【コードギアス】マリアンヌという最後まで仮面を被っていた女

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:24:26
コーネリア、クロヴィス、ジェレミア、ビスマルクなど彼女を慕うものからも本性を隠し、
実子であるルルーシュやナナリーの前では「愛情ある母親」を完璧に演じ、
嘘が嫌いな夫のシャルルから、それらがすべて「嘘」であることを見抜かれなかったはた迷惑な女

正直、あんな下衆だとは思いませんでした
2: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:25:36
仮面被るならずっとそうして欲しかったわ
3: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:26:28
なにサラッとお兄ちゃんと結ばせようとしてるんです…?(最大限のオブラート)
4: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:26:36
ちなみにこいつ武芸面(ナイトメア操縦)も滅茶苦茶強いからな。
なんかスパロボでもわけわからん性能してた。
23: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:44:37
>>4
数秒先の未来視ができるギアス持ってるラウンズNo.1のおっさんが生きろギアスブーストのスザクにやられた時にマリアンヌサマァ…って言って死んだのってスザクの動きにナイトメア操縦するマリアンヌを幻視したからだっけ?……最新機体のアルビオン+生きろギアスブーストの動きで幻視するとか思い出補正マシマシなだけかもだがどんだけ強かったんだ……
33: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:51:10
>>4
閃光のマリアンヌだっけ?
オレンジとかコーネリア、ビスマルクが畏敬するほど化け物地味た強さだったらしい
問題はそんな憧れに本性を見出せ無い人も多いこと
5: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:26:58
スパロボだとパイロットステがとんでもなかった気がする
71: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 15:04:41
>>5
スパロボXだとギアスの版権敵ボス扱いだったからね。
たぶん、今後もそうなる場合が出てくるだろうね。
6: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:27:34
下衆というか思い立ったら一直線のサイコ?
7: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:27:47
でも見た目がえっち
66: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 14:39:54
>>7
エッッッッッ
8: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:28:09
シャルルはともかく、V.V.はこの女のどこが好きだったん……?
兄弟揃ってマリアンヌに狂わされた部分あるよな
11: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:32:51
>>8
自由奔放で型破りな美女だから夢中になるのはわかる
9: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:28:22
ナイトメアオブナナリーでは一応いい人だったから……
10: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:28:25
マリアンヌから生まれたわりにはルルーシュってパイロットとして弱いよなぁ
22: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:43:42
>>10
相手が悪いだけ定期
12: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:35:01
研究者が「これ本当に人間のデータですか?」って零すくらいの強者
13: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:35:06
ルルーシュもクズだけど逆にあの自分勝手さがあるからあれだけ魅力的でもあるからな
クズさは時に人間的魅力を引き立てる
14: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:37:33
C.C.は割とマリアンヌの本性に気付いていたフシがあるけど、
マリアンヌの誤算はC.C.がルルーシュに惚れるとは考えもしなかったことだろうな
彼女は結局、母親としてもルルーシュという一個人と真面目に向き合ったことがなかったから
15: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:37:50
別に仮面かぶっていたわけじゃなく他の人達が勝手にマリアンヌがそういう人だと思い込んでいただけで
マリアンヌ自身は本心から行動しているだけ
16: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:38:59
>>15
けど、マリアンヌってルルーシュとナナリーのことを別に愛してもいないのに
夫のシャルルが二人の子供だって愛していたから、それに合わせる程度のことはしていたんですよ
21: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:43:32
>>16
彼女なりの愛は注いでいた
それが一般的なそれとは違っただけ
17: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:40:31
むしろマリアンヌが本気でシャルルに惚れていたことのほうが驚きなんだが
18: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:40:56
実はルルーシュが嫌っていた父親であるシャルルのほうがルルーシュとナナリーを愛していて、
ルルーシュが慕っていた母親のマリアンヌのほうは全く二人を愛していなかったというオチ
19: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:42:26
皇帝にV.V.、コイツのどこに惚れたんだ?
24: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:44:57
>>19
母親として失格だけど恋人としては最高の女だったんだろう
知らんけど
20: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:42:45
コイツがこれだけのクズだったからこそ
ルルーシュはゼロ・レクイエムに走ったみたいなところあると思う

自分のそれまでの行動を正当化することが全くできなくなってしまった
27: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:46:35
マリアンヌはとにかく我が強くて、自己願望の塊で、どこまでも「自分に優しい」から、
自らの欲望を一切持たないシュナイゼルのことを超嫌っているっていう設定は笑った

