努力型の主人公と天才型の主人公どっちが好き？

  • 235
1: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:31:23
ちなみに努力型は最初はしょぼい能力だったのを努力によって一線級にまで研ぎ澄ませたもの
才能型は最初から最強クラスの能力を持っててそれを訓練や実戦を繰り返すことで少しずつ使いこなせるようになっていくものと定義する
やっぱり努力型の方が一から自分の力でのし上がった感じで人気あるんだろうか
2: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:32:06
悟空とかはそこの所いい塩梅だと思う
どちらかと言えば努力型
3: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:32:07
努力型が好きだけど、混合が一番良いかな
4: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:33:13
努力型一択だな
凡才が天才に勝つ漫画が見たい
5: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:33:50
才能っていってもそれ故に苦しんだりするのもいいし逆に有るもので勝負して何が悪いなみたいな堂々としてるのもいい
徹頭徹尾無自覚は苦手
6: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:34:25
ミステリー書きなので基本才能系主人公使ってます……
7: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:34:56
ヒロアカみたいな外付けで能力与えられたのも才能型に入るんかな
20: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:42:30
>>7
ただあれ使いこなす方法がとにかく頑張るしかないからどうなんだろうなぁ…
でもそれもある意味天才の部類に入るんかな
50: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:17:46
>>7
これルフィにも若干当てはまるよね
非現実な能力が、本人の素質じゃなくて外的なモノによって与えられた場合って才能に入るんだろうか

まあゴムゴムの実の能力は他の悪魔の実と比べるとシンプルな能力だから、1で言われてる努力型の『しょぼい能力を研ぎ澄ませて超一級にする』に入るのかな？

でもルフィは努力の成果だけじゃなくて、その場で機転を効かせて戦ってる印象も強いからな…悩ましい
51: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:20:11
>>50
ワンピースの能力者は全員外付けだからな
まあ中には自前で変な技術身に付けてるのもいるけど
56: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:25:30
>>51
ミスゴールデンウィークを最初に思い浮かべた
あの能力マジでなんなんだ
8: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:35:06
努力型だけど天才がいいな
努力の天才とかじゃなく
9: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:36:03
>>8
あまり強くない能力を自前のセンスで使いこなすのが好きってこと？
12: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:38:01
>>8
アスタみたいな感じか？いや魔力無くて苦労はしてたが
16: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:39:50
>>12
まぁそんな感じ
ピーキーな能力とかを活かしきってて努力もめちゃくちゃしてるみたいな
11: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:37:22
どれだけ努力で強くなろうと結局は努力の天才で片付けられるし、だったらもう最初から天才でいいかなって
13: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:38:06
天才かな
制御できず暴走する展開が大好きなんだ
14: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:38:10
でも天才と凡人が同じ量の努力したら天才が勝つに決まってるよね
17: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:40:31
>>14
28: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:48:34
>>14
いやいやそんな常識なんて心の力で粉微塵に吹き飛ばせるよ
41: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:03:31
>>28
努力に努力を重ねて力得るために生殖機まで切除した本気すぎる奴は言うことが違うね
15: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:39:20
「天才と努力家は両立するし天才型でも良いんじゃないの？」っていう人もいるけど、
そのパターンだと「もし主人公が凡才だったらここまで辿り着けなかったかも……」って考えてしまうからちょっと楽しく読めなくなるんよね……。

というワケで努力型を推す
18: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:41:17
しょぼい能力を本人の起点で天才的な応用をするのが好き
だからどちらかというと天才型寄り
21: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:43:52
>>18
45: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:07:07
>>21
こいつ違うだろ
神器とかズルじゃん
42: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:03:41
>>18
グラントリノの個性が意外とシンプルなやつだったの好き
46: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:08:07
>>42
「老体にひびきますね。」なんか好き
19: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:41:37
こんだけ頑張った、こんだけ苦労した、こんだけ大変だった、的な主張が好きでない
だから天才型の方が好感持てる
61: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:33:07
>>19
それはネガティブタイプの努力型だな
ポジティブな方の努力型はいちいち主張しない
63: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:34:43
>>61
個人的には「努力してた」という読者への描写すらいらない
68: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:43:35
>>63
まあ言いたいことはわかる
何か臭いし女々しい感じする時あるからね
69: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:50:13
>>61
あーポジティブ型の努力家は好きだな
「血のにじむような努力をしても、もともと才能があったって片付けられるのが気に入らない」とか
「苦労すれば苦労しただけ身に付く、楽して結果を得てもそんなのはまやかしの実力だ」とか
そんな風に努力に関して何かしら言いたがるやつが嫌いだから
なんも言わずいつの間にか成長してるやつらは好ましい
22: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:44:32
クソザコ能力を鍛えに鍛えまくってピーキーだけどタイマンでは割と強いくらいに仕上げた男
23: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:45:27
例えばバトル漫画だと、正統派な戦いの能力以外の才能(逃げ・隠密・ハッタリなど)に満ち溢れてて正面切っての戦いはやや苦手の主人公が才能を活用しつつ戦う話
24: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:45:55
才能とはモチベーションです
これをラスボスが言うところ好き
強くなるのも心次第だってね
25: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:46:38
俺は努力型の尊さは到達点じゃなくて歩み続けた距離と時間だと思うんだよ

アイシールドでヒル魔がタイムを短くするのと、阿含がタイムを同じだけ短くするのでは意味が違うんだよね

だから努力型を推すわ
26: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:46:52
コツを掴むのが早いとかの天才だったらそっちのほうが好き
31: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:52:35
凡才型も好きではあるんだが、天才に勝つにはケンイチの修行ぐらいの説得力は欲しさある
33: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:55:25
>>31
ケンイチで思い出したけど
同じ作者の今の作品で
「正義の心と正義の力、その二つの差の事を、人は…勇気と呼ぶ！！」
って言葉が心に沁みたから
異能力バトルなら工夫の必要な努力型がいいな
34: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:55:28
努力する天才…
ガラスの仮面の亜弓さんとかハガレンのエドとか？
35: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:55:38
圧倒的な才能のせいで苦しんでて、
でも戦いの中でようやく自分の才能を受け入れられる感じの才能型が好き
37: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:57:21
努力型かな
例えば回すだけの能力が努力によって最終的に空間を捻じ曲げる能力に進化するとかが好き
38: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:57:27
才能があっても今いる環境では凡人止まり場合があるからな

出会いで伸びるか自力で才能を活かす道を見つけるかでも違うからな
39: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:58:04
最強クラスの才能あるけど全然引き出せてない主人公が努力や悲劇を経験して覚醒するのが好きです。
天才型と努力型のハイブリッドになるのかな？
才能に溢れまくってて自覚のある最強主人公だと、相手を見下したり鼻に付くようなタイプは苦手
40: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:00:57
そこそこ才能があって俺TUEEEEしてたクソガキがブチのめされて人間的にも成長しながら血反吐吐きながら上澄みに必死に追い縋るのスコ

