【ナルト】柱間と扉間の兄弟は作中最高の関係性だとおもう

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:42:10
卑劣様卑劣なのにあざといのずるいよね
あと最強の兄持ってるのに全く歪んで無いところ
2: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:43:51
歪んではいるんじゃないか
兄への妬み嫉みではないけど
4: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:46:55
>>2
かなり真っ直ぐじゃないか?
真っ直ぐすぎて最適解を常に選び続けようとするだけで
3: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:46:47
いやまっすぐだよ
理想が通じない事がわかってるくせに理想は捨ててないし
5: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:48:41
卑劣様は卑劣なことを除けば普通の人だったなだからな
6: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:50:13
それが無理なことはわかっていても理想のために進み続けるのはかなりの理想家だよ
一人だけでは無理でも兄者がいるからこそ夢を忘れずにいられるってのもある
7: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:00:39
かなり理想高い方だけどリアリストでもある
一人だと拗らせそうな性質だけど兄者が理想を突っ走てってくれていたおかげで卑劣様もリアリストに徹することが出来た
だから同じようなことを弟子二人に求めた
だめだった…
77: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:28:54
>>7
天才の猿と目的のためなら汚い手段を是とするダンゾウに兄と自分を見てたんだろうな…
9: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:05:12
甘っちょろい夢を捨てずに非常なリアリストに徹しきらなかったのは兄上がそばに居てくれたからだし
夢ばかり見ずに現実的な視点を持ち続けていたのは甘っちょろい兄上を補佐する為だし
この兄弟のバランスは本当に好き
10: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:05:58
全然方針違うのに仲良いのはすごい
30: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:16:38
>>10
卑劣様も大概理想主義だし柱間は意外とシビアだから似てないようで似てる兄弟だと思う
11: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:06:50
非情に見える振る舞いもリアリストとしての言動も全部理想の為の手段でしかないから
ダンゾウは悲しいかなそこを履き違えた
12: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:07:55
普通の漫画だと拗れるキャラ造形だけどそもそもこの二人物語開始時点で死んでるのと兄の方にもっと拗らせた奴がいたのがデカいと思う
16: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:09:28
>>12
アイツを見て(いやメンタル崩してる場合じゃねぇわ…)とかなってたんだろうか
13: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:08:30
里の上層部とこの怪獣の尻拭くのに必死で嫉妬してる暇なんか無いと思われる
14: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:08:46
そもそも卑劣って言ってるの敵国だし性格的な話より戦術面での評価だろうから
倫理のスイッチ意識して切れるだけで人格者だよ
18: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:10:27
兄が初孫だったから甘やかした綱手を矯正してない事から扉間も甘かった可能性が高い
19: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:10:33
これ以上拗らせた男出してもな…
21: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:10:49
本来の理想と真逆の手段を平然ととれるから卑劣漢と逆で私心を捨ててる滅私の人だよなぁ
敵から見るとくそ外道だけど
22: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:12:11
子供の頃から既に思考がほぼ完成してたのも地味に凄い
23: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:12:31
卑劣は猿への信頼強いから
綱手を丸投げした可能性あるとは思う
24: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:12:40
兄が10年くらい先に死んだんだよな
26: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:14:56
兄上がいなかったら駒としての忍者になってたんだろうなとは思うので
そこも含めて美しい兄弟関係だと思う
瓦間は犠牲になったのだ…
27: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:15:18
二代目火影考案の卑劣な術である穢土転生はマジで卑劣だからな…
28: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:15:47
弟キャラの基本を押さえてるよね卑劣様
岸影様はそこら辺ちゃんとすれば普通に描けるのに何故ズラすんだろう
34: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:18:37
>>28
そういう作家性だと思うよもう
29: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:16:26
兄がカリスマのある理想の指導者に生まれてくれたの結構な幸運だよ
特にあの時代
31: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:17:50
まだ千手とうちはが和平してない頃に既に飛雷神の術開発してるの普通に天才だと思う
32: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:17:54
うちははこういう愛を持ちなよ
なんで病的になるんだよ
40: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:19:40
>>32
平時であればそこまでじゃないと思う
戦乱の世が悪い
37: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:18:50
この世界兄弟揃って完璧な部分が多い
39: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:19:25
卑劣様の劣化コピーのダンゾウばかり言われるけど
卑劣様が卑劣すぎて道を誤りそうなときは
柱間も力づくで制止するだけの胆力を持ってたこそバランスだから
サルも柱間の劣化コピーなんだよな…