一方のシュナイゼルからすれば、「どこまでも自分本意な女」になるわけで、そりゃあねぇ……
29: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:48:15
ワガママな人って迷惑かけられる側にとってはたまったもんじゃないが
隣に立つ人にとっては窮屈な現状を破壊してくれるメシアのように見えるものだからな
迷惑かけられる側にとってはたまったもんじゃないが
34: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:51:32
シャルルにとっては、それこそ閃光のような女性だったんじゃないの?
我が強いってことは自らを持っている女性だし、それが野心や野望だとしてもパイロット技術っていう
分かりやすい実力や武力を持っているのも魅力的に映ったはず
36: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:53:46
シャルルも我儘な女に振り回されるのが好きなタイプなんだろ
ルルーシュがC.C.に惹かれたように
37: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:55:59
>>36
わがままな女ながら一般人には到底理解されないような自分の思想には着いてきてずっと寄り添ってくれると考えると似てるのかもしれない、マリアンヌとC.C.
39: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:57:27
C.C.もC.C.でマリアンヌの死の真相知ってんだから教えたれや
少なくともクロヴィスの死は避けられたぞ
40: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 12:58:51
そもそもマリアンヌのギアスが「人の心を渡る」って時点でなぁ・・・
49: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:09:58
>>40
あれはギアスの才能乏しかったマリアンヌが死に際に何としても生きたいと願った結果発現した力で
別に他人を乗っとりたいみたいな悪意から生まれた力じゃない
まあ、結果他人を乗ってその人の人生滅茶苦茶にしようが罪悪感は欠片も抱いていないんだが
それ以上に問題なのは死んでしまってもまた会えると謳っておきながら自分の生には執着している点だ
その上自分の遺体は修復して保存していつか戻る気満々だしアーニャには自分の若い頃と同じ髪型をさせるし
計画の趣旨と本心が一致していないんだよな
53: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:12:37
>>49
マリアンヌのギアスの才能が弱かった理由が常に自分のやりたいことやってるから抑圧された願望がないだったら笑える
54: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:14:07
>>49
あの遺体に戻る気あるとかそんな話してたっけ?小説版?
45: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:03:45
シャルルはV.V.から守るためにルルーシュとナナリーを日本へ送った、と言ってるのよな
只、それに対するルルーシュは「親が子を遠ざけるなんて!」とシンプルな怒りを見せている

「勝手に想っているだけの想いなど、子供に伝わるわけがないだろう!?」とはよく言ったもんだよ
46: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:05:18
>>45
ブーメランですねお兄さま
47: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:05:36
>>45
ナナリー「お兄様は変わってしまった…」
88: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 20:44:06
>>45
遠ざけただけならまだ和解の余地があった。
どうせ計画が成功すれば1つになれるのだからとルルーシュ達の安全を確保する事もなく遠ざけた先の土地に攻め込んだのが最悪だった。
50: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:10:38
ルルーシュってシャルルとマリアンヌを否定するシーンで泣いてるのよな・・・
両親相手に、初めて父親の本心と母親の本性を知ってすぐに二人を否定して消さねばならなかった
89: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 02:29:46
>>50
問題は消えてねえってことだな
52: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:11:33
王子時代はブリタニアのやり口に疑問を抱かなかったみたいだからな
自分とナナリーが弱者になって初めて踏みつけられる側の気持ちを理解したというか
あれがなかった世界のルルーシュはジュリアスキングスレイになるんだろうな
56: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:18:19
シャルル、マリアンヌ、V.V.といった黒幕の面々が次々と敗北、脱落し、
別にギアスとかラグナレクとか全く関係ないシュナイゼルが最後の敵として立ちはだかるのが面白い
57: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:19:43
マリアンヌは媒体によってキャラ違うから、話し合うと微妙に認識が噛み合わないこと多いんだよな…
とりあえず下衆描写の大半は小説版なんでマリアンヌ=ゲスは違うと思う
はた迷惑で自分勝手な女なのは間違ってない
59: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 13:24:18
おっ○○は大きいから…
62: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 14:18:54
マリアンヌの本性知ってからだと複雑だけどマリアンヌを守れなかった事を本当に後悔しててルルーシュへの忠誠を誓うジェレミアのシーンは好き
65: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 14:33:25
>>62
一期の言語バグってる状態でもルルーシュとナナリーの危機と知るや自力で正気になるジェレミア卿にはほんと参るね…格好良すぎる
68: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 14:50:21
>>65
グラブルにいっても忠義をは捨てきれないやべー奴。グラブルコラボが優秀なのか原作がいいからなのかわからなくなるやつ
とりあえずどの作品も割とグラブル時空が幸せなのが笑え‥笑えない
69: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 14:54:21
>>68
サンライズ監修だったからなぁ
グラブルってよりコードギアス外伝を見てる気分だった
血染めのユフィ前だからスザクと和解してカレンにも事情話して…という凄い話だった
67: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 14:45:32
見た目は母親似でよかっはたなルルーシュ
マリアンヌ本当親としてはクソだったなぁそらルルーシュもびっくりだよ!
スザクもドン引きしちゃうよ!
やるか閃光のマリアンヌ
70: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 14:57:07
マリアンヌが感謝するとは思えん…
79: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 17:10:13
マリアンヌにギアスさずけちゃったのがいけないというかなんというかしたたかさは凄い
82: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 17:23:12
ジェレミアのキャンセラーでマリアンヌ除霊できるのは興味深い因果だと思う
83: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 17:24:30
>>82
あれは皇帝のギアスを解除したんじゃないのか?
85: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 17:57:25
>>83
アーニャがどうとかではなく、やればマリアンヌ=ギアスを消すことができるだろうな、って意味
敬愛だとか忠義って言ってたのにそんな事ができるようになるのはちょっと面白いって思ったんだ
84: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 17:40:13
アーニャに評したマリアンヌは正直可愛かった
シャルルの野郎、まさか手を出してたりせんだろうな……?
64: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 14:26:42
仮面というか面の皮が厚いだけというか