善良で誠実で人を傷付ける才能なんて雀の涙ほどもない一般人が何もかも対価に捧げながら大義なり復讐ののために人生を棒に振るのスコスコフィーバー

そんな存在に身をやつす前の知り合いが曇ってるところなんてもう
43: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:04:45
天才ゆえに苦悩するキャラも魅力ありそうだけど
主人公よりは仲間キャラとか悲しい悪役とかの方が良いな
あと最終的には主人公に強さ越されて欲しい
44: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:05:22
主人公が人間よりも遥かに強い力を持った戦闘種族の出身だけどその種族の中だと半人前の下っ端くらいの立ち位置なのがすき
まあモロ悟空なんだけど
48: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:12:52
>>44
無印時点だと才能型寄り(それでも相当努力してる)なんだけど
Zや超とシリーズを経るごとに才能オバケ増えてきて満場一致の努力型になるのよな
というか一周回って、なんで努力で追い付いてきてるのこの人…？ってなる
47: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:12:23
個人的には努力型のほうが好きだけど、努力型のキャラクターって人格や性格がバリエーションが乏しいんだよ。
一人でこつこつと練習や鍛錬を続けられるのは内向的で真面目な性格でないとできない。
凡人の努力型をいうキャラにしてしまうとどうしても相良宗介やゴブリンスレイヤーみたいなキャラクターにならざるを得ない。
49: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:15:57
才能なんて誤差だよ
62: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:34:43
>>49
才能なんて誤差ホント好き
無茶苦茶な理屈だけどポジティブすぎて良いわ
52: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:20:15
努力キャラが一線級に立てたらただの努力した天才になるので努力主人公は強くなれないジレンマ
53: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:20:54
別にどっちでもいい主人公が成長してる過程を説得力ある形で書けてるならどっちでも気にならない
55: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:24:08
俺バカだからわかんねぇけどよぉ、頭使いながら努力したら才能って上がっていくんじゃねぇか？
57: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:28:43
主人公は才能型
敵役は努力寄りが好き
65: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:38:41
才能型の方が好みなのが多いですね
努力型の定義を「努力によって（≒時間をかけて）研ぎ澄ませる」という以上、所謂「ステージを上がる」度に修業を挟んだり時間を経過させたりしなきゃいけない訳で
才能型の方がガンガン物語を動かして進んで行って世界の秘密だとか真実だとかに迫っていける訳ですし
67: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 23:42:31
>>65
まあ努力型の主人公ってどうしても序盤は鬱屈した狭い世界観になりがちなんだよね
才能がないことで周りから馬鹿にされて蔑まれてたりとかさ
才能型はそういうのガン無視で最初からフルスロットルで思いっきり活躍してくれるから爽快ではある
71: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 00:02:22
努力型でもちゃんと師匠がいるやつが良い
師匠の魅力がプラスされる感じが好き
73: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 00:06:45
こいつは努力型なのか才能型なのか
79: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 00:29:36
>>73
ジーナス博士の発言を考えれば努力型だろうな
74: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 00:08:41
努力型の条件は再現可能であるかどうか
他のキャラが同じように努力をして主人公と同じラインの強さを獲得できる再現性を確認できれば努力型と言える
78: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 00:21:37
3月のライオンの野火止あづさが努力に関しては良いこと言ってたな

最短距離はみんなが進むからギュウギュウな上みんなと同じものしか拾えない
同じものでしか戦えないから決着もなかなかつかないし、最短距離を選びがちだから基礎体力も落ちてる、それでますます近道を選ぶって話

まぁ酷い目にあって泣き喚いても、勇気と情熱を失いたくないって話だし是非はないんだけどね
80: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 10:20:16
努力型は好きだが努力型を持ち上げて才能型を扱き下ろす奴は嫌い
81: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 10:22:17
努力型の方が好きかなー。
でも、ワンピースのビッグマムくらい振り切ってくれたら才能でも好き。
あれを才能と呼んでいいのかは知らんが、、
84: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 16:39:43
乙骨は間近いなく才能型だろうけど虎杖は才能型ってことでいいんだろうか
意図的にそうなるように造られた存在だけど
85: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 16:50:43
天才はなんか性格クソにされて、顔芸する奴多くなってきたからなぁ…

天才キャラ自体は好きだが、それに付加されるキャラ付けはもうちょっとどうにかしてほしい。
86: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 16:53:31
天才キャラの振る舞いをする努力キャラすき
表向きは誰よりも自信満々で優雅に振る舞ってるけど裏では必死に歯を食い縛って血の滲むような努力を重ねてるの
87: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 17:00:43
努力してる主人公と努力型主人公はちょっと違うんだよな
夜神月なんか間違いなく努力してるけどデスノートのウリはそこじゃないじゃん
88: 名無しのあにまんch 2021/12/18(土) 18:24:45
>>87
そら大体の主人公は大なり小なり努力してるからな
91: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 08:14:56
努力することで才能が開花した的なやつが好き
36: 名無しのあにまんch 2021/12/17(金) 22:56:50
才能型だけど相手が無理難題ふっかけてくるからそれを打破するために頑張らなきゃいけない系が好み
努力型というか凡才系のキャラは読んでて本気でキツかったり話に爽快感なかったり結局それも才能では？ってなるから難しい

元スレ : 主人公の能力は努力型と才能型どっちが好き？

僕のヒーローアカデミア 1 (ジャンプコミックスDIGITAL)
created by Rinker

アニメ漫画記事の種類 > 考察アニメ漫画

「アニメ」カテゴリの最新記事

「漫画」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:32:38 ID:Y4NjQwMA=
それが面白く出来るんならok
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:12:36 ID:E0NzczNTQ
>>1
カタルシスがあるかどうかよな
努力で天才を負かすのも楽しいし、天才が才能で無双するさまも爽快だからね
0
103. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:23:29 ID:E5NDE1NzI
>>1
結局面白いかどうかは、こんな主人公の一要素だけで決まらないからね
0
196. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 23:58:39 ID:Y5MDM2MjA
>>1
そうそう、努力型も天才型もそれがキャラの魅力に繋がっているなら好きになるし、繋がってなかったら好きにならない

「努力」の定義も個々人で違うからこう言う話題は難しい
はたから見たら物凄い努力に見えても本人が苦にならず楽しくやっているとしたら、大した事をしていない様に見えても本人的には物凄い努力だったとしたら、それは努力と言えるのか？　的なやつ
0
218. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 08:25:08 ID:cxMjEzNjM
>>1
どっちが好きかじゃなくて、どの主人公が好きか、だからな。結局作者の腕と読者の感性よ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:33:00 ID:E0NzMyOA=
アノス様が好きだから俺は天才型が好きになるのかな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:50:42 ID:QzMjYzNzg
>>2
人類魔族神族が手を取り合える世界平和のためにめっちゃ努力しまくってるやん
0
190. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 23:12:52 ID:cwNzUwODg
>>40
趣旨が理解できていないですよ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:33:04 ID:E1MTk2NzY
俺は努力型が好きと思い込んでいるだけで
好きな作品を振り返ってみると天才型が好きなんだ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:37:11 ID:AwNzE1MTY
>>3
怒らないでくださいね
主人公なんてみんな才能あって努力するやつばかりじゃないですか
たとえば比較すりゃダイが才能でポップが努力なんだろうけどダイも努力してるし
100：0のキャラってなんかいたっけ？
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:57:01 ID:AzNjkwODA
>>8
サイタマが努力100才能0、なろうの俺の魔法が弱すぎって意味だよなみたいなのが才能100努力0じゃね
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:07:38 ID:A4NDA0ODg
>>58
どっちかといえばその二つの作品は同じ才能100タイプだと思われるが……
0
86. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:10:14 ID:U3Nzc4Mjg
>>58
他でも書かれてるけど
あの努力内容に耐えられる身体してる時点で上澄みも上澄みだし
仮にあの内容をやったとしてあの強さが身につくのはおかしいから
どう考えてもサイタマは才能あるよ
0
145. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:57:39 ID:AzNjkwODA
>>86
あの世界の才能有りってタツマキとかバングみたいな奴であって
サイタマは元のスペック考えれば完全な凡人側だと思うが
その上で凡人にとっては無茶苦茶キツイ努力やり続けた結果
生物のリミッターが外れたんだから努力型では？
リミッター外れなかったサイタマが無免ライダーだぞ
0
152. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:03:55 ID:E5MDAyMDQ
>>145
元のスペックっていっても
始めは戦う気もなかっただけで
訓練し始めたらああなったんだから
典型的なやってみたら才能あったってタイプだと思う

普通の人間はそもそもそのリミッター外れないだろうし
0
168. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:41:54 ID:AzNjkwODA
>>152
原作56話や村田版129話読んでそう思うならそうなんだろう
これ以上は水掛け論だからもうええわ
0
153. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:03:56 ID:AxMTIwNzQ
>>145
リミッター外せない無免は才能なし
リミッター外せるサイタマは才能あり

