【ガンダム】結局のところジオンが一年戦争で勝てる可能性はあったのかな？
1: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:27:43
あったのかなあ
8: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:33:55
>>1
チベ大量生産して制圧した降伏勧告すればいける
チベ大量生産して制圧した降伏勧告すればいける
39: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 05:17:19
>>8
ファンの妄想じゃなくて
後からマクベ主導の規格統合計画って後付け設定出たから懸念はその通りの筈
ファンの妄想じゃなくて
後からマクベ主導の規格統合計画って後付け設定出たから懸念はその通りの筈
35: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 04:48:34
>>1
そもそもオリジナルのアニメスタッフは
オリジンで再度強調したように
ジオンはソーラレイで連邦の宇宙戦力の大部分を削ってアバオアクーでも消耗戦しかけてサイド3とグラナダに残してる戦力で残りを駆逐し十分ジオン勝利または有利な条件で戦争終わるって状況だったぞ
（だからジオン残党は勢力がそれなりにデカい）
サビ家の内紛とシャアによる暗殺で戦争指導者がいなくなった本国の閣僚が【和平】という形で戦争を終わらせただけ
そもそもオリジナルのアニメスタッフは
オリジンで再度強調したように
ジオンはソーラレイで連邦の宇宙戦力の大部分を削ってアバオアクーでも消耗戦しかけてサイド3とグラナダに残してる戦力で残りを駆逐し十分ジオン勝利または有利な条件で戦争終わるって状況だったぞ
（だからジオン残党は勢力がそれなりにデカい）
サビ家の内紛とシャアによる暗殺で戦争指導者がいなくなった本国の閣僚が【和平】という形で戦争を終わらせただけ
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41: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 07:06:08
>>35
ソロモンは落とされたけど連邦側の被害も大きかったからね
ソロモンは落とされたけど連邦側の被害も大きかったからね
2: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:29:10
初手ジャブローにコロニー落とし＆ルナツーに核連打すりゃ勝てるよ
5: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:31:00
>>2
地球なくなるぅ
地球なくなるぅ
28: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:15:40
>>2
ルナツーは割と要所よな
MSの優位がある内に潰せとけば制宙権掌握も現実的
ルナツーは割と要所よな
MSの優位がある内に潰せとけば制宙権掌握も現実的
29: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:17:48
>>28
宇宙艦隊の残存戦力が集結してるし連邦側からしたら防衛戦だからいくら開戦劈頭時の全盛期ジオンでもキツイと思う
宇宙艦隊の残存戦力が集結してるし連邦側からしたら防衛戦だからいくら開戦劈頭時の全盛期ジオンでもキツイと思う
30: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:19:10
>>28
序盤にルナツー落ちると連邦は本気で詰み
ギレンの野望でルナツーだけ攻めれないのも仕方ないぐらい
序盤にルナツー落ちると連邦は本気で詰み
ギレンの野望でルナツーだけ攻めれないのも仕方ないぐらい
4: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:30:11
ドム送っとけドム
23: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:59:57
戦時中もMSの運用をメインにするならちゃんと規格を揃えろよ…なんで規格も操作性も武装もバラバラなんだよ…
38: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 05:13:23
一説ではジオンのMSって種類が多すぎて規格がバラバラで弾薬の配備に支障が出たり、
パイロットの育成も別々でしなきゃいけなかったって話もあるそうだよ（あくまでファンの妄想だけどね）
あの有名な「ベテランパイロットはザクを好んで、新米は最新鋭のゲルググに乗っていた」のもここら辺が大きく関わってるんじゃないのかな？
パイロットの育成も別々でしなきゃいけなかったって話もあるそうだよ（あくまでファンの妄想だけどね）
あの有名な「ベテランパイロットはザクを好んで、新米は最新鋭のゲルググに乗っていた」のもここら辺が大きく関わってるんじゃないのかな？
10: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:35:04