元スレ : マリアンヌとかいう作中最硬の仮面を被っていた女

アニメ > コードギアス記事の種類 > 考察コードギアスマリアンヌ・ヴィ・ブリタニア

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:03:02 ID:gwNTM5NzE
おっぱいは全てを解決する
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:03:40 ID:E5OTgzNTc
世の中の人間はな、半数以上が死ぬまで仮面を脱がない物なんだよ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:06:27 ID:U4NzUzNDY
一期の頃に本性がこんな性格とはこのリハクの目を持ってしても見抜けなかったのが不覚
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:14:42 ID:U4MjQyOTg
>>3
見抜けたこと一度もなかった天才軍師さん
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:42:34 ID:gwNTM5NzE
>>9
リハクが見抜けなかったのって

①風ではラオウに勝てない
②火もラオウに勝てない
③山は足が遅い
④そもそもケンシロウに護衛は不要
⑤仕掛け程度でラオウに勝てない
⑥落とし穴の下にユリアを置いてはダメだった
⑦元斗皇拳の存在をバットたちに伝えること

くらいしかないんだが。ちょっといいすぎじゃない?
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:53:18 ID:IwMzMxMTQ
>>25
7つもあるのかよ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:10:43 ID:IzNzQ4Nzk
>>25
見抜けた物を挙げた方が簡単そう
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 20:45:55 ID:E1NzAyNzM
>>25
人間狩りの部隊を襲撃する時に、
勝てないと悟った相手が捕まえた人間を攻撃する
と言う事も見抜けなかった。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:06:47 ID:U3MDg3MzM
媒体によって微妙に設定が変わるのも逆に得体の知らなさを強調させるな
愛があんのかないのかとにかく凡人には理解できない人
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:56:19 ID:QyMTg5NDI
>>4
一応アニメ時空でもルルーシュとナナリーの事を弄ってる設定はあるんよね
シャルルに黙ってかは不明だが
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 16:25:18 ID:Y5NzcxMQ=
>>28
ナナリーにはルルーシュの子を産むよう教育しているから、ナナリーには本性が相通じてる気がする。