とも言えてしまうのでなんとも難しいところ
もうみんな才能でいいんじゃね？と思ってる
できない奴は才能が無いんだよ
0
178. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:12:03 ID:k2NTI5OTA
>>153
リミッターも個人差あるし能力開放してもさらに個人差あるしなぁ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:04:57 ID:Y4OTAwOTI
>>145
当たり前だけど凡人が凡人にはキツいって程度の努力して結果が出るなら無免ライダーやA以下で燻ってる連中から普通にサイタマと同じ強さが出てくるよ
　
どう考えてもサイタマのリミッターが異常に低い＆超えた後の上がり幅が異次元過ぎるっていう持って生まれた才能でしかない
0
161. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:14:30 ID:A3OTU4MzA
>>145
サイタマを才能無しとするなら
あの世界の住民があのトレーニング内容をやれば
ほとんどの人がサイタマ以上の強さになるってことだけど
本当にそう思うのか？
0
101. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:22:39 ID:MyODY2ODg
>>58
サイタマは完全に努力で才能ではないけれど
主人公のタイプとしては才能型な気がする
0
130. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:38:18 ID:Y4OTAwOTI
>>58
サイタマは努力０才能１００だろ
常人を超える範囲の努力もなくあの強さなんだから
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:50:20 ID:E2MzAxMzA
>>3
「ど素人の主人公が努力して…」みたいな話でも
よく考えたら後から始めた主人公が先に始めてたトップレベルのライバルに追いつくってとんでもない才能だしな
外野から見れば天才以外の何者でも無い…
0
126. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:37:09 ID:Q2NjUwMTY
>>39
トップクラスが努力してないのも不自然だしな、追い付ける理由付けとしては才能が有力になる。
0
147. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:59:04 ID:Y4OTAwOTI
>>39
というかその辺で止まる作品は、どのみち「主人公が天才でも主人公より先に生まれて長く鍛えてる同レベルの天才に勝てないよね？」の段階でだいたい破綻して超展開やって落ち始めるよな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:11:51 ID:U3Mjk3MDQ
>>39
それはまとめにも書いてる人いたけど、天井がある事柄は後発でも追いつける可能性はある。
普通は成長が鈍ってく。それが嫌でやる気を失った天才に努力型の人間が勝つってのは定番だね。それで天才がやる気を取り戻しても突然成長するわけじゃないからいい勝負を続けていけるわけだ。
俺は天才＝やる気なくても勝てる、努力＝情熱を失わないって捉えてるかもしれない
0
191. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 23:18:24 ID:M5OTE2MTI
>>39
達人の師匠がついた瞬間ボクシングの人が凄い勢いで追い付いてきたケンイチは才能の差を感じたわ
0
188. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 23:04:19 ID:Q0NzM2MA=
>>3
そもそも努力型に見せかけた天才型の主人公がかなり多いからねえ
やっぱ最初から天才型ですってバラしていくスタイルより悪く言えば「主人公は努力型の凡才ですよ」って騙していくスタイルの方が読者受けが良いんだろうね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:35:31 ID:g0MjMxMTY
泥臭い主人公が好きだわ
スカしてるのは嫌い
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:38:50 ID:k3MzE4OTI
>>4
天才型=スカしてるっていうのは極端過ぎんか？
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:43:44 ID:AwNzE1MTY
>>11
漫画の天才キャラは総じて性格いいよね
出木杉みたいに欠点のない完璧超人にされることが多い
0
83. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:07:53 ID:Q2NjEyMDI
>>11
梶原一騎御大の影響かも。
巨人の星の花形とか柔道一直線の天才型キャラ（２人いたが名前忘れた）はキザなキャラだった。
0
133. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:40:43 ID:E4MjY2NjQ
>>83
いうて星飛雄馬も大概天才やからな
花形は単純にそういうキャラだとしか
0
139. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:49:19 ID:Q2NjEyMDI
>>133
花形とか柔道一直線のキャラは作中で天才と書かれてたから、梶原先生の天才に対するイメージだと思う。
左門豊作は素質は高いが天才とは言われなかったし、柔道一直線の主人公・一条直也は師匠に天才ではないがスケールの大きい大平凡人と言われてた。
0
106. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:25:37 ID:k5OTcxMA=
>>11
多分そういう意味じゃなくて才能があろうが泥臭く頑張ってる奴が好きで、努力してようがスカしてるやつが嫌いって意味じゃないかな
0
125. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:36:35 ID:I2NjQ5MDY
>>11
天才型=スカしてるなんて書いてなくない？
0
136. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:44:39 ID:gwODUzMjg
>>125
天才型と努力型のどっちが好きかって質問への返答で
泥臭いっていうのは努力型の方だろうから
スカしてるっていうのは天才型の方なのでは？
0
203. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 00:36:05 ID:A1ODcyMDg
>>136
一歩や花道みたく天性の才能が泥臭い努力で磨かれて花開くってのも主人公の定番の一つだと思うの
0
113. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:28:21 ID:UwODkwNzY
>>4
分かる
マンガやアニメや小説は共感できてこそ面白いと思ってるけど、最近は最強とかハーレムが流行るのって現実に嫌気がさしてそういうのにみんな憧れちゃうのかな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:35:41 ID:Y3NjE1MDY
一体いつから―天才が努力しないと錯覚していた？
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:50:06 ID:k2NTI5OTA
>>5
ケンシロウ「だよね」
0
67. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:00:20 ID:A1NjYwNDQ
>>5
そもそも論で行くと、努力する凡才と努力しない天才の対比が主だったと思うんだよね
最近は努力しない天才キャラなんてほとんど居ないから努力型と天才型って比較が成立してない気がするわ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:24:09 ID:kxNzI1MDA
>>67
努力なんてして当たり前、持ち前の才能と積み重ねた努力で殴り合うのが好きです
0
129. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:37:43 ID:k0MTEzMjg
>>5
主人公とライバルが努力する天才VS努力する天才だと結構燃える
主人公は周りからすれば凡才に見えるけどセンスを持っていて努力での仕上がるタイプ、ライバルは神童とかチヤホヤされてるけど陰でしっかり努力もして座を維持してるタイプ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:36:41 ID:IwMjQ2Nzg
主人公でひとくくりにしちゃってるだけで
努力型主人公作品と天才型主人公作品では摂取できる栄養素が異なる
比べるものじゃない
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:37:09 ID:UzMTAwMzg
天才でもある上で努力もしてないとそもそも活躍できないから‥
主人公より経験も努力もしてそうなキャラなんて何人も越えることになるだろうから
自分に才能はないですなんて言ってたら逆に失礼まであるよ
0
172. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:49:19 ID:gyMTk3MDA
>>7
そらそうだ、トップは才能ある奴が恵まれた環境で努力して競いあってる世界だからな。
テニスの王子様の世界編なんてみんな才能ある上で努力するのが大前提。
0
222. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 10:20:21 ID:A3NTUyMjg
>>172
関東大会の立海戦の段階で、主人公に重りつけさせてフルマラソン走ってこいレベルの練習してたな、テニスの王子様は。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:37:25 ID:Y2OTQwOTg
努力・天才混合型で性格もある程度良いとなおよし。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:37:55 ID:M0MDA4ODg
スレ画みたいな狂った努力できるのも才能な気がする
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:42:54 ID:ExNDg3OTA
>>10
というかスレ画の内容をやったとしても本編のあの強さはおかしいから
どう考えてもアイツは才能もあるよ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:27:21 ID:k5OTcxMA=
>>20
むしろ何十年も努力してる人をちょっとトレーニングしただけであっさり追い越すんだから一番の天才型だな
0
127. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:37:10 ID:g3MDYxNDY
>>111
あの内容はちょっとじゃないけど
サイタマの場合は人外連中も含めて最強クラスになってるから到達点がおかしいんよ
0
199. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 00:13:07 ID:U3NDU1MzQ
>>20
個人的にはサイタマはどっちでも無い主人公だと思う
どう見ても努力や才能の範疇を超えてるし
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:53:14 ID:AwOTgxNDQ
>>10
そもそもあの内容に耐えられる身体をしてる時点でサイタマは元々おかしいよ
あの内容だと大半の人間が筋肉とかがつく前に身体が壊れるよ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:17:15 ID:k2NTI5OTA
>>45
夏冬に空調使わないのは死ぬよなぁ
0
156. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:05:44 ID:gzNjI1MTg
>>45
才能が無いの100万人集めてあのトレーニングやらせて99万9999人は壊れて偶々1人はリミッター外れた。
この偶々を才能と見るかどうかだと思う。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:53:25 ID:UzNTgzNDY
>>10
現実でもアホみたいな努力を軽い感覚でできるのが天才だしな…
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:00:21 ID:I4MDIwNTI
>>10
そのうえ夏場はクーラーも点けないんだぞ
0
205. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 01:00:55 ID:A1ODcyMDg
>>10
スレ画って超人的な身体能力を得た要因として、常識の範囲内のトレーニングを語るってギャグシーンでは？
即座にジェノスからツッコミ入れられてるし。
0
216. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 08:01:07 ID:MyNjczMQ=
>>205
後からギャグじゃなくなるのがまた
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:39:31 ID:kwNjk4Mjg
悪魔の実とかOFAとかニンジャソウルとか、外付けの才能でもそれを使いこなす説得力のある描写があればいいよ
悪魔の実とか顕著で、モチの力を使いこなすカタクリもいれば、反対に幻獣種なのにダメダメなオロチとか
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:41:11 ID:A0MTIwMzY
努力と才能が合わさった才賀勝が好き
鳴海と比べたら努力って感じしないのは分かるけど、天才ではないよねアレ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:41:47 ID:g5MzI4NTY
ルヒィとかニカの件で努力型主人公として否定された事で荒れたな
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:46:19 ID:Y4NjY5MDg
>>14
ゴムゴムの実を食った超人で
クロコダイル戦まで大した苦戦はしなかったルフィが努力型主人公ってちゃんと本編読んだの？
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:54:22 ID:k2NTI5OTA
>>27
努力自体はしてるぞ
実の能力だけならゴムゴムのピストルもまともに打てないし
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:02:59 ID:IwNzI3NjI
>>49
そりゃ努力自体はしただろうけど
悪魔の実っていう外部要因で強くなってるのも大きいから
序盤はゴム人間の性質を活かしまくってたルフィが努力型って言われても
あんまりピンとこない
0
225. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 11:16:44 ID:k4MDEyNzY
>>72
だからそのゴムの性質を活かすために努力めちゃくちゃしてたじゃん、って話じゃないの？
0
88. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:13:41 ID:YxNDU2MTA
>>49
実戦で練り上げてくイメージがあるから才能型に見えるけど
過去見ると下積みもちゃんとしてるんだよね
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:54:58 ID:UxMjQyNjQ
>>27
ルフィは才能型主人公だけど、
周りが格上ばっかりで努力型に見られやすい。

