【ダイの大冒険】もしもアバン先生が六大団長と戦ったら

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1: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 21:37:32
破邪の洞窟で修行しなおす前のアバン先生のスペックでどれぐらい倒せるかな。ザボエラはとりあえず倒せると思うけど
2: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 21:43:40
何だかんだで勇者だからクロコダイン、ヒュンケル、フレイザード辺りは倒せると思うミスト、バランは無理
3: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 21:44:14
ガチタイマンならバランとミスト以外はなんとかしかねんところがある
いや竜の騎士の爆発力がないとキツイのは分かってるけど勝ってる部分で優位とってトドメ刺しきりそう
4: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 21:46:39
ダニとクロコダインには勝てそう
フレイザードも倒せそう
ヒュンケルとミストは分からん
ハドラーとバランは無理
バランはワンチャン説得ルートがあるかもしれんが
5: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 21:49:55
真ミストは無理だろうが
元のミストなら空裂斬でいけそう
6: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 21:52:42
ダイの潜在能力が高いとはいえ紋章なし空裂斬で倒せるからフレイザードは間違いなく行ける
クロコダインは物理が流石に通らないけど呪文も伊達じゃないし突破の目がある
ザボエラはなんだかんだ魔法が怖いが懐には入れれば行けるのと呪法や搦め手にはもともと強いからたぶん行ける
ヒュンケルは魔法通らないし剣の腕だけならヒュンケルが勝ってそうだから電撃が使えるかがカギになりそう
ミストとバランは無理でしょ
7: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 22:01:17
フレイザードは結界が怖いぐらいか
8: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 22:04:24
キルバーンをもぶち切れさせたアバン流口殺法によってザボエラが前線に出るのは間違いなく可能だし、からめ手得意だから何とかなる
フレイザードは調子こいてる時に空技で何とかなる
力押しのクロコダインとか逆にアバン先生苦手そうなんだよな 無刀陣でのカウンター狙いもヒートブレスの初見殺しや痛恨撃とかキツそう
ヒュンケルはどうだろな 千日手になるかヒュンケルの傀儡掌でさくっとなるかそれとも見切って速攻撃破なるか極端になりそう
ミストとバランはタイマンだとまず無理
9: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 22:05:14
フレイザードとザボエラは相性良さそう
クロコダインはやる気マックスなら倒しきれない気がする
ミストは正体気付ければいける
ヒュンケルは改心させやすい
バランには何も通用する気がしないわ
10: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 22:47:04
無理でしょ
強化前ハドラーにも負けてんだから洞窟強化前なら無理無理　ドラゴラム考慮しても負けてただろうし
ミストバラン抜いても他の全員がハドラー相当なのが六団長なんだから
27: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:56:58
>>10
強化前ハドラーとは引き分けだろほぼ
クロコダインと戦った時のダイが強化前ハドラーやアバン超えてる訳ないし
31: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:04:11
>>27
安物装備とドラゴラム分考慮しても引き分けは甘々判定が過ぎる…
大した有効打無しかつメガンテ耐えられてるんじゃねぇ…
39: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:09:33
>>27
ダイの未完成アバストラッシュの方が威力高かったぞ
11: 名無しのあにまんch 2022/06/08(水) 23:16:40
まぁ魔法力が万全でもハドラーには勝てなかっただろうなぁ
12: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:34:13
バラン：絶対無理、改心狙うしかない
ミスト：実力的には絶対無理だが正体掴むとかで希望があるかも
ヒュン：実力はやや不利？改心狙う
フレイ：やれそう
クロコ：いける
ザボエ：いける
13: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:37:14
アバン先生対ヒュンケルでアバン先生が不利になる一番の要素って鎧の魔剣に魔法が通らないことだから、逆にそこを知恵でどうにかする場面を見てみたい
14: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:39:28
クロコダイン突破に必要な火力足りる？
ガチればギガブレイクまで耐えられるしちょっと不安
23: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:50:53
>>14
完全版ストラッシュがデフォだし火力に関してはそこまで心配ない気もする
ギガブレイク耐えたっていうのも実際ベホマ込みだし
15: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:39:44
唐突な遭遇戦だとアバンは弟子で足ひっぱらないと逃げ切ってしまいそう。
準備してアバンが挑む形だとバラン以外はなんか無理でもなんとかしてしまいそうで怖い。

準備して六大団長がアバンをおいつめてバトルだとクロコダイン以外はちょっと勝ち目が厳しい気がする。
結界呪法とか超魔ゾンビとか。
16: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:40:46
ザボエラとフレイザードはいける
おっさんも多分いけるけどその気になればギガブレイク耐えるおっさんに決定打を入れられるのかって不安はある
残りは無理くさい
17: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:41:28
準備して挑むアバンってぶっちゃけキルバーンとほぼ同じでは？
18: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:43:38
クロコダインにしたって心の迷いなくガルーダと一緒に挑んできたら結構ヤバい強さな気がするぞ。
19: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:44:35
六団長舐め過ぎでしょ
ヒュンケルが言ってた通り強化前アバンが勝てる通りはないぞ

勝てないけど一矢報いるとか善戦するとかなら全然あり得るけど勝つとなると無理
24: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:52:18
>>19
そこでヒュンケルが例に挙げてるミストバーンって軍団長最強だし
ミストバーンやバランには絶対勝てんだろうけど初期状態の他の軍団長なら可能性はあると思うぞ
20: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:47:02
フレイザードは結構ピーキーだけど、空の技覚えてるやつなら攻略余裕なのよね
21: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:47:39
でもミストバーン相手にモシャスで情報引き出しつつ不意をつこうとしたあたりなんかやりそう感はある
22: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:50:26
対応力はこの時点でもトップクラスではあるからな
魔法はバリエーション豊富、闘気技も使える、武器は何でも使える、知能は作中最高クラス
スペックが多少負けてても、どうにかしそうな強者感がある
25: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:54:28
ザボエラがハドラーに部下として誘われてたはアバン漫画出る前からある設定だし…
ザボエラ、クロコダインには勝てるでしょフレイザードも空紋章無しで倒せるなら完全版ストラッシュで何とかなりそう。

ヒュンケルはメンタル的に怪しいけど
26: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 01:56:39
・ワニ　火力不足
・ダニ　単体なら勝てるかも　ダニが単体無策で敵前に出るか？んなワケない　超魔ゾンビは負確
・フレイザード　空烈斬とアバンストラッシュで勝機アリ+未熟で経験不足故に勝ち目はありそう　結界有りなら不利かも
・ヒュンケル　まだ勝てそうではある　真相伝えて戦意喪失とかになればまぁ
・ミスト　空烈斬で勝ち目はあるけどセーブモードでも槍ヒュンケル以上なロンと互角な時点であの時点のアバンじゃ当てるの無理
・バラン　無理
28: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:00:01
フレイザード戦はダイも紋章無しで突破してるから呪法無しでのタイマンなら勝てそうなんだよな
29: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:00:03
フレイザードはノーマルもアーマードも紋章＆魔法剣無しのダイで倒してるからまあいける
結界も呪法知識豊富だから平気だろう
30: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:00:22
そもそも自己分析も他者の分析も巧みなアバンが一人でヒュンケル以外の六大団長に挑むはずがないとは思いませんか？
32: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:04:57
やっぱどう考えてもバランはどうにもならん
クロコダインもギガブレイクに耐えてるから厳しい
33: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:06:35
アバン先生勇者だしライデインは使えそうな感じもする
46: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:13:04
>>33
電撃呪文ってドラゴンの騎士限定じゃないっけ
どうだったっけ…あんま自信ねぇ…
47: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:14:26
>>46
ダイがライデイン契約したのは竜の騎士とか設定ろくに出てなかった頃だし…
48: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:15:38
>>46
ダイが竜の騎士とか判明する前からラナリオン付きで普通に使えるから専用はまずない
49: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:16:11
>>46
レオナ、マトリフが勇者専用呪文って認識してるし
竜の騎士は人間に寄り添ってきたわけではないから勇者適正ある人が使えるんじゃない
51: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:18:38
>>49
何せドラゴラムやらマホカトール使える御方が身近にいるしな
34: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:07:31
バランをソロで倒し得るのなんて双竜紋以降のダイと真バーンだけやろ
35: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:08:04
クロコダインがギガブレイク耐えれるようになるのダイとつるんだ成長の結果感あるんよなぁ
43: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:11:27
>>35
メンタル最高かつ全力防御した結果だしね
メンタルよくても体調万全じゃなきゃブラッディースクライドで穴あいてるし
36: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:08:30
逆にフレイザードには安定して勝てそうなのが面白い
40: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:09:45
>>36
特攻技の空裂斬が最初から使えるし得意の嫌らしい戦術に関してもアバン先生に一日の長があるしね
41: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:10:13
>>36
アイツは生まれたばかりという弱点があるからなー
戦闘経験値が他面子に比べて少なくて助かったてのは本編からもわかるし
37: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:08:33
おっさんはメンタルで耐久度変わるのがね
やる気満々吹っ切れモードならギガブレイク耐えれるし
口撃+ザボエラると未完成アバンストラッシュで大ダメージだし
38: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:08:35
初登場時のハドラーも、獄炎の魔王時代から肉体はパワーアップしてるからなあ
44: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:12:19
>>38
超魔ハドラーを知ってるから弱く見えるだけでこの時点のハドラーもかなり強いからね
50: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:16:17
>>44
ダイがいなきゃ順調に地上制圧されて終わりだし
42: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:11:12
クロコダイン戦も
ダイはまだ技が未熟なところを紋章パワーでゴリ押したところもあるからアバンだとどうなんだろ
45: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:12:26
魔軍司令時代のハドラーがメガンテくらった後ですら紋章ダイも殺しきれずヒュンケルがほぼ負けから相打ちにもってった(本人生存で戦闘続行の勝利)バケモンなのが抜けてない？
クロコダインが硬くて厳しい
ヒュンケルは弟子なのもあってギリギリ食らいつきはしそうだけど剣は厳しそう
フレイザード いける
ザボエラ 口殺法絶対ぶっ刺さるしいける
ミストバラン 無理
52: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:19:24
アバン先生使える呪文のレパートリーが魔法戦士って感じだからな…
53: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:21:31
竜の騎士はどう考えても読み切りから設定あったろうし竜の騎士の伝説と勇者伝説が混じってても違和感ない
というかアバン先生が使えないなら勇者の呪文じゃなくて竜の騎士の呪文でいいだろ位の気持ちで獄炎読んでる
単行本派だから最新追えてないんだけどどうなの？
54: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:22:43
アバン先生ってホイミ系使った描写あったっけ？勇者はだいたい使えるイメージだけど
56: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:25:42
>>54
アニオリであるらしい（wiki）
漫画内じゃ無さそうね
57: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:31:03
>>56
羽使って回復してたし羽はあくまで魔法の強化拡張で使えない魔法使えるようにするものでは無いから何か回復系持ってるのは確かじゃね？
59: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:37:22
>>57
mp回復の銀羽と効果増加の金羽は回復呪文関係無いような気もするが
銀羽は石に貯めた分を戻せるってだけで要は魔力タンクだし
まぁ『知りませんでしたか？使えますよ私』くらい言いそうなのがね
58: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:31:46
>>56
ほお〜 まあ破邪の洞窟ソロで潜るぐらいだから回復呪文含めて一通り使えるだろうなてのはあるアバン先生
つーか先生、あんな深層でソロしながらゴールドとシルバーフェザーの石も作ってたのヤバいよ 罠には掛からなくなったとはいえ
55: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 02:24:36
ライデインまでは勇者なら人間でも使えそう
ギガデインは無理臭い
61: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 03:19:03
実力的には絶対勝てないはずの相手でも、アバン先生はなんか上手いことやって最低20％程度の勝率は確実に持ってるイメージがある
62: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 08:08:21
アバン先生は最大火力が低いだけで出来ないことは無いと思う
まぁその低い最大火力がアバンストラッシュなの詐欺な気がするけど

あと死ぬ気で撃てばグランドクルスとかメガンテも使えるけど

まぁタイミング次第でカールの守り持ってるから死なんが
64: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 08:14:36
初戦で逃げ帰って、対策立てて再戦で勝つ人ってイメージがある
63: 名無しのあにまんch 2022/06/09(木) 08:10:08
逆に初期ヒュンケルがベギラゴン使える強さの段階のハドラーにも五分で戦える辺り、イメージよりだいぶ強い

元スレ : アバン先生が六大団長と戦ったらどれぐらい勝てると思う？

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2. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:07:15 ID:QwNDY2NTY
羅列すると単体ではあんまり強くないのに、敵にいると厄介なタイプ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 00:14:04 ID:Y1MzExNTU
>>2
アバン先生というか勇者達はパーティーで戦う事を想定してるから
単体でそこまで強くないのはしゃーない
なおダイたちのフォローには外せないよ先生
0
134. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 03:05:24 ID:UzNDI2NzU
>>2
ゲームで言うAIが賢そうなんだよね
バイキルトしたら速攻で凍てつく波動とかして来そうで怖い
0
150. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 23:48:18 ID:E3MDUxMA=
>>2
キギロ戦で使ってたセルフアストロンとか地味に強いよね
どんな攻撃も一瞬完璧に防いで、その隙に攻撃してくるとか
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:11:13 ID:MzNDg3MDQ
ザボエラってアバン先生のマホカトールを音も立てずに通り抜けたり、ミナカトールの円陣にも気づいたりしてるし、案外破邪の秘法にも対応できる可能性が…？（あと、なんだかんだで超魔ゾンビ共々ミナカトールの影響は受けてなさそうだった。そこら辺はいくら落ちぶれても魔王軍の幹部というべきか）
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:16:11 ID:Y4NDI1NjA
>>3
ザボエラは作中でも散々コケにされてるけど魔法力に関してはガチだからなぁ
勿論肉体的にはアバン先生の剣がヒットしたら致命傷だし、お互いに刺し合う名勝負の予感
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:14:30 ID:MzNDg3MDQ
>>9
ザボエラが獄炎の魔王で見せた禍々しい妖魔力をアバン先生が目の当たりにしたら戦慄しそう。
とはいえアバン先生には海破斬があるので有利だと思うけども、ザボエラがもしも呪文をバンバン使ってきたら危ないかも（デルムリン島ではハドラーはパワーアップしてアバン先生は力が落ちてたとはいえ、海破斬でハドラーのベギラマを防ぎきれなかったし…）
おまけに毒素はマトリフ師匠のキアリーでも治りづらいもの…
下手をすればアバン先生は負けたり相打ちの可能性もあるよね。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:58:17 ID:EwMDcyMDA
>>9
空飛べる
マホカトールくらいなら無効
講じる策自体は毎回そこまで失敗してない
大魔導師レベルでなんとか解除できる各種猛毒
ザラキ、モシャス(モシャサス)、広範囲に睡眠の魔香気などの搦め手
自分の使える攻撃呪文なら無効吸収強化反射出来るマホプラウス
超魔ハドラーすら身動きとれない謎の拘束技
遥か上空から標的を狙い射てる毒牙の鎖
魔界のモンスター達にトドメをさしたバーンの連続イオラやムーアの念じボールみたいな謎に凄い技
アーマー越しとはいえ魔界最強の剣士の捨て身の必殺技を受けてもまだ結構動ける体力

記事内みたいにアバン先生勝ち確とは言えない程度にはつよい(確信)
0
151. 名無しのあにまんch 2022年07月06日 01:00:04 ID:U4ODg3NzY
>>3
ダイたちパーティには策士タイプのザボエラのライバルになれるキャラがいなかった
アバンという策の掛け合いできそうな相方を得たらザボエラが輝ける可能性が…？
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:12:00 ID:Y4NDI1NjA
むしろミストこそアバン流口殺法で弱点を暴いて倒してしまいそうなイメージがある
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:34:11 ID:AxNzc2MDA
>>4
そもそも正体完全不明な相手に口殺法も何もないと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:13:10 ID:I1MTEyOTY
>>31
基本的に何を言っても無言でしか返さないだろうからねぇミストは
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:12:44 ID:c4NDMyMzI
クロゴダイン：まぁ勝つ
ヒュンケル：多分勝つ
フレイザード：勝つ
バラン：無理
ミスト：闇の衣剥ぐまでは行けそうだけど行ったら詰む
ザボエラ：勝つ（超魔ゾンビ出せれたら無理っぽい）

くらいのイメージ。
単騎の戦闘力が魅力じゃないからねアバン先生。それでも半分くらいには勝つだろうから凄いよ。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:26:52 ID:M2NjU2MDA
>>5
「破邪の洞窟で修行しなおす前のアバン先生」だから、お互い初期状態で、時系列的にダニも超魔生物すら完成してないでしょ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:11:33 ID:UxNjYzNjg
>>25
完成ではないけど9割のザムザはいるので、これを持ち出されたら勝てないと思う。
老師がいれば別だけど。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:57:53 ID:c1MDg3MDQ
>>45
スレタイは「六大団長と戦ったら」だからザムザのことは除外じゃないかな
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:13:59 ID:A2OTE5Njg
>>25
逆に、超魔ゾンビvs終盤アバンなら、フェザー強化ニフラムで消し去る図が頭に浮かんでしまう(ニフラム使えるか知らんけど)
0
153. 名無しのあにまんch 2022年07月06日 08:23:28 ID:AzNzc4NjY
>>60
超魔ゾンビは単に死体をパワードスーツ化してるだけで死体そのものに魂宿ってる訳じゃないからニフラム効かねえんじゃねえかな…
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:13:16 ID:k1NjEyMTY
ダイでも同じだと思うけど、アバン先生一人で倒すのはどの軍団長相手でも無理そう。全盛期の仲間がいたらバラン以外には勝てそう。
0
152. 名無しのあにまんch 2022年07月06日 01:08:01 ID:U4ODg3NzY
>>6
ダイも一人きりで倒した軍団長はいないからね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:14:00 ID:M3MjMzOTI
クロコは負けないけど勝つこともできなくて、その間にモンスター大暴れでロモス滅んでそう。
目を潰されても、元勇者ならと納得してあまり激高しなさそうだし付け入る隙がない気もする。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:42:55 ID:IxOTgzMzY
>>7
1人の武人として立ち合ったら仮に片目潰されても「ダイみたいな子供にこの俺が！？」みたいな動揺も無さそうだし厳しそうよね。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:14:04 ID:U3MDIyMDg
勇者アバンを読んでると
ダイ以上に仲間との連携や結束込みでの強さなんじゃないかと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:20:52 ID:U3MDIyMDg
>>8
ロカとレイラだけならともかくブロキーナとマトリフが付いてくるし
そういう仲間に信頼されるのもアバンの強さみたいな所もあるしな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:16:48 ID:E1MTIxOTI
ただの怪力でクロコダインをここまで破壊できない
ならば物理を超えた力の持ち主
これでガキならとんでもない化物
　
この分析をそのガキ未満の生まれたてでやってるフレイザードやっぱこえーわ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:36:06 ID:Y4NzM2OTY
>>10
地味に竜の騎士のこと言い当ててるよね。知識があったらもっと早くにバレてそう
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:16:49 ID:MyODI1OTI
流石に真っ向勝負で勝てる気はせんなぁ
ダイやポップ達がパーティで戦って辛うじて勝ちを拾ってきた相手だし
ただ、アバン先生が本気で勝ちに来たらそもそも真っ向から戦う気がせんわ
この人の最大の強みは手札の異様な多さだから、相手の意識外から狩っていきそう
0
92. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:03:35 ID:MyNzQ4OA=
>>11
ハドラー軍団→毒蛾の粉
魔王ハドラー→凍れる時間の秘法、アバンストラッシュ
攻撃呪文を使えないマァムの強化→魔弾銃
キルトラップ・バーンパレスの扉→破邪の秘法
ダイ達のMP回復→シルバーフェザー

先生、あらゆるトラブルに対して
他の人とは違う解決方法を編み出しがちだよね
0
121. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 23:36:57 ID:kxMDI0NjQ
>>11
策を講じたり準備できなかったハドラーの奇襲時には完敗だったし、アバンの強さは単純な戦闘力にはないよなぁ。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:18:22 ID:UzODI2ODg
タイマンでの戦闘力はそこまで高くないから
おっさん、フレイザードはともかくヒュンケルとかザボエラ以上はどうだろう
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:24:36 ID:U4NTY1NDQ
>>12
ヒュンケルは復讐心でやる気マックス
逆にアバンは本気出せない可能性があるので実力以前にメンタルが問題

ある程度ヒュンケルを追い詰めるけど止めをさせずに逆に反撃で致命傷を食らうヤツ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:18:23 ID:c5MDYyNDA
ミストとバラン以外は小手先も駆使して勝つと思うよ
あの二人はちょっと……
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:19:53 ID:kyNTU5Njg
ザボエラとフレイザードは修行前の実力でも勝てる手段を持ってるけど、クロコダインはダイは紋章の力付きでようやく倒せたから力負けするし、ヒュンケルはあの貝を見つけられても魔法剣が無いときついし、ミストバーンとバランは100%無理。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:06:12 ID:k2MjQyODg
>>14
一応、紋章ありの未完成アバンストラッシュがハドラーに当てた時と同じぐらいなら、アバンのアバンストラッシュでもダメージは与えられると思うので、連続で使用したり、無刀陣と組み合わせればクロコダインは倒せるだろう
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:15:08 ID:g1MDQwMDA
>>72
いや全然威力違うやん…
0
90. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:00:11 ID:k2MjQyODg
>>79
あの時、アバンのはイオナズンを貫いてのダメージで、ダイのは両腕を切り裂いてのダメージだから、圧倒的に威力が違うってことはないと思うよ
特に、アバンのに対してハドラーは自分の命を絶つのにはわずかに足りなかったといっているので、ダイのはそのわずかに届かない程度の差しかないはずだし
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:45:13 ID:gxNzI4MDA
>>90
その後の傷を治してるシーンで
あの瞬間ダイの剣の威力は師を超えていたってハドラーが言ってるんだから
あそこの技としては明確にダイ>アバンでしょ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:51:57 ID:k2MjQyODg
>>102
それは否定してないよ
その上で、大きな差があるほどは離れてないよねって言っているだけで
0
156. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 22:57:33 ID:cwNzAyODA
>>102
あのシーンちょっと謎なんよね。アバンはMP処かHPもロクに残ってない状態で、それこそ屁の様な攻撃になっててもおかしくない
まあ本家ドラクエ的にHP２でもメラゾーマは１９０出るんですわって捉えた方がええんかねｗ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:00:54 ID:AzMTA0MDA
>>79
初戦時にバギに合わせた海波斬でダメージを与えているから
防御できないタイミングの攻撃なら通るはずだ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:21:01 ID:Y3ODMxMDQ
対ヒュンケル戦は憎しみ100%で来るから、理由はどうあれ父親の死因は自分だって思って大人しくやられるかもしれない
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:21:15 ID:g5MTg4ODA
ザボエラは下手に策を講じたら逆手に取られて速攻やられそう
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:26:52 ID:YxODU1MDQ
>>16
本人は賢く搦手をついてるつもりなのに、実は相手の土俵にわざわざ上ってるという展開
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:16:31 ID:QxNjY5NzY
>>16
変なものに頼るほどピンポイントでメタられて即終わりそう
逆に真っ向勝負挑んで実力で上回るのが一番可能性ありそう
0
142. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 09:25:16 ID:YyMTY3MDU
>>98
アバンストラッシュ叩き込まれる直前に全力出して
「すごい魔力だ…、最初から真っ向勝負を挑まれていたら厳しかったかもしれない…」
とかいわれながら、両断されるヤツ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:21:53 ID:AxNzc2MDA
一番勝ち目がありそうなフレイザードも
流石に単騎だと結界突破できずに無理だろうなあ
ダイたちですら仲間や助っ人の力でぶっ壊す代物なんで。
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94. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:08:58 ID:MyNzQ4OA=
>>17
先生は呪法のプロやで
あんな結界のひとつやふたつ、力技でぶっ壊す以外の方法で
ちょちょいと無効化するでしょ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:23:42 ID:MzNDg3MDQ
・クロコダイン→メンタルが元気だったら無理そう
・ザボエラ→海破斬で勝てそう（超魔ゾンビは無理そう）
・フレイザード→空裂斬で勝てそう（ヨロイザードは火力不足で勝てない可能性が）
・バラン→無理（ダイのアバンストラッシュを竜闘気すら使わずに無傷だったし…）
・ミストバーン→空裂斬で勝てる可能性あり。ただバーン様の肉体に入られたら勝てないかも…ヒムの闘気拳をあっさり受け止めたし（マァムに憑依した時は凍れる時の秘法がかかってないからか、発揮できる暗黒闘気がそれほどではなかったからなのか、中のミストごと虚空閃が効く様子だったけど…）
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:31:08 ID:MzNDg3MDQ
>>18
ヒュンケル忘れてた…
不死騎団長ヒュンケルも無理そう
空の技などで闘魔傀儡掌を対処できるかどうか…（ダイのように力で無理矢理破ることは無理そうだし…）
アバン流の技は知り尽くされてる上に、ロン・ベルクが自分に劣らないと評価するほどの剣の腕に、鎧の魔剣とブラッディースクライドまであるからなぁ…
0
96. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:14:33 ID:k2MjQyODg
>>29
アバンを倒してパワーアップしてもらったハドラーがヒュンケルには白兵戦で劣ると判断しているので、
デルムリン島でハドラーに白兵戦で劣勢だったアバンが、ヒュンケルに白兵戦で勝つのは難しいよね
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136. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 05:13:48 ID:QzNjkzNQ=
>>18
ザボエラに超魔ゾンビありなら先生はフェザー持ってるからそれが通じるならゾンビでも勝つ可能性はあるぞ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 09:43:20 ID:gzNzQ0NTU
>>136
破邪の洞窟で修行する前のアバン先生が戦ったらなので…
まあ、ゴールドフェザーはキルバーンの動きも止めてるので、ザボエラの妖魔力がすごすぎて効かないとか変な理屈がなければいけそう（もっともそれだけだと超魔ゾンビの動きが止まるだけで中のザボエラは倒せないけど…）
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19. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:23:57 ID:M2NjU2MDA
六団長辞めて心身共に成長したクロコダイン ＜ 破邪の洞くつで修業したアバン
だから、成長率の低い両方の成長をなかった状態に戻しても
クロコダイン < アバン
だと思う
ヒュンケル、クロコダイン、フレイザード、ダニはたぶん強さ的にも同格だから、この三人より上になるかと
特化した部分はハドラーより上だということだけど、アバン先生があえてその得意分野で戦うはずないしな・・・
一度は負けるかもしれないけど、弟子を守るためでもなければ撤退に成功するだろうし、再戦なら確実に勝てるだろう
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20. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:24:25 ID:QxNjUzNDQ
洞窟修行前だとやっぱ厳しいだろ
鈍ってるのはもちろん、装備も無いし火力が足らん
無銘剣でのアバンストラッシュで倒しきれるヤツが何人いる？
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21. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:25:12 ID:YxODU1MDQ
vsヒュンケルは傷だらけのアバン先生の前に、無傷のヒュンケルがガックリ膝をついて

(*`；ω；´)先生…、オレは…、オレは…

みたいな結末になる、絶対なる
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22. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:26:06 ID:kyNzgyMDg
スペック的に強いかどうかで言われると六大軍団長の誰よりも弱いと思う、ただそんなもんなんとかするだろうという信頼感も持てるアバン先生
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135. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 03:50:20 ID:Q0MDQ0NTU
>>22
アバン先生は、カタログスペックでの劣勢を立ち回りやらアイテムやらで大いに補ったり覆したりするタイプだからなあ…。

昨今のジャンプ作品での近いタイプで例えるなら、
ウソップ、三雲修、胡蝶しのぶ、ジョセフ・ジョースター、太公望あたりか。
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:26:37 ID:AxNzc2MDA
クロコダイン過小評価されてるけど
まず初期ハドラーにアバンストラッシュ(当然完成版)打ってあまりダメージ与えられてないから、アバン先生だと単純に火力不足で倒せないと思う
武器が安物ってのを差し引いても、クロコダインは少なくともハドラー以上の耐久力を持つのは確実だし。
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99. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:17:53 ID:k2MjQyODg
>>23
アバンのアバンストラッシュは、イオナズンを突破して、ハドラーが自分を殺すにはちょっと威力が足りなかったって言うぐらいにはあるのだけど
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26. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:27:22 ID:U4MzkwNzI
衣ミストに勝てるって意見もあるが、生半可な光の闘気は通じないだろうし、そもそもの自力が滅茶苦茶違うから無理でしょ。
正体を掴んだうえで、呪法で罠にかければワンチャンあるかもしれないが、ミストもそう簡単に正体を掴ませるほどまぬけじゃないし。
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63. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:22:39 ID:AxMjQ4OTY
>>26
空の技で勝ち確みたいによく扱われるけど、ヒムにオーラナックル含めしこたま光の闘気叩き込まれても死なないどころか少し経てば普通に戦闘再開してるからな
あくまでダメージが通るってだけ
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73. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:10:07 ID:k2MjQyODg
>>63
というか、ヒュンケルにとりつくときにははじき返していたよね
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27. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:29:19 ID:kyNzM5ODQ
つーかバランあたりからインフレしすぎなんだよな。
いうてそれまではまあ苦戦はするけど倒せるかな？ぐらいの感覚だったのに、一気に無理ゲー感与えてきてくるし
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74. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:11:57 ID:ExMTMyNDg
>>27
インフレしすぎというかバランはかなり天井に近い位置だからね…あそこで一気にレベル上がったのはあるけど、バラン以上は以降終盤まで出てこないし
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137. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 05:14:31 ID:MyODUwMTU
>>27
全力のバランは超魔ハドラーが太刀打ちできないから
インフレというか親父が強すぎるんだ
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28. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:29:39 ID:QyMzE4NzI
六大団長の誰かが勝ちそうになると、ハドラーが足を引っ張ってくれそう
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:32:57 ID:Q2Njc4NA=
一対一でってことなら精々がザボエラとクロコダイン、フレイザードにワンチャンぐらいな気はする。そいつらも魔力と武力では敵わないだろうけどそれ以外の面で優位に立てそう。ほかは無理ゲー
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32. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:38:18 ID:c0MTk1MjA
ミストはいけるだろ
凍れる時の秘宝とか解除の仕方わかるだろうし
強化シャナクあたりで
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50. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:30:05 ID:UwNTIzNTI
>>32
解除しても真バーン出てくるだけやんけ
何の解決にもならんぞ
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75. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:12:05 ID:k2MjQyODg
>>32
解除しても肉体の無敵がなくなるだけで、アバンじゃどのみち勝てないでしょ
万が一にもミストが動揺して肉体を壊せたとしても、ミスト自身は存在するから、憑依されて終わるだけじゃないの？
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33. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:38:51 ID:g2MTk0NTY
ミストバランは論外として、ヒュンケルが生きてたってとこで多少はメンタルブレるかも。それに、相手がアバンだとヒュンケルの憎しみバフ盛られるだろうからキツそう。なんなら仇打ち受け入れるルートもあり得る。他の三団長はいけそう。
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34. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:41:49 ID:c0NTMxNTI
クロコダイン・決め手に欠ける

ザボエラ・超魔ゾンビさえ無ければ先ず勝てる

ヒュンケル・魔法が効かない上に剣技は同格以上明暗を分けるのは闘気技かな

フレイザード・五指爆炎弾と弾岩爆花散さえなんとか出来れば空の技で勝てる

バラン・無理!!

ミスト・まぁ無理、秘密を解き明かす所まではいけそう
それが原因でやられる
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35. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:42:20 ID:cyMTE3NDQ
おっさんがギガブレイクに耐えてるからアバン先生じゃ火力不足って意見があるけど
あの時のおっさんは恐らく生涯最高潮にスーパーハイテンションだった事を忘れてるのかな
仲間になったクロコダインを倒し切るのは難しいけど、六大団長時代のクロコダインなら倒しきれると思う
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41. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:05:55 ID:Q2Njc5Njg
>>35
逆にいえば、スーパーローテーションにした上でやっとダイが勝てた相手なので
最低でも当時のダイと同等の火力を出せないとお話にならん。
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77. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:13:54 ID:k2MjQyODg
>>41
アバンストラッシュで全くノーダメージってことはないだろうから、絶対に倒せないってことはないと思う
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80. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:17:47 ID:AzMzUzOTI
>>77
クロコダインからは一切攻撃しないで死ぬまで攻撃食らってるれるだけ、みたいな前提されても…
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86. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:40:50 ID:U0MDI1Mjg
>>80
逆にクロコダインが攻撃をしたときに、カウンターでアバンストラッシュをぶち込めば普通にダメージ通るよ。
ギガブレイクを耐えたうんぬんはメンタルバフもでかいけど、守りに徹したからというのもあるから。
ステータス見るとＨＰは高い反面、守備力は低い。素早さも低いのでアバンの方が手番は多くなる。
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93. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:05:59 ID:k2MjQyODg
>>80
だって、当時の紋章なしのダイの攻撃だって完全に避けられなくて、逆にダイに対しては真空の斧の効果と奥の手のヒートブレスを当てただけだもの
アバンの攻撃が一方的に当たるだろうってなるでしょ
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44. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:10:51 ID:c2NzY1NzY
>>35
おっさんが硬いといっても常時全て硬い訳じゃないしな
ダイの大地斬と海波斬どっちでも傷付いてる結局は戦い方次第よ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:43:05 ID:cwMjU3Mjg
対ミスト無理っていうけど
一回撤退して再戦できれば
凍れる時の秘法対策持ってきそうじゃない？
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:53:34 ID:Q5NDg4MTk
>>36
そもそも解除するにはまず相手の正体を知る必要があるが、
それは体術最強な老師が直接やり合ったからわかったのであって、
アバン先生では普通にぶん殴られて終了では。

万が一にも解除できたところで、相手は最強バーン様の肉体なんで
最大火力がハドラー倒せない程度のアバンストラッシュ、メガンテでは
解除しても多分ノーダメージで変わらんと思う。
(ミストが後で怒られるだけ)
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:08:06 ID:U0MTQ3MjA
>>36
ミストは情報の有無で戦力の評価が変わるのは事実だと思う
けどそんなこと百も承知だからお喋りな性格を抑えて黙らせてるわけで
一回や二回戦ったところで勝てるだけの情報をさらけ出すこと不可能だと思う

まあ、竜魔人バランよりは遥かにマシなのも確かだけど
もうみんなバランに関しては語ってすらいないもんな・・・
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37. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:45:27 ID:MzNDg3MDQ
あと六軍団の幹部のうち、アバン先生はラーハルトとザムザ以外なら勝てそう。
劇場版の敵で、ベルドーサの精神攻撃は大丈夫そう。岩石獣化呪文レゴールには苦戦しつつも勝てそう。
新生六大将軍はデスカールとガルヴァス以外には勝てそう…
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:53:20 ID:UyMDEwODg
バランは不意打ちとか騙し討ちすらドラゴンの騎士の経験値で対応しそうだから真っ当に力でねじ伏せるしか無いのが酷い
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:12:16 ID:U0MTQ3MjA
>>38
あの親父脳筋っぽいけど搦め手やその対策は自動で備わってるようなもんだからな
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78. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:14:14 ID:ExMTMyNDg
>>46
ダイたちとの戦いでメンタルブレまくりだったのは相手がダイだったからだからね…
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118. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 22:43:20 ID:c2NzY1NzY
>>78
メンタルブレてたのは殴られてブチ切れる前までな
それ以降は殺意一辺倒で寧ろ今までで一番安定してる
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40. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 16:55:16 ID:M4MzY0NDg
アバン外伝で凍れるときの秘宝も学習済みっぽいことになってるからなぁ
見破る展開になったらすでに対策編み出してます展開も有りうる
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109. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:14:46 ID:k1NDM3NDQ
>>40
学習済みも何も、元々アバンが昔ハドラー相手に使ってるやん
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43. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:09:53 ID:g2ODA1NDQ
スレタイからヒュンケルと対面して曇るアバンを期待したら
誰もそんな話してなくて申し訳ない気持ちになった
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48. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:24:50 ID:kyOTg2ODg
個人的に六団長以上にアバンの評価が低すぎる、
地下に潜った後ならデルムリン島に到着時のハドラーよりは確実に強くなれるくらい成長するなら
ダイと同じ様に六団長との戦いの中でアバンも成長するだろうし
ダイみたいに新しいアバンストラッシュとかも開発出来た可能性だってあるでしょあの男ならw
バラン、ミストはほぼ確で詰みだろうけどそれ以外の団長なら地頭の良さと勇者の素質で何とかすると思うよ
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53. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:40:11 ID:UxNjYzNjg
>>48
ダイ以上に成長できないと負けるだけだが(ダイたちだってギリギリで勝ってるんだから)、潜在能力はダイに劣ると自ら自覚してる。
だからこそ、自分にしかできないことを求めて破邪の洞窟に篭ったわけじゃん。
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81. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:19:06 ID:I2OTMzMTI
>>53
序盤の頃に勝てないって思ったのは強化ハドラーが自分より遥かに強いって言ったバーンに対してだよ
六団長クラスなら旅の成長でバランとミスト以外は何とかなってるだろうし
現に洞窟に篭って修行した結果初期のハドラークラスなら余裕レベルまでに成長した訳だしアバンならダイやポップ、マァム達と一緒に旅をしてても洞窟に篭ってた程ではなくても相当な強さを身につけてると思うよ
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84. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:21:43 ID:gxNDEzMTI
>>48
むしろこの時点のアバン先生に対しては過大評価しすぎでは？
何するかわからんという評価だけど、それは作中の行動的には破邪の洞窟行って秘宝を覚えてくるみたいなのが該当すると思う。
殆どの6大軍団長には地の力が違いすぎて多少の小細工が通用しないと思う。できるなら最初のハドラー戦でもっと色々できたろうし。
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131. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 01:09:30 ID:A5MDQ4NjU
>>84
ハドラー戦は魔法力が尽きてた上にこの二人は何度も戦って最後は死力を尽くした一騎打ちまでしてたから互いに手の内はバレてるだろうしここで小細工しなかったのを他でも無理扱いするのは流石に厳しいと思う
例えばクロコダインならヒャダルコで片腕凍るしそもそも紋章なしのダイが白兵戦でそれなりに立ち回れる時点で地力に大きな差があるとも思えない
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49. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:28:51 ID:MzNDg3MDQ
スレの論題は
破邪の洞窟で修行する前の、家庭教師のアバン先生であるのに対して、
画像が
破邪の洞窟で修行を終えた後のアバン先生だから混乱しちゃうな…
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51. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:31:02 ID:k3MzU3NTM
凍れる時の秘法みたいなマニアックな術使ってなんとかするんじゃない
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55. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:44:25 ID:QxMTg1OTI
ダイも仲間がいて倒したんでアバンも仲間がいれば。ロカ、レイラは無理としてマトリフ、ブロキーナがいればなんとかいけるか
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117. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 22:38:24 ID:A3NjAyODg
>>55
軍団長戦は楽になるけど
ジジイ二人を抱えて旅するのは骨が折れそうだな
……いやマトリフがルーラで世界中行けるからそもそもシナリオが崩れるか
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56. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:44:46 ID:Q3Nzk4ODE
可能性だけで話しちゃうとなんだってありだからなあ。
クロコダインだって、自分はまだ未熟だったあの動乱の時代に
戦うことを夢見ていた伝説の勇者と戦える！みたいな感じで
精神的に超バフかかるとかもありそうだし。
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57. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:46:40 ID:UwODUyMTY
バーン様的には剣も魔法も一流で心理戦もできるし凍れる時の秘法を使ったことある何をしでかすかわからない切れ者だから結局６団長じゃなくて格闘と魔法のオールラウンダーでアバンとの戦闘経験豊富なハドラーを向かわせた事情はありそう
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58. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 17:56:00 ID:gxNjIyNzI
自力で負けてても後出しジャンケンみたいなことしてくる怖さがある
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61. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:14:13 ID:k0MTM0NDA
ザボエラフレイザードなんて一番得意な相手だろうし、
クロコダインは口殺法の本流見せ所、
ヒュンケルも誤解を解けるかが勝負所か
ミストは正体見破れればミストには勝てそう
いずれも相手の領域で戦ったら勝てそうにないけど、そうはさせないのが先生でしょ
とはいえバランだけは、ダイがいない世界線で敵対してしまったら、
破邪の洞窟で修行後でも勝てるビジョンが見えないな
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64. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:30:07 ID:EyNTEyOTY
バランミストは確実に無理で強化ハドラーよりやや上のヒュンケルはかなり厳しいと思うザボエラフレイザードは空と海で弱点つけば勝てそうクロコダインには手こずるけどまあ勝てると思う
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65. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:40:06 ID:c2MDU1MzY
アバン流口殺法で全員倒せそう
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66. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:44:41 ID:E0NzMzMTI
クロコダインがギガブレイク耐えたのはテンションの問題じゃなくて防御したから
作中世界で防御の影響が凄まじいのは描写も説明していて間違いない
実際この時以外は基本的に防御してないで受けてるから時期問わずギガブレイクに大きく威力が劣るだろう攻撃でノックダウンしてることが多々ある
完成版ストラッシュは紋章なしでもオリハルコンに次ぐ硬度である鎧フレイザード粉々に砕いてるんだから火力が足りないってことはまずない
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83. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:21:07 ID:ExMTMyNDg
>>66
ギガブレイクギリギリで耐えたのはメンタル補正はもちろん本人が反撃を一切考えず肉壁になって時間稼ぎのみに集中したってところが大きいからね、つまり（自身で）勝つつもりどころか攻撃・反撃するつもりは一切ないから発揮できた耐久力なわけで、自分が戦う決戦なんかでこの硬さはまず出せない
もちろんそれ抜きとしても耐久力高いのは間違いないけど、一撃必殺は無理かもしれないけどアバン先生の攻撃は十分通ると思う
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95. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:09:13 ID:k2MjQyODg
>>83
まあ、覚悟が決まったクロコダインは攻撃時でも紋章バランの攻撃を軽傷で済ますぐらいには硬いけど、ロモスの時はこの硬さを出せないだろうからねぇ
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97. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:15:28 ID:k4OTk2NDg
>>83
それにバランの無意識の手加減もな
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67. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:47:08 ID:k3NzY0MTY
能力的にはキツくてもなんとかしてくれるんじゃないかと思わせてしまう
それが勇者
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68. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:51:26 ID:U4OTcyNDg
オッサンの評価高いのが嬉しいな

実際オッサンの攻略の1つはレベルあげて力押しなとこだからな
アバンの欠点（？）の火力が低いのが見事に当てはまるんだよな
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69. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:52:42 ID:cwMjU3Mjg
ヒュンケルは誤解が解けて仲間化でしょ
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146. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 15:31:56 ID:ExMTgyNjU
>>69
アバンに都合のいい真相だし話しても信じないと思う
貝殻の録音聞いてすらあんな態度だったし
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70. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:57:58 ID:U0OTAxNDQ
万が一バーン様の正体に気づいていたら、
何かの呪法でミストバーンを拘束→ミストを強制分離→若バーンの肉体を破壊or封印→老バーンにも影響が出て弱体化
とか奇跡と閃きの連続でなんとかしてたかも
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71. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 18:58:53 ID:A1MTg1OTI
趣旨とはズレるが本編のルートの場合なら
アバン本人も自分の力だけでは対バーンがどうしようもないのを理解して、結果的に団長戦は懐柔の選択肢一択になりかねないと思う
勝てる戦いもトドメは刺さない

そこ踏まえると楽に倒せそうなザボエラやフレイザードで逆に苦戦しそう
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82. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:20:50 ID:AxMzQ0OTY
勇者は仲間と一緒でなんぼだから強敵との戦闘時には例の二人と一緒に戦闘開始できるよう備えてそう。
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85. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:34:00 ID:czMDIzNjg
本編のメンタル折れかかったワニはいける
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88. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:59:05 ID:I2Njg1MTI
クロコ・火力不足が痛いが、最終決戦時のアバンならフェザーで魔力増幅して放てるから多分勝つ
ヒュンケル・闘魔傀儡掌が怖いが、それさえ凌げれば多分勝てる
フレイザード・空裂斬のおかげでかなり有利。結界張られた場合、仲間がいないとどうしようもないけど、その辺をどうにかしそうではある
ザボエラ・基本的に勝てる超魔ゾンビがでてきてもフェザーで強化したニフラムとか使ってなんとかしそう
ミストバーン・闇の衣ありのミストに空裂斬が効くのかどうか不明。闘魔傀儡掌や闘魔滅砕陣なども厄介。多分負ける
バラン・どうしようもない
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89. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 19:59:24 ID:A3MjU1MzY
ザボエラが余計なことしなかったらクロコダインvs先生はどっちが勝つにせよ読後感爽やかな名勝負になりそう
無刀陣が決まるかどうかが鍵かな
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106. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:11:03 ID:A3NTgyNzI
>>89
ワニ貴と先生には全てが終わったあとで酒でも飲みながら色々と語り合って欲しいんっすよ
闘い方の事とか生き方の事とか意気投合しそう
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100. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:25:44 ID:c3MzU1MjA
ちゃんとした剣持って全力でアバンストラッシュしたらフレイザードで完成させるまでのダイのアバンストラッシュに近い威力は出せるんじゃない？

鍛え直し後とはいえカタログスペックでは最強格のキルバーンにダメージ通してるし大魔王相手に3人がかりとはいえ撃つ技やぞ
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101. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:41:06 ID:cxNTc4MjQ
コメが進むほどアバン先生勝たせる方法が雑になってきてワラタ
何するかわからんからアバンの勝ち、ヨシ！
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103. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 20:47:07 ID:UxMTkwNzI
まず、ヒュンケル(レベル30)が鎧化フレイザード(レベル40)を一撃で下したダイのストラッシュに対して
「師と同等、或いはそれ以上かも」
という評価を下していた。

つまり、魔炎気を使いこなせていない段階の鎧化フレイザードくらいまで、
軍団長の4/6はアバンも自力で打倒可能な範疇
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105. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:05:03 ID:Y2OTcyOA=
対ヒュンケルもまだ魔王軍時代のヒュンケルなら余裕でいけそう
むしろ洞窟後の先生と六団長との戦いが見たいなバランは無理やが
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107. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:11:58 ID:MzMjc0MjQ
お前らのアバン流口殺法への絶大な信頼で草
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108. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:12:58 ID:MzOTQzNjg
メラゾーマの威力がポップ以下ではないのならクロコに勝ち目はある
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110. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:23:53 ID:k1NDM3NDQ
どいつもこいつもアバンストラッシュにアローとブレイクあるの忘れてるな
初期アバンの時点で当然両方とも使えるんだから、ブレイクタイプのストラッシュならハドラーを倒せなかったアローより高い攻撃力出せるだろうに
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112. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:28:25 ID:czOTA2MjQ
基本的に幹部連中は得意分野ではパワーアップハドラーより上だし魔王時代のハドラーぐらいの強さは持ってそうなので絶対勝てない奴らを除けばいい勝負で勝敗が微妙ってレベルの奴ばっかだと思う
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113. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:36:02 ID:Q4NDI4NDg
この話のややこしいとこはデルムリン島時点でのアバンは教師モードで一戦士としては半引退状態で洞窟修行後はもちろん、それ以前よりも弱体化してて、地味に実力がわかりづらいんだよな。
一応あのバーンにあそこまで警戒させてた時点で全盛期ならあの時期の六団長相手ならミストバラン以外ならなんとかできそうなイメージはある
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128. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 00:18:18 ID:Y1MzExNTU
>>113
そもそもダイやポップを守りながら戦うことを想定しているからな
タイマンだったらもうちょい有利に戦闘を展開できる気がする
先生が竜の紋章なんて知る訳もないし
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114. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:36:23 ID:k3Njk2MDA
バランと真ミスト以外の団長に勝機あり、ボラホーン、ガルダンディには優勢ってやっぱ相当強いよな
終盤のインフレがすさまじかっただけで
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115. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:44:58 ID:U3MTIyMjQ
全部1VS1かつダイと初遭遇時の能力と仮定して
クロコダイン→戦いなら勝てるだろうけど殺し合いなら相性悪すぎてまず無理
ダニ→相性が良すぎるんでまず勝ち確
フレイザード→経験の差と相性良すぎるんでます勝てる
ヒュンケル→ライデイン系使えるなら勝てるけど使えないなら無理
ミスト→絶対無理
バラン→絶対無理
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116. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 21:52:19 ID:E0NjAzMjA
クロコダインやヒュンケルに対する決定力だけど、ストラッシュアローでダメージを与えて、同じ個所のストラッシュBを叩き込むストラッシュ２連打とかなら仕留められないか？
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119. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 23:04:36 ID:c1OTY0OA=
クロコダインは過大評価だよ
仲間になる前のクロコダインはそこまでじゃない
まだ未熟なダイに脅威を感じたからこそ、ザボエラの言葉に揺らいだってことを忘れている
ヒュンケルの鎧もハドラーの爪が貫通できているから
アバンストラッシュなら攻撃は通る

万全の状態で司令ハドラーとどの程度戦えるかというとこがわからないから修行前のアバンの実力って難しいが
敵ヒュンケルあたりまでならやり方次第でギリギリで倒せるレベルだと思うな
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120. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 23:28:29 ID:A2MTU5MzY
気が付いたら、アバン、クロコダイン、ヒュンケル、バランのスーパーパーティが完成していてハドラー涙目の展開に
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122. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 23:40:20 ID:Q2Njc4NA=
対ヒュンケルだとアバンは魔法が通じない勇者ってことになるからなぁ。ロンベルク級の腕前は本人の弁とはいえ流石に過大評価だとは思うけど、少なくとも剣技でアバンが圧倒するほどの差はないだろうし相当厳しいと思う
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123. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 23:45:22 ID:IwMjIxMTI
戦った後、何故か魔軍司令になってるアバン・・・
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124. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 23:45:45 ID:A0NjY3ODQ
光りの闘気技みたいなので
ミストバーンの頭のハロウィンみたいな部分だけスパッと
消し飛ばせないだろうか？
全ステータスがバグってるバランと違って
ミストバーンの強みって1個しかないし
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125. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 23:49:28 ID:A0NjY3ODQ
よくよく考えたらクロコダインが致命傷みたいなダメージ食らったのって竜の紋章持ちの二人からの攻撃だけで
ほとんどぐああとかいいつつ戦闘不能になるような
ダメージ受けてないからな
アバンの攻撃で致命が取れるか？このワニに

同じように基本バラバラになっても死なないフレイザードに致命を取れるか？

ヒュンケルは多分負ける。普通に上位互換だし
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126. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 23:57:26 ID:UxMTkwNzI
>>125
一応竜闘気で補った未完成ストラッシュと、完成した後の紋章無しのアバンストラッシュは、
ポップらの反応からして大差無い完成度扱い

レベル設定はおまけではあるものの、
デルムリン島のアバンがレベル36、バルジ島の頃のヒュンケルとクロコダインがそれぞれ30と25。
フレイザードは1歳児の癖にレベル35。
ハドラーと鎧フレイザードはレベル40。
って具合だから、レベル設定とアバンストラッシュの評価を見るに、
このくらいの連中は大体何とかならないこともない
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130. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 00:59:22 ID:A5MDQ4NjU
>>125
それはクロコダインにだけフォーカス合わせて考えるからそう思えるだけで味方側は作劇の都合上みんな致命傷になるようなダメージは受けてないよ
皆が受けてクロコダインだけ露骨にダメージが少ないみたいな描写があれば話は別だけど例えば弾丸爆花散をみんなで食らった時にそうだったわけでもないしね
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129. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 00:32:53 ID:gyMzM5MjU
アバン先生はメガンテ使えるから大体勝てるよ
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132. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 01:22:56 ID:k2MTAxNjU
改心の期待できないガチの殺し合いだとして、

おっさんは敵だった頃ならマホカトール利く描写あるしワンチャンある
ヒュンケルは鎧をグランドクルス（小）で壊せばワンチャンある
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133. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 02:27:17 ID:IzNzkxNDA
アバンストラッシュでおっさん行けるとは思うけどダイが紋章使ってたからやっぱり怪しいな
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140. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 07:23:23 ID:YzODE1MjU
>>133
おっさん戦では紋章未完成ストラッシュ
ヒュンケル戦では未完成ライデインストラッシュ
フレイザード戦では完全版アバンストラッシュっていう風に
あの時点での威力差はあんまり無いようにしてるんだぞ、ダイ大
フレイザード戦での完全版アバンストラッシュがアバンと同等かそれ以上って評価だから、普通におっさんにアバンストラッシュは有効なんだよ
ギガブレイクの件は、魔王軍時代より、おっさんはレベルアップしてる
おっさんは防御全振り出来た
レオナのベホマがあった
バランは無意識に手加減してたって要素があって更にポップの件でメンタル最骨頂だったから、のが良く忘れられてる
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141. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 07:59:04 ID:A5MDk5NjA
>>140
まるでワニが対バランの防御力常にあるみたいな話してるのなんなんだろうなぁ
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138. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 05:26:26 ID:QzNjkzNQ=
アバンじゃおっさんに勝てないっていうコメもちらほらあるけど、突破できないならわかるけどアバンに勝てるおっさんを想像できないんだよねロモスのおっさん攻撃かなり弱いぞ
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139. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 06:11:03 ID:E3NDI5MTA
>>138
アバンは戦いながら打開策を練るイメージだしな
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144. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:14:58 ID:A1OTEyMDA
威力が大幅に上回ってるダイのライデインストラッシュさえノーダメ且つ初見でヒュンケルの無刀陣の特性見切られてるのにMPは膨大な差（ドラゴラムとベギラマで枯渇と言われたアバンだがギガデイン1発の方が元となったDQ3で消費がでかい）があるので、紋章抜きバラン相手でも勝ち目が限りなく0に近い。
0
145. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 11:46:13 ID:Q5MTIxMDA
アバンが怖いのは戦闘力より、それ以外の部分だからなぁ……
手段を選ばずにゲリラ戦術とかさせたらどうなるやろ？
0
147. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 16:58:09 ID:Q5MjY0MTA
初期クロコダインって、紋章なしのダイにビビって
人質使うメンタルの弱さだからなあ
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148. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 19:15:49 ID:Q2NDI0NzA
昔のハドラーにダメージ覚悟のカウンターで辛勝なんだから
弾岩爆火散で本体見切る前に破片の一つで吹っ飛んで追い打ち食らって負けるだろ
まあダイはあの時攻撃しか考えてなくても破片に当たらなかったし、そういう話の都合をどう捉えるか
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149. 名無しのあにまんch 2022年07月05日 22:28:23 ID:U4OTM5MjA
ロモスでのおっさんには序盤ダイのパプニカナイフでの大地斬と海波斬が通用してるんだから割と余裕
人質作戦の尺が長かったので忘れがちだが、ダイのとおっさんの戦いでお互い十全の戦闘時間はほぼないぞ
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154. 名無しのあにまんch 2022年07月07日 20:24:40 ID:QzNTQwNDg
ダイが竜の騎士判明前に使ってるのが専用を否定する根拠みたいな言い方で挙げられてるのはよく分からない
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155. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 22:15:53 ID:Q2MTE4NzI
技巧派なんでパワー型とハイスぺックが苦手で特殊が得意だと思うぞ。
つまりザボエラ、フレイザード、ミストバーンには勝ちうる。
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157. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 23:27:52 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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