ナナリー、ほら新しいお母さんだよ
→誰も静止できず○○
した時には驚いたよ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:08:51 ID:kxNDk0ODg
マッドサイエンティストがドン引きしたレベルとかどんだけやねん…
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:09:42 ID:YxNDExNjA
他人が見た自身ではない自己を仮面と呼ぶのだと思えば、勝手に勘違いされ続けてるだけとも言えるか……
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:10:36 ID:kxNDk0ODg
ナナナだとマトモだったから本編時空のは後天的要因でヤバくなった疑惑あるけど過去になにがあったらあんな化け物になるんだ?
ギアスで狂ったわけでもないし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:33:52 ID:czMjUzMDg
>>7
死後も精神だけ生かされていたら人は狂うということかも
マリアンヌが死んでからCの世界にさらに固執するようになったのはシャルルにしろマリアンヌにしろあると思う
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:07:41 ID:M4NTI3MTY
>>19
ルルーシュとナナリーがいる日本を侵攻したのってマリアンヌ自身が一回死んだからだよね……
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:13:48 ID:U4MjQyOTg
1期からルルーシュの行動原理の1つとしてあり続けたのに
割とあっさり切り捨てられて退場していったよな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:45:07 ID:A4Njc0NTQ
>>8
というか芯になってた部分がボキッといったから吹っ切るしかなかったというか…
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:19:46 ID:kwOTA3Mjk
>>8
ナナリー死んだ(とシュナイゼルに思い込まされてて)
頼ったスザクに裏切られた(シュナイゼルが介入して逃げた結果の思い違い含む)
黒の騎士団を失った(これもシュナイゼルだな…)
その結果ルルーシュは捨て身と吹っ切れたギアス使いまくりで親殺し
シュナイゼル的にもここは計算に入れてな…いよね?ルルーシュが捨て身で皇帝の元に行くところまで頭にありそうでこえーよ!
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:16:05 ID:c1OTg4MjU
シャルルがラウンズに離反されて残ったのがマリアンヌとビスマルクの2人だけなのに全員返り討ち、そのビスマルクがギアス使ったうえでも勝てなかったのが全盛期のマリアンヌだから本当化け物、内面も化け物だったけど
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:32:25 ID:U4MjQyOTg
>>10
作中でスザクに一瞬で負けたのもそうだけど
ビスマルクさん完全に肩書負けした噛ませだよな…
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:57:42 ID:g2NTkxMDM
>>18
弱い訳じゃないんだけどね
既存機で第九世代と戦いになってる時点ですごいから、スザクですら戦いになってない
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:38:21 ID:k0NzA1OTk
>>30
スザクも機体性能でアルビオンを超えているとはいえ、聖天の60%程度?に手も足も出ていなかったからな
むしろギアス有りとはいえアルビオン相手に善戦したあたりビスマルクは大分凄い
アニメ的にはあんまり映えなかったのは残念だったわ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:47:04 ID:Q0NDQ0NTE
>>40
その辺考えると聖天よりさらに上の特式のカレンを抑え込んでた復活の山賊ヤベーってなるよね…まあアレは作戦目的とか状況とかフレームコートとカレンの相性が悪いとか諸々重なった結果ではあるんだけど、カレンにお前本当に強かったって評価されてるから野良のラウンズ級だったんかね
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 13:22:45 ID:QyMTg5NDI
>>40
あの時のスザクはカレンに負けて死を偽装する必要があったんだからそりゃそうでしょ
カレンを行動不能にした上で自分は死んだと思わせなきゃいけないんだから
0
73. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 14:40:52 ID:c4MjA2OTQ
>>67
そこじゃなく第二次東京決戦でコンクエスターが聖天にボコボコにされたとこだと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:39:24 ID:Q0NDQ0NTE
>>18
アルビオンとギャラハッドで機体性能差は圧倒的に第9世代のアルビオンが上なのに、先読みギアス使用とはいえスザク追いつめて生きろギアス発動させてるんだから、名前負けって感じは無いんだけどね
まあ勝負自体はすぐついたのはそうだけど、同世代機だと勝負は分からん
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 16:56:37 ID:M3ODA0MTQ
>>18
言うても、ビスマルクって生身での剣での戦闘ではスザクに圧勝してたからなあ
化け物には違いないよ間違いなく
0
101. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:16:46 ID:M4NTI3MTY
>>18
本編開始七年前が日本侵攻で日本がエリア11でコーネリアが落としたのがエリア18、侵略政策始めたのがシャルルでその直前に侵略反対派の貴族とラウンズの大半が反乱してそれを鎮圧したのがマリアンヌとビスマルク