一味総出で苦戦したパシフィスタを
白ひげ傘下のモブが2、3人で倒したり、
四皇幹部に苦戦したり、四皇に負けたりとか。
0
143. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:55:52 ID:gxNjIxNzQ
>>14
ニカの力使うまでに世界最強と渡り合えるくらい強くなる必要があって覚醒したとしても使えば必ず勝てるって能力でもないし言うほど努力が否定されてるか？
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:41:47 ID:k1NTM3NzI
鬼滅だと炭治郎と縁壱の2人がその例に当てはまるな
僕は縁壱が好きです
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:42:12 ID:M0ODgwODg
努力型と天才型ってタイトルなのにいきなり才能型になてて混乱する
天才型と才能型って同じようで若干違うようなカンジ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:46:52 ID:g4NzQ2Mg=
>>16
天才は自分のことが論理的に理解できてて
才能は自分のことが直感的に理解できる
って感じだよね
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:55:52 ID:MyODUzNzg
>>29
申し訳ないけど
全然ピンとこない
0
169. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:42:11 ID:cyNTEzMzA
>>56
ごめんなさい
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:42:19 ID:Q2NjEyMDI
天才型の条件に訓練が入ってるから、天才だって努力してるのではと思ってしまう。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:42:23 ID:AwNzYxMDQ
努力と才能を切り離すのは難しいからなぁ
才能の有る無しは置いといて作中で努力して強くなる主人公は好き
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:42:33 ID:k1NTM3NzI
修行回は上手くやらないとダレるしな
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:54:22 ID:QzMjYzNzg
>>19
模擬戦=修行と考えると本編ほぼ修行パートだけのワートリってすげえわ...
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:42:58 ID:g4NzYyMDY
天才型で一番好きなのはやっぱ鋼錬のエルリック兄弟

味方が皆天才であってはじめてまともな勝負になるパワーバランスがいいのよ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:59:19 ID:E2MzAxMzA
>>21
天才だから最初から国家レベルの立場に居て味方にも敵にももっと強い奴やヤバい奴がゴロゴロ居るって言う絶妙な立ち位置だもんな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:44:54 ID:k3OTM5Mzg
努力を怠らない天才型

結局魅力的なキャラメイクってこれなんよ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:45:44 ID:E1ODA3MTQ
桜木花道すき
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:47:28 ID:g4NzQ2Mg=
>>24
柔道部に入らないから気に食わん
0
119. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:34:07 ID:AxNDk0NTI
>>24
今だと「素人が4ヶ月で全国行くとかなろうかよ」って言われるんだろうか
0
181. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:22:09 ID:c4OTUzNjI
>>119
むしろ身長の高さを見込まれて高校から始めた選手が日本代表になったりするから逆にリアル

