【ナルト】柱間と扉間の兄弟は作中最高の関係性だとおもう
2: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:43:51
歪んではいるんじゃないか
兄への妬み嫉みではないけど
兄への妬み嫉みではないけど
4: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:46:55
>>2
かなり真っ直ぐじゃないか?
真っ直ぐすぎて最適解を常に選び続けようとするだけで
かなり真っ直ぐじゃないか?
真っ直ぐすぎて最適解を常に選び続けようとするだけで
3: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:46:47
いやまっすぐだよ
理想が通じない事がわかってるくせに理想は捨ててないし
理想が通じない事がわかってるくせに理想は捨ててないし
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5: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:48:41
卑劣様は卑劣なことを除けば普通の人だったなだからな
6: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 08:50:13
それが無理なことはわかっていても理想のために進み続けるのはかなりの理想家だよ
一人だけでは無理でも兄者がいるからこそ夢を忘れずにいられるってのもある
一人だけでは無理でも兄者がいるからこそ夢を忘れずにいられるってのもある
7: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:00:39
かなり理想高い方だけどリアリストでもある
一人だと拗らせそうな性質だけど兄者が理想を突っ走てってくれていたおかげで卑劣様もリアリストに徹することが出来た
だから同じようなことを弟子二人に求めた
だめだった…
一人だと拗らせそうな性質だけど兄者が理想を突っ走てってくれていたおかげで卑劣様もリアリストに徹することが出来た
だから同じようなことを弟子二人に求めた
だめだった…
77: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:28:54
>>7
天才の猿と目的のためなら汚い手段を是とするダンゾウに兄と自分を見てたんだろうな…
天才の猿と目的のためなら汚い手段を是とするダンゾウに兄と自分を見てたんだろうな…
9: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:05:12
甘っちょろい夢を捨てずに非常なリアリストに徹しきらなかったのは兄上がそばに居てくれたからだし
夢ばかり見ずに現実的な視点を持ち続けていたのは甘っちょろい兄上を補佐する為だし
この兄弟のバランスは本当に好き
夢ばかり見ずに現実的な視点を持ち続けていたのは甘っちょろい兄上を補佐する為だし
この兄弟のバランスは本当に好き
10: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:05:58
全然方針違うのに仲良いのはすごい
30: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:16:38
>>10
卑劣様も大概理想主義だし柱間は意外とシビアだから似てないようで似てる兄弟だと思う
卑劣様も大概理想主義だし柱間は意外とシビアだから似てないようで似てる兄弟だと思う
11: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:06:50
非情に見える振る舞いもリアリストとしての言動も全部理想の為の手段でしかないから
ダンゾウは悲しいかなそこを履き違えた
ダンゾウは悲しいかなそこを履き違えた
12: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:07:55
普通の漫画だと拗れるキャラ造形だけどそもそもこの二人物語開始時点で死んでるのと兄の方にもっと拗らせた奴がいたのがデカいと思う
16: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:09:28
>>12
アイツを見て(いやメンタル崩してる場合じゃねぇわ…)とかなってたんだろうか
アイツを見て(いやメンタル崩してる場合じゃねぇわ…)とかなってたんだろうか
13: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:08:30
里の上層部とこの怪獣の尻拭くのに必死で嫉妬してる暇なんか無いと思われる
14: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:08:46
そもそも卑劣って言ってるの敵国だし性格的な話より戦術面での評価だろうから
倫理のスイッチ意識して切れるだけで人格者だよ
倫理のスイッチ意識して切れるだけで人格者だよ
18: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:10:27
兄が初孫だったから甘やかした綱手を矯正してない事から扉間も甘かった可能性が高い
19: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:10:33
これ以上拗らせた男出してもな…
21: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:10:49
本来の理想と真逆の手段を平然ととれるから卑劣漢と逆で私心を捨ててる滅私の人だよなぁ
敵から見るとくそ外道だけど
敵から見るとくそ外道だけど
22: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:12:11
子供の頃から既に思考がほぼ完成してたのも地味に凄い
23: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:12:31
卑劣は猿への信頼強いから
綱手を丸投げした可能性あるとは思う
綱手を丸投げした可能性あるとは思う
24: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:12:40
兄が10年くらい先に死んだんだよな
26: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:14:56
兄上がいなかったら駒としての忍者になってたんだろうなとは思うので
そこも含めて美しい兄弟関係だと思う
瓦間は犠牲になったのだ…
そこも含めて美しい兄弟関係だと思う
瓦間は犠牲になったのだ…