ルルーシュの産まれた時期を考えるとエリア7か6辺りにはマリアンヌがいなかったからその後のエリアを広げたのは間違いなくビスマルク

控え目に言って狂キャラ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:21:48 ID:EzOTg2ODY
アニメ版だとまだマシ
小説版のマリアンヌは…
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:50:20 ID:c4NTgzMDQ
>>11
あれはあくまで二次創作的だから公式設定じゃないよ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:22:48 ID:k4MjIzMDY
ルルーシュ並みの戦略眼にビスマルクを凌駕する戦闘能力。天は二物を与えてしまったというのか。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:23:29 ID:Y5NzUxMzc
シャルルよりやべー奴とは思わなかった
こいつがたぶらかさなかったらルルーシュいる日本に侵略とかしなかった可能性もあるのだろうか
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:35:12 ID:Y3MjI0NjI
>>13
死んでないならルルーシュ達を日本に避難させてないと思う。
その上で"遺跡とサクラダイト資源"の問題で日本と開戦すること自体は半ば規定事項だからあまり関係無い。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:25:56 ID:E4MTQ4NTQ
思う所も多いけどやっぱこの位キャラが濃い方が良いよねって感じだった(小説版は露悪的にやり過ぎ)
シャルルは理解出来る方の狂い方なんだけどこの人はマジで理解出来ないタイプのナチュラル狂人感

所でロスストの女主人公がマリアンヌのクローン(そうでなくともマリアンヌ絡みの何か)説出てるけど苛烈な本性とそれ隠す外面とかパイロットとして超一流だとか黒髪黒目垂れ目で似てる容姿だとかルルとの関係性とか色々と共通項多すぎるんだよなぁ…
こっちでの掘り下げも期待してる
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:58:05 ID:QyMTg5NDI
>>14
ロアかって言うかあれ初期案のままでやってるのだからね
0
98. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 04:03:46 ID:czMTUyMA=
>>14
名前がマリオとマーヤでマリアンヌに寄せてるように感じるしね
普通マリオとか使わんぜw任天堂のイメージ強すぎて
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:26:03 ID:Y0NjA2MTU
でも心渡りのギアスはぶっちゃけ使い勝手悪いよね
ヨミヨミの実みたいに死ななきゃ発動しないし
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:29:23 ID:UzNDEzNzQ
媒体によって割とキャラが違うからなマリアンヌ
ロスストで悪女的一面以外の掘り下げを期待してる
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:31:19 ID:Y3MjI0NjI
こいつが超絶面倒臭いのはシャルルに対しては一貫してベタ惚れして好き好きオーラ振り撒く妻だってことと、実子に対する愛情はきちんとあるから嘘判定されないことだからなあ。
ー実際は近親に忌避感ゼロのインモラルな上ギアス覚醒で死生観がバグってるから生死に感してサイコ扱いされるレベルで認識軽くなってるという。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:47:24 ID:A4Njc0NTQ
>>17
そういう面でも不気味なんよな
愛を知らないとかじゃなく「あるけどおかしい」だから
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:34:12 ID:cyOTgxODI
マリアンヌが暗殺されなかった世界線だとどうなってたかな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:35:48 ID:IwMzMxMTQ
スレ66のお笑い番組みたいな格好なんなん?
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:47:51 ID:AxNzYyNTg
>>21
謎ピンナップ量産は人気アニメの宿命みたいなもんだし……
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:37:02 ID:UxMTg2NjE
本編と小説版で一貫してる部分といえば「魔性の女」ってところぐらいか?
シャルルが「最愛の嫁と歳くってからできたきゃわいい嫁似の息子らと未来つくりたいから計画止めるわ」とか言い出しかねないと危惧するくらいには
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:07:02 ID:cxNjk0OTI
>>22
アニメ版シャルルは、
VVから「マリアンヌに出会ってから、シャルルは変わってしまったよ。
互いに理解しあっていくのが、楽しくなってきたみたいだ。
このままだと、僕達の契約はなかったことになってしまう。
僕だけ残されちゃう…」
ってVVはボッチが怖いこと吐露してたから、計画の同志ではあっても、止める気はなかったんじゃないかな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:38:36 ID:IxMTI0NDg
ルルーシュの大義名分であった「殺された母親への復讐」が全て無為に帰してしまったから、なんかなあという感じ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:41:50 ID:czMjUzMDg
>>23
ナナリーに反発させることで「ナナリーのためだった」という言い訳を封じ
マリアンヌがアレなことで「母のためだった」という言い訳を封じ
これまでの経緯もこれからのゼロレクイエムも全てルルーシュ自身の野望であり責任であると位置づけてるからな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:27:58 ID:Y3MjI0NjI
>>23
割と1期の早い段階から"こいつ日本侵攻で自分が無価値扱いされたことの反発が根幹じゃねぇか。家族を言い訳にするなよこの卑劣漢"と叩くキャラ評価もあったからね。徹底的に理論武装の逃げ場を塞ぐ、という意味では重要だった。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 14:08:51 ID:ExNzY1NDg
>>54
振り返ってみればルルーシュの行動原理って終始一貫して父親への反発なんだよね
序盤からずっと言ってきたナナリーが安全に暮らせる場所を作るためっていうのは
嘘ではないけど心の奥底にある真意でもない
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 20:03:24 ID:U1NDI0OTk
>>71
父親だけでなく自分に屈辱を与えた全ての者に対する反逆が原動力
正に反逆のルルーシュなんだよ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 22:13:46 ID:E1OTcyNDY
>>71
でも根幹とは違うとはいえ
そこで自分に更に嘘をつきナナリーを捨てて…とはならなかったのは
ルルーシュの強さであり脆さだよな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:41:40 ID:g0OTI0MjE
小説版はあれ独自解釈とオリジナル展開で参考にしない方が良いだろ
特に小説版独自描写だった第二次ブラックリベリオンでのナナリー救出の経緯や、ナイトオブツーの設定、銃撃されたコーネリアの治療と移送の経緯なんかはオズやアキトで明確に否定されたし
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:51:21 ID:AxNzYyNTg
>>24
マリアンヌがほぼ狂人だったり枢木ゲンブがガチクズだったり
キャラ語る上では小説版は別物と考えないと色々おかしくなるよな
0
88. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 20:56:50 ID:Y1ODI4NDg
>>24
谷口監督の師匠の一人があの今川監督なのでアニメと漫画は別物ってかんがえなのよね
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:50:31 ID:AwNzM3MjM
小説版を鵜呑みにすると、マリアンヌは勿論、ナナリーもヤバい事になるからなあ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:46:26 ID:I5NzM5MDY
>>26
ナナリーはTV版でも普通にヤバイよ
TV版マリアンヌを血をひいてるなってくらいには
0
77. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 16:21:35 ID:Y3MjI0NjI
>>44

アニメ版でもナナリーってルルーシュ相手にヨスガる気満々だったからなぁ・・・。愛する相手が血縁とかそういうの考慮してない愛狂いなのはマリアンヌ譲りみたいだし。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 20:11:37 ID:cwNzE0MTc
>>77
アニメ版にそんな話あったか??
0
89. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 21:29:09 ID:Q0OTU5OTA
>>85
ドラマCDで冗談風にわざと流してるが"ナナリーが明確に異性として恋愛感情持ってるのはルルーシュだけ"だと明言されてる。
後、ナナリーがダイナミック飛び降りやるバッドエンドがネタ人気になってるが、あのADVは"アニメ設定準拠"なのでつまりナナリーの対ルルーシュ感情はアニメ版でもあの通りということになる。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:18:21 ID:gzMzk0MzU
>>26
小説版だけかと思ったら
イベントとコメンタリーで名塚さんが小説版に似た設定のディレクションされてたことが発覚したのまじで恐怖
0
69. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 14:01:10 ID:Q4ODYzMTQ
>>52
小説版否定したい連中居るけど普通にスタッフに貰った資料まんまで書いてるだけだからな
テレビ版でナナリー大人しくて資料と違うじゃないですかーて愚痴る位にはまんま書いたって話だし(そもそもスタッフなり谷口監督が小説内容チェックして出発許可してんだから)
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 16:08:49 ID:YyNTgwOTc
>>69
否定したいんじゃなくて、仕上がりが別物なんだから分けて考えろって話だろ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 22:28:54 ID:AzODU2MjE
>>69
>テレビ版でナナリー大人しくて資料と違うじゃないですかーて愚痴る位
つまり資料とテレビで実際放映されたキャラでは性格が違うと小説作者自身が認めているってことでは?
視聴者にとってアニメキャラは小説よりも放映された物が基準になるんだから、小説作者自ら「キャラが違う」扱いしてる作品は別物として考えるだろ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 10:57:22 ID:U1NjcyODg
死んだ母親は大体人格者か神格化扱いされるものだが、マリアンヌはかなり異例だと思う。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:00:43 ID:QxMTc1OQ=
TV版終了扱いのスパロボルルーシュは流石にマリアンヌを軽蔑しとったしな
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:32:31 ID:A0MjA5OTQ
>>32
参戦メンツ的についで感が強かった中で、まさか完全新規のDVEがあるとは思わなんだ

「シャルルに関する記憶の一切を捨てろ!!」ってギアスで命じられたショックで
生命体の絶望を糧にするラスボスが思わずつまみ食いに来ずにはいられないぐらいの絶望を溢れだしたってお前…
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 16:49:17 ID:cwODA4NzM
>>38
あのスパロボで確かマリアンヌ、あのクロスアンジュのエンブリヲにも「火遊び(意味深)」のお誘いをかけられてたが、「夫がいる身だから」とキッパリ断ってたな。
あの顔だけは凄く美形の超次元スケコマシを相手にしても、しっかりシャルルへの操を立てられるくらいにはシャルルへの愛情は強固なんだなあと思ったが、同時にエンブリヲのほうにも「あの女(ファムファタールどころじゃない精神的怪物)はマジでやめた方がいいと思う…」と変な親切心すら沸いたわ…
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:21:15 ID:kxMzIwMDg
最終的には両親共に息子に看取られたから
結果だけ見ればめでてしめでたしよ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:23:13 ID:kwMDIzMTM
死んだ人間は美化されるの極地
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:31:28 ID:Q0NDQ0NTE
マリアンヌと直接対決できるのってスパロボだけ?他にできるゲームとかあるのかな?
本人のステはかなり高くて強いけど機体が砲戦タイプのモルドレッドだったからね…異名的に第9世代以降の高機動機乗って来てたらヤバそうだった、今度出るときはぜひオリ専用機(ランスロットとがナギドのカラバリでもいい)持ち出してきてほしい
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:35:06 ID:IyNTkzNjA
>>37
能力値は勿論、スキルも結構強いのばかりで極と天才の複合なんだが、倒すのに手こずったな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:34:53 ID:gzNTM0Mzg
小説版だと生まれたばかりの子供に向かって近親相姦させたら良くね?って発言して研究者にドン引きされてるの酷い。
ただ、黒の騎士団の不手際に対してルルーシュ追放するならブリタニア倒してからにしろよ、みたいなこと言ってて軍人面だと相当強かったんやろうなぁって
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 11:56:56 ID:A4NDU5OTQ
アニメ版マリアンヌは自分本位なとこはあれどルルナナに愛はあると思う。シャルルと同じで計画優先ってだけでしょ、自分は既に死んでるから成功すれば一緒になれるしね。あと小説版を鵜呑みにするとマリアンヌとシュナイゼルは嫌い合ってるけど、監督と脚本家と公式設定で固めたと公言されてるギアジェネだとシュナイゼルって自分に情動がないから人の強い感情に惹かれるし、コーネリアは情動を隠さないから特別な眼差し向けてるってあるから、生前のマリアンヌに対してはむしろ好印象だったんじゃないかと思うわ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:11:38 ID:U0OTExMTI
ギアス側のキャラのフリしたオリキャラが違和感なく混ざるグラブルコラボとか言う魔境
(テレビ版しかしらないけど派生作品のどっかで出てきたキャラなんだろうな…)
って多くの人がなってたヤツ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:17:41 ID:Q4ODYzMTQ
マリアンヌ=クズ>小説版の影響だーってのは違うと思う
最初っから参加しててどうのこうのじゃなくてノベライズの仕事で貰った資料でまんまなのが小説版なんだから元からヤバい人間って設定有りきで
他の漫画作品はそこに割り引く余裕(尺)が無かっただけでしょ
ナナナはぶっちゃけナナリー最大の自立のは両親じゃなくて兄からだから解決してのにクズ描写ぶっ混むのも今更
アニメ本編は分割二期の影響で滅茶苦茶になっててもしっかり入れた訳だから完全に予定通りのキャラクターだと思うわ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:43:13 ID:AxNzYyNTg
>>51
アニメ本編とも保管資料とも一致しない設定なんだから別物だろ
仮にそれがもっと大本の企画段階での設定だったとしても、本編を作る際に変更されたもののら完成した本編が全てだよ

君の書いてる理屈は、「マリアンヌは最初はもっとクズキャラの予定だったんです」っていうインタビューか何かを根拠にマリアンヌ=クズだと言ってるのと同じ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 14:07:07 ID:Q4ODYzMTQ
>>62
小説版作者の貰った資料なんだからインタビューとか関係ないだろ 露悪的な方向性もあったって話だし
0
75. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 15:37:02 ID:c3NTQ1MDI
>>70
持論に取って致命的な指摘には触れず、文脈的に明らかな例え話を相手が省略したのにつけこんで事実と宣ってるかのように扱って持論を糊塗して言い返してはみせる。
大層立派なことだ。感動すら覚えるよ。
0
82. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 18:50:04 ID:I4NDA3MTI
>>75
62の内容も例え話も理解できないんだろ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:28:07 ID:Q3MzU1Nw=
頼むから、小説設定は小説設定で否定しないから、アニメとは別にしてくれ
ギアスが続く限りいつまでも願い続けるぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:53:38 ID:c4NTgzMDQ
>>55
なんか小説設定はこうだからと過激な部分ばかり取り上げてキャラ叩きされると嫌な気持ちになる
公式と設定矛盾もある小説なのに
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:34:08 ID:AxNzYyNTg
マリアンヌにシャルルとベクトルの違う不気味さがあるのは、バックボーンが描かれてない(もしくは本当に何もない)からだと思う
シャルルやv.v.にはラグナレクという狂った計画に至る幼少期の原体験があるが、マリアンヌにはそれがないからナチュラルにラグナレクに賛成・参加するやばいやつになってる
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 21:55:27 ID:MzMDM2NjM
>>56
シャルルへの愛が全てだから別に計画そのものに賛成とかじゃないだろうし
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 01:56:41 ID:U3NTQ4ODA
>>56
死のない世界自体は、常人にも十分魅力的で賛同するのは分かるけど、ルルーシュにナナリーの笑顔の意味を問われた時に「笑顔?」の1言でコイツはヤバいとなった。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:38:10 ID:k4MTU3OTk
パイロット性能の高さはナナリーが受け継いだんだっけか
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:39:25 ID:cxNzk4Mjk
愛情深くて悪意はないけど、その表し方の基になる常識や価値観がおかしいとこうなるって典型みたいな人だと思う
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:42:25 ID:E3NjU3MjM
エヴァのユイは夫のゲンドウや息子のシンジに対してはちゃんと愛していて思いやりがあったのに、この女が愛していたのは自分だけで自己中心的という…
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 12:54:07 ID:c4NTgzMDQ
>>61
シャルルやルルナナは愛してたよ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 04:04:34 ID:czMTUyMA=
>>61
マリアンヌなりの愛はあった
常人には理解不能だが
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 13:16:00 ID:IzODk3MTA
ビスマルクやスザクより明らかに強い人間辞めてる人間を暗殺できたV.Vはすごいと思う
0
68. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 13:46:18 ID:gyNDcwNTk
>>66
人間銃で撃たれたら死ぬからな、さすがに数揃えられたらスザクでも無理…でもないかもしれない…
そう考えるとターゲットでなかったとはいえ咄嗟にナナリーを庇って自分が死んだとなれば、マリアンヌも意外と親らしい愛情があったのかもしれない
それはそれとして自分の計画のために利用することも躊躇わないだろうけど
0
94. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 01:36:16 ID:U3NTQ4ODA
>>68
マリアンヌが撃たれた時に、ナナリーは現場に居なかったよ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 14:24:03 ID:Q3OTExOTg
個体として優秀すぎる事とハイパーサイコエビルママな事にはたぶん相関関係あるよね
とにかく能力から美貌から全てにおいて恵まれすぎてた
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 15:07:56 ID:MzMDM2NjM
多分作中で出てきてる人の中でも最高レベルのスペックだよね
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 18:49:23 ID:QwNTczMDQ
今のソシャゲの主人公も、マリアンヌのスペアボディじゃね?とか言ってる奴が居て笑った
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 19:50:50 ID:E4NDYwODA
嘘のない世界は誰にとっても特にメリットがないように見えるので、その世界を求めたシャルルやマリアンヌの事が理解できない
特にマリアンヌからしたら、嘘のない世界の嘘のない部分なんてどうでも良さそう
嘘のない世界の死がなくなる部分に惹かれたんだろうか
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 20:13:23 ID:MzMDM2NjM
>>83
マリアンヌにとっては嘘なんかどうでもいい
愛してるシャルルが望んでるから叶えてあげたいだけ
シャルルはマリアンヌにあってあれ…嘘も悪くないかも?って思ってみたりしてるそのせいでV.V.キレたけど
0
95. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 01:50:20 ID:U3NTQ4ODA
>>83
シャルル兄弟が目指していたのは、嘘も死もない優しい世界だけど、過去に暗殺されかけた時に親しかった人間に騙されたのがトラウマで、嘘のない世界というのを合言葉にしていたと妄想。
0
93. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 23:14:39 ID:MwNDQzNjk
スパロボで女エンブリヲと言われてたぞ・・・
0
97. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 02:33:03 ID:EwOTU2MDA
設定に関してはひぐらしの卒と巡みたいなものって考えたらいいんじゃね?
0

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