バレーとバスケはそのあたりガチで才能の世界だと思うわ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:45:47 ID:I5NzI0NTI
その設定に意味があるならどちらも好き
天才の無双、苦悩や孤独、努力家の屈辱や執念からのカタルシスを
表現できればなお良い
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:48:17 ID:MyMjEzNTY
>>25
「・・・・わかる、人間賛歌を謳わせてくれ、喉が枯れ果てるほどにッ」
0
208. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 03:38:24 ID:gwODY0NTk
>>25
ノーマーク爆牌党　がまさにこれ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:46:10 ID:UzNjcwNA=
努力型っていうけど普通の人はそんなに努力できないよ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:46:52 ID:M5NjIyMTA
現実的な面を考えると才能に努力が勝てるわけないからなぁ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:06:39 ID:kxMDY0ODI
>>28
多分それは一般的な感覚じゃないよ
正直あんまり分からん
0
89. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:16:36 ID:AyMzUwNTI
>>80
多分それはお前が世間ずれしてるだけだとおもうぞ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:16:51 ID:E2MzAxMzA
>>28
現実で俺たちが見てる才能ある人なんて全部「才能＋努力」の人だからね…
現実的な観点なら「才能だけ」も「努力だけ」も勝てない
0
108. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:25:54 ID:k2NTI5OTA
>>90
努力は当然だとしても才能の差が生じるから…
0
171. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:47:17 ID:gyMTk3MDA
>>28
才能がないって、要は自分には向いていないことをやってるわけだから、無駄が生じてるし成長が遅いから継続するやる気が出ないからな。
さっさと自分の才能に合う分野に行った方がいい。
諦めるってのは生物的には大切なことなんだよ。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:47:41 ID:Y4NTc5Mjg
幕ノ内一歩も努力型と見せかけて天性ののハードパンチャーだしなぁ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:48:36 ID:M3MDI0NjY
ヴァルゼライド閣下ならできたぞ？
ヴァルゼライド閣下ならできたぞ？
ヴァルゼライド閣下ならできたぞ？
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:48:55 ID:kyNDM0MTg
ジャンプ作品で、血筋が優秀とかなくて純粋な努力型主人公って誰がいるだろう？
るろうに剣心と初代ジョジョくらい？
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:51:55 ID:QzMjYzNzg
>>34
父親から才能無しの太鼓判を押してもらったソーマ
なお読者は誰も納得してないご様子
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:55:04 ID:UzNTgzNDY
>>34
剣心ってガチガチの才能型じゃないか？
本来は日本人離れしたムキムキマッチョじゃないと使えない飛天御剣流を
お世辞にも立派とは言えない体格で使いこなしてるし
0
85. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:08:27 ID:A1NjYwNDQ
>>53
長所がある奴・成果を出した奴は努力型じゃない、って論で行くともう努力/天才じゃなくて無能/有能の対比になっちゃわないか…？
0
110. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:26:50 ID:MwNzM2MDI
>>85
剣心の場合は長所や成果じゃなくて
本来なら体格的に無理なのに使いこなしてるって話だから才能あるっていうのは間違ってないぞ
最終的には奥義まで使えるし
0
71. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:02:21 ID:Q2NjEyMDI
>>34
血統と才能はイコールじゃないぞ。一般人から天才が生まれることだってあるし。
なお銀英伝１０巻に書いていた天才学（１８世紀のヨーロッパで流行したらしい）では天才の条件の一つに「多くは早熟であり、その家系の過去には当人以外に傑出した人物がいない」とあった。まあこれはこれで極端な意見な気もするが。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:06:04 ID:A1NjYwNDQ
>>34
連載が長期化すると本人が自覚してなかったパワーアップ要因としては血筋とか才能とかが便利だからな…
短期で終わってる作品の主人公なら割といるんじゃない？
0
99. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:22:13 ID:A1OTU1NDI
>>34
火ノ丸とか
0
154. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:04:18 ID:U4MTA3Mg=
>>34
ジョナサンは途中でツェペリさんのパワー注入ってのがあるからなあ・・・努力って単純に言えるんだろうか
0
177. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:10:00 ID:Q1NjQzOTY
>>34
エムゼロの主人公、物語の舞台は魔法学校なんだけど魔法才能０
0
185. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:48:48 ID:I4NDU0Mjg
>>34
アイシールド21のセナ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:48:59 ID:UyNzAwNTY
共感するのは努力型
才能という原石を努力に努力を重ねるという研磨で光り輝くような力を手に入れるような展開が好きだなぁ　
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:53:44 ID:cxMzM2OTY
>>35
物語の主人公レベルで努力が功を成した人たちに共感できるか？
私はむしろ鋼の錬金術師のように物語の最初からある程度のステータスは持っててその上で広げていくストーリーの方が共感しやすい
努力+才能という最も現実に即した物語の方がやっぱり見てて共感できるし面白いと……しょせん個人の感想だけども
0
91. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:17:01 ID:E5MDAyMDQ
>>35
本当に共感できる努力型なんて
作中のキャラの誰よりもスタートが早くて、経験を積んでるタイプだけだと思う
ずっと前から経験を積んでたキャラに主人公が勝ったのに努力が理由にされてたら何か違う気がするし
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:49:29 ID:QzMjYzNzg
ヒロアカ、怪8、デンジとかいう外付け型の要員のおかげで
ようやっと前線に立つことが許された主人公は実際どうなるんだろうな
0
144. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:56:12 ID:Y4OTAwOTI
>>36
実際ベターな折衷案よね
外付けパワーの方の設定・背景によってそっち方面のストーリーもまだ謎のあるワクワクも、条件次第でいきなりパワーアップする展開も主人公自身の才能・努力よりはるかに違和感なく描写できる
　
行き過ぎたら体の方が耐えられないとか浸食されて化物になるとかで抑えて、そのぶんヒロインやサブが気合入れて頑張り出すとか熱い尺稼ぎも可能
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:49:42 ID:Y1MjY3NjY
千空みたいな天才＋努力タイプも好きだよ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:50:42 ID:cxMzM2OTY
>>37
むしろこういうタイプしかいないもよう
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:50:46 ID:k5MzAwOTY
面白ければどっちでもいいけどカタルシスを得やすいのは努力型だと思う
天才型は作者が上手く転がせるかなってちょっと身構える
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:51:49 ID:U0MzgzMTQ
いうて少年漫画の主人公はたいてい天才型じゃね？
ぱっと思い浮かぶ努力型主人公って白浜兼一位しか思い浮かばないけど
0
221. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 09:28:22 ID:E2MjY1MjM
>>43
ケンちゃんも師匠ズの特訓に死なずに付いて行けてる事だけは才能と呼びたい
師匠ズは別に手加減とかしてなくて、素質なさそうなケンちゃんが素質あるからそこにいる他の達人の弟子たちに並びたいなら死んでも仕方ないレベルの修行するしかないよねって理屈だしね…
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:53:21 ID:M5MTA3NTY
サイタマも努力型なんだとは思うけど、戦闘力がああも突き抜け過ぎてるとわからなくなる…
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:55:34 ID:k0OTMxNjY
>>46
サイタマは普通に天才型でしょ、「天才が超絶努力した」パターン

あれと同じ努力をあの世界の他の人間がしたとして、サイタマほど強くなるとは思えないし
0
150. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:01:21 ID:Y4OTAwOTI
>>55
超絶努ですらなくない？
あの世界って上澄みのスペックは人間超えてるから、サイタマのメニューなんてソニックやフラッシュが１００倍の内容こなしてるっしょ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:57:25 ID:UzNTgzNDY
>>46
努力とか才能とかではなく、ギャグ漫画だしな
よく分からない理由で毛髪という高い代償を払い規格外の力を手に入れてしまった
0
146. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:57:51 ID:cyMjg4NjA
>>46
サイタマのあれって強さに比べて冗談みたいにイージーな修行法だからギャグになってる場面だと思うんだけど
0
214. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 07:15:43 ID:I1MjcyMDg
>>146
まあ実際は自覚ないだけでどんな状況でも逃げずに怪人と戦ってるのが原因なんだと思う
ただ良くある努力の描写が少なくて作品の最初からチート級実力を持ってる系の主人公と言われたら肯定するしかないけども
0
51. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:54:36 ID:k0OTMxNjY
努力だけでトップクラスになれる時点で、才能がある以外の何者でもない
別に努力を否定する訳じゃなくて「才能があるのに『自分は努力しかない』とか言って才能がない面をしてる」のが嫌い
「自分は才能なんて無いんだが？　努力しただけなんだが？」ってイキってるようにしか見えない

「努力はめっちゃした、それはそれとして才能も恵まれていた」ってちゃんと自覚があるなら努力型も好き
0
75. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:04:52 ID:Q0OTQ1MzA
>>51
才能のあるなしの認識は周りとの比較でも変わるんじゃね？客観的に見て主人公に才能がないわけじゃないけどライバル達はそれ以上才能あるとかなら主人公が自分に才能ないとか思っててもそんなに違和感ない
0
138. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:48:13 ID:k0OTMxNjY
>>75
上に天才がいたとしても、それで主人公が才能ない事にはならない
天才が100、凡人が10だとして、大抵の努力型主人公は70～80ぐらい有るだろって思う
それなのに「自分は天才には劣るから努力しかない凡人！」みたいな事言われるとイラッとする