27: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:15:18
二代目火影考案の卑劣な術である穢土転生はマジで卑劣だからな…
28: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:15:47
弟キャラの基本を押さえてるよね卑劣様
岸影様はそこら辺ちゃんとすれば普通に描けるのに何故ズラすんだろう
岸影様はそこら辺ちゃんとすれば普通に描けるのに何故ズラすんだろう
34: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:18:37
>>28
そういう作家性だと思うよもう
そういう作家性だと思うよもう
29: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:16:26
兄がカリスマのある理想の指導者に生まれてくれたの結構な幸運だよ
特にあの時代
特にあの時代
31: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:17:50
まだ千手とうちはが和平してない頃に既に飛雷神の術開発してるの普通に天才だと思う
32: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:17:54
うちははこういう愛を持ちなよ
なんで病的になるんだよ
なんで病的になるんだよ
40: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:19:40
>>32
平時であればそこまでじゃないと思う
戦乱の世が悪い
平時であればそこまでじゃないと思う
戦乱の世が悪い
37: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:18:50
この世界兄弟揃って完璧な部分が多い
39: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:19:25
卑劣様の劣化コピーのダンゾウばかり言われるけど
卑劣様が卑劣すぎて道を誤りそうなときは
柱間も力づくで制止するだけの胆力を持ってたこそバランスだから
サルも柱間の劣化コピーなんだよな…
卑劣様が卑劣すぎて道を誤りそうなときは
柱間も力づくで制止するだけの胆力を持ってたこそバランスだから
サルも柱間の劣化コピーなんだよな…
42: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:20:50
>>39
猿とダンゾウの場合猿に実力で負けて政治でも負けて失脚しても諦め切れずに毎度暗躍するダンゾウに大分問題が…
失脚タイミングで九尾着たり三代目の運悪すぎ問題もあるが
猿とダンゾウの場合猿に実力で負けて政治でも負けて失脚しても諦め切れずに毎度暗躍するダンゾウに大分問題が…
失脚タイミングで九尾着たり三代目の運悪すぎ問題もあるが
44: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:21:36
>>39
そういうわけじゃないぞ
ダンゾウは猿にコンプレックスがあったからスタート地点からして違う
そういうわけじゃないぞ
ダンゾウは猿にコンプレックスがあったからスタート地点からして違う
87: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:31:50
>>44
四代目に火影引き渡すときには多分三代目もダンゾウを抑える側に回るはずだったろうしなあ
四代目に火影引き渡すときには多分三代目もダンゾウを抑える側に回るはずだったろうしなあ
66: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:26:52
>>46
そう言っても火影である以上暗部の指揮は取ってるしそこまで闇を押し付けてない気も
ダンゾウが勝手に里のために卑劣なことできるワシすごいしてただけじゃねえのって
そう言っても火影である以上暗部の指揮は取ってるしそこまで闇を押し付けてない気も
ダンゾウが勝手に里のために卑劣なことできるワシすごいしてただけじゃねえのって
47: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:22:00
>>39
(この二人が協力し合えばワシが死んでも木の葉は安泰だろう…)
(この二人が協力し合えばワシが死んでも木の葉は安泰だろう…)
49: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:23:00
変な意味ではなく弟なくしてるマダラにとってこの兄弟の関係は妬ましいだろうなって気はする
52: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:23:55
>>49
更に卑劣様に弟奪われてるしね…
更に卑劣様に弟奪われてるしね…
56: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:25:08
>>52
それはそれとして飛雷神斬りしといて次に会った時イズナはどうした?ってわざとらしく聞くなよ…
それはそれとして飛雷神斬りしといて次に会った時イズナはどうした?ってわざとらしく聞くなよ…
50: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:23:12
柱間が里システムをマダラと話し合う前に扉間は協定を結んで連合を組む構想話してるしはじめから理想はかなり近いんだよね
55: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:24:29
老いてあんまり気力のない二期目の三代目と老いて自制心のあんまりないダンゾウのタッグは結構最悪
69: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:27:49
>>55
4代目が早死にしたのが本当に悪い方に転がってるね
九尾後の里の復興をして持ち直しただけ大したもんなんだけど
4代目が早死にしたのが本当に悪い方に転がってるね
九尾後の里の復興をして持ち直しただけ大したもんなんだけど
59: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:25:27
理想的な手段で理想を叶えるんじゃなくて現実的な手段で理想を叶えようとするから本質は兄と近いよね
61: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:25:37
卑劣卑劣と言われるけど教育をして任務のランク分けしたり死ぬことが少ないようなシステム作った功労者だからな!
65: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:26:19
>>61
システム的には今の世界の形を作ったも同然の偉人だよ
システム的には今の世界の形を作ったも同然の偉人だよ
67: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:26:56
卑劣言われるけど他の里の影も大概卑劣では
75: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:28:20
>>67
そんな連中が顔をしかめるのが卑劣様なんだ
そんな連中が顔をしかめるのが卑劣様なんだ
78: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:29:04
>>67
流石に死体爆弾の術は日常生活にも尾を引くレベルで明確に一線超えてる
流石に死体爆弾の術は日常生活にも尾を引くレベルで明確に一線超えてる
107: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:36:15
>>78
戦争の生存者がもう里に戻れないよねアレ…
戦争の生存者がもう里に戻れないよねアレ…
79: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:29:08
>>67
穢土転生は卑劣の度合いがちょっと違うから…
柱間をもってあまりいい術とは言えないレベルだから…
穢土転生は卑劣の度合いがちょっと違うから…
柱間をもってあまりいい術とは言えないレベルだから…
88: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:32:15
猿はむしろ良く持ち直して木の葉支え直したなって見方だな
裏は大分ガタガタではあるけどしゃあない
裏は大分ガタガタではあるけどしゃあない
91: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:33:01
4代目で断絶が起きたのはうちはが原因なので
その遠因となったのはオロチ丸が言うように卑劣様が敷いた部分ではある
うちは爆弾なんてどこに置いてもその内爆発するだろうってのは聞こえない
その遠因となったのはオロチ丸が言うように卑劣様が敷いた部分ではある
うちは爆弾なんてどこに置いてもその内爆発するだろうってのは聞こえない
94: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:33:50
うちはを抱え込むっていうのは柱間の理想だったので卑劣様は頑張ったよ
というか柱間が生きてる間は良かったんだろな
というか柱間が生きてる間は良かったんだろな
110: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:36:53
戦争世代の生き残りなだけあってどの里の相談役も
大体考え方が役に立たない感じだったイメージが強い
役職自体は里の運営に必要なんだろうけど
大体考え方が役に立たない感じだったイメージが強い
役職自体は里の運営に必要なんだろうけど
125: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:38:59
>>110
作中で里の相談役が相談される場面が大体かってない異常時な所もある
普段の里の運営だとかなり頼れるんだとは思うよ
作中で里の相談役が相談される場面が大体かってない異常時な所もある
普段の里の運営だとかなり頼れるんだとは思うよ
112: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:37:16
まあ戦時中の民度なんてそんなもんだろ
皆ピリピリしまくってるだろうし
皆ピリピリしまくってるだろうし
114: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:37:56
仲間大事にするのは大事なんだけど忍者としては任務達成を優先しろよはまあわからんでもないよ
164: 名無しのあにまんch 2021/12/10(金) 09:46:21
パーフェクトヒルゼンとパーフェクトダンゾウって感じの兄弟