42: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:20:50
>>39
猿とダンゾウの場合猿に実力で負けて政治でも負けて失脚しても諦め切れずに毎度暗躍するダンゾウに大分問題が…
失脚タイミングで九尾着たり三代目の運悪すぎ問題もあるが
44: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:21:36
>>39
そういうわけじゃないぞ
ダンゾウは猿にコンプレックスがあったからスタート地点からして違う
87: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:31:50
>>44
四代目に火影引き渡すときには多分三代目もダンゾウを抑える側に回るはずだったろうしなあ
66: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:26:52
>>46
そう言っても火影である以上暗部の指揮は取ってるしそこまで闇を押し付けてない気も
ダンゾウが勝手に里のために卑劣なことできるワシすごいしてただけじゃねえのって
47: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:22:00
>>39
(この二人が協力し合えばワシが死んでも木の葉は安泰だろう…)
49: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:23:00
変な意味ではなく弟なくしてるマダラにとってこの兄弟の関係は妬ましいだろうなって気はする
52: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:23:55
>>49
更に卑劣様に弟奪われてるしね…
56: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:25:08
>>52
それはそれとして飛雷神斬りしといて次に会った時イズナはどうした?ってわざとらしく聞くなよ…
50: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:23:12
柱間が里システムをマダラと話し合う前に扉間は協定を結んで連合を組む構想話してるしはじめから理想はかなり近いんだよね
55: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:24:29
老いてあんまり気力のない二期目の三代目と老いて自制心のあんまりないダンゾウのタッグは結構最悪
69: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:27:49
>>55
4代目が早死にしたのが本当に悪い方に転がってるね
九尾後の里の復興をして持ち直しただけ大したもんなんだけど
59: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:25:27
理想的な手段で理想を叶えるんじゃなくて現実的な手段で理想を叶えようとするから本質は兄と近いよね
61: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:25:37
卑劣卑劣と言われるけど教育をして任務のランク分けしたり死ぬことが少ないようなシステム作った功労者だからな!
65: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:26:19
>>61
システム的には今の世界の形を作ったも同然の偉人だよ
67: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:26:56
卑劣言われるけど他の里の影も大概卑劣では
75: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:28:20
>>67
そんな連中が顔をしかめるのが卑劣様なんだ
78: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:29:04
>>67
流石に死体爆弾の術は日常生活にも尾を引くレベルで明確に一線超えてる
107: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:36:15
>>78
戦争の生存者がもう里に戻れないよねアレ…
79: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:29:08
>>67
穢土転生は卑劣の度合いがちょっと違うから…
柱間をもってあまりいい術とは言えないレベルだから…
88: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:32:15
猿はむしろ良く持ち直して木の葉支え直したなって見方だな
裏は大分ガタガタではあるけどしゃあない
91: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:33:01
4代目で断絶が起きたのはうちはが原因なので
その遠因となったのはオロチ丸が言うように卑劣様が敷いた部分ではある
うちは爆弾なんてどこに置いてもその内爆発するだろうってのは聞こえない
94: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:33:50
うちはを抱え込むっていうのは柱間の理想だったので卑劣様は頑張ったよ
というか柱間が生きてる間は良かったんだろな
110: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:36:53
戦争世代の生き残りなだけあってどの里の相談役も
大体考え方が役に立たない感じだったイメージが強い
役職自体は里の運営に必要なんだろうけど
125: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:38:59
>>110
作中で里の相談役が相談される場面が大体かってない異常時な所もある
普段の里の運営だとかなり頼れるんだとは思うよ
112: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:37:16
まあ戦時中の民度なんてそんなもんだろ
皆ピリピリしまくってるだろうし
114: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:37:56
仲間大事にするのは大事なんだけど忍者としては任務達成を優先しろよはまあわからんでもないよ
164: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:46:21
パーフェクトヒルゼンとパーフェクトダンゾウって感じの兄弟

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 07:13:38 ID:czMjI2NjQ
卑劣様が柱間よりマダラに対する理解度の方が高いの面白い
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 07:16:15 ID:U1NTcwNjQ
理想主義と現実主義だからね、上手く噛み合えば強い
弟が兄がいる内はサポートに回ったのも良かった
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 08:27:08 ID:YxMzQ5NzY
>>2
俺もこんなお兄ちゃんor弟欲しかったな
人生ガチャ大当たり!じゃん
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 08:41:07 ID:MwNzUxMjA
>>13
お前もバケモンレベルに優秀じゃないと緑壱ルート突入だけどいいの?