「自分も才能があるけどそれでも天才には届かない！　だから努力する！」なら共感できる
0
173. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:52:41 ID:gyMTk3MDA
>>138
まあ、そもそも全く才能がない分野や競技に進もうなんてまずありえない選択肢だからな。
極論、その競技が楽しいってのも才能なんだ。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:55:06 ID:A0NzUxMDQ
才能があっても上にいけば他の才能ありの人間と競う事になって結局努力しないと勝てないから才能があっても努力はしないとダメだしな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:56:38 ID:A1MDA0NzY
基本努力型だけど、一点才能があるってタイプが好きかな…
中盤から終盤で才能に気づいて
今までの努力+才能の合せ技ってのが最高に好き
0
63. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:58:48 ID:E1MDk1OTI
>>57
俺もこれが好き
自分の中にある才能を見つけ出すってのも努力の一種だと思うし
0
180. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:19:01 ID:k2NTI5OTA
>>57
黒バスの黒子もそうだったはずなんだけど、イグナイトパスとかパワー技まで使いだしたのは萎えたな
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:57:09 ID:Q4MTEzOTg
努力型(ただし努力シーンは描かない)が一番好きかな
読者に見えないところで努力してたくらいの温度感でいい
0
77. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:05:31 ID:M0MDA4ODg
>>59
これ
修行シーンとか延々と描かれてもダレるし「こんだけ努力してますよ」感が鼻につく
ワンピースみたいに修行シーン丸ごとカットしてレベルアップしてるくらいがいい
そもそも本筋と関係ない話だし
0
207. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 02:52:06 ID:QyOTU5MDk
>>77
だったら天才型でいいじゃん
読者には全く共感できないのに設定だけ努力型にして何かメリットある？
0
122. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:35:53 ID:Y0NTYzOTg
>>59
その描写を書かないと努力型にならないよ、言葉だけだとなろうみたいなちゃちなものになる
それを面白く書けるのが作者の力量
0
132. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:40:35 ID:k0OTMxNjY
>>122
修行シーンが面白い作品は、作者の力量とかじゃなくて作風だろう

例えばワートリは修行描写だけでめちゃくちゃおもしろいけど、ワンピースでワートリ並の修行してたら「早くストーリー進めろよ」としかならん
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:57:56 ID:c5MDgyNDQ
ワートリはそれでのW主人公って言っていいのかしら
0
112. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:27:53 ID:k2NTI5OTA
>>61
作者曰く主人公は四人らしい(遊真、修、千佳、迅)
0
149. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:00:51 ID:gxOTI0Nzg
>>112
オッサム一択ではなかったんやね
0
215. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 07:29:56 ID:I2ODcwMDI
>>112
つまりＱ主人公か
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:58:20 ID:Q5NzQ2NTI
マジで努力だけで努力してる天才に追いつこうとされると説得力がなくなるか痛々しくなりがち（中二的な意味じゃなく）なので主人公よりはサブキャラとして見たい
主人公は才能じゃ上位だけど最上位じゃない、とか明確な弱点がある、とかで枷つけた上でしっかり努力して超える位がいい
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 19:58:50 ID:gyOTg2MDQ
作中でしっかりとした努力描写が無いと努力型とも言えんな
なんか努力したらチート級になりましたってサラッと流されるのはつまらん
なろうとかでよくある
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:00:01 ID:E0ODgyOTI
超努力型のライバルを天才が努力して倒す
いってみればとても残酷な話なのに抜群に面白い
柔道部物語というレジェンド
0
84. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:08:18 ID:IzMDg1ODI
>>66
ピンポンのアクマとか良いよな
努力した天才には敵わないっていう凡人の葛藤大好き
0
128. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:37:23 ID:IzMTY2OTI
>>66
スゲー分かる
そんでライバルの西って昔も今も珍しいタイプの敵役だと思うわ
フィジカル(身長)でも環境でも恵まれず自分の努力だけで何もかも捻じ伏せてきたし最後まで油断も慢心もしなかったの格好良すぎる
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:00:33 ID:gyOTIyNzQ
両方備えてるのが至高
頑張る主人公が見たいが、他を圧倒する主人公も見たい。だが苦戦もしないと物足りない。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:00:43 ID:E2MzQ4ODA
この定義だと能力バトル漫画は結構ガバガバにならんか？
ジョースター家なんてそもそも血統のお話だけど、糸になる能力や爪を回すだけのショボい能力を発想と進化で最強格に上り詰めたけど別に努力型主人公とは思わんし

弱い能力が拡大解釈されて強くなっていくのを努力型とは定義できんでしょ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:29:33 ID:k3MzE4OTI
>>70
そもそもスタンド能力が発現する時点で才能がある定期
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:04:15 ID:E1NTc1NjA
自分は天才型かな
序盤の力を制御できない展開や後半の使いこなせるようになった成長した姿が好き、例えを出すとデクなんかまさに理想的
ただし天才型だからって序盤からそれを100%使いこなせてただ無双するだけの話や努力の描写が全くない作品はNG
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:04:17 ID:M2NDczNTg
たまにいる、数ヶ月くらい努力したら十数年努力してきた天才を倒してしまう
自称努力型主人公はなんかおかしくね？と思うようになった
というか、努力してない天才なんていないよね
ハイキューの北さんの言ってた天才と呼ばれる連中評がしっくりくるわ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:04:52 ID:UwODM5NDY
天才型で最初に思い浮かぶのはキャプテン翼かな。特に中学編は翼が圧倒的なNo.１で怪我でデバフかけまくって、やっと勝負になるってのが当時としては珍しかった。
0
197. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 00:05:35 ID:g1NzA2NjM
>>76
翼くんは多分、天才型なんだろうけどロベルト本郷という当時にしてはチートな師匠という環境もあって素晴らしい指導が受けれたし、サッカーが好きという尽きないモチベーションからのたゆまぬ努力があるから怪我でもさせないと止まらないんだよね
0
219. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 08:41:49 ID:cxMjEzNjM
>>76
小学生、中学生時点で唯一翼より強いのが同じく常時デバフ掛かってる三杉だからな。結局努力は当たり前で、才能に関しても100、0じゃなくて、周りと比べて一回り上かどうか、才能が足りないならもっと努力して超えましょう、ってだけだからな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:05:57 ID:g5Njk5Nzg
少年漫画の主人公は数年下手すれば1年くらいで天才キャラと互角以上に戦えるように成長するから努力型と言われても天才型に突っ込んでる感じする
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:07:48 ID:M1NTc3MzA
デクは努力キャラの癖にオールマイトに会うまで筋トレしてないのが好きになれんわ。
0
96. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:19:52 ID:k3MzE4OTI
>>82
デクはそもそも
後の展開で普通科のヤツと戦った時に力負けしてたから
本編開始後の筋トレすらサボってるのでは？
0
140. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:50:15 ID:g4MjM5ODA
>>96
無個性の癖にって、クラスメートや先生から馬鹿にされてた状況で、筋トレなんか出来る状態じゃないだろ？
あれ普通にいじめだからな
心折れてヤル気もなくなるわ
0
148. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:59:50 ID:E5MDAyMDQ
>>140
よく見ろ
上のコメントで書かれてるのは
ワン・フォー・オール貰った後の話だぞ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:44:58 ID:A0NzUxMDQ
>>96
言っちゃなんだけど本編開始から筋トレしてるデクとそれ以前から筋トレしてる奴ならそりゃ以前からしてる奴の方が個性抜きなら腕力上だろ。何でそこで相手が努力し続けてたから勝ったじゃなくてデクが努力をサボったって見かたになるんだ？
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:21:10 ID:E3NzI3NDY
>>82
最強キャラのオールマイトに能力を貰えたデクが努力型なわけないだろ！
0
117. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:33:45 ID:k0OTMxNjY
>>82
デクは作中でも努力型ではなくて、才能＋工夫型では？
0
226. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 11:21:09 ID:Q0OTM0NjU
>>117
作中では皆に出遅れてるから頑張らないとってなってるから人1倍努力してるから努力キャラでいいと思うよ
0
135. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:43:34 ID:M5ODI1Ng=
>>82
そこはまぁ序盤のデクなんて本人すらなりたいと口では言ってるけどなれるなんて思ってないだろうし…。友人どころか親にすら無理って否定されてる環境じゃ仕方ないよ。そこが天才ではなく凡人らしいとすら言える。
0
227. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 11:22:11 ID:Q0OTM0NjU
>>135
本人が諦めてるのに諦めきれてないってことか
しっくりきたわ
0
229. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 12:15:55 ID:IxMzA3Mg=
>>135
中学生だしな
無理だと周りからも言われ、自分でも分かってる夢の為に中学生から頑張るなんて自分には出来ない
0
92. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:17:01 ID:kzNjg2Njg
封神演義の聞仲って元々は仙道の才能（その前提条件の仙人骨）なかったのが
苛烈な修行でいつの間にか身体の方から準備が整ってた特異なキャラなんだよね
そういう〝才能そのものを努力によって獲得する〟のロマンあって好き
0
94. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:19:32 ID:M1NTc3MzA
努力+才能の大器晩成型が至高
0
183. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:27:15 ID:Y1MjY3NjY
>>94
REBORNのツナとか？
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:19:47 ID:gwNDgwNjQ
才能あってもなくてもまず努力努力
0
97. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:20:23 ID:QxNTk0MzA
天才が努力しまくる。これに限るよ。
0
100. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:22:37 ID:M0MDA4ODg
才能ゼロの主人公が努力だけで頂点に立てるなら他の奴が努力してないみたいにも見えるし、やっぱある程度の才能は必要だと思う
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:23:08 ID:g4NDc5NzQ
からくりサーカスの勝があそこまで有能だった理由ってなんなの？
最初はフェイスレスの息子だし、で説得力あったけど途中でフェイスレスが適当に拾ってきた子に設定変わったからマジでたまたま無茶無茶頭良い子になった
0
105. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:25:19 ID:E5NDU5MDI
こんなに努力したのにとか努力描写ひけらかすタイプは好かん
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:25:46 ID:EzMDI5NTA
ケンシロウの強敵みたいな実戦経験で強くなったっていうのは努力に入るのか
0
116. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:31:59 ID:Q1NjU2ODQ
>>107
そういうのは大器晩成型って言うんじゃない？
0
189. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 23:11:38 ID:k0NzMxOTA
>>107
そもそもケンシロウは北斗宗家の血を最も濃く引いてる紛れも無い天才な上に、子供の頃から修行漬けだから
シンに遅れをとったのも純粋な実力差ではなく、精神面での甘さがあったから
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:25:56 ID:I2NjEyNDQ
天才型の人はそもそも努力を努力と思ってない感じがする
普通の人にとってはすさまじい努力に見えても本人にとっては興味や関心に従って行動してるだけっていうか・・・
0
115. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:29:53 ID:A1OTU1NDI
どちらかと言えば努力型かな
トンデモ修業とかあると説得力出る気がする
0
118. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:33:59 ID:U1Mjg2NTg
作品の内容によるわな

