【ワンピース】僕「クロコダイルかっけぇ！初登場のアラバスタ読み返そ！！」
1: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:28:18
読了後「最低、下衆、カス、人の善良悪用するな」
37: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 23:17:06
>>1
48: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 10:17:15
アラバスタ時点でド外道なことと
頂上戦争でかっこいいことは矛盾しないから…
頂上戦争でかっこいいことは矛盾しないから…
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5: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:30:54
最終決戦でルフィを明確な敵と認識し直して毒針取り出したクロコダイルと、それに対して卑怯とも言わないルフィのシーンは良いから…
26: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:47:31
悪党としての魅力とヒーローとしての魅力はまったく別のモノだしね
66: 名無しのあにまんch 2022/01/10(月) 21:30:17
聖者でも相手にしてるつもりか？
2: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:29:36
まあ海賊だし…
3: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:29:50
悪役やししゃーない
7: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:31:28
それがいいんだろうが！！！
54: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 11:53:36
アラバスタ編では「ルフィがぶっ飛ばしたくなる敵」として描きつつ、
ラストで「仲間なんて見捨てればいい」「どうしようもないことは腐るほどある」という少しだけ匂わせる
扉絵でルフィの夢を馬鹿にしたクロコダイルの夢も海賊王だと分かり、
頂上戦争編でクロコダイルがアラバスタで古代兵器求める前は白ひげに敗れた挫折があるとわかって見方が変わる仕組み
ラストで「仲間なんて見捨てればいい」「どうしようもないことは腐るほどある」という少しだけ匂わせる
扉絵でルフィの夢を馬鹿にしたクロコダイルの夢も海賊王だと分かり、
頂上戦争編でクロコダイルがアラバスタで古代兵器求める前は白ひげに敗れた挫折があるとわかって見方が変わる仕組み
56: 名無しのあにまんch 2022/01/10(月) 01:46:08
アラバスタ編のクロコダイルは人間不信。
経緯は不明だけど発言的に海賊としての仲間は全滅してそうだし、古代兵器求めてたという意味では、自分の実力すら白ひげ達四皇にはとどかないと信じられなくなっていた
だけど仲間のために戦うルフィに敗れ、
白ひげにしても自分と同じように裏切られても、全てを許す度量で従えてしまったのはクロコダイルにはなかった強さ
頂上戦争編のクロコダイルは
かつての否定してきたその仲間を思う強さを意識してかは不明だけど認めて、
自分が認めたルフィを2度もミホークや赤犬から守ったりした
経緯は不明だけど発言的に海賊としての仲間は全滅してそうだし、古代兵器求めてたという意味では、自分の実力すら白ひげ達四皇にはとどかないと信じられなくなっていた
だけど仲間のために戦うルフィに敗れ、
白ひげにしても自分と同じように裏切られても、全てを許す度量で従えてしまったのはクロコダイルにはなかった強さ
頂上戦争編のクロコダイルは
かつての否定してきたその仲間を思う強さを意識してかは不明だけど認めて、
自分が認めたルフィを2度もミホークや赤犬から守ったりした
59: 名無しのあにまんch 2022/01/10(月) 02:36:07
>>56
クロコダイルはアラバスタ戦より頂上決戦の時の方が強そうだからな。実際は牢獄で鈍ってるだろう頂上戦より、表向きには動いてたアラバスタの時の方が肉体的には強いんだろうが。
クロコダイルはアラバスタ戦より頂上決戦の時の方が強そうだからな。実際は牢獄で鈍ってるだろう頂上戦より、表向きには動いてたアラバスタの時の方が肉体的には強いんだろうが。
60: 名無しのあにまんch 2022/01/10(月) 02:44:02
>>59
ワンピースって精神バフデバフ割とあるからなぁ…(CP9初戦とか)
アラバスタでは大きめの精神デバフかかってたってことで良いんじゃね?
ワンピースって精神バフデバフ割とあるからなぁ…(CP9初戦とか)
アラバスタでは大きめの精神デバフかかってたってことで良いんじゃね?
