【結城友奈は勇者である】世界を統べる組織『大赦』のせいでこんな悲惨な事に…
1: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:04:30
どうすればこんな事態を招かずにすんだと思う？
皆の意見を聞きたい
皆の意見を聞きたい
13: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:24:50
>>1
この事態を招いたのは短期的には満開という結構不安定な代物使う戦闘者が2人しかいなかったという人数の少なさ
そこには上でも言われてる通り、バーテックスの戦力想定と勇者を大赦の身内で賄おうとした甘さがある
つまり必要なのは勇者のお役目への特別視の否定、更なる冷静さと冷酷さですね
具体的には勇者を平均1～3満開ぐらいで使い捨てる予定で全てを組む必要があった
満開使用後は次の人に回す予定でのシステム設計&生贄上等思想教育&常時4～6人勇者フル補充してれば満開で戦闘不能になる奴が出ても比較的安定する
このルートなら最初から満開の犠牲について教えても大丈夫だし、稀に暴走者が出てもどうにでもなる
結果論にはなるが、上里が残した勇者を貴重な者として、尊きお役目として過剰に神聖視する思想こそが長期的には邪魔だったんだと思いますね
この事態を招いたのは短期的には満開という結構不安定な代物使う戦闘者が2人しかいなかったという人数の少なさ
そこには上でも言われてる通り、バーテックスの戦力想定と勇者を大赦の身内で賄おうとした甘さがある
つまり必要なのは勇者のお役目への特別視の否定、更なる冷静さと冷酷さですね
具体的には勇者を平均1～3満開ぐらいで使い捨てる予定で全てを組む必要があった
満開使用後は次の人に回す予定でのシステム設計&生贄上等思想教育&常時4～6人勇者フル補充してれば満開で戦闘不能になる奴が出ても比較的安定する
このルートなら最初から満開の犠牲について教えても大丈夫だし、稀に暴走者が出てもどうにでもなる
結果論にはなるが、上里が残した勇者を貴重な者として、尊きお役目として過剰に神聖視する思想こそが長期的には邪魔だったんだと思いますね
15: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:26:01
>>13
人の心
人の心
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28: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:45:11
>>13
情報統制とかどうすんの？
情報統制とかどうすんの？
20: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:33:38
>>13
でも樹海に入るのにも勇者システムを使うにも神樹に選ばれる必要がある以上それって結局は大赦じゃなく神樹の融通が効かないのが悪いって結論にならない？
でも樹海に入るのにも勇者システムを使うにも神樹に選ばれる必要がある以上それって結局は大赦じゃなく神樹の融通が効かないのが悪いって結論にならない？
21: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:35:32
>>20
防人部隊の戦力をみるに勇者側の才能もないと無駄死にするだけだし
防人部隊の戦力をみるに勇者側の才能もないと無駄死にするだけだし
23: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:37:45
>>20
それ言い出すと神の力を使う少女以外ロクな戦力にならない世界観が悪いみたいな話になるからな…
それは世界の法則みたいなシステム的な限界で、神樹様を責めるのは酷でしょ
それ言い出すと神の力を使う少女以外ロクな戦力にならない世界観が悪いみたいな話になるからな…
それは世界の法則みたいなシステム的な限界で、神樹様を責めるのは酷でしょ
29: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:46:34
>>13
適性者で本編クラスの女の子そんなにいたんだ
じゃあ防人とかなんで組織したの？
勇者増やせばよかったんじゃない？
適性者で本編クラスの女の子そんなにいたんだ
じゃあ防人とかなんで組織したの？
勇者増やせばよかったんじゃない？
31: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:55:12
>>29
勇者というガンダムというハイエンドは神樹様のリソース限界で6人限界で
ジュガン相当防人はスペック下げないと無理です 満開システム精霊バリアないしスペックも初代組です
勇者というガンダムというハイエンドは神樹様のリソース限界で6人限界で
ジュガン相当防人はスペック下げないと無理です 満開システム精霊バリアないしスペックも初代組です
62: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 23:15:51
>>31
武器が全員同じだしな
初代は武器は個別だったし神器でもあった
武器が全員同じだしな
初代は武器は個別だったし神器でもあった
35: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:04:12
>>13
それ神樹さまが人間見捨てるだけだろ
それ神樹さまが人間見捨てるだけだろ
66: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 23:35:00
>>65
逆に満開無しだと戦力不足だしなあ
仮に>>13の案が可能としてもバーテックス側の進化で満開複数回経験が最低ラインになる可能性すらあったと思う
逆に満開無しだと戦力不足だしなあ
仮に>>13の案が可能としてもバーテックス側の進化で満開複数回経験が最低ラインになる可能性すらあったと思う
70: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 07:25:27
>>13
1,友奈族が居ないと神が倒せない
2,巫女兼勇者が居ないと神樹様と連携が取れない
3,そもそも満開システムの消耗が激しい
で、最大の問題はその方法をすると友奈族か黒髪族が真っ先に散るかそれを見て暴走する事とそれを若葉と友奈が黙認しないってこと
後最初からその方式を採用すると巫女組のヤベー奴ら筆頭の烏丸と花本が速攻離脱して大惨事まである
1,友奈族が居ないと神が倒せない
2,巫女兼勇者が居ないと神樹様と連携が取れない
3,そもそも満開システムの消耗が激しい
で、最大の問題はその方法をすると友奈族か黒髪族が真っ先に散るかそれを見て暴走する事とそれを若葉と友奈が黙認しないってこと
後最初からその方式を採用すると巫女組のヤベー奴ら筆頭の烏丸と花本が速攻離脱して大惨事まである
2: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:05:16
満開を用意しない……のは人類滅亡待ったなしだからダメか
3: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:07:28
大赦だけで勇者を賄おうとしたのが無理だったんでしょ
それ自体は選ばれし者が戦う立派な責任感とも言えるが、天の神との戦いにおいてはそんなもん捨てるべきだった
それ自体は選ばれし者が戦う立派な責任感とも言えるが、天の神との戦いにおいてはそんなもん捨てるべきだった
6: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:10:45
300年前に上里の小娘に政権握られない事
その場合、300年保たずに崩壊するだろうけど
その場合、300年保たずに崩壊するだろうけど
8: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:19:16
>>6
ぐだぐだ大社が続いても良いことは何一つねえからな…
ぐだぐだ大社が続いても良いことは何一つねえからな…
9: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:20:48
力の由来が人ではなく神樹由来な時点で大赦に本編以上に出来る事はないんじゃないかな…強いて言えば満開で持っていかれる場所を選択式に出来るように勇者システムを改良できればと思うけど大赦由来だから無理だろうし…ぶっちゃけ須美の満開でよりにもよって機動力に直結する足と戦う意思そのものな記憶持ってかれたのがキツすぎた。せめて片目とか片耳とかみたいに継戦可能な箇所なら2人掛で園子単体への被害だけなら減らせたとは思うけど。
18: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:29:46
>>9
選択式ってことは比較的不要な部分を選びたいんだと思うけど無理だと思う。神への供物って性質を考えると貴重なものから奪われていく方が理に適うから。
選択式ってことは比較的不要な部分を選びたいんだと思うけど無理だと思う。神への供物って性質を考えると貴重なものから奪われていく方が理に適うから。
22: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:35:35
>>18
うん、だから結局は大赦に本編以上に出来る事はない。強いて言えば防人のプロトタイプを準備できれば撤退や戦闘のサポートはできたかもだけどわすゆ時代にそれは酷だし
うん、だから結局は大赦に本編以上に出来る事はない。強いて言えば防人のプロトタイプを準備できれば撤退や戦闘のサポートはできたかもだけどわすゆ時代にそれは酷だし
11: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:22:02
世界そのものが詰んでるから、大赦がどう足掻いても無理じゃねえかなぁ。
ただ勇者達への説明不足や自己犠牲強要は…………
ただ勇者達への説明不足や自己犠牲強要は…………
12: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:22:40
ちゃんと説明はしろ
16: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:26:55
本来手段であり勇者を守るしかなかった宗教教育や情報隠匿がいきすぎて目的かしたのが
大社とは別方法に神樹様信仰酷くなりすぎだ
神世紀の72年に人の時代知る最後の人間死んで
神いる世界人間しかいなくなったらしょうがないけど
大社とは別方法に神樹様信仰酷くなりすぎだ
神世紀の72年に人の時代知る最後の人間死んで
神いる世界人間しかいなくなったらしょうがないけど
17: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:28:36
勇者の欠損は戦うメンタルに直結して色々危ういので、
ならば満開の代償は勇者でなく巫女に負担させるようにしましょう！
その巫女の存在はこちらで厳重に秘しておけば勇者様は心置きなく満開で戦えます！
好みに合いそうな子たっぷり用意しますよ神樹様！
ならば満開の代償は勇者でなく巫女に負担させるようにしましょう！
その巫女の存在はこちらで厳重に秘しておけば勇者様は心置きなく満開で戦えます！
好みに合いそうな子たっぷり用意しますよ神樹様！
24: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:41:10
>>17
実際これ出来れば多少満開の出力落ちてもありがたかったな…
勇者候補があんだけいる時代なら巫女はより多いだろうし
実際これ出来れば多少満開の出力落ちてもありがたかったな…
勇者候補があんだけいる時代なら巫女はより多いだろうし
25: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:42:23
>>17
物語終盤になんやかんやでその巫女(仮にAちゃんとする)の存在を知ってその子を救おうと直接対面するんだけど
身体のほぼ全ての機能が失われてなおこちらを気遣うAちゃんを見て勇者たちは罪悪感よりも深い絶望を抱くんだよね…
そして同時刻亜弥ちゃんをこんな目にして成り立ってる世界なんて滅びてしまえと壁を破壊する集団が…
物語終盤になんやかんやでその巫女(仮にAちゃんとする)の存在を知ってその子を救おうと直接対面するんだけど
身体のほぼ全ての機能が失われてなおこちらを気遣うAちゃんを見て勇者たちは罪悪感よりも深い絶望を抱くんだよね…
そして同時刻亜弥ちゃんをこんな目にして成り立ってる世界なんて滅びてしまえと壁を破壊する集団が…
19: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:32:41
仕方なかったてやつなのは理解するが、そのために犠牲にする対象に話をつけずに騙す形で戦わせるのは最高にクソだと思う。
本当に世界自体が詰んでて大赦に出来ることがなさすぎる。良くも悪くも神様と勇者、巫女に賭けるしかない
本当に世界自体が詰んでて大赦に出来ることがなさすぎる。良くも悪くも神様と勇者、巫女に賭けるしかない
26: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:43:38
大前提として神勢力の多数派が天の神陣営で神樹を構成する神々は少数派であるということ、人類は四国に生き延びる一部の人間以外は西暦の終わりに全滅していること、わすゆ以降の本編では基本的に滅びるまでの時間稼ぎしているだけに過ぎないという劣勢というにはあまりにもな状況だからねえ。劣勢な側は無理しないと粘ることさえできないのよな。
27: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:44:24
単純に園子の満開を減らす、銀が戦死する可能性を減らすなら、勇者としての適性の高い友奈あたりをきっちり訓練して投入しておく。
友奈がある程度は大赦に監視されてるにも関わらず298年時点で友奈が投入されなかったのは、大赦関係者外から勇者を出すことを渋る事情があったんだろうか？
それにしても298年と300年組で大赦と全く関わりのない勇者は友奈ちゃんだけなんだな
友奈がある程度は大赦に監視されてるにも関わらず298年時点で友奈が投入されなかったのは、大赦関係者外から勇者を出すことを渋る事情があったんだろうか？
それにしても298年と300年組で大赦と全く関わりのない勇者は友奈ちゃんだけなんだな
36: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:11:57
>>27
まあ戦力的にも精神的にも、可能なら一般人よりは幼少からきっちり教育されたのを使いたかったってのもあると思う
それとは別に尊き者の責務、また尊き役目として大赦の上位層に行わせようとする差別化も発想としてあっただろうね
銀ちゃんが死んだことでそんなこと言ってられなくなり一般人の戦力化も視野に、現勇者の壊滅によってそれしかないと判断された感じかな
まあ戦力的にも精神的にも、可能なら一般人よりは幼少からきっちり教育されたのを使いたかったってのもあると思う
それとは別に尊き者の責務、また尊き役目として大赦の上位層に行わせようとする差別化も発想としてあっただろうね
銀ちゃんが死んだことでそんなこと言ってられなくなり一般人の戦力化も視野に、現勇者の壊滅によってそれしかないと判断された感じかな
38: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:43:42
>>27
責任感というか使命感というかだがまずは関係者から、って発想だろう。
わすゆで事実上壊滅したからゆゆゆでは友奈とか含めて徴兵の幅を広げたってだけだし。
つまり余裕がなくなった結果ってだけで、勇者適性考えるとゆゆゆが既に総力戦に等しいわけだし。
責任感というか使命感というかだがまずは関係者から、って発想だろう。
わすゆで事実上壊滅したからゆゆゆでは友奈とか含めて徴兵の幅を広げたってだけだし。
つまり余裕がなくなった結果ってだけで、勇者適性考えるとゆゆゆが既に総力戦に等しいわけだし。
30: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:53:45
勇者システムも満開も、神樹様の負荷が半端ないし、それを軽減するための供物システムだからなぁ。そもそも、神樹様の寿命が近いこと自体詰んでた
32: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:56:06
妖精國と同じで、滅亡秒読みの世界に大赦は勇者を使って延命してるだけだよな。
34: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:00:39
冗談抜きで大赦の前身の大社の元になった連中がなんかやらかしたんじゃないかって疑いたくなる
37: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:39:11
“こんな事態”ってのが少女に犠牲を負わせる事ならそもそも神樹様がロリコンなので男及び大人は無理
世界の情勢って事ならむしろ100年単位で勇者システムを改良しつつの四国民を大禍なく統治してるここまでやれる事は充分やってる
世界の情勢って事ならむしろ100年単位で勇者システムを改良しつつの四国民を大禍なく統治してるここまでやれる事は充分やってる
40: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:49:16
>>37
あ、画像で説明したつもりでいましたが、具体的には「勇者一人死亡、一人記憶喪失で乃木園子がたった一人で20回も満開してこんな酷いことになり、勇者が一時ほぼ全滅したこと」ですね
要するに鷲尾時代の被害全般に対しての改善案です
一度神の視点からでも他に手はなかったか自分以外の視聴者に聞いてみたかったんですよね
あ、画像で説明したつもりでいましたが、具体的には「勇者一人死亡、一人記憶喪失で乃木園子がたった一人で20回も満開してこんな酷いことになり、勇者が一時ほぼ全滅したこと」ですね
要するに鷲尾時代の被害全般に対しての改善案です
一度神の視点からでも他に手はなかったか自分以外の視聴者に聞いてみたかったんですよね
43: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:53:09
>>40
満開のないわすゆ勇者システムだとねぇ・・・銀の戦死で満開システムに踏み切った所あるからここは防げない気がする
それか色々イレギュラーやってくれる友奈ちゃんをチームに入れて奇跡の化学変化を期待するとかしかないかな。結局ゆゆゆも諸々の奇跡が積み重なって打破できたようなもんだし
満開のないわすゆ勇者システムだとねぇ・・・銀の戦死で満開システムに踏み切った所あるからここは防げない気がする
それか色々イレギュラーやってくれる友奈ちゃんをチームに入れて奇跡の化学変化を期待するとかしかないかな。結局ゆゆゆも諸々の奇跡が積み重なって打破できたようなもんだし
57: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 23:01:59
>>40
そも天の神の主力って園子が全滅させたわけではないので、園子の戦闘不能＝勇者全滅まで戦闘継続した感じもする。なので勇者が増えても戦闘時間長引くだけで全滅までは確定かも。
そも天の神の主力って園子が全滅させたわけではないので、園子の戦闘不能＝勇者全滅まで戦闘継続した感じもする。なので勇者が増えても戦闘時間長引くだけで全滅までは確定かも。
64: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 23:18:52
>>40
切り札システムの解禁かな
満開システムはすぐに用意できないし
切り札システムの解禁かな
満開システムはすぐに用意できないし
41: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:49:24
犬吠埼姉妹もそうだけど、特に友奈ちゃんは適正の高さを考えると早いとこ説得とか養子縁組して関係者に取り込んでしまった方がよかった気がする。あの娘なら小学生の段階でも二つ返事で受けてくれたろうし
それでも壊滅を防げたと言われると多分あの頃の戦力的に無理かな・・・
それでも壊滅を防げたと言われると多分あの頃の戦力的に無理かな・・・
42: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:50:56
>>41
友奈ちゃんは多分生まれからして神樹様のお導きだろうし、下手に養子とかで変化加えたくないって発想だったのかも
友奈ちゃんは多分生まれからして神樹様のお導きだろうし、下手に養子とかで変化加えたくないって発想だったのかも
44: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:54:32
>>42
養子縁組で何が変わるってことはないと思うけど
奇しくも友奈が子供の頃から鍛えられてて最低限の下地ができてる以上、大赦が本腰入れて戦力化したら結構戦えそう
養子縁組で何が変わるってことはないと思うけど
奇しくも友奈が子供の頃から鍛えられてて最低限の下地ができてる以上、大赦が本腰入れて戦力化したら結構戦えそう
46: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 20:00:35
>>44
うーん、神樹様なら多分直接大赦の上層部にでもどこにでも生まれさせられるだろ？
そうしなかった以上おそらくなんらかの訳があって、一般家庭に生まれた意味があるんじゃないか、だから無理に養子に取るのは間違いなんじゃないか、
みたいな判断があったんじゃないかなという話ね
実際に友奈が300年組だったからこそ世界が救われた面もあるので、普通に神樹様からのお達しがあった可能性もあるけど
うーん、神樹様なら多分直接大赦の上層部にでもどこにでも生まれさせられるだろ？
そうしなかった以上おそらくなんらかの訳があって、一般家庭に生まれた意味があるんじゃないか、だから無理に養子に取るのは間違いなんじゃないか、
みたいな判断があったんじゃないかなという話ね
実際に友奈が300年組だったからこそ世界が救われた面もあるので、普通に神樹様からのお達しがあった可能性もあるけど
48: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 20:12:33
>>46
>神樹様なら多分直接大赦の上層部にでもどこにでも生まれさせられるだろ？
そんな設定あったんだ・・・だとしたら一般家庭に生まれさせた事に意味があったか、もしくは神樹様が一切関わってない奇跡の子とかそういう感じなのかな
>神樹様なら多分直接大赦の上層部にでもどこにでも生まれさせられるだろ？
そんな設定あったんだ・・・だとしたら一般家庭に生まれさせた事に意味があったか、もしくは神樹様が一切関わってない奇跡の子とかそういう感じなのかな
51: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 20:45:05
>>48
