【ゴールデンカムイ】杉元佐一と尾形百之助って似た者同士と呼べるかどうか微妙なラインだよね

  • 72
1: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:28:33
杉元と尾形って似た者同士なのか似てないのか絶妙

似てると言ったらいや似てねーとなる
似てないと言ったらいや共通点はあると思い直す
2: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:31:09
2人とも男だしそりゃ似てる部分はある
10: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:53:00
>>2
わかりやすくて好き
8: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:51:52
あんこう鍋好きなところは似てる
9: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:52:11
杉元と尾形って別に似た者同士とかではない印象があるが
個人的には尾形は鶴見中尉と似た部分あるなと思う
どっちも試し行為してるし
13: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:54:26
ゴカムは内面描写が潤沢だから共通点見つけようと思えば何かしらは見つかるよ
姉畑とすら自分の感情で破滅に向かってるとかそんな感じで見つけられる
14: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:55:21
個人的に尾形が杉元のシャドウって感じる時はある
自分は救われたいのに人に心を許さず、助けたい人も居らず、孤高で孤独な獣であり続けたってあたりが
15: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:55:54
尾形がアシリパさんと勇作さんを重ねてるのがでかいよ
あの辺ややこしいもん
16: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:57:09
己の光との向き合い方は真逆かつ実は同じかもしれないとかいうややこしさ
18: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:58:35
尾形が自他の境界線が薄いキャラなのが他キャラと似てる面を見つけやすい要因ではある
19: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:58:44
アシリパさんは光だけど見方が違うって対比かと思ったら尾形はアシリパさん本人を見てなかったってのはなかなか新鮮で面白かった
20: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:01:52
>>19
樺太の問答あれ途中から勇作さんに話しかけてるってどこかで読んでゾワっとした
22: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:05:40
>>19
尾形の立ち位置なら普通アシリパさんに浄化されて仲間になるか、
敵対するけどアシリパさんに手出しは出来ずやられて最期少し何かの交流を持って死んで行くのがセオリーって感じだけど、最初から最後まで弟しか見てなくて主人公たちがただ???ってなって死んだの斬新過ぎるわ。
32: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:11:44
>>19
杉元はアシリパさんの光に救いや癒しを見いだしてるが
尾形はアシリパさんの光でより勇作殿の解像度が上がってる
34: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:17:22
>>32
いやいや日本の成人男性軍人とアイヌの未成年少女狩人だぞ…
推しに似た別の推しの言動・行動で推しの解像度高まるってオタクによくあるやつだけども怖いわ
46: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:31:49
>>34
杉元はアシリパさんと信頼関係を築いてるから違和感ないが尾形は一方的過ぎるから弟を重ねてるとわかって安心したとこはある
21: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:04:35
どっちもアシリパさんを神聖視してる
24: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:06:55
正反対では
と書こうとしたが箇条書きマジックはできそう
・家族が全滅している
・頭を攻撃されたが何度も生き延びている
・光属性に愛されたと感じている
28: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:09:06
>>24
>頭を攻撃されたが何度も生き延びている
確かに……?
43: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:30:23
>家族が全滅してる
いや尾形はお前がやったんやろがい!(確証はないが)
26: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:07:24
アシリパさんは勇作さんと話し合えたifの先にはあるとは思う
神聖視しててそのまま根幹の価値観や意見が食い違った時に撃たなかった
30: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:10:14
杉元と尾形って似てると思う?ってアシリパさんにインタビューしてみたいけど時期によっては杉元からかなりの怒りを買いそうで怖い
33: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:12:07
>>30
どの時系列かによるけど樺太以降なら確実に顎砕かれると思うの
35: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:19:54
正反対とかならわかるんだよ
目の数揃ってないし
36: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:22:22
>>35
目と鼻と口の数は一緒だから似てるな!ヨシ!ってのも出来ないの草生える
37: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:24:24
たぶんどっちに言ってもノータイムでぶっ殺されそう
38: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:25:16
立ち位置というか共通チェックポイントはそれなりにある
各ポイントの巡り方や目的意識は全然違ってさほど対比もしてない
ってイメージ
39: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:25:29
顔に傷あるのは同じだな
40: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:26:52
>>39
メインキャラほぼ全員あるんだよ…作者の性癖で…。
41: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:28:00
杉元と尾形には「めちゃ生命力が強い」という共通点があると思う
杉元は言わずもがな
尾形はエアプ杉元の後、目に毒矢を食らい、顔をえぐられたわけだけど、よく助かったなと思う
乱暴なえぐり方だっただろうし、治療もすぐじゃないし、当時の技術の治療だし…