62: 名無しのあにまんch 2022/01/10(月) 08:00:07
>>60
計画ほぼ成功寸前だったしね……
計画ほぼ成功寸前だったしね……
6: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:31:15
悪党であるところ込みでカッコよくない？
11: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:32:27
>>6
子供の時はそれがかっこいいと思ってたがみんながお互い国を思う気持ちでドンドン傷ついていくのが見てられん……
子供の時はそれがかっこいいと思ってたがみんながお互い国を思う気持ちでドンドン傷ついていくのが見てられん……
61: 名無しのあにまんch 2022/01/10(月) 02:46:59
>>11
正義の反対はもう一つの正義とはいうが
その正義を利用して利益を得る存在こそ悪だよね
正義の反対はもう一つの正義とはいうが
その正義を利用して利益を得る存在こそ悪だよね
45: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 00:45:55
>>6
漫画の悪役なんだから生温いより悪を貫き通してる方がいいんだよな
胸糞というよりかは頭脳と華がある悪役キャラだし
漫画の悪役なんだから生温いより悪を貫き通してる方がいいんだよな
胸糞というよりかは頭脳と華がある悪役キャラだし
8: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:31:41
ワンピースの悪役では初の大物感あるボスキャラかつ明確な格上である七武海だったから、当時からカッコよかったぞ
10: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:32:19
社長の突き抜けた悪役っぷり大好き
9: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:31:48
こいつがいたからアラバスタの人達が眩しく見える
12: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:33:15
砂嵐や爆弾とか悪役としての完成度は未だトップだと思う
13: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:33:42
悪役として最高に格好いいんだがそれはそれとしてボコボコにされろとは思う
された
された
15: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:35:40
アラバスタ編読み返すと3はゲスい手使ってたし、ボンちゃんも割と外道だけど、それはそれとしてインペルダウンやマリンフォードで見せた男気は混じり気ない本心ではある
16: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:35:51
やったことはカスなのにそれ以降の活躍ポイントが高すぎる男
35: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 23:15:19
頂上戦争は家族を死なせたくないという理由でルフィや白ひげが「正義」の海軍と戦う構図だから
クロコダイルが海軍がむかつくという理由で暴れまわっても、別に改心したわけじゃないのがいいよなと思う
クロコダイルが海軍がむかつくという理由で暴れまわっても、別に改心したわけじゃないのがいいよなと思う
20: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:36:34
コイツの過去編はすごい需要あると思うが明かされる日は来るのか
32: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 19:17:32
>>20
モリアとかも悲しい過去持ちだけど
劇場版キャラとか空白の100年関係じゃない限り
敵ボスの過去はやらない気がする
モリアとかも悲しい過去持ちだけど
劇場版キャラとか空白の100年関係じゃない限り
敵ボスの過去はやらない気がする
34: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 19:45:59
クロコダイルの過去に政府や歴史の真実系あるならやるだろう
ドフラミンゴもローと関わってるからやったんだろうが、前例があるのも期待されてる原因
そもそも眼帯海賊出すのにその過程を描きたいって言ってる作者だから、フック持ちとして期待されてる面もある
それとは別に、自分は単純に見たいわ
ドフラミンゴもローと関わってるからやったんだろうが、前例があるのも期待されてる原因
そもそも眼帯海賊出すのにその過程を描きたいって言ってる作者だから、フック持ちとして期待されてる面もある
それとは別に、自分は単純に見たいわ
27: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:59:36
どんな過去があるか、どんな風に挫折したのかは知りたいけど、実はいい人とか改心するとかそういうの全く期待してない
ド外道でド畜生なところ含めて好きなんだよ
ド外道でド畜生なところ含めて好きなんだよ
41: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 00:08:51
白ひげとの関係も知りたい
36: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 23:16:22
せめてゲッコーモリアくらいの過去は明かされてくれ
38: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 23:40:50
>>36
ぶっとばされる悪役敵役は悲しい過去や挫折的なのあっても本筋に関係ないとあんまやらない
アーロンの魚人差別ゆえの悲劇とかは東の海編ではほぼ隠してたり
ドフラミンゴの過去も世界貴族関連はしたけどヴィオラとの愛憎関係は少年誌向けじゃないからほぼ省いたり
どんな過去があってもそれはそれとして
あくまで「ルフィがぶっ飛ばす敵」「少年読者がルフィを応援したくなる」を念頭に描いてる
ぶっとばされる悪役敵役は悲しい過去や挫折的なのあっても本筋に関係ないとあんまやらない
アーロンの魚人差別ゆえの悲劇とかは東の海編ではほぼ隠してたり
ドフラミンゴの過去も世界貴族関連はしたけどヴィオラとの愛憎関係は少年誌向けじゃないからほぼ省いたり
どんな過去があってもそれはそれとして
あくまで「ルフィがぶっ飛ばす敵」「少年読者がルフィを応援したくなる」を念頭に描いてる
64: 名無しのあにまんch 2022/01/10(月) 08:15:37
>>38
うるせぇ！！見てえ！！！
うるせぇ！！見てえ！！！
39: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 23:44:56
やるかわからないけど俺はクロコダイルの過去が見てえ！
過去編とまでいかなくてもセリフとして語られるとか他キャラの過去編で少し出るとかでも良いんだ…
過去編とまでいかなくてもセリフとして語られるとか他キャラの過去編で少し出るとかでも良いんだ…
44: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 00:45:11
若い頃も知りたいしロビンとの4年間もすごい気になる
ユートピア作戦の準備しながら2000人の犯罪組織回しつつ英雄業とカジノ運営までやってるから2人ともめっちゃ忙しそう
ユートピア作戦の準備しながら2000人の犯罪組織回しつつ英雄業とカジノ運営までやってるから2人ともめっちゃ忙しそう
58: 名無しのあにまんch 2022/01/10(月) 02:31:42
>>44
立ち上げ当初の多忙具合が特にやばそう
立ち上げ当初の多忙具合が特にやばそう
55: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 23:30:40
国を想う気持ちが国を滅ぼすんだ
当時小学生だった俺はよく分かんねえけどクロコダイル悪いやつだ！って思ってたけども今見直すと戦慄するわ
大国にして賢王が君臨する国だからこその想いを利用したのホントにやべえ
当時小学生だった俺はよく分かんねえけどクロコダイル悪いやつだ！って思ってたけども今見直すと戦慄するわ
大国にして賢王が君臨する国だからこその想いを利用したのホントにやべえ
63: 名無しのあにまんch 2022/01/10(月) 08:09:59
雨が降らなければまぁ確実に国は滅びてただろうな
海軍は国王軍反乱軍相手で手いっぱいで
撃破されたBW抑える余裕ないから最悪各々気絶から目覚めた幹部やクロコダイルが雲隠れした結果
権力的空白地になった元アラバスタを掌握する可能性もあっただろうし
海軍は国王軍反乱軍相手で手いっぱいで
撃破されたBW抑える余裕ないから最悪各々気絶から目覚めた幹部やクロコダイルが雲隠れした結果
権力的空白地になった元アラバスタを掌握する可能性もあっただろうし
42: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 00:36:26
ニセ兵士に演技指導するとかめっちゃ頑張ってるよね…
43: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 00:40:15
>>42
指導のかいあってどっちの軍もアドリブで効果的に発砲したりと効果的に動いて大変だったな
指導のかいあってどっちの軍もアドリブで効果的に発砲したりと効果的に動いて大変だったな
47: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 02:17:54
>>42
8000万の段階で政府に実力認められて七武海入りしたり(危険視されないように振る舞ってた)
20年アラバスタの海賊討伐してたりして
世界政府と海軍の信頼を完全に勝ち取ってた
最後の爆弾爆発さえ阻止されなきゃビビやたしぎ達吹き飛ばせてたし
スモーカーが人工降雨船を押さえたとはいえ
謎の犯罪結社バロックワークスとクロコダイルのつながりを立証できた(スモーカーの証言とかのみで称号剥奪までいけた)のか怪しいと思う
8000万の段階で政府に実力認められて七武海入りしたり(危険視されないように振る舞ってた)
20年アラバスタの海賊討伐してたりして
世界政府と海軍の信頼を完全に勝ち取ってた
最後の爆弾爆発さえ阻止されなきゃビビやたしぎ達吹き飛ばせてたし
スモーカーが人工降雨船を押さえたとはいえ
謎の犯罪結社バロックワークスとクロコダイルのつながりを立証できた(スモーカーの証言とかのみで称号剥奪までいけた)のか怪しいと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:36:29
部下がアドリブの名手だったり、必要な悪魔の実や知識は全部揃えてたり、犯罪者の寄せ集め集団にしては組織力が高すぎる
22: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:44:04
クロコダイル、ロビン、ボンクレー、Mr3
当時は外道でしたね
当時は外道でしたね
40: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 23:46:46
>>22
ロビンとボンクレ―のコンビが国家転覆スターターキット過ぎる
ロビンとボンクレ―のコンビが国家転覆スターターキット過ぎる
28: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 18:08:55
>>22
でもロビンは言わずもがな社長もMr.1〜3も何だかんだ味方になる展開にめっちゃ燃えるくらいにはBW魅力的だったな
でもロビンは言わずもがな社長もMr.1〜3も何だかんだ味方になる展開にめっちゃ燃えるくらいにはBW魅力的だったな
51: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 11:39:30
ボンちゃんは好きだが街一つ潰して大笑いしてる非道さも未だに印象残ってるわね
21: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:42:52
水掘り当てようと砂掘り続けたしたおっさんの努力を砂嵐を起こして台無しにし続けたクロコダイルが、ルフィの暴風雨で真上に吹っ飛ばされてその後雨が降って戦いが止むのが最高のカタルシスよ
24: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:45:26
エージェント達に正体明かしからの「不服か？」
砂嵐のネタバレ
鍵は偽物
陣旋風での撹乱(今思うと規模がデカすぎるけどどうやってたんだ？)
緒戦のルフィ瞬殺
コブラやコーザへのネタばらしやビビ落下
第2戦の弱点付かれてからの完封
契約違反は即処刑
「何を返して欲しい？」の一連のセリフ
爆弾は導線切っても時限式
上空大爆発しても人々が戦いをやめない程の人心誘導
海賊としてルフィを認める
追い詰められても最後まで技出し合う
順違うと思うがふっと思いつくだけでもずっとド悪党でド級に格好いい
砂嵐のネタバレ
鍵は偽物
陣旋風での撹乱(今思うと規模がデカすぎるけどどうやってたんだ？)
緒戦のルフィ瞬殺
コブラやコーザへのネタばらしやビビ落下
第2戦の弱点付かれてからの完封
契約違反は即処刑
「何を返して欲しい？」の一連のセリフ
爆弾は導線切っても時限式
上空大爆発しても人々が戦いをやめない程の人心誘導
海賊としてルフィを認める
追い詰められても最後まで技出し合う
順違うと思うがふっと思いつくだけでもずっとド悪党でド級に格好いい
29: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 18:51:13
最初から最後まで彼自身のミスがほぼ無かったのが恐ろしい
ルフィ復活については予想しろというのは酷な話
ルフィ復活については予想しろというのは酷な話
30: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 19:10:47
胸貫いて蟻地獄に落としたで！これで終わりやな…
身体中の水分を吸い取ったで！流石に死ぬやろ…
猛毒の毒針当てたで！なんで死なないんやこいつ…
身体中の水分を吸い取ったで！流石に死ぬやろ…
猛毒の毒針当てたで！なんで死なないんやこいつ…
31: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 19:15:35
こんくらいド外道で実力もルフィ2回倒すほど強くて計画性もバッチリなの印象強いわ
46: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 00:46:52
実際ルフィははっきりクロコダイルを小物呼ばわりしてたし
プリンスに出し抜かれ青筋立てまくってるとかビビを王宮から落としてめっちゃ笑ってるとか器の小ささを表したコマも少なくない
ただここで｢コイツやべえ｣ってなった
クロコのキャラもここでルフィ破った後あたりから｢犯罪結社の社長｣から｢大海賊｣の方にシフトしてった気がする
プリンスに出し抜かれ青筋立てまくってるとかビビを王宮から落としてめっちゃ笑ってるとか器の小ささを表したコマも少なくない
ただここで｢コイツやべえ｣ってなった
クロコのキャラもここでルフィ破った後あたりから｢犯罪結社の社長｣から｢大海賊｣の方にシフトしてった気がする
49: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 11:22:29
この外道！
52: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 11:41:06
>>49
覇気纏ってたら即死だった
覇気纏ってたら即死だった
50: 名無しのあにまんch 2022/01/09(日) 11:24:37
>>49
何度見てもここ草
監獄含めてもわざと食らって砂無効するシーン多いけどこれシュールすぎる
何度見てもここ草
監獄含めてもわざと食らって砂無効するシーン多いけどこれシュールすぎる
14: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:35:04
ところでワニは今どこで何してんだろうな
25: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 17:46:12
>>14
白ひげのシマを荒らす海賊どもをブチのめしたりしてそう
白ひげのシマを荒らす海賊どもをブチのめしたりしてそう