46とは別人だけどたぶん実際そういうことが可能かどうかっていう設定じゃなく大赦視点だとそう思っても不思議じゃないってことではないかと
46とは別人だけどたぶん実際そういうことが可能かどうかっていう設定じゃなく大赦視点だとそう思っても不思議じゃないってことではないかと
45: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 19:57:22
代々の勇者の努力と犠牲の積み重ねがゆゆゆの大満開に繋がってる以上、わすゆの代でのイベントをすっ飛ばしてハッピーエンドはお話的にもメタ的にもやっぱ無理だよ
50: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 20:30:39
わすゆの時点では「大満開を見せつけて天の神を納得させる」という選択肢ができない以上、できるとしたら友奈ちゃんをチームに入れて最後わっしーの満開後遺症が折半される位が関の山かな
そしてこれやるとゆゆゆを友奈ちゃん無しで挑む事になって二期はおろか一期の途中でチーム瓦解して終了とかいう事態に・・・
そしてこれやるとゆゆゆを友奈ちゃん無しで挑む事になって二期はおろか一期の途中でチーム瓦解して終了とかいう事態に・・・
47: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 20:10:22
友奈も適正が高かったのは確かとしても風先輩というか勇者部の活動を通じてメンタル完成した感あるしねえ
メンタルが極めて近い高奈も奇跡を起こします起こして見せますって感じじゃないのよね（性格の差もあるけど）
メンタルが極めて近い高奈も奇跡を起こします起こして見せますって感じじゃないのよね（性格の差もあるけど）
49: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 20:16:52
逆に全く関係のない勇者因子が高いだけの子供だとしたら、養子に取らなかったのは単に家格の問題では
東郷も一応鷲尾の分家ってのがあったから相応しいとして呼び寄せたわけで、そうじゃないなら極論養子に取る必要すらないから
やっぱり大赦の身内からだけ出そうとする甘さがネックだよ
東郷も一応鷲尾の分家ってのがあったから相応しいとして呼び寄せたわけで、そうじゃないなら極論養子に取る必要すらないから
やっぱり大赦の身内からだけ出そうとする甘さがネックだよ
54: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 22:32:36
本編の時点で神樹様の限界が近かったから長期戦はできない
かといって短期戦も地力と物量のどちらでも劣ってるから無理
どう足掻いても詰んでるわ
かといって短期戦も地力と物量のどちらでも劣ってるから無理
どう足掻いても詰んでるわ
55: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 22:57:09
いまいち歴史把握できてないんだけど、のわゆからわすゆの間ってバーテックスの侵攻ってなかったんだっけ？
満開の技術的な問題と、勇者量産の実用化をこのインターバル期にもっとなんとかしておくしかわっしーと銀ちゃん救うルートは作れないよな
それも結局他の誰かが犠牲になるだけだけど
満開の技術的な問題と、勇者量産の実用化をこのインターバル期にもっとなんとかしておくしかわっしーと銀ちゃん救うルートは作れないよな
それも結局他の誰かが犠牲になるだけだけど
61: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 23:13:08
>>55
侵攻自体は収まってたがバレないように開発するからスローペースでそれも天の神側に勘付かれたから侵攻がわすゆの代で再開した
侵攻自体は収まってたがバレないように開発するからスローペースでそれも天の神側に勘付かれたから侵攻がわすゆの代で再開した
56: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 23:00:17
>>55
勇者の墓の数考えるとのわゆの和睦ってそこまで長くは続いてない気がする
勇者の墓の数考えるとのわゆの和睦ってそこまで長くは続いてない気がする
60: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 23:11:25
>>56
あの墓は一応巫女や鏑矢等も含まれてる
そして巫女は元々勇者よりたくさんいたし300年間継続してあった役職だと思われる
あの墓は一応巫女や鏑矢等も含まれてる
そして巫女は元々勇者よりたくさんいたし300年間継続してあった役職だと思われる
65: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 23:19:25
と言うか神樹様の限界が近いってのがもう詰み
満開システムの実装と改造で限界が早くなった説まであるし
満開システムの実装と改造で限界が早くなった説まであるし
69: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 06:55:49
詰みポイントが多い
やはりシリーズ全体だと本編が最適解か
やはりシリーズ全体だと本編が最適解か
67: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 00:14:36
まあわすゆラストの時点での最適解がゆゆゆ以後も最適解とは限らんからな
ただ親玉天の神も満開勇者2人＋α(ここもデカいんだが)で痛打ぐらいは与えられたし、バーテックスも進化やスペックに上限があるとは思う
とはいえ洗脳教育でどこまで戦闘精神力培えるかは未知数なもんで、勇者適性も高い方が当然強いんだから戦いが続けば続くほど戦力が下がって不利になるのは人間だよなぁ
敵の戦力上昇と限界、味方の戦力低下と勇者システム開発による戦力強化のバランスがどの程度取れるか、そしてどこまで行けば天の神ぶっ倒せるぐらいになるかってところか
ただ親玉天の神も満開勇者2人＋α(ここもデカいんだが)で痛打ぐらいは与えられたし、バーテックスも進化やスペックに上限があるとは思う
とはいえ洗脳教育でどこまで戦闘精神力培えるかは未知数なもんで、勇者適性も高い方が当然強いんだから戦いが続けば続くほど戦力が下がって不利になるのは人間だよなぁ
敵の戦力上昇と限界、味方の戦力低下と勇者システム開発による戦力強化のバランスがどの程度取れるか、そしてどこまで行けば天の神ぶっ倒せるぐらいになるかってところか
68: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 01:25:30
わすゆ時点だと近接担当の銀の武装でようやく撃退（撃破にあらず）くらいだから出力が足りない、御霊の存在も園子たちが満開パワーで無理やり撃破したから発見できたものだから封印の儀も満開実装後じゃないと作れない。
無理ですね。
無理ですね。
71: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 07:35:21
というか300年近く経っても勇者システム自体そんなに発展できてないという
紙装甲火力不足とされているわすゆ組ですら初代に比べれば遥かにマシではあるんだけども
もっとこう勇者システムの開発禁止されたのなら介護ロボットとか適当な理由つけて流用できそうな技術を300年かけて発展させるとかなかったんだろうか？
紙装甲火力不足とされているわすゆ組ですら初代に比べれば遥かにマシではあるんだけども
もっとこう勇者システムの開発禁止されたのなら介護ロボットとか適当な理由つけて流用できそうな技術を300年かけて発展させるとかなかったんだろうか？
73: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 08:44:37
>>71
大っぴらに神由来の力を使ってたら天の神が怒る
大っぴらに神由来の力を使ってたら天の神が怒る
72: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 08:44:22
殆ど手も足も出なかったのわゆの頃から最高傑作にぼっしーまで行けば一人でバーテックス畳める位になる大赦側も改良重ねてるんよ。ただそこまでしても戦局的にはそれがどうしたレベルなのが…
74: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 08:56:45
待遇の話になるけど満開は先に説明しつつ使用した後の障害年金の話とついでにお役目中の勇者にバトラーの一人でもつけるくらいの事はしてもいいと思うやつ
やはり戦士が後腐れなく戦うには戦後の保障が・・・
やはり戦士が後腐れなく戦うには戦後の保障が・・・
76: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 13:08:22
>>74
満開が四肢の一部が動かなくなるとかの影響だけならまだ説明してもよかったし介護やらサポートやらである程度はなんとかなるんだがな…
声が出なくなるとかの重めのに加え(まあ樹ちゃんじゃなかったらこれも比較的サポートできたけど)、記憶の多くとか人格面への影響があるリスクが説明しにくい
一瞬躊躇ったら負ける/死ぬ場面とかもあるだろうし、それこそ洗脳教育でもしない限りは受け入れさせにくいから伝えない判断をした大赦の気持ちも分かるよ
満開が四肢の一部が動かなくなるとかの影響だけならまだ説明してもよかったし介護やらサポートやらである程度はなんとかなるんだがな…
声が出なくなるとかの重めのに加え(まあ樹ちゃんじゃなかったらこれも比較的サポートできたけど)、記憶の多くとか人格面への影響があるリスクが説明しにくい
一瞬躊躇ったら負ける/死ぬ場面とかもあるだろうし、それこそ洗脳教育でもしない限りは受け入れさせにくいから伝えない判断をした大赦の気持ちも分かるよ
75: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 10:04:44
勇者適正と国（新樹）への忠誠心が根本的には別物で比例しないから、数増やしてもちーちゃんや風先輩みたいな暴走が発生する確立が高まるしなあ
なんやかんやチームわすゆは大赦的には理想的な最精鋭で増やしようも減らしようもなかったよ
なんやかんやチームわすゆは大赦的には理想的な最精鋭で増やしようも減らしようもなかったよ
77: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 13:21:22
あくまで予想でしかないが298年と300年じゃ満開の代償が緩和されてる（心臓とか記憶とか致命的な代償が取られにくくなっている）と思ってるから、
それを298年からちゃんとやって、須美と園子の二人でなんとかする、くらいじゃないかなぁ…
正直アリエスピスケスレオ→21体総攻撃は300年組の状態でもどうにかなるか怪しいし
それを298年からちゃんとやって、須美と園子の二人でなんとかする、くらいじゃないかなぁ…
正直アリエスピスケスレオ→21体総攻撃は300年組の状態でもどうにかなるか怪しいし
78: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 13:38:11
>>77
心臓は一瞬止まっても勇者死なないから割とありがたい方の代償なんですよね
二回目で長期間の記憶取られたすみすけは致命的に運が悪い
心臓は一瞬止まっても勇者死なないから割とありがたい方の代償なんですよね
二回目で長期間の記憶取られたすみすけは致命的に運が悪い
79: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 13:56:22
心臓は一瞬じゃなくてずっと（そもそも無い？）なんや…精霊の力で動かされてる戦うためのゾンビ状態
代償は無いに等しいのかもだがメンタルダメージがヤバい
代償は無いに等しいのかもだがメンタルダメージがヤバい
80: 名無しのあにまんch 2022/03/07(月) 23:27:55
銀が戦死したところが転換点だからなあ、ここをどうにかしないと満開システムを積まないといけない状況に陥る。
81: 名無しのあにまんch 2022/03/08(火) 01:46:37
後の事を考えると銀の死がほぼ不可避なのが最高に救いがない
82: 名無しのあにまんch 2022/03/08(火) 06:33:29
確定してるわけじゃないが友に死んでほしくないと願った結果の精霊と満開っぽいからな
83: 名無しのあにまんch 2022/03/08(火) 17:11:20
大赦「ですが銀様がお勤めを退かないと満開は搭載されず、人類は詰んでいたのですよ。三ノ輪銀様は勇者の鏡のようなお方でした」
85: 名無しのあにまんch 2022/03/08(火) 21:00:25
>>83
これ一期の頃の風先輩や東郷さんが樹や友奈でやられたら即ブチ切れレベルの暴言なのにしれっと言っちゃう先生はさぁ・・・
これ一期の頃の風先輩や東郷さんが樹や友奈でやられたら即ブチ切れレベルの暴言なのにしれっと言っちゃう先生はさぁ・・・
86: 名無しのあにまんch 2022/03/08(火) 21:19:57
>>85
とはいえ人類は絶滅するか粘るかしかない、ってのはどうしても直視しないといけない事実だしねえ。
とはいえ人類は絶滅するか粘るかしかない、ってのはどうしても直視しないといけない事実だしねえ。
84: 名無しのあにまんch 2022/03/08(火) 20:44:38
上里ひなたさんの理想を誰も継げなかったのがな…
93: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 13:34:09
>>84
理念自体は大赦内にだいぶ浸透してたとは思うんだけどね
人間に三百年はやっぱり永いよ
理念自体は大赦内にだいぶ浸透してたとは思うんだけどね
人間に三百年はやっぱり永いよ
10: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:21:16
神樹様が後10本くらいあればよかった
14: 名無しのあにまんch 2022/03/06(日) 18:25:30
>>10
これはガチだけど夢でしかねえ！
これはガチだけど夢でしかねえ！
87: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 06:01:35
神樹様の寿命が尽きそうだから勇者計画を再始動したのか、勇者計画を再始動したから神樹様の寿命が尽きそうになったのかどっちなんだろう？
88: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 06:40:51
>>87
勇者計画自体は西暦の奉火祭の後から300年間ずっと進めてきた
バレそうになれば年単位での一時凍結もするとはのわゆ時点で言ってたけど
勇者システムの具体的にどの部分がどれくらい神樹様のリソース割くのかは明言されてないな
勇者計画自体は西暦の奉火祭の後から300年間ずっと進めてきた
バレそうになれば年単位での一時凍結もするとはのわゆ時点で言ってたけど
勇者システムの具体的にどの部分がどれくらい神樹様のリソース割くのかは明言されてないな
89: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 09:56:03
バーテックスの本格侵攻も神樹様の力がぼちぼち弱まってきたから再開されたような気もするしな
弱って来たから攻められ、防ぐ手段でリソースがまた弱る、悪循環ね
弱って来たから攻められ、防ぐ手段でリソースがまた弱る、悪循環ね
94: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 17:22:57
>>89
いやそのうち勝手に死ぬんだからわざわざ手を出す理由はないぞ
そもそも天の神が手を出さないと約束した理由でもあるし人類の反抗に気付かない限り攻めたりしない
いやそのうち勝手に死ぬんだからわざわざ手を出す理由はないぞ
そもそも天の神が手を出さないと約束した理由でもあるし人類の反抗に気付かない限り攻めたりしない
120: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 08:17:33
>>94
天の神側から反故にすることはない印象だな
ルールにはすごい厳格なイメージ
まあそのルール自体天の神基準なんだが
天の神側から反故にすることはない印象だな
ルールにはすごい厳格なイメージ
まあそのルール自体天の神基準なんだが
121: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 11:43:16
>>120
そう言う意味でも神らしい神だよな
地の神は人情的な要素が多い
そう言う意味でも神らしい神だよな
地の神は人情的な要素が多い
95: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 18:25:33
大赦はこれ以上ないくらよくやってるぞ
唯一あるとするなら、西暦の勇者達のメンタルケアをしなかった事くらい
唯一あるとするなら、西暦の勇者達のメンタルケアをしなかった事くらい
96: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 19:06:07
メンタルケアの不備＝隠蔽体質秘密主義は物語のメタ都合上が大きい所もあるしのう。西暦末期の混乱ぶり鑑みて情報統制キツくせざる得ない所もあるし、メンタルケアも色々手を尽くしてないでもない・・・
けど散華させた上で更に勇者部力づくで止めてや、は流石に園子の堪忍袋の緒がぶち切れた
けど散華させた上で更に勇者部力づくで止めてや、は流石に園子の堪忍袋の緒がぶち切れた
97: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 19:12:26
園子も納得はせずとも理解した上で満開したし、銀の戦死もあの戦いで必要な犠牲だった、としても須美の記憶欠落へのケアがない状態でもっかい満開して戦ってこい＆”その力”で親友に牙を向け園子は流石に辛辣が過ぎませんかね？
99: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 22:06:26
>>97
よりによって園子に友を刺す毒の針をやれっていうの端的に言って地も涙もないとしか
よりによって園子に友を刺す毒の針をやれっていうの端的に言って地も涙もないとしか
98: 名無しのあにまんch 2022/03/09(水) 22:02:59
大赦は三百年っていう歴史とその中で散っていった犠牲でがんじがらめになってて今生きてる人たちに寄り添えない組織になっちゃってたんよね
それでも犠牲に報いて未来を掴もうという気概はずっとあってだから本編で人の心案件大量に作っちゃうんだけど
それでも犠牲に報いて未来を掴もうという気概はずっとあってだから本編で人の心案件大量に作っちゃうんだけど
100: 名無しのあにまんch 2022/03/10(木) 05:57:30
そのっち自身も結果論とはいえ勇者6人中3人が反乱したとは言ってたな
隠蔽してたからこそだとも言えるが大赦からすると情報オープンにした結果戦ってくれる子が0だったらそれこそ世界の終わりだしな
隠蔽してたからこそだとも言えるが大赦からすると情報オープンにした結果戦ってくれる子が0だったらそれこそ世界の終わりだしな
101: 名無しのあにまんch 2022/03/10(木) 08:20:06
勇者適正高いといっても本質はティーンの少女だし…いずれ必ず植物人間になります、とか言われて戦えないよね。実際勇者部ですら二人（三人）反乱に友奈は友達の事で戦意喪失、一番関係者な夏凛ですら事実上大赦から離脱されて友達の側に立たれちゃうし
105: 名無しのあにまんch 2022/03/10(木) 16:17:15
>>101
だからまあ、伝えるにしても満開何回かやったらもう引退していいですよって区切りぐらいないと厳しいんだよな
とはいえ適正上から使ってる以上引退による戦力減も厳しくて～という状況
まあこの辺はなまじ西暦勇者が死人出ながらも辞めたいという奴はほぼ出なかったからこその勇者への過剰な期待という面もありそう
だからまあ、伝えるにしても満開何回かやったらもう引退していいですよって区切りぐらいないと厳しいんだよな
とはいえ適正上から使ってる以上引退による戦力減も厳しくて～という状況
まあこの辺はなまじ西暦勇者が死人出ながらも辞めたいという奴はほぼ出なかったからこその勇者への過剰な期待という面もありそう
106: 名無しのあにまんch 2022/03/10(木) 17:42:59
>>105
そのっちみたいに心臓持ってかれたら神樹の加護がないと生きていけないってのもあると思う
引退した何人もの元勇者の生命維持にリソース割きたくもないだろうし
「引退したな？ならば死ぬがよい」するわけにもいかないし
そのっちみたいに心臓持ってかれたら神樹の加護がないと生きていけないってのもあると思う
引退した何人もの元勇者の生命維持にリソース割きたくもないだろうし
「引退したな？ならば死ぬがよい」するわけにもいかないし
108: 名無しのあにまんch 2022/03/10(木) 19:10:55
>>105
バーテックス側も進化するだろうから毎回適正高いメンバー揃えられたとしても満開未経験だと太刀打ちできなくなる場合だってあるだろうな
それこそスタークラスター並のが敵のデフォになる可能性もあっただろうなあのまま戦いがしばらく続いたのなら
バーテックス側も進化するだろうから毎回適正高いメンバー揃えられたとしても満開未経験だと太刀打ちできなくなる場合だってあるだろうな
それこそスタークラスター並のが敵のデフォになる可能性もあっただろうなあのまま戦いがしばらく続いたのなら
112: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 13:12:38
自傷すら不可の精霊バリアにしても、大赦は全体的に勇者のためという理由で制御に大きなリスクを負ってるんだよね
そりゃ園子に勇者止める役も任せますわ
満開の数のお陰でめちゃ強いからかなり安全に取り押さえることも可能だろうし
そりゃ園子に勇者止める役も任せますわ
満開の数のお陰でめちゃ強いからかなり安全に取り押さえることも可能だろうし
110: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 06:48:46
ぐんちゃんが亡くなってからは神樹様からの強制解除を出来ないように改造してるから大赦は大赦なりに考えてくれてる
111: 名無しのあにまんch 2022/03/11(金) 12:56:49
>>110
勇者のはく奪権限を大赦が握っていれば壁を破壊されることはなかったんだよな、何ならこの権限で反抗する勇者も無力化できるな
勇者のはく奪権限を大赦が握っていれば壁を破壊されることはなかったんだよな、何ならこの権限で反抗する勇者も無力化できるな
122: 名無しのあにまんch 2022/03/12(土) 16:25:32
まぁ神樹様、大赦、勇者とやれる事は大体全部やってて、結局勇者側の被害も最後の大満開もアレ以上の奇跡の過程はなかったって感じだな
元スレ : 大赦ってさ