最近じゃ戦後のジオン共和国こそ真の勝者だったってなってるよね
9: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:34:37
結局は連邦が勝ちそう
11: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:41:16
>>9
コロニー落としの直後あたりで有利に停戦できても
以後最警戒国家になって１０年後くらいには因縁付けられて大軍で攻められて終わってたと思う
MSを作らなかったとしてもなぜ負けたかは研究してミノ粉対策の兵器なり防御装備なりは作るだろうし
そうなったら地力で圧倒的に劣るジオンは勝てない
コロニー落としの直後あたりで有利に停戦できても
以後最警戒国家になって１０年後くらいには因縁付けられて大軍で攻められて終わってたと思う
MSを作らなかったとしてもなぜ負けたかは研究してミノ粉対策の兵器なり防御装備なりは作るだろうし
そうなったら地力で圧倒的に劣るジオンは勝てない
15: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:45:22
>>11
その10年の間にジオンがどれだけ立ち回れるか、も重要かな。
コロニーの大半やスペースノイドを味方にできるなら、連邦を経済規模で上回れるから。
その10年の間にジオンがどれだけ立ち回れるか、も重要かな。
コロニーの大半やスペースノイドを味方にできるなら、連邦を経済規模で上回れるから。
22: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:58:57
>>15
上手く立ち回ったとして悪評覆せるかなぁ・・・？
コロニー落とししてる＝他のサイド滅茶苦茶になってるだから
連邦が「ジオンやべーぞ、次何かやり出したらお前ら今度こそ皆殺しだからあいつら潰そうぜ」ってなったら簡単に靡くと思う
上手く立ち回ったとして悪評覆せるかなぁ・・・？
コロニー落とししてる＝他のサイド滅茶苦茶になってるだから
連邦が「ジオンやべーぞ、次何かやり出したらお前ら今度こそ皆殺しだからあいつら潰そうぜ」ってなったら簡単に靡くと思う
24: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:01:40
>>22
コロニー住民「お前らの方がヤバいから嫌です……」
実際連邦軍が持たない、有利に停戦された時点で他のコロニーの制御出来なくなるというか勝ってもずっとグダグダだった位には政府にヘイト溜まってるし
コロニー住民「お前らの方がヤバいから嫌です……」
実際連邦軍が持たない、有利に停戦された時点で他のコロニーの制御出来なくなるというか勝ってもずっとグダグダだった位には政府にヘイト溜まってるし
25: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:02:08
>>22
大五列を自浄するって言ってるヤツの支持率が70%だったりするからなあ。
大五列を自浄するって言ってるヤツの支持率が70%だったりするからなあ。
33: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 00:01:21
>>15
ぶっちゃけコロニーの独立認めて、税金の徴収とかやめるからコロニー自力で維持管理してね。
って言うだけで殺し合い始めるからなコロニー
ぶっちゃけコロニーの独立認めて、税金の徴収とかやめるからコロニー自力で維持管理してね。
って言うだけで殺し合い始めるからなコロニー
12: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:42:13
つまりこう！
17: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:47:00
>>12
これで滅びないＸアースノイド逞しすぎない？
これで滅びないＸアースノイド逞しすぎない？
20: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:55:21
>>17
普通にニュータイプとは別方向に旧人類より進化してる気がする・・・
普通にニュータイプとは別方向に旧人類より進化してる気がする・・・
13: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:43:21
そもそもジオンは負けたのか？
18: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:47:51
>>13
そこまで生き延びても何も得られないんだから負け犬だし恥を積み上げたピラミッドだよ
そこまで生き延びても何も得られないんだから負け犬だし恥を積み上げたピラミッドだよ
19: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:50:34
>>13
怒らないでくださいね？本国護る要塞堕とされてる時点でどう考えても負けてるじゃないですか
それに息を潜めても何も成し遂げられませんでしたよね？
怒らないでくださいね？本国護る要塞堕とされてる時点でどう考えても負けてるじゃないですか
それに息を潜めても何も成し遂げられませんでしたよね？
27: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:06:09
>>19
そう？
掃討戦からが戦争の本番だと思うけどな。
ここでしくじると各個撃破されたり支持を失ったりする。
源家ももともと平家に負けてたのがああなったんだし。
そう？
掃討戦からが戦争の本番だと思うけどな。
ここでしくじると各個撃破されたり支持を失ったりする。
源家ももともと平家に負けてたのがああなったんだし。
31: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:45:25
>>13
「は？負けてねーし！俺が認めるまで負けじゃねーし！！」な人達
「は？負けてねーし！俺が認めるまで負けじゃねーし！！」な人達
44: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 08:37:16
>>31
実際戦争はそうなので。
首都を落とされてからが本番な国がいくつあることか。
実際戦争はそうなので。
首都を落とされてからが本番な国がいくつあることか。
42: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 07:20:38
>>13
派閥多すぎなんだよな、仮にジオンが勝利したとしても権力争いで内部崩壊する未来だろこれ
派閥多すぎなんだよな、仮にジオンが勝利したとしても権力争いで内部崩壊する未来だろこれ
37: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 05:08:19
戦争する時って最終的な落とし所を現実的な範囲で意識しながらしないと戦況、内政ともにぐちゃぐちゃになるんだなって
あとジオン脅威の縦割り行政・派閥抗争も少なからず影響してると思うんですよ…
あとジオン脅威の縦割り行政・派閥抗争も少なからず影響してると思うんですよ…
6: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:31:20
実質勝ちなら最終局面でもギレンが死なずに戦線を維持できてたら多分停戦まで持って行けた、やっぱりキシリアが戦犯すぎる・・・
40: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 06:47:47
正史でも「負けた」のはザビ家だけで
サイド3自体は独立の承認と地球圏経済のシェアを手に入れてるからなぁ……
その後待ち受けていた宇宙戦国時代の到来をどう防ぐか、の方が長期的には重要な気がする
サイド3自体は独立の承認と地球圏経済のシェアを手に入れてるからなぁ……
その後待ち受けていた宇宙戦国時代の到来をどう防ぐか、の方が長期的には重要な気がする
43: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 08:35:15
ザビ家は負けたけど、ジオンは負けてないと言うか……
宗教なりイデオロギーなりにちょっと耳を傾けると、
まあ、こうも同じもん信じてて千差万別になれるのか？と思うよ。
ザビ家はその掴み所のない思想を曲がりなりにもひとつにまとめあげたんだからスゲーと思うよ。
いや、デギン公は本当に苦労したと思うよ。
宗教なりイデオロギーなりにちょっと耳を傾けると、
まあ、こうも同じもん信じてて千差万別になれるのか？と思うよ。
ザビ家はその掴み所のない思想を曲がりなりにもひとつにまとめあげたんだからスゲーと思うよ。
いや、デギン公は本当に苦労したと思うよ。
21: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:55:53
手段選ばなければ勝てるかもな。地球が滅亡するかもしれないが。
でもあの家族の内ゲバに加えてシャアとか言うどこのダイクンの骨かもわからん輩がいる時点でジオンに繁栄はない
でもあの家族の内ゲバに加えてシャアとか言うどこのダイクンの骨かもわからん輩がいる時点でジオンに繁栄はない
32: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 22:46:55
コロニー落としなんて大義名分与えないで、ガンダムができる前に電撃戦で地球やら各コロニーをせめてこちら側に有利な停戦条約にするぐらいしかないと思う
34: 名無しのあにまんch 2022/04/01(金) 00:06:30
ルナツーは大したことないよヨーロッパに北米にアフリカ落とされたからね。本当に強い要塞ならそこまで好き放題されてない
連邦が宇宙に持ってた拠点だし大事な場所ではあるんだけど影響力はなかった
連邦が宇宙に持ってた拠点だし大事な場所ではあるんだけど影響力はなかった
3: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:29:41
レビル逃がすな定期
14: 名無しのあにまんch 2022/03/31(木) 21:44:10
>>3
ほんとこれだよねぇ…
ほんとこれだよねぇ…