それに杉元と最初に会った時、真冬の川に落ちたけど、よく生きてたなって…
杉元と白石が落ちた時でも、制限時間があったし、杉元もかなり追い詰められたからな
杉元と白石は無傷で川に落下したけど、尾形は腕が折れて顎が割れた状態だし…
49: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:34:44
月島も屈強な兵士だからなんか、果たしてこの2人か……?
同じ状況で鶴見中尉も生きてたし……
44: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:30:48
軍属でもない普通のアイヌ少女に光を見てる二人ともなかなかやばいという意味では似てる
48: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:33:07
>>44
父親がウイルクな時点で「普通」のアイヌ少女ではない気が…。
50: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:35:37
ライバルポジかと思ったらそうでもなく過去に因縁あるかといえば直接はあんまり無く
利害が一致してるかといえばわりとコロコロ敵対したり同行したり
ただアシㇼパさん・勇作さんを挟んで多少繋がりが…ある?
54: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:40:49
>>50
杉元目線では敵対する前からそりが合わなかったがアシリパさんに銃向けた事が絶許で殺害対象になったらしい
51: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:36:37
杉元と尾形で似てる部分って言ったらアシリパさん関連ぐらいなのかもしれないが(性格とかは全然似てないと思う)
でもそもそも尾形はアシリパさん自身を見てなくて、自分が殺した勇作さんをアシリパさんに重ねて見てるだけだからそこもズレててなんとも
52: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:38:10
1で落ちてる
似てなくはないが似てもない
53: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:40:21
シナリオのフローチャートで時々合流するとか展開が重なりそうな時があるけどアプローチが違うせいで分岐したり破滅フラグが立ってる感じ
55: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:41:09
心の奥底では杉元はアシリパさんが一緒に地獄に落ちる覚悟を持ってくれてあ、相棒…!ってなってるから、光の大切な人に一緒に地獄にきてほしいってあたりは似てるかな
でも杉元と尾形じゃ相手を慮る気持ちが全然違うから対比かなって感じ
56: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:45:44
>>55
相手を思ってこんな事望んじゃいけないと沈めた奥底の欲望をほじくり返そうとする人間だから尾形にやたら殺意が高いんじゃないかって考察があったな。
同罪のキロランケにはそこまででも無かったし。
67: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:58:57
>>56
杉元そこまで仄暗いかなぁ
57: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:46:45
まさに上で書かれてるけど杉元も尾形も心の底では自分にとって光である人間(アシㇼパさんと勇作さん)に地獄まで一緒に寄り添って欲しいと思ってた、っていう見解はあにまんで何度か見て面白い考察だなってなったな
似てる部分があるからこそ対比になり得るってパターンなのかな
58: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:48:45
同じ光属性に憧れはあるけど
杉元はアシㇼパさん本人を見てる、アシㇼパさんの選択を尊重する、でも叶うなら一緒に(地獄に)来てほしい
尾形はアシㇼパさんに勇作さんを重ねて見てる、勇作殿に自分のところまで落ちてきてほしい、自分と違うのが許せなくて殺した(?)
みたいな?尾形が勇作さん殺した理由がいまいちしっくりこない
66: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:56:11
言い方が難しいが
杉元はアシリパさんが自分のために禁忌を破る覚悟をした彼女の想いを受け止めたのであって
彼女が地獄に行くことはやはり望んでいなかったと思う
68: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:59:34
>>66
けどアシリパさんが尾形射った直後の顔は嬉しさも混じってる複雑な顔だった
70: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:08:15
あそこで「やった!!!やりやがったアシㇼパさん!!結局俺と同じやんけ~!!!!」とか証明出来てしまったこと自体に喜んでたら同じだったかもしれないが……
71: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:11:37
>>70
この杉元はあんこう鍋好きそう
73: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:16:59
>>70
尾形のこと「百之助」って呼びそう
74: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:21:39
>>73
尾形の両手をぎゅっと握った杉元「アシリパさんの事は頼んだぞ百之助…!俺の代わりに相棒となってくれ…!幸せにしてやってくれ…!」
75: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:23:01
>>74
ここぞとばかりだなオイ
76: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:24:49
>>74
杉元「あとあんこう鍋が食べたい…」
77: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:26:48
>>74
杉元「そしてトメの事を頼む…!どこだったかな…?たぶん茨城で生まれ育った筈だ…」
80: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:31:30
>>74
杉元「実は以前百之助の目標を聞いたことがあるんだ…!百之助は出世して第七師団長になりたいそうだ…!だから金塊を見つけたらそのために役立ててやってくれ…!」
81: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:32:58
>>70
>>74
>>76
>>77
>>80
82: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:33:47
>>81
それはそう
83: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:35:12
>>80
言いたい放題だな!
まあ仮に杉元が死亡していた場合杉元の最期の発言を捏造することでアシリパさんを操れるかもしれない
あるいは樺太で行動中のまだ杉元と会っていない時期とか

※ここまで全部流氷で接近中の杉元に聞かれてます
72: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:14:01
行動原理と言動をそれぞれ両者から取った結果おぞましいエミュが爆誕してて草
78: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:29:07
猫ちゃん落ち着いて
86: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 21:02:05
みんな杉元の皮被りたがる尾形エミュうまいのなんなの……
88: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 21:08:04
>>86
全然杉元じゃなくても成り立つからな…。
59: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:49:27
ギリギリ杉元→アシリパと尾形→勇作のイメソンが被るかもしれないくらいの相似
60: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:50:41
>>59
イメソン草だけど凄くしっくりきてしまった
61: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:52:32
>>59
イメソン草

杉元とはそこまで因縁が無かった(せいぜい菊田さんくらい)鶴見中尉と最後普通に戦う事になったから余計ライバルポジじゃなくなったって感じ。
てっきり杉元は尾形と戦って、鶴見は鯉登と月島にやられるのかと思ってたよ。
62: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:53:28
杉元→アシリパと尾形→勇作のイメソンは被るかもしれないけど杉元&アシリパと尾形&勇作のイメソンは被らなそうだし杉元と尾形のイメソンも全然被らなそうみたいな…
64: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:55:29
>>62
恋心込みの親愛と兄弟愛が被ったらいかんでしょw
63: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:54:56
あと、二人とも、けっこう運がいいほう…ってのも共通点かな?

杉元は結核を免れたし あの時代なら今より衛生環境悪いだろうし
頭を撃たれたけど、生きていて、しかも重い後遺症とかなくてじゅうぶん体動かせる…ってのも結構な奇跡
もちろん元からの生命力が前提だけど

尾形も、真冬の川に落ちたり目をえぐられたりしても、生きていたわけだし、杉元より生命力が比較的低いうえで…と考えれば、じゅうぶん強運
五稜郭戦では、アシリパたちの逃げる方向の予想が当たってたし
あと、(尾形の射撃の腕を軽んじるわけじゃないけど)やっぱり、素手での格闘に比べたら、遠くから弾丸を当てるのって、運の要素が介在すると思う
65: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:56:11
尾形と共通点ないキャラ探した方が早い
軍人、殺人経験者の時点で大抵一つはある
69: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:01:29
まぁ二人が似てるというより人となりとか根幹を司ってるあたりの土台がにてる感じがする。
その上に乗ったものや乗る順番とかが違うから二人とも似てないと思うけどその足元の土台の台座を目を凝らしてみたらなんか似てるわって感じ
84: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:35:14
盛り上がり過ぎてボロがボロボロ酷ぇ有様
感情を出さない方向なら大事な局面に上手くやれるのにな尾形
杉元は感情剥き出しでもゴリ押しで結構なんとかやってる印象ある

どうでもいい部分に共通点ありつつ肝心な所で似てねぇってやつなのか…
85: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 20:42:58
>>84
策を弄していい線行くけど所々ボロが出るのが尾形、
秘策がある(ない)のが杉元だからな…。
89: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 21:34:50
似てるかもしれないし似てないかもしれない、
絶妙なとこ
90: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 01:14:11
遠くの猫とレジ袋くらい似てる
102: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 13:00:42
>>90
杉元との共通点(猫)を見出しかけて追いかけたらビニール袋だったし中身は亜空間だった
92: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 02:01:14
似てるとか共通点って言われると言われれば…?ぐらいだけど主人公とそのライバルポジぐらいの関係性はあると思う
94: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 06:49:25
性別くらいしか似てない
あと尾形がライバルキャラというのはピンとこない
敵キャラの一人で物語をかきまわすトリックスターだったけどライバル?
96: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 06:53:19
>>94
杉元ポジになり替わってヒロインのアシリパさんを手に入れようとしてたから要素だけ抜き出すとライバルといえなくもないかも
実際に欲しかったのは弟だったが
97: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 06:57:06
>>94
杉元単独のライバルじゃなくて
杉元→←アシリパ←尾形
ってヒロインを挟んだ構図がライバルっぽいってことかな
何度も言われてるけど尾形が見てるのは弟だからこの構図も表面はって感じだけど
98: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 07:08:16
ヒロインを狙ってるように見えたライバルキャラが実は見ていたのはヒロインじゃなく主人公だった…はよくあるけど、
主人公にもヒロインにも全く関係ない自分の弟をただひたすら見ていたってのは斬新過ぎる
100: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 12:09:49
まあ、金カムの大半が狂暴性を持ってるが
2人ともタイプの違う双璧って感じ
杉元は、直情・即物的だが
尾形は、銃や刃物とか技巧的(ケツアゴとかw)
101: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 12:21:57
犬と猫は四足歩行くらい似てる
103: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 13:14:07
アシリパさんへの、それは成人男性が少女に向けていいのか?カウセリングいきな?みたいな湿っぽい感情が見え隠れしていたところが二人に共通してるなと最初は思っていた
実質的には違った

元スレ : 杉元と尾形って似

 

漫画 > ゴールデンカムイ記事の種類 > 考察ゴールデンカムイ尾形百之助杉元佐一

「ゴールデンカムイ」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 15:41:48 ID:IwNTAwODA
似てるかどうかでいえば正直似てない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 17:05:02 ID:AwMTUwMTQ
>>1
杉元と月島のほうが似てそう
ただ月島と尾形は似てそう
そう考えると杉元と尾形も似てなくはない??
0
51. 名無しのあにまんch 2022年12月18日 03:57:47 ID:A3MDYwMDI
>>12
ちょっとずれるけど色の三原色の図を思い出したわ
それぞれ重なりあってる部分は紫とか緑とかなんだけど三色重なる所は黒っていう
三人の共通点が闇なことには違いないので…
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月20日 23:00:36 ID:I1OTI2ODA
>>12
これだと思った
杉元と月島は初恋の幼馴染みと結ばれなかったこと、年下の相棒を必死で守り守り返されたこと、(上官を殴ったこと)、義理人情に厚いところ等共通点がある
尾形と月島はネグレクト家庭で育って自己肯定感が低いこと、闇を抱えがちなところ、自分に親愛の念を抱き闇から救おうとしてくれた真っ直ぐな人がいること、親殺し等共通点がある
杉元と月島、尾形と月島の共通点が杉元と尾形とはかぶらないから杉元と尾形は似てない…?のかな…?
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 22:31:23 ID:c2MDQ2MDg
>>1
顔に傷がないとモブ顔ってところは似てるかも…
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 23:58:20 ID:U4MzY4NjQ
>>26
二人ともモブ顔とは程遠くないか?
序盤の雑魚とか二話尾とか言われてる尾形はモブ顔かもしれない
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 22:43:51 ID:MxMzY4MzI
>>1
スレ立てた人は何でそんなに似てる事にしたいのか気になったレベルで似てない
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 04:42:47 ID:g1ODU5ODI
>>27
いや元スレの1に書いてるのはコレだぞ
>杉元と尾形って似た者同士なのか似てないのか絶妙
>似てると言ったらいや似てねーとなる
>似てないと言ったらいや共通点はあると思い直す

ほぼスレ住人の意見と同じことしか言ってない
別に似てることにしようなんてしてないのに何言ってんだ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 08:51:40 ID:U2Nzc1NTQ
>>32
その共通点が尾形ならではのものじゃなく他キャラにも言える要因だから、共通点は限りなく0なのにそれでもちょっとは似てることにしたいのがなんで?ってことでしょ
作中で親殺しをしたキャラが2人しかいないことを考えるとまだ月島の方が共通点あるよ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 09:48:26 ID:U3MDM5NDY
>>32
スレ立てた本人か?
0
44. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 12:13:57 ID:g1ODU5ODI
>>41
1の文言引っ張ってきたらスレ主扱いは草
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月18日 23:18:06 ID:EzOTYyOTg
>>44
いやさすがにしつこいしスレ立て本人と言われても仕方ないと思う
噛みつき過ぎ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 15:45:19 ID:ExNDA2NzI
むしろ真逆の要素の方が多い気がするわ
アシリパへの対応とか銃撃の上手さとか
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 15:52:25 ID:YwODc3NzY
>>2
真逆ならむしろ対比にできるんだけど個人的には対比にもなってない感じ
ベクトルが真反対どころかそもそも異なる印象
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 15:45:57 ID:AxMzc5MjA
いうて登場人物のほとんどが地獄の日露戦争の生き残りってバックボーンあるからね?
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 16:04:25 ID:U2MTM3NjA
対照的に描かれていたと言われたら頷ける部分もあるけど、
似ているかと言われたらまあ言うほど似てはいないと思う

共通の軍人要素ですら近接戦闘型と隠密狙撃型で真逆だしね
0
31. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 02:10:17 ID:A4ODQ4MjE
>>5
得意戦闘スタイル真逆だからこの2人が組んでる時のわくわく感すごかった
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 16:14:34 ID:M3ODQyODg
善良で綺麗な光があったら全力でまもろうとするのが杉元、否定して曇らせようとするのが尾形。共通点が割と普通の人より繊細なとこかな。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 00:55:16 ID:AzODQzNTA
>>6
曇らすと照らすは同じ面で表現するのだ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 16:18:35 ID:M3ODg2NDA
どっちもまっとうな人間の消費社会では生きていけなかったって所は共通してると思う
軍隊もそういう社会とは別だと思うし
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 16:20:25 ID:Q3MzUyNjQ
まあ「獣」だよな。
他は似てない。
結局人とは寄り添えない獣と、割と簡単に人と寄り添ってぬくぬくできる獣は、やっぱ決定的に違うんだろうな。
作中出てきた羆の仔みたいなものかもな。可愛いところもあり不憫ではあるし一時的には仲良くやれるが、結局のところ人とは暮らせない。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 16:22:45 ID:A5MjM5MDQ
むしろある種対極の存在では?
自分の気持ちの在り様をよく理解してる杉元と
自分の中の本音すら実はよく分かってなかった尾形。

