漫画やアニメのバトル物主人公はしっかりと『殺す覚悟』を持ってほしい

物語にもよるわな

作品によるおじさん「作品による」

本スレ１が「不殺縛りとか変に迷って被害広げる主人公」が嫌いな事は分かった。

そういう作品だけ見れば良い話では？
理想は映画レビューの犬や猫が死ぬか否かがわかるみたいに大まかなタグ付けして評判を見られるサイトができる事だろうけど

まあ殺そうとしてきてるやつを殺すのに躊躇するのはどうなんとは思う
余程強くて不殺でも無力化できる余裕があるならいいけど大抵の主人公はそうじゃないしな

あなた…『覚悟して来てる人』…………ですよね

人を「始末」しようとするって事は
逆に「始末」されるかもしれないという危険を常に
『覚悟して来ている人』ってわけですよね…

平和に暮らしてた村人や学生が急に戦争に巻き込まれて人間◯す覚悟なんてあるわけ無いじゃんねぇ…
アムロなんかは途中まで人◯してる自覚無かったし

日常モノで普段から殺す覚悟持ってたらそれもう主人公がパコさんみたいなもんでは

やはりデルウハ殿か

そういう作品があってもいいけど全部そうなったらつまらないだろ
極端すぎる

作品による

最近の主人公は標準装備じゃね？
殺す殺さないの葛藤で長々と尺取るのはリスクあるから大抵数ページ数コマで覚悟完了する

SEKKYOUとセットの殺すKAKUGOならアホほど拝むからいまさら…

パンとサラミに不自由しない程度の平穏な人生しか望んでないのに
必要ならば殺しも選択肢から排除しない覚悟のある主人公
これは人気出ますね

スカッとしたいてめえの欲求を主人公に押し付けてないか？

バナージの「撃てませぇん」だって、目の前でダグザさん殺されたり、それでキレた結果、殺したくないギルボアさんを殺してしまったりして精神的に滅茶苦茶ダメージ受けて、
その上でロニの背景を知ったからこその台詞なんだがな

他人の生殺与奪の権を他人に押し付けるな！

迷って敵を逃して被害を広げたりするのはウザいな。
一度そういう事があったとしても、反省して次からきっちり殺せよ。
こういうキャラですと言わんばかりに毎回迷ってるのは確かにウザい

炭治郎くらいでいい

アンデッドや異形種亜人種に生まれ変わっで倫理観失うのは分かる。幼女戦記みたいにやらないと殺られる展開なら分かる。

ミカの淡々と殺すのはいいんだけどずっとオルガの指示待ちだったのがな…
感情希薄なのもあって虫みたいだった

殺すかもしれないで躊躇して逃げられましたとかなら賛否両論は分かるけど最初から全力で殺す気にはならんでもええやろ
敵のメンタルじゃん

最初はいいけど、いつまでもウジウジしてるのは無理

不殺のヴァッシュ最高でしょ

俺が主人公だったら即殺すんだけどなぁ〜wって妄想してる痛いヤツだろ

一護は一人のキャラとして見るなら一貫してて好感が持てるけど、主人公としてはフラストレーション溜まるから嫌い
結局その主人公に合った世界観やストーリーを用意できるかってところが問題だと思う

こういうの見ると如くの冴島が人を殺すっちゅうんはごっつ怖いもんなんじゃって泣きながら言ったのを思い出して安易に覚悟しろとか言えない

ガンダムでキラとかバナージを叩いてちゃんと殺せる主人公出せと言ってたからミカという主人公がでたのにドン引きされたからな
殺せる非情な主人公とかそこまで少年漫画とかで求められるものでもないからなあ
もう少し年齢層高めのハードボイルドな作品ならともかく

お前なにしにきたの？ってならなきゃなんでもええわ

かつての強敵が今度は味方に！という王道展開が使えなくなるのはなぁ・・・

主人公不殺にしといて他のキャラに殺させる・事故死させる作者は本当にクソ

状況によるというか。不殺は別にいいけど、なら敵対相手は徹底して行動不能にしなさいと思う
結局、手を汚さない事や甘さの弊害は味方や他人が受けるから批判される。それこそバトル系漫画なら手足を完全に不能するくらいやるべき

バナージはあれギリギリまで撃つ覚悟はあったけどギリギリのところでロニの感情感じ取ってしまったが故の撃てませんだし、
そこまで叩かれるところなのか？っていつも思ってる
むしろそのあとリディが撃ったことでニュータイプとオールドタイプの差を現してるし

ミカはそもそも主人公らしい事全くしてないから不殺かどうか以前の問題
ぶっちゃけ主人公はオルガで良かっただろ

殺さない覚悟は殺す覚悟よりも重い

進撃の巨人のエレンは敵は容赦なく殺すし戦わなければ民族浄化させられたがあにまん掲示板見たらわかるように
エレンと調査兵団アン千に執拗にアン千スレ乱立させられてる始末

ミカはあのままで終わらせたのがな
文字覚えたり普通のことに興味持つこともあった
戦闘外では環境のせいか変な形だけど結構人間味はあった
その辺全部ぶん投げることになっちゃったけど

どっちだろうと文句言うやっぱ言うんだからキャラとして行動にスジが通っていればどっちでもいいかな

必要ならちゃんと始末して欲しい

無益な殺しとか自分から何かけしかける必要はないけど、自分(主人公)を殺そうとしてきたり害を与えようとしてきた相手には殺すか相応の苦しみを返すかして、目には目を歯には歯をってスタンスがいい。

敵だけじゃなく暴力ヒロインへの対応にも言えることだけど、相手から何かされても優しい主人公アピールのつもりでヘラヘラしたり困り笑顔で場を宥めるとかは見てて萎える。

個人的には散々感単に殺してきたキャラがだんだんと殺せなくなっていく作品好き
トガリみたいにやさしさや人間を知っていくとどんどん苦悩していく

法律じゃ裁けないし禍根残すの目に見えてるから頃したのに
「頃した罪償えよ」って叩かれまくったテイルズの主人公がいたな

たぶん殺す殺さないってより「”すべきこと”をしなかった（或いはしちゃいけないことをした）せいで問題を悪化させる」のがストレスで、その「すべきこと（しちゃいけないこと）」の定義や感覚、描き方次第って話な気がする

「戦闘能力も覚悟もないのに、ついてくるなという注意を無視してこっそり主人公の後をつけて、人質になったりトラブルを起こしたりする」
「警告や注意を無視して外に出て問題を悪化させる」

みたいなヒロインとかトラブルメーカーがヘイトを溜めやすいのと本質的には似た話じゃないかな
ホラーとかミステリとかでも忠告や禁忌を無視して行動するバカを使って話を展開させるパターンは定番だし、IQ落としたキャラで話を作るパターンやキャラが批判やヘイトされがち
他にも、医療モノやスポーツモノで医師の忠告を無視してタバコを吸うとかトレーニングして病気や怪我を悪化させるとかも描写や世界観次第ではヘイト要因だよね

そういうことへの忌避感があるって話であって、必ずしも2代目火影、亜人佐藤さん、金カムウイルクみたいな「殺人も含め精神的にも技術的にも常に目的のための最適解RTAが可能です」みたいな主人公を求めてるって話じゃないと思う
その手のキャラが持つ魅力があるっていうのは間違いないけど

そもそも三日月はああいう風にやらなきゃ、自分の命も仲間も全部奪われる世界で生きてたからだしなぁ……あれが三日月なりの『自分ができること』に全力を尽くした生き方だし

アゲハはサムネの場面ばっか引き合いに出されるけど
殺したくねえって言って攻撃止めてる時もあるんだ
やると決めたら迷わないだけなんだ

バナージの不殺要素があれこれ言われてたのは戦場に出てまで迷うからで
日常パートで悩むシーンは普通に名シーン扱いだったよ
そこら辺の評価を雑に不殺はウケないと一纏めにして即殺マシーンにすればいいと考えちゃったから鉄血のミカは滑ったわけで

行動の一貫性とか作中倫理観の統一性とかバックグラウンドやどういう考えでいるのかの説明とかいろいろ要素があるよね

お前等はつい最近まで平和に暮らしてたごく普通の一般人の学生が即殺人鬼になるのが大好きなのか…。

主人公が不殺主義で、その結果被害広がるのはたしかに嫌なんだけど、不殺主義という設定描くならそういう展開なくす事自体逃げみたいなところあるし・・・。

三日月不評だったのか
俺はけっこう好きだったけどな
少年兵として完成されすぎてただけで別にサイコパスってわけでもなかったし

主義心情は別にして、殺した後いちいちゲロ吐いてナイーブな僕ちゃんアピールは普通にうざい
つーか紛争地帯じゃガキが銃持って普通に相手を殺しにかかってるワケで
単に教育という洗脳受けてるだけで人間の本質は割と殺しも平気だと思うぞ

元スレで勘違いしてる奴いるけど悟空は普通に敵殺してるぞ
むしろベジータが生かしたのが珍しいくらい

コスモスとかスパイダーマンなんて見れたもんじゃねえなお前ら。

そういう主人公とわかった時点で見なきゃいい話なんだよな。どうせその作品に思い入れがあるわけでもないだろうし

ハガレンのエドみたいに不殺貫く主人公もいるんで
作品によるとしか言えんな

仮面ライダー555の主人公も途中で敵（元人間の怪人）を殺せなくなるんだよね。
でも怪人の方は罪のない人を殺し続ける。で、主人公は葛藤の末、「それが罪だとしても、その罪ごと俺が背負ってやる」みたいな事言って戦うことを決意するんだよね。
主人公ならそれぐらいの覚悟はして欲しい

ヒンメル「魔族だからといってむやみにみなごろしもどうかと思うので、村娘を殺した幼女魔族を村長預かりで保護観察処分にすることにしました」

作中で他人から「顔色一つ変えず容赦なく殺している」と思われてはいるが
実際は普通に葛藤ある系の主人公がちゃんと内容が読めてない読者に
「躊躇ゼロでバンバン殺しててかっけー！」って言われるケース、多すぎ問題

今アニメやってるはめつのおうこくの主人公は徹頭徹尾魔力ない人間ジェノサイドを貫いてるけど
視聴者からは蛇蝎の如く嫌われてるかネタにされてる印象しかないゾ

個人的にはストライクザブラッドの、主人公は敵をぶっ飛ばして敵はとっ捕まり、基本的に司法取引とか保護観察とかでなければ再登場しない、というのがバランスよいと思ってる。

ダーウィンズゲームの覚悟決めてから躊躇いなくなった主人公が、無力化上手くなってるヤバいヒロイン見て自分のが物騒になってることにショック受けてるとこ笑った

不殺主人公でも殺す主人公でもその作品の中で筋が通っているなら別にいいかな
個人的に受け付けないのは主人公も敵も殺人や侵略行為を行っていて行動だけ見ると目糞鼻糞なのに主人公側のそれだけを綺麗なものとして正当化するパターン
キングダムとか面白いけどその辺がちょっと残念なんだわ

むしろFGO二部の異聞帯の住人全員デリートに躊躇する主人公のくだりに
「覚悟が足りない！」とかぬかしてた奴らにドン引きしたのが俺なんだよね

殺しとけば良いって訳じゃねぇけど殺さないと被害がな…
って分かりきってるときでもなお覚悟決まらないタイプの主人公はやっぱり落胆する

現代から転生とかなのに普通に敵殺してるのはサイコパスだと思う

殺す気の相手に倒す気で挑んだせいで不覚を取るのいいゾ〜これ

ドクターストーンは敵にも協力してほしいから遺恨を残さないように不殺を貫くっていう理屈と、そういう抜きにしても千空は人殺せないだろうなっていう感情面の両方で不殺に説得力生まれてるのが良い

スーパー戦隊でも警察戦隊だったタイムレンジャーやデカレンジャーなんかは
巨大ロボ戦での決着で敵を倒せない（殺したらダメなので）ことが
カタルシスを得られないという感想もあったからなぁ
なまじ凶悪犯の方が多かっただけにさじ加減が難しい

ぬ～べ～とかライオスみたいな基本善人だし戦い好まないけど芯の通った覚悟持ってるキャラ好き

ジャンプラのマリッジトキシンと幼稚園warsは同じ（元）殺し屋なのに違うよね。幼稚園は仕方がないとはいえきっちり殺すし（例外あり）、マリッジは殺したくないから倒しても説得して終わる。

どっちの主義の主人公でもいいけど、見逃した結果悪いことが起こる展開は嫌よね

鬼滅の炭治郎だって身動きが取れなくなったお堂の鬼を前にして
トドメを刺せなかったからなぁ
それを鱗滝に判断が遅いとダメ出しされた
まぁ炭治郎の場合はその当時まだ弱すぎたというのもあったけどね
呼吸術を修得したことで精神的な強さも鍛えられ悪鬼滅殺の覚悟も固まっていった

もうちょっと警告して！！！！！！！！！！！
という気持ちと
いや警告したやろさっさと行動しろよ
という気持ちがせめぎ合う

とりあえず不殺主人公なら湊斗景明さんくらいが好きだな

ミカの場合は脚本の都合で後半になるほど肝心な所で逃したのが痛い

嘘喰いのあいつには痺れた
不殺史上であれに勝るシーンはみたことない

呪術の虎杖が「一度人を殺したら生活の中で殺すことが選択肢に入ってしまう」といった感じのこと言ってたけど、まさしくそれだなあ
一回やっちゃったらその後もやっちゃう、生活からして変わってしまうのはそうだろうなあと

昔はそれに関する記憶が無かったから分からないけど
現代で戦争に参加してる兵士の方々がPTSD等の心の病を発症してる所を見るに
殺す覚悟が出来る人間の方が稀だと思うんだけどね

後「殺す覚悟」の定義も人それぞれで殺す事に躊躇いが無い事を覚悟と言う場合もあれば
殺した事に向き合う事や業を背負う事も覚悟と言えるんだよね

█す事に躊躇いが無い奴を覚悟ある奴とは言いたいないなぁ
なんのリスクも背負ってないのに覚悟とか言われたって薄っぺらでただの言い訳にしか聞こえんし美味い飯食うのを覚悟って言ってるようなもんじゃん

不殺で叩かれてんのガンダムの主人公だけじゃね
ガンダムは高性能な機体で上から目線で不殺するから不快感あるんだろうな

こういう躊躇わない主人公は少数派だからこそ光る個性だと思う

こう言う文句いう人って逆に殺した場合の不都合は無視するからなぁ

そこに至るまでの背景が描写されてるならあり
なければ作者が痛くて読むのが辛くなる

ゲームだと主人公=自分の操作キャラになるから、ウダウダされたり自分の思考と反する行動されたりするのは相容れないかな
コメ内でゲームも触れられてたので

とうとうやっちまったな十兵衛…
俺はもうシリウスを見ることはできない
工作員じゃないか十兵衛くん
極東の蝿の王

葛藤や迷いを乗り越えて撃つ主人公がすきなんだけど、それはあくまでも戦いに行く前に抱いて乗り越えるものであって現場で武装した敵を前にデモデモダッテとかやっとったら「えぇ…今さら！？」となるな

ちなみに、殺すよりはマシだからって
心を折るためにレ⚪︎プするとかはどうおもう？
私的な欲望では一切ない前提で
あるいは介護必須の体にするとかも

ここまでバサラなしとか有り得んだろ