鉄風という漫画で主人公が天才でライバルが努力型だけど主人公のほうが泥臭くもがいてる感じに見えるの面白かったわ
努力型のほうが何の苦も無く楽しんで努力してどんどん強くなるやばい奴
0
120. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:34:30 ID:g0MDc0NzA
ジョセフ・ジョースターが理想かな
最初の時点で波紋を使えるぐらい才能あるけど、才能だけじゃ勝てない敵が現れて努力でさらに才能を開花させる
それでも柱の男には勝てないからハッタリと工夫と小細工でなんとか倒す
0
137. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:46:13 ID:U4MTA3Mg=
>>120
ジャンルがまるで違うがベイビーステップのエーちゃんって割とそういう感じだな
0
121. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:35:05 ID:Y0MDczNDY
手先が器用だとか、記憶力がいいってのも1つの才能だから
どこからを才能として扱うかってのもある

例えば、未経験2人に折り鶴の作り方を暗記させたら
Aは1時間で覚えたけど、全部がヨレヨレ
だから、綺麗に折る為の練習を繰り返した
Bは3時間かかったけど1体目から完成品は綺麗
だから、暗記するために数を重ね、暗記用の別メモをとった
最終的に5時間かけて、2人とも綺麗に作れるようになった

持つ才能と、注力した努力が違うだけの場合どう扱うんだ？
0
151. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:02:45 ID:A1MDA0NzY
>>121
なんていうか例えが一般人以下でちょいと悪いかも…
折り紙で一般レベルで例えるなら
Aは1分で早く折れるけど出来上がりが汚い
Bはとても綺麗に折れるけど時間が10分かかる

で二人共数十折って、綺麗に同じ時間で同じ位綺麗に折れるようになったならわかりやすいんじゃない？

自分ならあくまでそれぞれ一点の才能があって他を努力で補ったってタイプかなぁ…
0
123. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:36:16 ID:A1MzQ2NTQ
隔絶した才能を命懸けの修行で磨いてなお眠った潜在能力があるけど、その血の由来に曇らせられまくる系主人公が好き。
本人は寡黙で代わりに喋る武器の相棒兼幼馴染みも居るとなおよし。
0
124. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:36:34 ID:Y4OTAwOTI
その程度の努力で人類最強になれる、という意味でワンパンマンは努力型の正反対、莫大な才能が眠ってただけっていう天才型の極致だぞ
血筋もなにもない１００％本人だけで生まれ持った資質だからな
　
もっといえば努力だけ型でも分かりやすい天才型でもなく、「努力は身になるし意外な才能な眠ってるかもしれないから頑張ってまず「努力自体」をしてみよう」っていう、９０年代とかそれ以前の型がベースだろうけど
0
131. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:39:15 ID:E4MjY2NjQ
ぶっちゃけ「努力する天才」には敵わんし
0
134. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:41:50 ID:E1OTYzNTA
日常系みたいに敵と戦わないジャンルなら努力型
ボス敵と戦って勝ち上がっていくジャンルなら天才型

前者は別に才能っていう武器が無くても構わない
後者は独自の強みをちゃんと描かないと説得力にも盛り上がりにも欠ける
0
141. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:54:07 ID:I4NTEwNTg
天才キャラは逆に敵キャラ向けだと思う
0
193. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 23:50:33 ID:kwMDUyMjc
>>141
逆じゃね？天才だと思ってたら実は相手が努力型で主人公が天才型だったパターンが多いと思う
0
142. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 20:54:34 ID:AyMjI3MjA
どちらが上かって議論を横から見ていると結局大差なんてないとしか思えなくなる
開花するのが早いか遅いかとかその後の周りの成長についていくのに努力が必要か否かとかを
作中で描く必要があるかないかだけで
0
157. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:06:01 ID:g3NjYxNTY
結局読者が見たいのは「真剣勝負」なんであって、
才能や努力がどうとかはスパイスで、どっちがいいかは甘い塩っぱいの味付けの好みの差でしかないと思うわ。
でもだからこそ、勝負の過程や結果がそういう「才能or努力」のイデオロギーで歪まされる作品は好きになれないかな……。
0
209. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 03:39:52 ID:QyOTU5MDk
>>157
イチローを誰もが天才と呼んだけど、彼がそう呼ばれたのはそのスペクタクルな活躍によってであって
努力がどうたらなんて話はしてないんだよな
ただ興奮と歓喜の喝采としてそう叫んだだけ

才能と努力、なんて対立軸を考えるのはリアルではあるけど、正直それはダウナーな情念を感じる
それをアッパーに変えていく内なる情熱も悪くないけど…そいつは目の前の敵との戦いには置いとこうよ、と思うね
0
158. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:10:03 ID:I0MDYxOTM
ちょいちょい光の亡者湧いてるの笑う
0
159. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:10:47 ID:YwODc2MDY
目的の為に必要なことをしているならどっちだって好きだよ
0
162. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:14:52 ID:k5MjM2MzY
努力でどんな結果出したとしてもその結果って他の普通の人も努力すればできる
範囲になってしまうから話に広がりが無くなるよね
まあ面白けりゃいいんだけど
0
163. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:20:48 ID:c1MDY5NjY
「虎がなぜ強いと思う？もともと強いからよ！」
「強くなるために鍛えるという行為自体が女々しいと断じる強烈な雄度ッッッ」

天才型ならばいっそこのくらいぶっ飛んだ美学というか外連味が欲しいところ
0
164. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:21:58 ID:MyOTM4ODg
努力型が才能型に追いついたら才能型扱いされそう
0
165. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:22:34 ID:g0MDA2ODI
天才でも凡人でもどっちでもいいけど、ちゃんと強さとか実力とかに説得力があるだけの努力をしていて欲しい
0
166. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:37:11 ID:g1NzA1MTA
才能と努力が対立軸というのがおかしいというか、大して努力しなくても結果を出せてしまっていることを才能型と定義しているだけな気がするし、一言で努力と言っても内容は様々だろう。

超能力バトルじゃなければ本人の先天的能力以上に教育環境、経歴による経験値のほうが大きいし。
0
175. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:57:49 ID:gyMTk3MDA
>>166
効率がなく、長いだけの努力はただの徒労にすぎないしな。
オーバーワークはマイナスでしかないってもう判明してる。
0
167. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:41:14 ID:AyNTAyNTg
主人公は天才ではあるんだけどなんらかの挫折で努力も人一倍してるのが多い気がする
0
174. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:53:57 ID:Y1NDkyMTI
てか最近は成功した奴は全部天才認定する人間が多すぎる気がする
0
195. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 23:58:19 ID:I0MDIwNzg
>>174
逆に昔は数年努力しただけで努力型認定する人が多過ぎた
0
176. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 21:58:04 ID:MxOTE2NTI
努力型が最強でもいいけどその努力には圧倒的な狂気が混在してて欲しい
寝る間を惜しんで修行しました、程度じゃ納得できない
0
179. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:14:08 ID:c3NjI5MDY
見せ方次第
作者の見せ方が上手ければ好きになるし
下手なら嫌いになる
0
182. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:26:15 ID:c4OTUzNjI
創作の世界だったら見た目次第だよな。努力型なら泥臭いキャラメイクができれば成功だ。具体的には眉毛とガタイを太く、目を比較的小さく描いたら天才でも努力型に見える。
0
184. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:44:46 ID:Q5NDEwMDQ
明らかに作者の優遇枠なのに「このキャラは努力してるんですー」って言い訳がましく言われると白けちゃうな
0
186. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:49:29 ID:E3MzgyOA=
努力してない天才って存在するんです？
0
194. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 23:51:39 ID:kwMDUyMjc
>>186
努力を努力だと思ってない天才ならまぁ
0
204. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 00:57:16 ID:A1ODcyMDg
>>186
創作の主人公キャラだと承太郎はそれらしい努力シーンがないな。
スタンドが発現したのもごく最近で能力を鍛えたり修行したりする時間の余裕もなかったけど、スタープラチナの超スペックと本人のセンスで突破している。
0
187. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:59:37 ID:kzODY3MDQ
でも、最強天才主人公（例：大空翼・猪熊柔）に挑む努力型ライバルという構図も面白いからなあ……
0
192. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 23:48:02 ID:kwMDUyMjc
努力型は物語に説得力を失いがち
出会いによって才能を開花させるストーリーの方が意外と共感しやすい。精神面は素人だからね
0
198. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 00:10:25 ID:A2MTQ1MTQ
主人公のライバルを努力型に据えたガラスの仮面は時代を先取りしまくってたと思う
0
200. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 00:22:25 ID:U3NDU1MzQ
努力は頭使った正しい努力じゃないと例え天才でも意味ないから
良い師匠が出てくるならどっちでもいいかな
0
201. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 00:22:54 ID:Q1ODA5ODM
正直努力型主人公ってほぼ存在しないと思ってる
才能あるキャラがしている努力に対してその10倍の努力を、なんてのは物理的に不可能だから
それが可能な環境にただ一人身を置いているとかくらい？
0
217. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 08:12:15 ID:k1Njc0NjQ
>>201
まあどんだけ努力の効率化を突き詰めようと、吸収率が高かろうとも一日が24時間しかない以上は絶対に限界があるからな
ファンタジー世界の話なら精神と時の部屋みたいな反則もできるけど
0
220. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 08:49:43 ID:cxMjEzNjM
>>201
それを可能にした史上最強の弟子ケンイチという漫画
0
202. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 00:29:56 ID:E0NTk0MTA
そう考えると越前リョーマとかあんだけスカしてて人気あるのすげーな
0
206. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 01:09:44 ID:I5ODQ2Nzc
「力を得る為にガツガツする」というのがそもそも好みじゃない。力は目的達成の数ある手段の一つに過ぎず、重要なのは「力をどう使うか」という事だと思っているんで、そこをおざなりにしたまま力を得ること自体が目的化したような努力型は好きじゃない。
0
210. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 04:06:17 ID:MyNDExODg
１の定義でいうと天才型だな
すげー能力は持ってるけど、それを使いこなせるようにあとから努力していくんだろ？
波紋のすげー才能は持ってるけど、後から鍛えまくったジョセフとか、最初は能力制御もできなかったけど段々使いこなせるようになって最後は戦いで真の力に目覚めた承太郎みたいなタイプじゃん

てか、これはこれで努力してるけど
努力も何もなしに主人公スゲーってだけの天才タイプは嫌いだな
0
211. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 05:36:05 ID:gxNzc1ODM
努力型って表現が悪いと思う
だから天才だって努力してるとか、結局勝ったんだから天才なのでは？ってなる
根性型とか精神力重視とか心が折れないとかようはそういうタイプでしょ？
0
212. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 06:21:08 ID:c2NjM5MDU
努力型と言ってもそれって結局その人に才能が有ったからそこまでたどり着けたのだから元から才能がある天才型が良いな
0
213. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 06:34:41 ID:M2ODQ2NTc
逆に努力を全くしない天才型の主人公っているのか？
日比野ハレルヤくらい？
0
223. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 10:36:06 ID:UyMTc2OTM
「才能は無いが他者の何倍もの修練でトップクラスと張り合えるくらい強くなる」ってのは、10代のガキが主人公の時点でそぐわない設定だからな
その時点で少年漫画やラノベの主人公にするには難しくなる
0
224. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 11:10:33 ID:I1NzU4MTA
自分が読んでる漫画を思い返すと天才型だな
テニプリみたいに最初は勝ち進めるけど本当に強いやつには負ける展開や、NARUTOみたいに徐々に才能を開花させる展開がいいよね
今のテンプレ俺TUeeeeeeeeeみたいに最初から最強、強くなるまでの話が適当、負け知らずみたいな天才型はつまらない
0
228. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 12:15:32 ID:I0ODg4Njc
努力は量で語られることが多いのに才能はなぜかありなし論で語られることが多いのがおかしいんよ
0
230. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 12:36:34 ID:kzMTgxMzg
どちらが好きというわけでもないけど、努力型の主人公が、すべてを踏みにじられて無惨に敗北するストーリーが一番好き。
0
231. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 16:09:41 ID:UzMTA2NjQ
>>230
すごいわかる
必死に努力してきた日々とか、小さい勝利とか、親友とかヒロインの応援なんかをねっとり描いた上で、圧倒的な才能の前に微塵も歯が立たず敗北するの好き
0
232. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 19:09:58 ID:YwMjc3Mzg
圧倒的才能を常軌を逸した努力で磨きまくった主人公が見てえ〜
0
233. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 02:43:54 ID:E3MjQ4MDA
とある漫画のノベライズ版にある言葉で
人間は「才能がないやつ」
「才能があるだけのやつ」
「才能を日々磨き続けるやつ」に分けられる。お前は三番目だ。
みたいな感じのやつがあるんだけど、すごく好き
0
234. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 22:26:23 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0
235. 名無しのあにまんch 2023年04月02日 22:01:34 ID:Q0Njk2MjQ
天才タイプの方が好きだけど、それはカリスマ性があるとかクレイジーな人間性とかに限る。
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります