【呪術廻戦】禪院甚壱「全財産を伏黒恵に譲るというのは俺達も到底納得できない」

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:13:52
それは本当にそうだね…
3: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:14:56
だからって扇のあの発案に乗るのはちょっと…
5: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:15:39
>>3
所詮は頭禪院じゃけえ…
14: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:17:55
>>3
乗ってたっけ?
16: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:18:43
>>14
誅殺することを止めてない時点でアウトだよ!!!
4: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:15:19
爺があんな遺言遺したせいで禪院が全員死んじゃったよ、なんちゃって
6: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:16:00
どっかで見た家の大事な財産である呪具を手下(真希)よこして取りに来たから
計画実行したんじゃないのかってのはなるほどってなったな
7: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:16:27
本人に直訴すれば余裕で財産共有できるんだよなぁ
52: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:47:11
>>7
肝心なのは、「交渉次第で味方になるし財産だって好きにさせてくれそうな伏黒恵のことを全く微塵も知らなかった」ってとこだと思う。普通大なり小なり、敵意からだとしても気になるだろ、甥っ子なら。
9: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:16:37
交渉という選択肢はないんか?
12: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:16:55
伏黒に全財産を譲るのは理解できない←分かる
だから真希真依ごと誅殺しちゃえ☆←意味がわからない
発案者は扇←はい!?

うーんこの
13: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:17:11
甚壱「親が悲壮な覚悟を決めて家のために汚れ役を引き受ける気でいるなら口を挟むことも出来ん」
15: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:18:20
直談判しときゃって話たまに上がるけど
伏黒は家の威光も呪具も情報も使う気満々だしあんまり折り合いつく気しないんだよね
18: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:19:04
>>15
まあ今の禪院にとってのいい当主にはどうあがいてもならなさそうだしな
20: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:20:39
>>15
そもそも基本上層部派の御三家と五条開放派じゃなあ
扇が余計なこと言わんでも関係良いはずないよね
45: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:39:10
>>15
いや、普通に真希さんに譲ろうとしてたし、秤先輩のときは開き直って口にしてた程度だから、普通に直談判は有効な対応だろ。
伏黒は姉の保護と五条先生の封印解除による平定が目的だし、天元との会話で得た情報話せば普通に五条開放に協力するだろ。
高専が頭おかしいやつの介入されてるとか、それこそ受け入れられない状況だろうし。
17: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:19:03
伏黒が来て話をすれば普通に和解できてそうなのがな。扇は除く
23: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:23:14
>>17
マジで伏黒を連れてきて交渉させたら本編とは違うルート行ってそう
扇は知らんが直哉は伏黒側から例えば呪具は必要なものを必要な分必要な時に使わせてくれたらあとはそちらで自由にしていいですとか実質的な当主はそちらでいいですとか提案されたら主立って伏黒殺すとかはやらんだろうし
21: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:22:21
弁護士に相談しろよ、あんな遺言状無効にできるだろ
25: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:23:59
>>21
呼んだ?
27: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:25:49
>>25
禪院家全体的にレスバ弱そう
28: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:26:39
>>27
甚壱さんと蘭太はまだ違うかもしれないだろぉ!?
22: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:22:53
これに関しては直毘人の悪ふざけだろ
26: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:25:31
>>22
しかも万が一そうなればそれはそれでOKと思ってるタイプの質の悪い悪ふざけ
31: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:27:59
>>22
五条悟に奪われそうになってる逸材を是が非でも取り戻そうとしてるからむしろ大真面目よ
あんな内容にしたらどうなるかを想像できてないのはまあナオーヴィトも結局頭禪院って事で
36: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:31:10
>>31
真希さんの覚醒はともかく揉めるのは想定内で生き残ったやつが当主やればいいやの可能性は大きそう
24: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:23:20
伏黒も当主の権力使う気なら真希送る前にすり合わせしとけやって思うけど
当主の命令ならすんなり従うやろって思ってたんかな(真希さんも実家行く前に竜骨用意するくらい用心してたのに)
73: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 18:38:14
>>24
あの辺は真希を信頼しすぎた感ある
103: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:07:52
>>73
いうても、国家存続危機レベルで真希一人が持ち出せる量ですら拒否するとか、余程の頭が馬鹿でないとやらない選択肢なんだけどな。
まあ、その余程の頭が馬鹿でないとやらない選択肢をやるから三馬鹿なんだけど。
呪具含めた全財産の相続いうても、移動時間や人一人が持ち出せる量を考慮すると、そこまで持ち出せるわけではないんだよ。
交渉どころか、できる早く限り事態に参加しないといけない人間に呪具渡すのすら許さず暗殺しに行くとか、伏黒以上に短慮すぎる。
32: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:28:13
でも仮に当主になっても羂索とズブズブでないなら就任後即粛清されたんだよな
33: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:28:14
甚爾のことを五条から聞かされなきゃいけない都合上
禪院家を恵と会わすわけにはいかんかったんやろうけどね
当主になっただけじゃ従うとは限らないことは想定してなかった感じがする

これ近くにいた五条家当主が絶対的な権力持ってたから参考にしちゃった感じ?
34: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:29:23
>>33
伏黒もなんだかんだ言っても高校生だしな
旧家のドロドロとした政治なんて分からないのも無理はない
30: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:27:02
伏黒と交渉とか言うけど禪院の考えで育った人間が「もし自分が伏黒恵の立場になったら」の想像をした時点で交渉とか無理だって結論になるわ
実際のところは違っても禪院育ちなら当主最強ガハハメンタルになるって想像が先に立つだろうし
37: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:31:29
でも冷遇してた男の息子が当主として帰って来ましたってなったら、今度はこっちが冷遇されると考えるのが普通だしな
39: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:33:32
>>37
実際はそっちの家のこととかほとんど知らんし利用できることは利用すればいいだしぶっちゃけ当主になるのも乗り気じゃないで、上手く利用するなり交渉した後Win-Winの関係に持ってくとかできそうな余裕はあったのにね
しかも禪院家の若手も乗り気だったし…
40: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:34:28
>>39
なんか政治の分かる大人が仲介役になってくれればよかったんだがな
適役が居ないんだな
43: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:37:10
>>40
京都校の学長とか保守派の有力者だけど五条派にもコネクションがあるし仲介役としてはベストだったかもしれん
ただこの人も渋谷事変後の上層部のゴタゴタに巻き込まれてそれどころじゃないのが…
38: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:33:03
冷遇以前に家のことほぼ何も知らんやつに全財産渡ってるのはメチャクチャ怖そう
41: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:36:23
当主本人じゃなくて昔いた呪力無しと呪力カス寄こしてしき財産持ってくわとかやってきたら
そら戦争だろ
42: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:36:27
まず甚壱くん「当主には直哉より伏黒のほうがマシ」って言ってるんだよね
ある程度まともな人物だとわかった上でいややっぱ全財産渡るのは怖いわ…て感じよね
44: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:38:59
>>42
直哉と同じ財産の運用に幹部の許可付きの条件なら今すぐどうこうはしてなさそうだよね
まあその場合伏黒ほぼ何もさせてくれなさそうだけど
58: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:50:54
>>42
すでにいくつかの書き込みが触れてるけど、甚一からしたら恵は甥なので、ぶっちゃけ味方になった方が良い
少なくとも直哉より
46: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:41:42
この場合の全財産て呪具とか呪術てきな土地とかも含まれてるよねそりゃ呪術師としては承諾できんはな
47: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:43:23
一応、伏黒って甚一さんの甥なんだよね……
48: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:44:09
伏黒本人の人となりも何も知らん段階でよーしあいつら殺しちゃうぞ☆ってなるのは判断が早すぎるんよ
49: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:44:18
てかあの遺言違和感ありすぎなんよ
前半は直毘人が書いたと納得できるけど
後半は意味不明
甚爾との約束云々はまあわかるとして五条が意思疎通できないか死んだ場合とかいう限定的な条件と禪院の全財産譲りますとか誰かに操られて付け加えたとしか思えない
五条の元で育ってきた伏黒がその全財産を五条に明け渡したらとか考えるやろ
加茂がそうだったように禪院も脳味噌の手にかかってたんちゃうか あのフルダテとかいうやつとか
56: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:49:51
>>49
五条が無理やり介入したから伏黒の禪院入りがなくなったけど、アニメ爺からしたら禪院随一の術式が他所の家で勝手に引き継がれたらめっちゃ痛手だからどうにか引き戻したいってことで五条悟になんかあったらやっぱ禪院に戻してえ〜って感じなんだろなってのと、なんだかんだ力でのし上がれ派の脳みそしてるから、伏黒が後目争いで死んだらそれまでって考えなんだと思ってるわ
50: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:44:58
実際こういう荒唐無稽な遺書ってその後の遺族の話し合いとかで無かったことにはできないの?
55: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:49:35
>>50
直哉を正式に任命もしてないし、伏黒恵は血縁だし、一族の術式持ってるし、元々禪院家が引き取るはずだったのを五条悟が無理矢理掻っ攫ってる状態なんだから五条悟が無力な状態なら引き入れたいし、直哉の人望絶無だし、ぶっちゃけそこまで荒唐無稽では無い気もする。
69: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 17:25:24
>>50
弁護士ではないから詳しいことは分からんけど、無効にできるならそれはもう遺書ではないのでは
犬神家の一族だってこういう遺言が原因でドロドロの連続殺人事件が始まるし
51: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:47:05
直哉くん詰めがゲロ甘で慢心しがち,性格ドブカスだから当主になれても早晩毒殺あたりで排除されてそう
54: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:47:54
身内の直哉に対してガッチガチに縛って財産のこと書いてたのに恵が当主だったら無条件で譲りますはさすがに怪しすぎ
53: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 16:47:52
呪霊に呪詛師と何百年も殺し合いを続けてきた結果として命の価値かなり薄まってそう
文字通り身内が死ぬこと日常だろうし
65: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 17:03:51
壊滅は予想できなくても直哉はともかく他の連中も不満持つくらいは想像つくやん?
蘭太の発言的に甚爾をいじめ倒してたのに甚爾に情けかけられて生きてる自覚が少なくとも丙の術師のなかにはあったみたいだし
その息子に無条件財産明け渡しって…
まあ直毘人もそのへんの機敏には配慮しなかったって言えばそこまでだけど
直哉は例え恵が自分と同じ条件でも当主外された時点で凸しに行きそう
66: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 17:04:49
上層部と加茂家が乗っ取られてることがもっと早くに分かっていれば決断は違ったかも
67: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 17:07:53
>>66
加茂家はともかく、上層部乗っ取りは伏黒と直談判しにいっとけば上層部に疑惑を持てる情報は得られたからなあ。
その時に虎杖もいれば尚更。
お話大事!
70: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 17:29:11
伏黒もほとんど関係ないお家騒動に今更巻き込まれて可哀想に
まあ巻き込まれるまでもなくお家壊滅したんじゃが
72: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 18:32:08
>>70
伏黒と禪院はここからが本番な気もする
謎の保留食らってるし
74: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 19:07:00
どう考えても交渉する気が全くなかった大人たちが完全にアホって感想になる
78: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 20:32:40
五条と自分がほぼ同時にいなくなるっていうのがイレギュラーすぎたんだよな
五条の実力知ってるなら尚更五条がいなくなるなんてまずあり得ないと思うだろうし
まあそんなことないだろうけどもしそうなったら伏黒くれよって軽い気持ちで書いたんじゃね?ストレス源が五条だしちょっとした意趣返し的な気持ちで

ただ全財産相続はマジでわからん
甚爾とのあの会話の10くれてやるが実はここにかかってたのか、もしくは禪院家を内輪揉めさせようとした誰かの策略なのか
あの爺さんがこんな事何も考えずに書くとは思えないんだよな
79: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 21:00:17
直哉が信頼されてないだけで歴代当主が財産まるっと引き継ぐのが普通な家なのかもしれない
80: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 21:08:12
でも15歳の高校生に全財産その気になれば好きなように動かせるようにさせたのはヤバい気がする
それとも伏黒をどうしても取り込みたいから、「全財産使っていいからウチ来ない?」って爺さんが考えてたとかかな
81: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 22:02:27
禪院は術式取り込んで大きくなった家で逆に言えば術式持ちを外部に逃してしまうと失伝してしまう可能性あるので十種の価値が高い術式なら高待遇で迎えるのは普通に有りだと思う
術式至上主義の家のくせに伏黒を上手く取り込まず殺そうとするのは馬鹿だなと甚一は叔父なんだから後見について財産管理しろよとしか言えない
84: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 23:20:44
まっとうに禪院に受け入れられる展開にするなら伏黒が行って根性見せる展開も良かったと思うけどな
まあ作者的に真希覚醒アンド禪院滅亡させたかったからあの遺言にあの展開なんでしょう
無茶振りな遺言に違和感持つのも意味ないことなんかな
86: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 23:28:36
真依の居場所作ってやりたい真希の長いを聞いて伏黒は当主を承諾したから直哉達に当主譲れと言われても簡単には譲らないんじゃないか
真希真依の待遇を条件に交渉はしたかも知れないけど
88: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 11:28:19
伏黒自身も動きようはあったんだろうが、どれだけ頭良くて大人びてても大人(五条)の庇護下にあった15の子供に金持ち旧家の政治ができるかっていわれたら無理なんだよな
やっぱり大人である三馬鹿が何とか伏黒との妥協点探すしか禪院崩壊免れなかっただろ
97: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 17:27:56
>>88
というか、一刻も早く事態収めなければいけない状態なのに、馬鹿な大人の我儘に付き合う暇がなさすぎる。
伏黒がどうこうすればいいではなく、三馬鹿がどうこうしなければならなかった立場。
何かを得ようとするための交渉で相手からの印象良くするのであれば、自分から赴くのは交渉として定石手だろ。
金持ち旧家の政治云々言うけど、その金持ち旧家自身がその政治できないのが問題過ぎる。
89: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 11:44:15
伏黒からしたらほぼほぼなんの関わりもないクソ親父の実家らしいってだけのお家からいきなり当主指名きてるの怖すぎ案件だよな
マコラ召喚の回想みるに、禪院と五条がバッチバチの関係ってことすら中学生ぐらいまで知らなかったっぽいし
91: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 11:50:23
あの遺書の功績の1つは読者に対して直哉の人望と信用のなさが一気に伝わったことかな
共謀してる甚壱にすら伏黒の方が当主としてマシと言わせるほどの

元スレ : オデ「全財産を伏黒恵に譲るのは納得できない」

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1. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 08:42:22 ID:k4Mjk4Mjg
ブサイクはさておき強さ人望等を考慮したら一番当主として無難だと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:09:01 ID:A4OTYwODA
>>1
そこそこでいいんか
向こう側のやつじゃなきゃいかんのか
当主はだよなあ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 08:23:41 ID:UxODM3MjQ
>>32
クソデケェ呪霊だ
真希さん呼ばなきゃ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 08:45:03 ID:k5MjkzNDI
プライドが邪魔したせいで恵という異物を受け入れる度量がなかった

ただそれだけよ それで全てを失った
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:38:40 ID:AzMTMwNjY
>>2
家の財産は当主権限で持っていきますのに、使者に新当主としての挨拶や協力を求める親書も伝言も持たせません。
使者も、新当主の行動を家の連中に弁明しようとしません。それどころか家の人間の立ち会いなしで、家の財産を持っていこうとします。
人間(呪詛師)との殺し合いもある家だから、使者がボコボコにされて叩き出されるぐらいなら当然。使者の親(クズ)が自分で処すと主張すれば、回りも止めないのは普通にありうる展開だと思うわ。
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:28:46 ID:A3MzUyNjI
>>2
恵が直接来てたらまだしも、真希なんて寄越されてもな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 16:26:00 ID:g1MzM5MTc
>>2
プライド以前の問題で相手が正気とは思えないムーブしてるんだが
当時から必死に伏黒と真希がクズ同然の振る舞いしてる事から目を背けてる人が一定数いるが先にあり得ないレベルで侮辱&挑発行為してるのはこいつらだからな
中学生でももうちょっと礼節知ってる
自分がまず本家に顔出しする事ができないなら真希に何言われようが絶対受けたら駄目な話だった
一般家庭だろうが殺意抱かれるような行為をヤクザ相手にやってるようなもんだからな
禪院家当主としての責任取るつもりは一切無いくせに当主の座を打ち出の小槌扱いするとか全面戦争不可避
この未曽有の危機に禪院家の方針を決める話し合いをする気は無いし自分の代わりに当主代理として振舞う後見人を指名するつもりもありませんが財産は好き勝手使います
お前らがミソッカス扱いしてた女を使者として送るからそいつに渡すようにとかクラピカもひくレベルの煽りカス
伏黒と真希は精神年齢7歳って設定が無い限り擁護不可能
0
82. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 04:15:27 ID:c4OTc5MTE
>>2
未成年の甥っ子にとりあえず会ってみようって話が出てこない成人男性の集会
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 08:45:29 ID:U5NDg2MzM
三人の中では一番の常識人だし多分人の心も持ってるけどやっぱ根本的には禪院な人
でもこの人が恵としっかり向き合ってたらというifはわりと読んでみたい
ワンチャン浄化されてキレイなブサイクになれる可能性ないかなぁ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:09:39 ID:MxMjM0NzE
>>3
若手の中には伏黒当主案歓迎派も結構いたらしいしね。で、その若手から支持が篤いのが甚爾君らしいので。割とスムーズに新体制構築できた目はあると思うのよな。
そもそも真希さんだって、真依の件があるまでは禪院家潰そうなんて考えてなくて「一級術士になって戻って家の連中の度肝抜いてやるぜ」という穏当な計画を立てるくらいには「実家」という意識はあったっぽいし。
本当、誰にとってもひたすら損しかないな禪院家全滅劇。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:30:05 ID:IyMjY0NTg
>>9
こう見ると扇がほんと余計なことしかしてない…
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:03:14 ID:E4OTczNDQ
>>39
読者視点でしか分からないとはいえ、ぶっちゃけ普通に伏黒と話し合えば、「じゃあ譲りますんで、あとはそっちで決めて下さい」くらいには可能性あったんだよな
ホント、余計な事しかしてねぇ……
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:50:50 ID:c0NjEzMTg
>>39
真っ先に殺しに向かって伏黒にすら会えずに本来なら死んでたし、その後も扇発案の謀殺に普通に乗った直哉も同罪以下のアホだぞ
仮に禪院虐殺事件が起きなくても伏黒殺して自分が当主になろうとしてたろうし
伏黒は姉の件や五条の件、ついでに今の日本の件も片付くまでは名目でも当主の権力押さえとく価値あるんだから、直哉がそれまで待ってたとは思えん
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 23:26:12 ID:U2Mjc3OTI
>>9
>若手の中には伏黒当主案歓迎派も結構いたらしいしね。で、その若手から支持が篤いのが甚爾君らしいので。割とスムーズに新体制構築できた目はあると思うのよな。

伏黒歓迎派の話はともかくそれ以外はなにそれ?甚爾の支持が篤い???
甚爾を認めなかったのが禪院家なんだが
二次創作読みすぎて公式と設定混じってない?
0
68. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 15:31:16 ID:A3MzUyNjI
>>3
部下からの信頼も厚い甚一を当主か当主代行って形にしといて恵と直哉がタイマンで次期当主を決める、コレがベターじゃないかと

扇一族は黙ってろ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 08:53:58 ID:IyOTcxMTM
遺言を偽造して禪院を乗っ取ろうとした伏黒恵・・・・

許さん、許さんぞ!加茂のりとし!
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:22:22 ID:MxMjM0NzE
>>4
>>5
割と好きだった加茂のりとし黒幕説。
実際に加茂家周りが描写されると、のりとしが思った以上にお労しい状況にいてネタにもし辛くなってしまった。
上手くやった真希さん、というくらいには、加茂家の中でそこそこ信頼できる関係も築いてたっぽいのよねのりとし。
全部頭縫い目野郎に洗脳されて持ってかれた……
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 08:58:31 ID:cxNzIwNDE
直人の時は財産の分与ってどうなってたんだろな
もともと持ってたもの取られるならそらキレてもしょうがないわ

加茂のりとしが悪いよ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 18:50:35 ID:cyMTY0MjU
>>5
この件に関しては禪院家に同情しちまう
「全財産」を甘く見てる奴多すぎだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:19:23 ID:ExODAzMDQ
>>72
小金持ちの一般家庭でも
下手すると死人出るような話やからね>全財産○○にやる
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6. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:00:23 ID:U0OTQ5NTQ
伏黒個人ならまだしも、当主になったら真希が実権を握りかねないし、パパ黒の息子で五条家当主の秘蔵っ子とか、彼らにとってのマイナスが多すぎる。
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7. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:02:44 ID:kzMDIxMTI
交渉に至らなかったのは全員頭禪院だから
労なく財産を貰えるのを断る人間なんていないと思ってた説
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15. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:17:53 ID:I5NDMwNzA
>>7
伏黒だけだったら交渉してたと思う
問題は伏黒が五条家とズブズブだったというか、傍から見たら五条悟の傀儡だったこと
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8. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:07:39 ID:cyOTc4ODY
当の恵はどうでもよ…だったんだから交渉すりゃ丸く収まってた可能性はあったよな
御三家らしいやり方を選んだ結果滅んだ
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14. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:17:35 ID:MxMjM0NzE
>>8
「今の禪院家があるのは甚爾さんの気まぐれだ」(=滅ぼされても仕方なかった)という言葉が咄嗟に出るくらいには、パパ黒にアレな対応してブチ切れパパ黒大暴れでトラウマ抱えてたっぽいからね。
そんな男の息子が相伝術式持って財産の全権を握る形で当主就任します、とか、当時を知る人間からすると「ヤベェ」以外の感想が出ないとは思う。たぶん五条がブロックしてたから、伏黒個人のこと全然知らないだろうし。
でも読者目線だと、もうちょいなんとかなったろ、と言いたくなるくらいに最悪の選択肢選びまくってるよね……
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27. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:59:26 ID:M0MTU4NDg
>>14
・父親が単独で一族郎党皆殺しに出来ます(気まぐれで見逃されたが根深い遺恨あり)
・相伝の術式持ちです
・不完全だけど領域使えます
・五条家の当主とズブズブです
・宿儺の器とマブダチです
・本家大嫌いな禪院の女の後輩です
箇条書きにするととんでもない厄ネタすぎる……
0
31. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:06:02 ID:A1NDM1OTU
>>14
とはいえブロックしてないと相伝持ちの恵を担ぎ上げて甘い汁吸おうみたいな変なシンパが出てきかねないしな…
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58. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:13:40 ID:YzMTM5Mzk
>>14
言ってみれば禪院家壊滅はパパ黒への恐怖から生まれた呪いの結実みたいなもんだったなぁ
真希への過剰な敵意もパパ黒の前例があったからだろうし
そんでその遠因は禪院家の体質そのものにあるから考える程に自業自得だわ
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29. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:04:01 ID:E0NjA4MDg
>>8
本人はこないで真希よこして真希さんは当主命令だから武器持ってくぞだけだからね
話し合う気はなしで使いたい時だけ好きに使おうとしていると判断されても仕方ないと思うよ
当主就任受けるなら本人一度来るべきだし
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37. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:25:50 ID:MwNjU0MQ=
>>29
そんなん関係なしに真衣切られてるから、意味ないけどね...
真希はともかく真衣も切ってるのは完全に鬱憤晴らし
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:11:31 ID:YwNTM2Mjc
>>29
扇の存在が一番の原因だけど、伏黒や真希さん側にこういう交渉を任せられる大人がいなかったのもネックよな…
まぁ呪術師の大人側のほとんどは五条解放の罰則でロクに動けなかっただろうけど

禪院は禪院で扇の案に乗っちゃうくらいまともな大人がいなかった(いたかもしれんが上の人間に逆らえなかったり自分の利を優先した)のが最悪の嚙み合わせだった
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10. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:11:02 ID:cxNzIwNDE
自分が死んだあと皆が荒れるのわかってて
笑いながら遺言書いてそうなじいさん
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:28:14 ID:k0NjM0MzA
>>10
御家にとって一番駄目なのが内ゲバがずっと続くことだから
「直哉が継いだけど、扇甚壱からの支持も浅いまま
 伏黒恵が継いでくれればなあというムードが漂い続ける」が
御家にとっての最悪であり直哉の人望からあり得る状況だった

あの遺言状は「直哉に首輪付けたから、扇甚壱はそれで満足しろよ。
直哉はちょっとは協調しろよ(甚壱よりずば抜けて強くねえだろ)。
五条色が薄まったさいつよ恵くんが当主ならそれが最善だけど
家が割れ続けるから恵か直哉のどっちかは排除されようね」という
御三家ジジイらしい遺言状だと思う

なお結果が扇と真希による禪院全滅とかジジイ爆笑モノの結果
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50. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:16:18 ID:IyMDM5NTg
>>18
当主を目指してた真希さんを叱咤激励してたアニメ爺は
全滅エンドには残念がりそう
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11. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:11:45 ID:QxMzA3MTk
だって自分の息子を売り飛ばして実家に金をたかってくる奴の息子やで?交渉しても拗れると思っても仕方ない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:13:30 ID:c3NTg4NDg
自分より先に五条が死ぬとか封印されるとか正直考えられなかったろうし適当に遺言残しちゃった感じがする
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:17:29 ID:Q1OTc0Nzc
渋谷からそこそこ時間開いてたし、直毘人が加茂の人たちみたいに操られてって可能性はないですかね
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38. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:28:07 ID:MwNjU0MQ=
>>13
それだったらわざわざ反抗しそうな伏黒じゃなくて、傀儡にしやすそうで、血統的にも順番な扇あたりを選ぶだろ
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47. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:05:50 ID:E0NjA4MDg
>>38
あれ傀儡しようと思ったら勝手に変な動きし始めるだろうから嫌だろ
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73. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 20:05:40 ID:Q1OTc0Nzc
>>38
とにかく扇は認めん…禅院の家系に混沌が生まれないからな…
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:22:47 ID:AxOTkxODM
俺と同じ考えのコメあるわと思ったら俺が書いたやつだった

それはそうと、なぜ甚一は実の甥にここまで無関心だったのか
甚爾との間にものすごい確執とかありそう
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:48:03 ID:AzODk1NjY
>>17
だって甚爾がめっちゃヤバい奴やん
で、甚爾が死んだら今度は五条って更にヤバい奴の保護下に入ってるやん
そりゃ関わらんどこってなるわ
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30. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:04:04 ID:A1NDM1OTU
>>17
甚爾って子供の頃に呪霊の巣に落とされて殺されかけたみたいな設定あったし甚壱含めて禪院家みんなから無関心と虐めを受けてたんじゃね
甚壱は呪力ないからって弟をネチネチイジメるタイプでなさそうな気がするけど周りがイジメたとしても助けるほどの情もなかったとするとそもそも愛情が全く育たない兄弟仲だったのかも
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41. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:33:38 ID:k0NjM0MzA
>>17
トウジにとって直毘人は「交渉できるジジイ」だったけど
直毘人の前の当主が甚壱トウジの父親だったということは
トウジの青春時代は実父支配下の禪院家であれだったわけで…

「当主の息子がお茶汲みとかw」って台詞は
多分ここらへんにかかってるんだろうな…
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 14:15:27 ID:Q2NzM0MTg
>>41
さすが京都という陰湿さ…
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19. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:40:18 ID:k4NDEwNjE
扇は説明不要だし、直哉はいきなり殺しに来るくらい短絡的だしで二人も対話出来ないヤツがいるから
たとえ甚一に交渉する気があっても無理だと思う
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20. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:42:34 ID:k4ODY2ODA
そうか、どっちにしろメロンパンが上層部の邪魔者を粛清するからマキが掃除してくれて手間が省けたのか
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43. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:47:07 ID:IyMjY0NTg
>>20
むしろ洗脳からの手駒化呪霊化もありうるからファインプレーの可能性も
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21. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:42:42 ID:UzNTg5NDc
甚爾との間に遺言状に関する縛りでもしてたんでないの
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22. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:46:50 ID:YzNTcxMTM
禪院側から見た伏黒の対応は冷遇してた娘に呪具取りに来させて意趣返しさせてるようなもんだし、真希のあんな覚醒とか考慮に入れられるわけもないし…
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24. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:51:19 ID:g2MDM2NTk
呪術師として中途半端な真希を使者として送りつけた(呪具を取りに来ただけ)のが良くなかったような気配はある
禪院家のことを舐めてると思われてもしゃーないし伏黒本人が来るべきだった

そんな馬鹿なことをしてる暇がない?そうね
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25. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:56:08 ID:A5NzUxMjg
五条に万が一なんてねぇけどな笑で最後にくっつけといただけでは
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26. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 09:57:45 ID:Y1NTM5NTg
時間も暇も無かったのはそうだけど、一筆書いて一族で揉めたくないので財産の扱いは今後話し合いで決めたい、緊急なので今回だけは呪具を使わせて欲しいくらい表明してたら、扇の策に乗る前に一考してくれたかも感はある
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28. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:00:36 ID:c0MjEwODU
遺言状あっても実子はいくらか取り分請求できるんじゃなかったっけ
普通に弁護士立てればよかった
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64. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 13:37:42 ID:Q1NDE0ODY
>>28
弁護士「有罪!術式没収!」
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69. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 16:13:14 ID:gzMzIyMzg
>>28
直毘人の妻と子供で合わせて合計1/2は遺留分で取り戻せるね
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33. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:11:30 ID:I3NTY0MjA
犬神家の時代の民法は知らんが今だと遺留分の請求ってのがあるはず
基本的に遺産は死んだ人のものだから遺言でどう処分しようが自由だけど、それはそれとして一定の範囲の相続人が遺産を期待する権利もあるよねって理解のもと民法が保護してる
本来の相続人が子供なら2分の1
ただ権利だから請求しなきゃそれまでなのと、金銭での支払いが一般的だったような
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:17:28 ID:I3MjU0Nzc
呪術の世界で大切なのは血筋よりも術式が残ることみたいだから
家の名前と伏黒の術式さえ残れば他の半端な術師が全部死んでも構わないとか思ってたのかな
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35. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:19:30 ID:E5NzA2ODQ
甥のこと何も知らんとは言うけどそういう風に禅院家からちょっかい出されない為にも五条が保証人になってたんだよな
伏黒なら確かに交渉可能だと思うけど誰の息子かとかも考えると交渉方面に行くのは難しい
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36. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:25:21 ID:I5NDMwNzA
あの時点じゃ姉貴関連で一杯一杯だったから仕方ないけど、本来なら伏黒が直接禪院家に出向いて自分のスタンス伝えとくべきだったのよな、何なら頭首の座を譲るってカード使って禪院家と有利な縛りを結べてた可能性高いし
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40. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 10:31:31 ID:MwNjU0MQ=
>>36
そんなんで言うこと聞くなら扇は真希真衣殺そうとしねぇんだわ
挨拶行く所か渋谷事変終結からすぐに直哉は伏黒殺そうとして、虎杖脹相乙骨とエンカウントしてるしね
話し合いなんて無理よ殺されるだけ
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44. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:00:27 ID:E0NjA4MDg
>>40
直哉君も今の東京の状況ならやってもいけるだろって言ったんであって家に来たのやるような非常識じゃあないよ
本人来てたら扇案に乗らんかったかもしれんし、直哉よりましかと思ってはいるしな
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87. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 23:46:52 ID:U2Mjc3OTI
>>40
話し合いしないとか頭禪院!or伏黒が行っても◯されるに決まってるだろ!

どっちか統一しろよって思うわ
自分は伏黒が行って呪具貸すのを黙認してくれたら相続放棄しますって言ってたら直哉すら引き下がってたと思うよ
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54. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:43:59 ID:k4NDEwNjE
>>36
どちらかと言うと実情知ってる筈の真希さんの認識が甘過ぎる気がする
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:10:04 ID:UzMTk2NjA
>>54
当主権限あればいう事聞くだろは考えが甘すぎるわな
伏黒が一緒にいるなら兎も角
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60. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:20:09 ID:E4NjUyNzk
>>56
真希が行く前に真依が斬られてるんだから普通に三馬鹿の頭がおかしいでしょ…
使者だと思ってるならそれこそ真希と話するべきだったのにする気もなかったやん
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63. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:51:10 ID:YzMTM5Mzk
>>36
仮に当主の座を譲るつもりでも、甚壱たちが伏黒と真希の誅殺に走ったのって総監部から『五条の封印を解くことを罪とする』って通達あったからだし、当然伏黒には五条開放を譲るつもりもない
直毘人を失った禅院家側からするとこの機会に少しでも政治基盤強めたいから総監部に逆らうこともないだろうし、見た目より利害関係の対立大きいよ
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45. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:01:34 ID:A1Mzc2NjI
顔がアカンから……
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49. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:14:29 ID:IyMDM5NTg
財産の全ての中に
くくる隊とかの私設部隊の運用権も含まれてたら
自分が面倒見てる若手の未来にも関わってくる話だしねえ
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51. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:16:54 ID:QzODk4OTU
変な遺言は犬神家モチーフだから…
直毘人はアニメだけじゃなくエンタメ全般に詳しいオタクだったんだろ
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52. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:17:19 ID:kyODM1NzU
利害関係抜きで結束できるのが一族の利点なのに、
利害関係持ち込んで一族の結束捨てた時点で滅亡は不可避よ

仮に目論見が全部成功したとしても、その後一族として結束できる訳が無い
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53. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 11:33:58 ID:Q2MzY0MDM
直毘人なりに時代遅れの禪院家を変えようと思った遺言だったんじゃないか
平時だったら頭禪院だけど呪力の有無ではなく強さで甚爾を評価できるくらいの目はある直哉を当主にしてそこから少しずつ穏便に変化するのを期待する
五条に何かあるレベルの大事件が起きたらそんな悠長な事は言っていられないので伏黒を当主にするという劇薬で内紛が起こるのも承知で浄化を図る

直毘人が思っていた以上にグズグズだったので禪院家崩壊しちゃったけどな!
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55. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:02:49 ID:IyMDM5NTg
実力重視ゆうても多分現時点だと伏黒より甚壱さんたちの方が強いよな?
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57. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:12:43 ID:g4NjY1NDU
三馬鹿が交渉という概念を持ってなかっただけじゃないか?伏黒は正味、だれと交渉していいかも分からなかった気がする。真希は交渉とか理解する相手ではない事は分かっていて事態が落ち着いてからの後回し路線か。流石にあそこまで暴発すると思ってなくて単独行動だったんだろう。
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62. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:34:08 ID:YzMTM5Mzk
>>57
というより三人合議制でタカ派が二人いる時点で甚壱もそっちに舵取るしかなかったと思う
伏黒が把握してなかったのはその通りだけど多分五条バリア込みで禪院家とのコネ無に等しかっただろうしなあ
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59. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:14:53 ID:E4NjUyNzk
未成年の甥が当主って甚壱くんにとってはむしろ良い方のルートなのにこれだからね
真希真依の立場保護しますって人質にしとけば伏黒は逆らえないのに
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71. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 16:32:39 ID:gzMzIyMzg
>>59
成人3人いて未成年は財産を自由に処分できないって基本ルールも思い当たらず殺人するのはちょっと世間知らずがすぎる…
そもそも計画通り伏黒殺しても財産が行くのは伏黒の遺族だぜ
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74. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 21:23:36 ID:g2Mjc2OTE
>>71
実家を治外法権的に思っとるんやろなあ
法律学ぶよりとりあえず56しとこみたいなノリでなんでも処理してきたんやろ
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78. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 08:57:16 ID:QwODExODE
>>71
伏黒ってもしかしてもう禪院恵になってるんじゃないか?と思ったけどちょっと時間が無さすぎるか
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61. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 12:23:11 ID:k4MzkxMDI
滅ぶとこまで見抜いてたんかな
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75. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 21:49:46 ID:Q4MTY5MDI
旧民法な禪院一族と現民法の伏黒ではどうにもならなかったのでは。
東京が壊滅状態の時にそれどころじゃないし。
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76. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 22:21:44 ID:I2MTIxNjk
直哉は性格がクソだから禅院家どころか部下からも人望無いからな
こいつに継がすくらいならマシって考えもあるんだが
出来損ない扱いして腫れ物扱いしてた弟の子供を急に当主にするのもそれはそれで複雑なんだろ
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77. 名無しのあにまんch 2023年01月01日 08:39:05 ID:U1MzI5NTc
伏黒派も皆殺しにされたと思うと真希さんが許されるルートなくて草
禅院家の対応ばかりケチついてるけど全員対応間違えてるからな?
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81. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:34:48 ID:kzNDg4NzY
あんなナリだけど、状況分析は適確で意外に強かなのがポイント高い
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83. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:16:31 ID:MyMDUzOTg
甚壱側からすれば喧嘩売られてるも同然の行為されてるしなあ
マキが来た時点で交渉窓口も締め切られてるも同然だし
遺言が悪いよ遺言が
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84. 名無しのあにまんch 2023年01月09日 17:48:04 ID:A1NjA3Njk
直哉の性格知ってる真希なら直哉が東京まで当主指名受けた伏黒を探し来たってだけで何しに来たか察するだろうし禪院家の総意が分からないまま伏黒を禪院家に行かせないと思うんだけど
ただでさえ真希の頼みで当主になったんだから禪院家内での当主の安全を確保した後にって真希なら考えそう
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85. 名無しのあにまんch 2023年01月14日 23:16:33 ID:U2Mjc3OTI
直哉よりマシじゃなく「多少は」マシやぞ
この辺の機微読み取れてないのかスルーしてるのか知らんけど
あの性悪の直哉をして多少はで済ませてるあたり普通に甚壱も伏黒当主はまともに受け入れてないだろ

そもそも五条家との関係改善だって悟封印されたあと速攻禪院落とそうとするやり方みるに
伏黒が当主になったくらいで関係改善なんかするわけないしスレ内でもあった通り悟への恩を持ち出して伏黒を利用して禪院の財産横領しようとか普通にやりかねない
この辺の話に関してはそりゃそうなるって話でしかない
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