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:55:42 ID:gxMDE5MDQ
>>15
あれは兄上も天才的に強いからこそ超天才の縁壱に嫉妬したわけで
超天才&凡才の兄弟なら逆に拗れないと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 13:17:59 ID:Q5NDg1NDQ
>>15
弟じゃない分まだマシだろうけど、兄が優秀でも拗れるやつは拗れるしな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:31:06 ID:A2MTcxNDQ
>>13
与えられたモノに一喜一憂するだけでは良くてダンゾウルートやな君は
すまん言い過ぎた、ミズキ先生くらいだわ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:08:51 ID:UzNzUyNDA
>>2
理想を現実にする能力は卑劣様の方が高いのも
国の運営や外交においては武力が何よりも物を言うから柱間も重要なんだけどね
扉間も影と比較しても他国の影よりも頭数個分抜けてるとは思うけど、柱間の存在感は大きい
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 07:18:41 ID:g0Njk3ODQ
この兄弟生まれた順番が逆でも「弟強いけどどっか抜けてるから俺が支えてやらないと」ってなって拗らせるイメージ無いな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 07:19:13 ID:U4NDM3OTI
卑劣様の凄い所って兄者の恩恵で理想に邁進してる節もあるのに兄者亡き後も依存せず自分に出来る事を良くも悪くも頑張ってる所だわ
自分があれだけ凄い兄貴を持って亡くなったら死ぬまで心を引っ張られそう…
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 07:42:53 ID:g1MTI1ODQ
卑劣様の卑劣は良い卑劣
里の皆の幸せを願っているのはブレてない
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 08:43:25 ID:M3NTgyNTY
>>5
保身も陰謀もないから爽やかな卑劣さ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:15:14 ID:Q2MDU2NjQ
>>5
ならまず卑劣っていうのやめろよ!
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 10:44:22 ID:g1MTI1ODQ
>>21
敬うべき卑劣もあると知ってしまったのさ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 07:47:00 ID:UzNDU0MDg
柱間も里の為にマダラ殺したししっかり現実を見ているのが良い
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 07:48:22 ID:gxNTc0MzI
戦争時代を終わらせ平和を実現させた偉人兄弟

「この二人ならできそうだ」って思わせてくれるキャラを描写するのは超一流作家の仕事
(もちろん二人だけでやってのけた仕事じゃないけど)
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 07:59:29 ID:k1ODIxOTI
現実主義だけど理想を理解してるしそういう奴が好きだから歩み寄れるっていうのがデカい
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:47:45 ID:I5NDcxNjA
>>8
この兄弟は末期的な乱世育ちなんで理想主義者の柱間の方もも程よくリアリストで、現実主義者な扉間の方も理想の尊さ理解してるから兄弟間で意見対立しても割と妥協が成立しやすいのが強い
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 08:04:25 ID:M0Nzc5Mg=
卑劣卑劣とネタにされてる扉間だが
おおらかな兄の参謀格としては非常に相性が良い。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 08:13:05 ID:kzMTEzMTI
こやつ俺の細胞で術の強度上げとるぞ
こやつよくよく感知したらほぼ兄者の細胞やんけ

この数コマさらっと流されたけど色々とぶっ飛んでるよな
研究してたのか柱間細胞
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 10:28:03 ID:Y3MzczNDQ
>>10
軍事目的じゃなくても兄の細胞がなんかおかしかったら卑劣様が研究しないわけがない
なんなら柱間についての事だから情としても有益さを見ても最優先で研究するだろう
結果よくわからんかった事しかわからなかった
なので兄者はキモイのだ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 11:41:36 ID:U3NDY1Njg
>>10
マダラを抑えられる可能性は少しでも増やしておきたい
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 18:18:32 ID:kyMTM3NTI
>>10
そりゃあ、忍びの死体から情報を集めるのが当たり前の世界だよ
兄者の体の一部を敵が確保して研究してくる可能性があるのだから、対応するためにも先に調べておかないとってはなると思う
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 08:17:41 ID:I5NzQ1NDQ
厳勝「良い弟持って羨ましいよ柱間」
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:46:44 ID:c2Njk3NjA
>>11
お前が強けりゃいいだけの話やぞ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:59:48 ID:gxMDE5MDQ
>>26
縁壱「兄上は日本一の侍です」
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 12:05:25 ID:MyMzM5NTI
>>30
多分兄上がこういうこと言われたら静かにキレそう
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 08:18:45 ID:I3Mjc5MDQ
卑劣様→ヒルゼン→自来也、大蛇丸
自来也→ミナト、ナルト
ミナト→カカシ(→サスケ)
大蛇丸→サスケ
だからナルトもサスケも源流は卑劣様という事実
それどころか火影は大抵卑劣様の流派と言っても過言ではない
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 08:36:51 ID:MwNzUxMjA
イチャモンのような問題点を一つあげるとすると
本当にこのコンビが優秀すぎて真似できる人がいないことだよね
組織に問題があるけどリーダーが優秀だからどうにかなってたものが、リーダー居なくなったタイミングで問題が噴出するって言うあるあるパターン
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 12:06:39 ID:MwMzAwNzI
>>14
組織化を進めて後進を育成して、後進は負荷が分散するようにご意見番とかも用意したんですよ。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 08:47:18 ID:Q5OTk5NjA
大抵の奴が卑劣様のポジションにいたら、柱間と比較され、拗らせて歪むというのはわかる
同じ弟属性のサスケなんかはコンプレックスを抱きそう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:38:18 ID:A2MTcxNDQ
>>17
イタチ大好きのサスケだぞ?
まぁうちはの一族の時点でどういう方向に暴発するか分からんが
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 08:57:16 ID:g1MDU4MDA
雷影ビーの兄弟もいい関係築いてるよな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:06:11 ID:M0NDQyOTY
イズナの事がなければ扉間とマダラって割と仲よくできるキャラだった気がするまあイズナが死なないと降参もあり得ないんだけど
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:19:33 ID:Y1ODg0MjQ
千手兄弟だけじゃなくうちは兄弟、砂の三姉弟(木の葉崩し以降)、日向姉妹、右近左近とNARUTOは基本兄弟中は良好なヤツが多いんじゃない?
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:22:30 ID:UxMTc1MzY
平和が望みなのに戦いたい兄と最タカ派の弟の狂った兄弟と!
理想主義なのにシビアな兄と現実主義で理想大好きな弟の凸凹兄弟!
そこには何の違いも
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 09:47:13 ID:Q2MDU2NjQ
そしてこの兄弟の良好さと株が上がる度にダメな例として被弾していく別作品のお労しい兄弟…どちらも有能兄弟のはずなのにどこで差がついたのか慢心、環境の違い…
やっぱ忍者に比べるとお侍はダメだな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 10:11:53 ID:QzODU5Mjg
扉間的にはヒルゼンとダンゾウの問題も
まあこいつら兄弟だし落ち着けばなんとかなるやろ
みたいな考えがあったのかもしらん…
自分たちもそうだがマダラにしたって兄弟愛は強かったし
兄弟でいがみあう事があるという事はわかっていても
それが深刻な事態になることを想像できなかったっていうか
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 12:16:55 ID:c0NTk1MzY
>>31
ヒルゼンとダンゾウは兄弟じゃないぞ。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 12:38:50 ID:QzODU5Mjg
>>39
あれそうだっけ?って思ったら
なんか認識が緑壱巌勝とごっちゃになってた…
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 17:01:36 ID:Q1OTYyNzI
>>31
いざって時は前線でゴリラする皆に慕われる猿!
陰で支えつつ理想が過ぎる時は釘を刺すダンゾウ!
完璧な布陣の筈…!
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 10:57:22 ID:M2NzI4ODg
全身柱間細胞の兄者と、全身卑劣細胞の弟
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 11:34:58 ID:kyODYwOTY
口喧嘩だと扉間>柱間だけどガチ勝負だと柱間>扉間なのすき
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 13:04:14 ID:U2NjAwOTY
イズナはどうした?はアニオリ台詞定期
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 15:08:16 ID:Q4Njc2NDg
>>41
卑劣さまの理解度100%のいいアニオリ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 16:41:33 ID:U2NjMwMTY
>>44
いや全然良くないが
これのせいで無駄にマダラ煽ってるとか言われるし改悪
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 20:27:24 ID:k4MTQyNzI
>>46
まあ自分らやマダラが穢土転生されてる以上イズナがされてる可能性も考えて然るべきだし
マダラ煽った所で何が悪いのかっていう
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月17日 00:08:15 ID:Y4MTA0OTI
>>49
イズナはどうした?のアニオリ台詞は柱間がサスケに話してる回想の中に差し込まれたやつで、現代でエドテン時ではない
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 13:52:08 ID:I3MTA3MzY
ナルトのことを気に入ってたりと本心では理想家を嫌いになれない性分ではあるからな
現実は厳しいのであえて自分がリアリストになって均衡を取っているにすぎない
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 15:33:31 ID:c2ODgxNzY
戦闘力で言えば柱間のが遥かに強いのは確かだけど頭脳面では扉間のが遥か上だからコンプレックスになりようがないと思う。
精神やカリスマ性についてはどっちも別ベクトルの化物だしその事を互いにリスペクトし合ってる
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51. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 00:52:48 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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