アシリパの見え方やら接し方を見ると真逆や。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 16:32:30 ID:k5MzE3MTI
無理くり共通点ひねり出して似てると思い込むとか
言ってる方が頭尾形なんよ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 04:44:33 ID:g1ODU5ODI
>>10
似てると言われれば共通点あるけど対比の方が近いか?
くらいの論調のスレに何言ってんだ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 16:45:59 ID:A4NDM4NDA
悲惨な体験をして心が荒んで「俺は異常者なんじゃないか?」と苦悩してるところくらいかな
そこくらいしか共通点が無い
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 17:05:07 ID:kwMDI4OA=
共通点あるとか正反対で対の存在とか
どうにかして裏主人公扱いしたがってる一部声のでかい奴らがいるだけで
大抵の奴はそんなこと思いもしてないだろ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 04:49:00 ID:g1ODU5ODI
>>13
金カム自体がキャラの対比関係が上手い漫画だから
アシリパさん挟んで対立してるキャラだから雑談ネタにされてるだけだろ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 17:32:41 ID:k3MjA0MTY
血液型占い信じてるやつらの会話見てる時と同じ気分になるスレ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 17:33:35 ID:k1Mzg4MTY
杉元は戦争で狂ったんだ
でも尾形は日常の中で既に狂ってたんだ
全然似てないよ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 18:06:32 ID:EwMjc1ODQ
おんなじ道の上を逆走してる
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 18:08:24 ID:U2NjM3NzY
杉元はアシリパさんを実は神聖視してなかったけど、尾形はアシリパさん(勇作さん)を本当の意味で神聖視してたと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 19:07:38 ID:kwMDUxODQ
>>17
何となくわかるわ
杉元→アシリパさんは神聖視とは微妙に違うんだよな
尾形は勇作殿を自分の手で清い偶像として終わらせてるからそこから変化しようがない
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 19:43:45 ID:g3NzA2NTY
>>20
神聖視や偶像化ではなく杉元にとってアシリパは限りなく「善い存在」なんだろう
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 13:34:31 ID:M2NzkyOTI
>>17
神聖視っていうよりは、ただただ「馴染みのない土地での生き方と美味いものを教えてくれた恩人」だったと思う
菊田さんと同じカテゴリ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 18:18:38 ID:QyMDI1NjA
箇条書きマジックでどうとでも言えると思うの
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 19:03:22 ID:IxNTY5NjA
箇条書きマジック使ったらアシリパさんと尾形だって似てるからな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 19:34:46 ID:I5NTM0NDA
光の眩しさに目を細めながらも正面から直視して守ろうとする男と
光の眩しさを認めず難癖付けて絶やそうとする男では
本質的に似てる訳なくねぇか
尾形を祝福してるオタクってなんか尾形と同じ位偏っててたまにウーンってなる
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 19:38:01 ID:I2MTQwODA
戦争経験者で、2人とも殺しまくりだけど、本当は罪悪感あるところとか?
0
68. 名無しのあにまんch 2023年01月06日 02:07:20 ID:g2Nzg1ODA
>>22
尾形は最後まで殺さなければ殺されるという戦場での殺人については罪悪感どころか考えもしてなかったぞ
通りすがりの浮浪者を囮にして殺したことも無抵抗な捕虜を殺そうとしたことも何にも
罪悪感の片鱗を感じたのはしなくてもよかった家族殺しと弟を想起させるアシリパ殺しについてだけ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 20:50:07 ID:YzNjA4NjQ
> 心の奥底では杉元はアシリパさんが一緒に地獄に落ちる覚悟を持ってくれてあ、相棒…!ってなってるから、光の大切な人に一緒に地獄にきてほしいってあたりは似てるかな

あそこは「そこまで覚悟を決めていたのか、それなら一緒に地獄に行こう」であって、それまで杉本は終始一貫「一緒に地獄に来てほしい」何て思ってなかったと思うんだけどなー
人によって解釈違うの面白いね
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 21:45:31 ID:A4NzQ1Mjg
そもそもアシリパさん自身が地獄には行きたくないと言ってて、だから杉元は地獄行きの自分とは根底で分かり合えないのを心のどこかで寂しいと感じつつ彼女の気持ちを守って一線を引いてたんだよ
尾形は自分が子供の頃にやらかしたことの正当化するために、アシリパさんも勇作さんも自分と同じはずだと思いたかった
一部重なるところはあるけど、杉元も尾形は根本から何から全く違う
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 01:15:52 ID:k4MTUwMzA
似てないな
杉元、土方、アチャ、鶴見中尉はオオカミ属性だけど尾形は山猫だし
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 04:54:36 ID:g1ODU5ODI
スレ読まずにタイトルだけ見て「似てることにしようとしてる!」って脊髄反射でコメしてる奴いるな
ヒロイン挟んだ立ち位置だから共通点や対比がなくもないかも?いやどうだ?
ぐらいの話の流れなのに読んでないだろ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 09:09:29 ID:I5MzUyMTk
>>35
上の方の※で血液型性格診断についての話の流れに似てるってあったけど、
「まぁただのこじつけなんだけど、結構そう言う部分もあるよね〜」って軽い雑談に「あんな根拠ないデマを間に受けてる奴がまだいる!」みたいなマジレスする奴が出て来る感じがホントまんまって思ったわ。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 09:51:47 ID:I1OTE0MjE
>>35
いくつかコメントにレス付けてるけど何で君そんなに噛みついてるの?
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 12:06:58 ID:g1ODU5ODI
>>42
的外れなこと言ってるの見るの普通にイラッとするから
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 13:47:12 ID:E2OTE5Mzc
>>43
それを言うなら散々似てるだの対比だの言われてみんなイライラしてるから仕方ないんじゃね
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 13:54:50 ID:g1ODU5ODI
>>46
タイトルだけでイラついたからって話の流れも見ずに脊髄反射でコメする理由になるかそれ?
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 23:56:09 ID:E4NjM5Njk
>>47
なるよ
それだけ長いこと一部の変なファンに嫌な目に遭わされてきたんだから
0
54. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 00:00:10 ID:AwNDYwNzQ
>>50
自分でスレ開いといて荒らしに来ました!は悪質で草
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 00:09:14 ID:k2OTYwNjA
>>54
変なファンとやらに荒らされて私は嫌な思いしてきたんだから!って今度は自分が荒らしてスレの害悪になるの、社会の底辺の縮図って感じで実にあにまんらしくていいよね。
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 11:52:27 ID:Y2MjEyNjA
>>54
そもそも全然荒れてなかったじゃん
似てないよねって言われてるだけなのにむしろあなたたちの方が荒らしてるよ
尾形と杉元は似た者同士だもん!対比だもん!杉尾だもん!を否定されたら荒らしだと思うタイプなのかな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 01:41:09 ID:E1MDYxNjY
>>58
嫌な目に遭わされてきてイライラしてたから脊髄反射コメントしてます!って上のレスで言ってるのが突っ込まれてんでしょ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月30日 11:44:28 ID:kzODQ2NTA
>>47
間違えてハート押しちゃった
何回もムキになってコメントし過ぎ
必死だな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 05:50:02 ID:A2MDAyMzM
98の「ヒロインを狙ってるように見えたライバルキャラが実は見ていたのはヒロインじゃなく主人公だった…はよくあるけど、
主人公にもヒロインにも全く関係ない自分の弟をただひたすら見ていたってのは斬新過ぎる」が面白い
アシリパさん本当に災難だったな
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月18日 06:55:49 ID:c4NDkzODg
>>36
誰にでも分け隔てなく接する
ぼっちにも親切にする、が
地雷…ではないけど、「仇になった」というのは
マジで災難でしかない
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 07:18:18 ID:AyMTU3ODg
目と鼻と口の数すら一致してないが本当に草
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 09:04:17 ID:EwNzg1MDc
遠くの猫とビニール袋は草
でもわかる感覚だわ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 14:15:39 ID:QxOTYzNjM
強いて言えば鯉登と犬猿の仲な所が似てるかと思ったけど、尾形は鯉登の出自にルサンチマン全開で杉元は鯉登のクソガキムーブに順当に腹立ててるだけだし根から違ったわ
愛やら大義やら自分を越えた目的ありきで金塊争奪戦に突っ込んでいくメンバーの中だと、徹頭徹尾自己完結的に行動する尾形はヴァシリくらいしか似てる存在がいない気がする
このスレの話、「みんな俺と同じはずだ」がどんどん味わい深くなってきて面白いな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月17日 18:05:09 ID:g4ODc5Mjg
>>48
頭巾ちゃんとは狙撃手的思考は通ずるところはあるけど
頭巾ちゃん自体は無邪気でサッパリしてて周囲に溶け込める性格だから尾形とは真逆だったりする
0
53. 名無しのあにまんch 2022年12月18日 10:06:54 ID:IxMTUwMjY
やってもやっても死なないしぶとさにちょっと愉悦を感じていたところは似てると思う
最後の取っ組み合いとか
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 02:22:27 ID:IyODY2NjA
尾形にとって利他的になるのが負けで、
杉元は利己的になるのが負けで、
お互いに負けて転んでその自分に満足して生きていく(死んでいく)っていう極端な似た者同士の完璧な対比って感じ
でもたぶん作者が考える完璧な勝ち組や救済のされ方は谷垣なんだろうなとも思う
谷垣がハッピーEDならその二人はノーマルEDって感じ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 11:47:31 ID:MxODYyMjA
>>56
二人ともハッピーエンドでは?
尾形は祝福されてたと思えたし杉元は自分の幸せのために生きるを選べたし
利己的なまま死ねて利他的なまま生きられてるよ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 11:55:18 ID:IzMzAzNjA
>>56
少なくとも作者は杉元とアシリパはハッピーエンドって明言してた
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 12:39:16 ID:k4NDk4ODA
>>59
杉元はハッピーエンドだよな
逆にあれ以上のハッピーエンドってどんなだよ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 21:36:56 ID:A4NTMxMzQ
>>56
対比してる部分はないわけじゃないけど似たもの同士の完璧な対比っていうのはさすがにこじつけだと思う
尾形はこだわっているものの中心が常に自分に関するものであるというだけで
他者に情けや利益を与えたくないとか考えているわけではないし利他的になったら負けとかは別に思っていない
負けたのは他の人間と同じように自分にも罪悪感があって両親の間にもかつては愛があって祝福されていて
母や弟を殺したのは間違いだったと認めてしまったから
ノーマルというよりはメリバだな
杉元はさんざん言われてるがハッピーでしかない
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 22:03:01 ID:gxOTMwNDA
杉元の代弁をする尾形エミュでクソ笑った
0
63. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 18:47:48 ID:I2MDY5NTU
両親祖父母から虐待うけてる婚外子か 結局上地やジャックと同じ無敵の人だった
0
67. 名無しのあにまんch 2023年01月05日 18:29:10 ID:U4OTc2NTA
>>63
ネグレクトの月島や家族の中で一人だけはぶられて稼ぎも搾取されていた平太のようないわゆる虐待は受けてない。
尾形家は畳敷き囲炉裏端の大きな家で裕福に暮らし、祖父母には普通に面倒見られていたし、母はウエジの父のように高圧的ではなく、大きくなっても添い寝して父のように立派な人になりなさいばかり言っていたのが悪かった。
それでも毒殺は異常。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年01月04日 20:27:27 ID:cwOTcyNzI
お互い厄介な存在だったという認識があるくらいでライバルって意識はないだろうし対比とかではないかなあ

各人の人生を惑星軌道として、軌道同士に交点があったり、偶に接近して互いの引力でちょっと軌道がぶれたりみたいなイメージ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年01月05日 18:10:50 ID:U4OTc2NTA
杉元に部分だけなら似ているキャラは沢山いるし、作者が明らかに影響したり共鳴し合っているように描いているけど、尾形は杉元から見たら異次元かららの侵略者みたいな感じで、まったく似たところも対比部分も感じない。
そもそも杉元とアシリパが明確に似た部分もあり対比もあるというコンビに描いているんだし。
尾形にとっての杉元は他のキャラ同様、目的のために邪魔なだけの障害物。最後も自分が殺せると思ったから嫌味で楽しかったと言っただけ。
0
69. 名無しのあにまんch 2023年01月06日 02:09:51 ID:g2Nzg1ODA
家族を愛しているかどうかを調べるための実験で殺したキャラが尾形以外にいないから対比のしようがない
杉元だけじゃなく囚人含めて尾形と似ているキャラや対になっているキャラもいない
尾形は世界にひとつだけのオンリーワン
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります