【感想】ワールドトリガー 223話 トレンドに載るのも納得の水上敏志回 様々なキャラ視点から評価基準が面白い 【ネタバレ注意】

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27: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:02:00
今回もなかなか情報量が多いじゃないか
前話感想記事:【感想】ワールドトリガー221話・222話 水上おもしれー男 そして髪型変わってるキャラが多くてかわいい【ネタバレ注意】
28: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:02:17
さすが賢者太刀川
29: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:02:31
分かってたけど小南先輩ちょっと感情的過ぎませんかね…
36: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:04:08
水上のプラス評価マイナス評価は大体読者の感想と一致してたな
32: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:03:11
面白かったぜ 短かったけど
水上のやり方自体はやっぱり良いんだな
33: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:03:23
操作ユニットが増えると当然負担が増えると
これブロッコリーどうすんの?
50: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:08:24
>>33
香取がギリギリ9人できるなら水上は14人できそう
どこもある程度のセット運用してきて14人バラバラに来ることは無さそうだし
34: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:03:57
太一くん…恨みますまで言ってて笑う
かなり精神きてません?
35: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:03:58
ボーダー やはりブラックでは……??
37: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:05:02
餅の二宮減点評価のやつ怒られてんじゃねぇか!
44: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:07:13
>>37
まぁあれはね…
けど今回は表面だけで実際は相応に考えて評価してた辺りあの人やっぱり頭の造りがバグってるよ
39: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:06:09
水上は最悪自分が信頼失っても荒船に任せてリカバリーできるというのは言われてたな
40: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:06:10
「これからどんどん負荷が上がっていく」が
まさかマジでコマ増えるとは思わんでしょ
そして真衣ちゃんの賢さに震えた
41: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:06:32
唯我で草。かわいそう⋯⋯
47: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:07:44
唯我だったらそもそもああいうやりとりにならなさそうだけどな
42: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:06:35
嘘つきブロッコリー、主人公か?
今回こいつの話しかしてないぞ
54: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:09:12
>>42
いいだろ?
インフルエンサーだぜ
89: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:15:59
>>42
い、犬飼先輩を恨む話もしてるから…
43: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:07:03
水上の評価差し引き+なんだ…
さすがa級隊員は理性的な人が多い
55: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:09:17
>>43
まぁ劇中でも言われたようにしっかり結果出してるからな
そうなった以上マイナスには出来んし
45: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:07:17
はーユニット日にちごとに増えるか ホント発想上を行くなぁ
これはさすがにブロッコリーきついぞ
48: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:07:50
こなみあのわさわさに噛みついて、そして毟る、了解。
58: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:09:58
>>48
ブロッコリー食ってるだけじゃねーか!!
51: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:08:26
雪丸のリアクション的に小南と昔はバチバチやってたっぽい
49: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:07:51
太刀川さんちゃんと考えててちょっと安心した
格言どうこう言い出した時はもうダメかと…
53: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:08:43
諏訪さん修に期待してるから得意分野で見せ場作ってあげようとしてるの、2日目の特別課題でもやってたけどいい上司過ぎて
57: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:09:54
みずかみんぐ、将棋のプロ目指してたくらいだから将棋の駒数いっぱいぐらいまでは頑張れるかも知らんが、同時に動かすわけやし流石にきついだろうな…一人で五人以上のオペしてるようなもんだもんな
60: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:10:14
ユニット増加していくなら水上も早めに開示するしかないだろうな
62: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:10:50
水上自分以外の隊員のA級評価も見越してのあの行動してたんじゃないかってとこに鳥肌立った
70: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:12:21
>>62
香取ちゃんケアでA級評価稼ぐやり方を意図的にやるのこいつほんま…
63: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:11:00
私は正直太一くんが心配なんですが……
84: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:15:39
>>63
沈みっぱなしじゃなくて逆に安心したかも
また明日から頑張るって言えてたからさ
しかし落ち込んでた理由が『鈴鳴の先輩に申し訳ないから』ってので「太一ッ…!!(嗚咽)」ってなった
64: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:11:03
フキダシで隠れているけど制服同じだから草壁隊の皆さんだよな
前回は格トップクラスのポジションだったけど、今回はチーム連携が得意な面子 
はっきりとした意図がありそうだね
72: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:13:12
>>64
シミュレーションにおけるツインスナイプとかぶっ壊れでは?
165: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:36:28
>>64
多分だけどこれA級の上から順に出してるだけじゃないかな
今回4位と5位だし

前回が1位の太刀川、出水
2位の当真
3位の風間さん
唯我はヘルプユニットとして戦力外、冬島さんは特殊なポジションのトラッパーだから除外、歌川と菊地原は試験に参加中
って考えると1位から3位が全員いるから
66: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:11:18
ここすき
67: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:12:13
>>66
汗かきイコさん興奮する
74: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:13:22
>>66
イコさんコテンパンにやられてるんやろうな
んでこの水上の涼しそうな顔よ
87: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:15:50
>>66
たぶん金銀歩だけの6枚落ちでボコってるんだろうな
69: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:12:21
ジャクソンは?ジャクソン部隊はどうした?
ここまで描写ないとすげぇ不安なんだが
73: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:13:20
これは片桐がアホなのか、それともそのままナタを振る役だと言いたいのか
79: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:14:43
>>73
まぁマキリサだったら旗とナタならどっち振るかって言えばナタの方だしな…
82: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:15:22
>>73
バッサリ切り捨てるからなぁ
85: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:15:45
>>73
そのままナタ振り役だと思った
ワードセンスに笑ってしまった
90: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:16:20
>>73
これ絶対ナタで切られたことある奴のセリフじゃん
76: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:13:52
当真の単純に自分の意見言うだけじゃなくてみんなにアリ?ナシ?て問いかけるのおもしろいな
83: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:15:25
数字としては勝ってるんだから評価しないわけにはいかないってのは確かにその通りだよな
でも言いたい。水上の部下にはなりたくないわ
93: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:16:35
>>83
俺は普通になりたいや
86: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:15:47
小さいけどカシオと水上のパラ一部
101: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:19:48
>>86
パラメータ自体は220話で出てたのと一緒だな
あと220話の方がよく見れる
91: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:16:25
カゲはいい奴だなあって思うよ
そしてザキさんもやっぱり裏表ないナイスガイなんだろうとカゲからの信頼で感じる
92: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:16:34
水上は参謀として生駒隊でやるのに慣れきってるからこそのこういう行動なのかなやっぱり
99: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:19:11
そうだよな旗より鉈振るよな真木は…
105: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:21:57
他の隊員のA級評価が上がる……水上ならそこまで考えてそうなのが凄い通り越して最早怖すぎて震える
106: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:22:01
何で諏訪さんはこうも理想の上司ムーブをすっとできるんだよ
あんた何歳だよ
107: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:22:03
やるにしてもさ…もっと…こう…って前週まで水上には思ってたけど、他の隊員に+評価が集まってるってのを見てはえ〜〜!!!!ってなった
110: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:22:52
話の半分以上水上じゃねーか!!!
109: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:22:44
露悪的に振る舞うくせに自分のこと愚者とか言うからほんとブロッコリーだわ
114: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:24:04
「犬飼が恨まれることで太一とカゲが仲良くなる」と「水上が恨まれることで隊全体で点数が増える」を同じ話でやってんのか

エッグいな
151: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:34:34
>>114
追記
香取がしたマイナス行動の処理を行う修や諏訪さんのプラスが増える

犬飼がヘイトを買うことでカゲと太一が仲良くなってチーム的にはプラスになる

水上がマイナスが付きかねないムーブで点を稼ごうとして、対応する隊の他の人の点数をプラスにする


がここまでの話の流れだから、おそらく水上の点数操作も計画的なムーブだと考えられる
155: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:34:55
>>114
なるほど全然気づかなかったわ
117: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:25:00
結束ちゃんは数字大好きだからこそ「人が数字を偽らない限り 数字は嘘をつかない」ってセリフが出てくるだろうね
評価そのものは偽りないし
119: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:25:25
片桐が小南のこと「感情的」じゃなくて「感情移入能力が高い」って言っててあ〜〜!!!!ってなった
120: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:25:34
喜多川って食べ方が動物寄りだな
125: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:27:28
自分の評価が割れる分、他隊員に評価が集まるように振る舞うとか考えもしなかった…
ほんっとに徹底的な効率主義なんだな
水上のやり方が好きかどうかって言われると難しいんだけど、これは感心せざるをえないわぁ
128: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:27:44
水上本当に渦中の人だな
そして今回も諏訪さんが格好よすぎる
129: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:27:49
今月も描写のないジャクソン隊は気になるところだ
絶対悶々としながら寝てるわジャクソン
135: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:31:01
>>129
一位とダブルスコア近い差がついてのビリに加えてのこれだから発狂しかねない感じがする
133: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:29:51
水上隊は他所からのぶっちぎり一位どうやったんという電話1つで崩壊するんだけどそこはどうなるんだろうなぁ
137: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:31:43
>>133
結果は出とるし問題あるか?嫌ならまー荒船に変わるかー
くらいなんで本人は
143: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:32:45
>>133
ここまでの描写的にバレたらバレたでその時なんだろう
134: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:30:14
こいつらみんなかわいい
162: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:35:45
>>134
たしかにこれあるかもしれんって思った
照屋だから水上ぃ!ってなってるだけでその辺の唯我やブスなら水上しゅごい!ってなってたと思うわおれ
161: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:35:39
>>134
ここで唯我の名前を出すことでA級同士の会話が和やかになる効果を狙っていそう
174: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:38:18
>>161
レスバ回避効果か
確かに
138: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:31:48
作中でも言及されてるけど意図的に揉めそうなことするのはリスクでかすぎる
保険に期待しすぎじゃないかな
139: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:31:53
太刀川が水上から引いた分の点数を今ちゃんと荒船に回してるの、水上のシナリオ通りで震えが止まらない…
18歳ってこんなだっけ…?
142: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:32:43
唯我に癒された
ありがとう唯我お前がいてくれて良かった
148: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:33:50
突然流れ弾を食らう唯我…
145: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:33:09
強く生きろよ唯我っち
147: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:33:12
諏訪さんの中でシミュ一人でやってるのが水上か荒船だと想像されてるってことは、荒船さんはそういうのが得意だと思われてる枠なんだね
やっぱ9番隊の水上以外のシミュも見てみたかったなぁ
154: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:34:44
荒船と今ちゃんへの負担が大きすぎるってちゃんと明言されたのも良かった
二人とも優秀だけどさすがに丸投げがすぎると思ってたので
156: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:35:11
っていうか何ならあのブロッコリーはシミュの途中でバレてもええかーくらいの感覚で動いてるぞ
荒船と今ちゃんはなんか黙ってくれてるしカシオと照屋ちゃんならごまかせるやろみたいな節がある
160: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:35:31
片桐隊何か食べながら評価してるの面白いな
いや、防衛終わりで直行させられてるからブラックだわ
163: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:35:46
太一が無事立ち直ってくれそうで良かったよかった
犬飼のことはきっちり恨むつってもチームワークに支障をきたすような恨み方じゃないだろうし
言われっぱなしじゃなくてよかった
168: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:37:25
Twitterでイコさんトレンド入りしてて草
あんた1コマしか出番なかったろ
170: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:37:33
定期的におもむろにディスられる唯我本当大好き
171: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:37:36
「今回だけ勝てる裏技」、「1人で動かせるコマ数には限界が来る」で
そういや無数のトリガーを1人で操作できるように脳を強化されたツノ付きマン居ましたねえ!
となった
最終戦で捲る感じになるのかな
173: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:37:40
福島駅前の将棋会館だ!
他の作品ならよくあるけど、ワートリでモチーフがはっきりわかるもの見るのもなんか新鮮
176: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:38:38
唯我でも個人的にはあまり感じ方変わらないかなと自分は思ったけど、そもそも読者としてと作中キャラのA級としてじゃ見て思う感想も違うだろうしな…うーん…と思った
191: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:41:45
>>176
性差もあるしかなり極端な例だけど飛び蹴りも唯我がされるのと照屋ちゃんがされるのだと捉え方が大きく変わるっていう感じかな?
194: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:42:16
>>176
A級に親の七光りで居座ってる唯我の評価が低くなるのはまあ残念ながら当然ってやつよ
俯瞰して見てて、唯我のコミカルなところ、良いところをを中心に見てる読者とある意味当事者のA級じゃそりゃ評価に差も出る
198: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:42:57
>>176
同じA級でも隊長・隊員・オペで結構意見割れてる感じだしな
182: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:39:41
真衣さんあんなマスコットみたいな見た目なのにA級全体で見ても相当な理論派なの面白いな
189: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:41:08
>>182
加古さんの人を見る目ありすぎ
普通あんなのに声かけんぞ
183: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:39:43
水上敏志が1番水上敏志の価値を理解しているので、水上敏志という駒を最大限活用してるのが恐ろしすぎる。
チームのために嫌われてもいいや、じゃなくて、
チームのために嫌われることで発生するメリットまで想定して行動してんの…?

6: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:44:29
漫画に対して「頭良すぎて怖い」なんて思ったの初めてだわ
11: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:45:55
>>6
キャラだけじゃなくここにいる人たちとか作者とかも頭良すぎてビビってる
22: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:48:48
理屈は納得できるんだけど、意図的にギスらせられると最終的な作業効率が人間関係について考えすぎて落ちるから個人的にはキツイなあ。太一はよく頑張ってるよ。
80: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:04:36
>>22
太一が一人で沈むのを避けるためにカゲを太一の仲間にさせたくて、犬飼がヘイト買う役ひきうけてるんじゃないかな。共通の敵がいるっていうのも団結するための手段の一つだし
話進めるためにわざと対立しても柿崎さんがバランス取ってくれるからこそ犬飼が積極的に嫌われ役してる側面もあると思うよ
29: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:49:58
冬島隊、マキリッサが怖すぎて見えにくくなってるけど当真も結構ズバズバ切り込むタイプでおんなじ隊に居るとよくも悪くも刺激されそう
34: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:51:17
>>29
冬島も実際切り込むかは私には分からないけど考え自体は似てそう
やっぱりこの3人
129: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:22:01
>>29
口調が優しいけど結構ざっくり行くよね当真
142: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:26:28
>>129
ゾエさん相手だと言い方すらざっくりしてるから、むしろジャクソンには気を使っていると思われる
156: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:32:53
>>142
まぁ同い年だからなのもあるかもね
けどそれ差し引いてもジャクソンに対しては子どもに注意する大人みたいなのが逆に辛い感じもすふ
157: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:33:57
>>142
ゾエさんは同級生、ジャクソンは年下だしな
33: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:50:55
今回で嘘つきブロッコリーの目的ははっきりしたけど、諏訪さんの「トラブルは起きないのが一番」って発言からすると、猫先生が水上の判断を合理的な物として描写してるかはまだ微妙な感じかね?
37: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:51:52
隠岐の修に対する返答すげえさらっとしてんな
水上が隠岐がってより生駒隊っていうとこ自体があんまお互いに踏み込まないタイプなのかね
別に踏み込まなくても楽しくやれるしな
38: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:51:59
もはや恒例になっとる
42: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:53:21
マキリッサの評価がその通りだなあって感じ
自分でまいた種は自分で綺麗に回収しないと
散々やって荒船に尻拭いさせるのはちょっとね
45: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:54:36
いや、ほんとみんな理性的で頭良すぎるな
こっちが想定してたことの2つ3つは上のものをお出しされるから
たしかなまんぞく
46: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:55:14
A級審査員がルール違反してないし結果出てるからプラス、でもやり方があんまり良くないからマイナスってまんま読者みたいなやりとりしてるのなんか安心した
47: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:55:18
何かあったときのために任せられそうな荒船を指名

戦闘シミュの内容はわからないが情報を伏せる

やっぱり1人でやった方が勝てるし課題は進むため情報は伏せたままに

後のことを考えて(恐らくA級評価のこと)特別課題は別隊員に投げる

てるてるを黙らせるかつ他隊員のA級評価のことも見越して自分がヘイトをかう

ヘイトが溜まった結果自分が隊長の続行が出来なくなったら荒船と今ちゃんに任せるつもり

水上敏志戦闘シミュ1人でやるのもヤバいけど、ドラフトの時から何手も先を見越して動いてんのほんまヤバい。
前から問題視されてたA級評価は他隊員にはちゃんと貰える形になってるし、ほんまなんなんやこのブロッコリー。鳥肌立つわ。
48: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:55:33
みんなすごいのでイコさんに代弁してもらう
50: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:55:56
最初から全部想定して人員なんかも固めてた水上は勿論怖いんだけど、その水上の意図をある程度察した上で最悪自分と今ちゃんで引き継ぐと言ってる荒船も大概ヤバい気がしてきた
自分から尻拭いやるって言えるのすごいよ……
56: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:57:38
>>50
尻拭い役なんてあんまりやりたくないよな
65: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:00:06
>>50
あの順番で回ってくれば大体の人は荒船えらぶのでは
88: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:07:25
>>65
まあでも少なくとも水上は選択時点で「悩むとこやけど」って言ってたし他の選択肢もあったのかもしれない

今だから思うけど水上の「悩むことやけど」ってとんでもない量の思考が巡ってそうだな
54: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:57:18
こまった……みんな頭がいい……(IQ5)
55: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:57:22
水上の話題が中心になっているけど、おそろしく可愛い二人
俺でなきゃ見逃しちゃうね
63: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:59:28
>>55
ほんと黙ってれば美人だなカトリーヌ
57: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:57:40
太一が犬飼を恨むと言ってるのが意外だった
純粋無垢というか、人を恨むとか妬むとかそういう感情ない子だと思ってた
普通の高校生ぽくてちょっと安心したよ
61: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:58:54
>>57
オペに毒盛るって発想出る時点で…
58: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:58:26
みんな「現時点では」とか「揉めたときの対応次第」とか言ってるし手放しで水上の手法を肯定してるわけではないわね
想定されてた通りこの後てるてるとまた揉めて無策で荒船に交代ってなれば当然水上は大減点だろうし(それでも隊としてはややプラスになりそうなのが恐ろしいところ)
59: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:58:38
全員賢い水上隊は全員課題での点は取れるけど、A級評価を稼ぐための波風が立たないから加点されにくいチームになってるから、A級評価を稼ぐには稼げる波を用意しないといけない
だから水上が「A級評価が欲しいから波風を立てる」って方向に舵を切った可能性はある。照屋ちゃん相手に過剰にも思えるあおりをしたり、何も言わないで戦闘シミュをやってたのは多分「効率的だから」もあるけど「自分がA級評価を稼ぐための爆弾になる」が理由で良いと思う
周囲が賢いから「水上」って爆弾を処理し続ければ稼げるし、水上自身も効率的なムーブをしてるから評価をある程度は貰える。WinWinの関係になる。
ただ、ここら辺の仕込みが不発弾に終わってしまったり、水上に過剰にマイナスが加わる可能性もあるとは思うが、それはそれで水上視点だと「通常課題や戦闘シミュで大量に点が取れるなら問題がない」なんだろうな


先読みしたうえでAならAでOK、BならBでOKって両取りを考えてるのは割と棋士っぽい思考だなて感じ
69: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:01:14
>>59
諏訪7番隊でいう「香取役」を自らやるってことか
水上そこまで考えて…そうだな
70: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:01:17
万が一揉めた場合周りへの負担が大きいしそれを当てにするのはどうなのってのはその通りだよな
前回今ちゃんは結構心配してる感じだったし
103: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:12:07
>>70
結局そんな揉めないと踏んでるんじゃねえかなぁ
前から言われてたが1位と2位の差と2位と最下位の差がほぼ同じレベルのぶっちぎりだろ

ばれたところでどうこう言えない圧倒的実績だと思う
照屋も樫尾も頭いいわけだし
71: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:01:44
いくら考えても三日目だけ勝つ方法が一つしかねぇ…
しかも水上隊相手に一度きりしか使えんから他のチームにやられたらアウト

・試合前に水上以外を1人ずつ電話で呼び出しててるてると水上を2人きりにする
・KTRと三雲の2人で操作して戦う
・試合開始したらてるてるに暴露
・動かなくなった駒をオート追跡駆使してサクッと撃墜

たぶん三雲君はメガネ君はこれを超えた戦術を出してくるよ
俺のサイドエフェクトがそう言っている
(そもそもてるてるが不信感持ってるのは神の目視点じゃないと分からんしな)
112: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:15:57
>>71
「唯一2ユニットスパイダー持ってる」で
次回ユニットが
カトリ✖︎4とオッサム✖︎4になったら
円形にスパイダー包囲網して
諏訪さんと隠岐で網の向こうから鴨打ち というのは考えた
絶対もっと頭の良い戦法だとおもう
116: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:16:59
>>71
あー、電話で何かするのはありかもなぁ
ありもしない課題でっち上げて混乱させるとか…
138: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:25:23
>>116
メガネ君の得意分野は盤外戦術だからな…
ゲームの外で引っ掻き回してくれると思ったらこの手しか出て来なかったけどルール上アリよな?
78: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:03:24
意図的に揉め事起こして評価機会得るのはどうなの
96: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:09:32
>>78
そこら辺は良くも悪くも「試験」だからこそ出来たことだろうなとは思う
実際の遠征でこれやられたら多分確実にアウトだろう……
82: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:04:52
トラブル起こしてる犬飼と水上だけど、片方はほぼ描写してなくて読者からは保留扱い
対して水上は事細やかに描写されてるがゆえにトレンドに乗りまくる水上

そういやみんなの前で恥かかされたのは照屋ちゃんと太一だったけど話題に上がるのは主に照屋ちゃんでしたね…太一が本物の悪とずっと言われてたからね

うーん葦原先生が怖くなってきたぞ
178: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:47:12
>>82
犬飼は前回で
「やろうと思えば仲良くみせられるけど、カゲ相手にはあえてやらないようにしてる」
「感情論だけじゃ議論は進まないから自分が言う」
「特別課題を太一くんにやらせてダメだったらダメージがデカい」
って全部言ってくれてるからね
181: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:48:46
>>82
言い方きついとはいえ太一に課題任せられる理由ほぼ無いしなぁ

他の隊長にうちの子挑戦させてやってくれと言い太一の肩持つ影浦にすらずっと好印象の柿崎が太一に任せなかったのが何よりの証拠と言いますか
83: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:04:55
なんだこの外国人向けど土産屋にありそうな国士無双十三面待ちアガリTシャツ
絶対コイツ自発的にこの柄の服選んだだろう
85: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:06:07
>>83
初日弓場ちゃん以来の麻雀柄!?
114: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:16:19
>>83
柄はランダムじゃないっけ
シャツの種類はあるけど、柄はその人で同じっぽい(日替わりみたいだけど)
89: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:07:32
ゆうさんの「また本部長におこられちゃうよ〜?」
既に怒られてるの判明して草

3日目の水上隊雰囲気どうなるかな
めちゃくちゃギスりはしないと思うけどてるてるから水上への猜疑心は残ってるだろうし
まあてるてるも水上も個人で課題とか戦闘シミュとかやるから成績にはあんま関係してこなさそうだけど
92: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:07:39
餅は何だかんだA級トップだなって思う点の付け方してるわ
水上からお前の火種丸投げは酷くね?で荒船と今ちゃんに回してるの本当その通り
102: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:11:46
組織っていじめられ役がいると運営が楽だから役ができちゃう
短期で見るといいけど遠征とか中長期で見ると健全とはいえない
短期に目が向きやすいように仕組まれてた試験なんだろうな
107: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:14:35
太刀川は一見ふざけてるようにみえて、水上マイナスしてその分荒船と今ちゃんに入れて隊としてはプラマイゼロにしてて、めっちゃ賢いなってなった
心配な点はプラマイゼロにする足し算引き算を間違えないかだけだ
111: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:15:01
ところでジャクソン隊はまだ引っ張られるのでせう?ちょっと怖くなってきたぞ
118: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:17:11
>>111
ここまで引っ張ると戦闘シミュ二日目も相当悲惨な形になりそうで怖い
115: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:16:26
水上のA級評価が出たからそろそろ水上隊フォーカス一区切りして他のチームにメインカメラ向けてほしい
具体的にはジャクソン隊…
120: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:17:48
ヒュースが次あたり「仕掛けは大体分かった、操作は俺に任せて欲しい」とか言ってくれないかな
124: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:19:59
>>120
字が読めないだろと思ったけど、ヒュースが口頭で動きを指示して他のメンバーが入力すればいけるか
122: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:18:58
そろそろヒュース&マリオちゃんの真面目漫才も恋しくなってきたな…
123: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:19:37
閉鎖空間が長期になればなるほど出てくる問題もあるだろうからそこら辺がどうなるかな。
慣れない環境で絶対ストレスは溜まってくるはずだし、普段のコンディションなら理性的にできる判断がストレスで感情的になる可能性だってなくはないんだよな。
143: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:27:00
上でも言われてたがここナチュラルにミューラーと六田ちゃんが省かれてるのなんでや
147: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:28:40
>>143
・実は本当は2人は気づいてない(正直ないと思う)
・スペースの都合
・フキダシに隠れちゃった
・他の伏線

さあどれだ
152: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:31:17
>>143
単純にA級の2人と東さんに指導してもらってるから、直ぐに気付きそうな枠として挙げられてるんじゃね
154: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:32:01
こなせんもザキさん呼びなのがわかってニッコリ
というかこなせん、きっと真面目にコメントしているだろうにふざけているような文体なのが笑える
これが最古参隊員か・・・
164: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:42:53
他の人も言ってたけど片桐の「感情移入能力が高い」って言い方いいな
「感情的」って言うと非難めいた印象あるもんな
正直見習っていきたい
168: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:44:20
確かに
こなせんのチャームポイントでもあるもんなそこは
>>164
167: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:44:11
変わらず描写が細かくていい。
結束はゼリー飲料、桃園はペットボトル、一条は紙パック、片桐は紙カップかな?
171: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 01:45:06
今回の太刀川すごくよかった
気持ちの強さは関係ない→最後まで粘っていい勝負だった、の熊ちゃんフォローを思い出した
185: 名無しのあにまんch 2022/06/03(金) 00:40:09
水上が香取みたいに周りが加点される存在になってて笑った

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:12:27 ID:U3ODEyNzk
基本的に水上のやり方に賛成派だったが、流石に水上隊の他のメンバーのプラス評価が多くなるところまでは予測できんかったわ…
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:36:20 ID:UwMjE0MzA
>>1
いや普通気付かんよ
あとから票の総数見てようやく気付くレベルだろこんなん
こいつら頭滑らかすぎるんよ
0
251. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 16:48:37 ID:gyMzg1MjA
>>30
気付いてるのが数字に強い結束ちゃんだけだしね
まじで狙ってやってるって思わせるブッコロリやばい
0
267. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 18:48:54 ID:QyNjY3NDE
>>251
でも、これってクソだと思うよ
だってマッチポンプすればいくらでも評価を稼げるってことなわけで
まあ、ボーダーの上層部もアホじゃないから、そもそも騒動を起こさないということで大きな評価を与えているはずだと思うけど
でないと、なろうの追放ものみたいな、目立たない地味なやつは使えないで評価最低というアホな人らってなってしまう
0
278. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:53:18 ID:cxMTk1NzU
>>267
遠征艇に乗ってるつもりで試験受けろとは言ってるけど、試験である以上評価する機会と問題が起きた時の対処能力を見る機会は無きゃいけない
毎秒問題起こすような奴は評価下げられて当然だけど、なんの問題も起きないチームで淡々と課題クリアしただけの奴を何が起きるかわからない所へ行かせられるか?
0
281. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 20:18:07 ID:QyNjY3NDE
>>278
そういう判断だと、そういう問題を起こさせないように行動していたって考えが浮かばない人らってなってしまうって言っているわけで
それこそ、迅の未来予知レベルの能力があって、事前に問題が起きないようにすべて対応していたのではってなってもいいはずだよ
0
289. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:12:41 ID:cxMTk1NzU
>>281
問題起こさないように、起きないようになんてのは試験受けてる全員が当然すべき事で、そこで評価に差は生まれにくい(それこそ色々先に把握できる隊長が評価されやすく、一隊員には中々評価の機会は回ってこない)

問題ってのは自分達の行動によってのみ起きるわけじゃない
遠征先では明確に敵がいて、自分たちが知らない環境がある

遠征に連れて行くのに、全て先回りで問題起きないようにしてた隊員と、問題が起きたときの対処が良かった隊員ならどちらが遠征先で役に立つか
0
413. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 15:44:51 ID:Q1MDQyNDQ
>>278
そういうときのためのグリーンカード。
0
310. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 00:29:16 ID:EwMTM4MjA
>>267
でも現実でも発言しない奴は評価されないと思うよ。色々考えてるだけで存在感のない若村も今評価低いし。
地味に活躍するタイプの人はそれはそれで優秀だけど、その優秀さを外部に発信する人が評価されるタイプの試験だと思う
0
371. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 18:05:25 ID:I5NTE0NzI
>>267
諏訪さんが「問題起こしてから華麗に解決しても審査側から見たらトラブったというマイナス印象のほうがでかい」って言ってた(太一と来馬先輩の壺の話)
0
385. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 03:08:17 ID:U5MjgyMDA
>>267
試験で結果出せなきゃ本番で結果出せるわけないだろ
0
386. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 03:16:25 ID:U5MjgyMDA
>>267
問題を自分から起こした訳じゃ無いからマッチポンプ違うぞ。
問題が起きた時に自分が減点される代わりに仲間が大きく加点されるように持って行ったってだけで。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:59:35 ID:M0NTE2MDY
>>1
これは確かに。てか太刀川の頭が柔らかいことに一番驚く。こいつは賛成派だと思ってた。

懸念があるとすれば太刀川の言うとおり、荒船たちの負担がでかいことかな。これいきなり引き継がれても困るだろう。
0
279. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:54:59 ID:cxMTk1NzU
>>75
どちらかといえば賛成はしてね?評価先が荒船と今ちゃんなだけで
0
288. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:12:09 ID:k1NDc1OTM
>>279
太刀川の本音がどこにあるかはわからんけど、少なくとも太刀川は、水上が何かしらの理由で「現状を維持」できなくなり(ミスかやらかしかはわからんが)、その負担が荒船や近ちゃんに行くことまでを見据えてると思う。予知ではなく予測なんだろうけど。

太刀川が見てるのは賛成してるのではなく、このあとどうするかだと思うんだ。
0
428. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:44:01 ID:k2NTk0MzA
>>75
遠征では人死や病気などによる欠員が出る事も視野に入れなきゃアカン。仮にこれが本当の遠征で水上が前記の理由で全く役割を果たせなくなった時、荒船や今ちゃんがこのレベルの内容をこなせるとは到底思えん。水上のやり方は人事の交換がいつでも可能かつ万が一機能停止しても人員の数の暴力でカバーできる防衛向きのやり方。水上の欠員が隊の機能不全に繋がるとかとても遠征向きとは言えない。水上はそこまで見越してる可能性もあるけどリスクが高い上リカバリーの方法が自分には思いつかない。
0
92. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:18:43 ID:Y5Mjk3NzM
>>1
正に伏龍。試験がなかったら🥦としか思わんもん。
0
329. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 07:33:12 ID:Y1MjM5MjQ
>>92
やってることは搦手だしナルトのシカマルみたいな桂馬じゃないかな。

ただ、この試験で完璧な結果を残せたとき龍に成れそうな気はするけど
0
146. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:24:33 ID:Y1NjUwNDk
>>1
自分アホだから今回でようやく古寺チームのA級評価が低い理由が分かった
0
176. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:03:38 ID:g0NzM1ODA
>>146
公表されてる点数は±合算だけど、上層部としては+評価は+評価だけで積み上げ、−評価は−評価だけで積み上げて4種類のタイプに分類してるかもよ
0
221. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:13:31 ID:gzMzcyNTE
>>146
今回ので諏訪さんが木虎じゃなくて香取取った理由もこういうケース想定して三雲のお膳立て(経験値積ませかも)のためだった説ない?

諏訪さんの株ずっと上がり続けてるんだが
0
163. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:35:11 ID:UxNzA1MTY
>>1
水上は15万狙いと最初に説明してるので自分は個人的にも選ばれないようにする行動を取っている。何故かというとそもそもトリオンが低いから遠征に不向きで個人的な合格の目は薄いから。なら隊員に点数回しつつ隊の点数をぶっちぎりにして「これだけ点数高いのにボーナス出ないのはおかしい」という交渉に持ち込むのが一番可能性がある。あとガッツリ点差付けるのは後半の戦闘訓練でも活きてくる。点の低い隊は点数稼ぐのに突っ込んでいかないとダメだけど高い隊は「待ち」の戦法が使える。ちょうど水上隊は走れて弾トリガーも全員持ってるから無理せず引きながら待ち構えて飛び出してきた相手を一斉攻撃してればいい。・・・・ってとこまで考えてるんかのう。
0
282. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 20:32:54 ID:MyNTYyMDI
>>163
おいおいおい頭の回転なめらかすぎやろふつうに感動するわ
0
194. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:32:26 ID:c3OTI2NTQ
>>1
やってる手法が防衛大とかの教本で習うようなレベルなんよ
ノウハウなく自力でその方法やれてるのが化け物
本来防衛大卒業して自衛隊所属、教育隊で試すような方法
0
246. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 15:49:04 ID:EzMzY3MTE
>>1
水上パネェってなったし評価されるのもわかるけど
働くなら諏訪さんの下がいいなって思った
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:13:55 ID:E1MjgwNDY
最後に負けを取り返す為の奇策探しに一日捨てる
諏訪さんの博打好きな面が出てる作戦で好きだ……
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:23:21 ID:A3MTIxNTQ
>>2
満を持して国士無双十三面待ちTシャツを着る男だ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:46:48 ID:AyNzgyMjY
>>2
一局ごとに勝ちを積み上げる将棋思考の水上に
3日目を意識した戦略の中で一局を考える麻雀思考の諏訪さん
どっちが勝つか楽しみだな
0
208. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:51:43 ID:M3NTMzNzE
>>69
将棋は最後に間違えた方が負ける(どれだけ間違いを重ねてもその後相手が間違えれば良いとも言える)競技で、麻雀は最後に大きく勝てば(端的に言えば最終局で役満上がれば)勝ちの競技だからな
もちろん麻雀の場合もっと長いスパンで勝ち負け競う場合は点数の積み重ねがいるんだけど、とりあえず基本のゲーム単位で言えば、一発逆転はどっちもあるが、視点が真逆なんだよね
0
140. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:08:08 ID:YxMjcxOTY
>>2
点数配分から見て、1回目2回目の勝敗とは関係なく最後に勝てば勝ちなんだから、これはギャンブルではなく理詰めの方法だと思う。
0
252. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 16:50:09 ID:gyMzg1MjA
>>140
ギャンブルってそういうものよ
理を詰めていってその上で不確定なところで勝負も張る
0
205. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:50:19 ID:M2NDcyNTc
>>2
戦闘試験全5日間中のまだ2日目で、1~3日の点数表を見るに4~5日目の点で一発逆転が十二分に狙えるから、今の勝ち負けよりも未来に向けたネタ作り重視はアリよね。
0
312. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 00:52:45 ID:Y2OTg0OTI
>>2
修に対する信頼が高いとこも好き
0
377. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 19:51:40 ID:Y1MjQ4NTY
>>2
一つだけ違うと思う。諏訪さんは一日も捨ててない。諏訪さんはこの一日もなるべくダメージが少ないように、戦闘シミュも全力を尽くすように立ち回ってるよ。
そして誰も点数が下がるような精神的ダメージもないし、戦闘シミュもコツ自体は掴み始めてる。

諏訪さんは一日を捨ててるんじゃない。一日を普通に、今できる最大限を尽くした上で、三日目のネタを頼ってるんだと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:15:11 ID:YxMTg5MTQ
イコさんがこっち向く余裕が無いくらい将棋でやられてるの笑った。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:43:05 ID:YwNDk2MTQ
>>3
でも目線はこっち向いてる気がする
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:59:58 ID:k2MTQyNzI
>>3
ハンデつけてもらってもメタクソにやられてそうだなイコさん
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:32:28 ID:M5MTAyMzA
>>42
飛車角落ちでも余裕っぽいからな、あの嘘つきブロッコリー
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:07:27 ID:g2MDM4MDQ
>>65
強い人と素人が戦うと歩と金だけでも負ける
あれよあれよと言う間に強い駒が相手のものになっていくよ…
0
109. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:41:15 ID:g5NTU1OTY
>>80
チェスと違って将棋は相手のコマ奪えるから上手い人相手だとあっさり戦力が逆転するのよね
だから実力差がボードゲームの中でも飛び抜けて出やすい
0
222. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:14:07 ID:g1MTc1NDM
>>109
??Q 「とった駒を自分の戦力とするなど捕虜の虐待では無いのか?人道に反するから将棋は禁止にするべき」
0
253. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 16:52:12 ID:gyMzg1MjA
>>222
□田「チェスでは取った駒を使わないが、これは捕虜虐殺である。将棋では、捕虜を、官位はもとのまま、能力を尊重して、味方として登用する。これこそ真の民主主義である。
チェスは王様が危なくなると女王様まで楯にして逃げようとする。これはあなた方の民主主義やレディファーストに反する行為ではないか」
0
111. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:42:58 ID:UxNDY3NjY
>>65
奨励会員になるような奴に遊びで将棋やってる人が挑んでもは6~8枚落としぐらいじゃ全然相手になんないよ
ほんとに異次元
0
171. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:49:40 ID:I3ODQwMA=
>>111
8枚落ちはよほど素人じゃないと負けない気がするなぁ
部屋に将棋盤があるほどには将棋はやってるんだろう?
0
138. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:02:00 ID:kwOTA0MzA
>>3
高校の時に友人に初段持ちがいたから対局したけど
歩と王のみでやられたわ
0
147. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:30:29 ID:M0NjI3NjY
>>138
こち亀でそんな話あったな
王と歩しかない檸檬に両さんがボロ負けしたやつ
0
211. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:55:32 ID:Q0OTI5MTY
>>147
3月のライオンでは主人公(プロ棋士)が王将と歩一枚でヒロイン(将棋初心者)を負かしてたな
0
404. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 18:42:38 ID:UyNjE0MTU
>>211
飛車先の歩を伸ばしていく安全策取れば負けようがないんだけど、初心者は戦力差で慢心してしまうんだよね。
0
186. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:20:36 ID:U1NDIzMTc
>>3
やってんの将棋崩しじゃない?
0
314. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 00:56:15 ID:Y2OTg0OTI
>>186
だよね、駒が積まれてるように見えるからこれやっぱ将棋崩しだよね?
だとしたら戦闘中は冷や汗一つかかないイコさんが将棋崩しでここまで追い詰められた顔してるの面白すぎるけど
0
403. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 18:39:38 ID:UyNjE0MTU
>>314
多分普通の将棋。
イコさんが全駒(相手の玉以外を全て取ってから詰ます舐めプ)食らってる。積まれてるのは獲った駒。
0
409. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 07:16:35 ID:kzMTA0OTA
>>403
いじめやん(笑)
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:17:12 ID:g2MTM3NjE
このままのペースだと諏訪さんのA級評価80点くらい行くんとちゃいます?
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:14:11 ID:k2MTQyNzI
>>4
諏訪さんA級評価トータル2日目でもう54点だからな
トータル100点越えも行けそうだ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:02:01 ID:M0NTE2MDY
>>4
まあ、三日目がうまく行けばだけどな。うまく行かなくても70点くらい行きそうだが(笑)

水上と違って結果で左右される隊長評価ではないな。
0
160. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:32:30 ID:c4NzA5MzQ
>>4
日佐人の言う通り臨時部隊の隊長が諏訪さんなのラッキー過ぎる
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:18:07 ID:I2MjQ2ODM
初見56しの鬼が動くぞ!!!
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:25:10 ID:EwOTk3Mzk
>>5
初見殺しの鬼+実行犯の首狩ウサギのペアって極悪でしたね
0
157. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:23:11 ID:UxNDY3NjY
>>26
召喚獣もいたしね!
チャクラの塊・・・あれなんか作品が違う気がする
0
219. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:09:23 ID:UyNDU1OTM
>>5
今回の初見技はどうするのかな
全く想像つかないけどお出しされるとこの手があったか…!ってなるんだろうな
0
240. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 14:51:16 ID:I2MjQ2ODM
>>219
お助けユニットが日替わりだから
最終日を見据えると
諏訪隊ユニットでできることに限られてくるんだけど
全くわかんねえ
0
330. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 07:41:50 ID:Y1MjM5MjQ
>>240
修たちがどうするかは全くわからんが、「できることが限られている」ってのは間違いだと思う。

例えば操作能力やチームの性能ばかりみんな目が行ってるけど、「3体のみトリガー構成を変更できる」については、誰一人、ひとコマも言及してないのも気になる。

妄想技でしかないけど、戦闘シミュでも、カトリーヌとおっサムのラブラブワイヤー陣だって実現できるかもしれんしな
0
362. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 14:19:13 ID:Y1MjQ4NTY
>>240
運営が素直なら、次のお助けユニットは加古隊と片桐隊。単なるランク順位の番号順ね

というあたりをつけて、対策を作る。まあこれくらいはどこもやるかな
0
363. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 14:20:33 ID:Y1MjQ4NTY
>>362
すまん、あと三輪隊
0
292. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:26:46 ID:Y2ODU3MQ=
>>5
盤外戦術の鬼でもある
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:19:06 ID:IyMzY5NjM
水上が今後も1人でやってもパソコン叩く動きが激しくなりすぎて周りにバレそう
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:28:24 ID:A3MTIxNTQ
>>6
バレたとしても荒船と今ちゃんが居るから何とかなるんだろうなあという安心感
というか荒船の後方〇〇面させとけばきっちり役割をこなしてくれるだろうという安心感がやっぱやべぇよ
こいつがいれば勝てる、とはならないけど、こいつがあれば大体何とかなる人員は強いって
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:05:33 ID:M0NTE2MDY
>>62
じゃあ、14体の戦闘シミュなんとかしてね。一人でプレイするにしても周りと協力するにしても、いくら荒船でも困ると思うぞ?

水上のかかえてる爆弾は荒船の安心感を凌駕してると思う。水上がどう答えを出すかでもあるが
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:12:01 ID:M2NTU5ODM
>>79
バレた時はひとりで何とかしてね、って訳じゃないだろう
それこそチームで取り組むだろうし荒船の安心感ってそこじゃないやろ
というか後詰めがひとりで抱え込むやつやったら安心できんわ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:34:55 ID:UwODc2MDk
>>84
チームの主導権荒船に渡します、その際自分をハブってくれてもかまわんし、もし駒に徹しろと言われたらそうします、くらいは普通に水上の規定路線だろうしな。その上で荒船さんも水上だけをハブるやり方はしないだろう、という安心感

結果チームがうまく回る。完璧かな?
0
136. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:57:00 ID:c3MjA3MzE
>>106
場は収まるかも知れんけど、慣れが必要なシミュレーションをいきなりやってってかなり負担デカそうじゃね?
連携不足も祟ってあんま点取れなさそう。
0
158. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:25:21 ID:kxNjIwNzQ
>>136
その辺は改めて水上が受け持てる数を最大まで受け持って、余った分をほかの隊員に割り振れば良い
なんなら細かい連携の必要性の薄いスナイパー(荒船とかお助けユニット)を隊員に割り振って指示を出しておけば、大幅な戦力ダウンは防げる筈
0
185. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:19:59 ID:gzNjc1MTI
>>158
その方法が1番デメリット無い気はする。
・初回の実績で少人数のメリットは説明不要
・頭滑らかな経験者(水上)が頭滑らかな追加要員に指示出し(双方賢いので多分余計なグダグダは避けられる)
・万が一揉めても何もやらない訳にはいかないし、そうなると水上の指示に従うのが結局1番得点が取れる

ユニット増えてるの確認した時点で追加要員選んで開示説明くらいしてそうだな水上……
0
364. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 14:24:06 ID:Y1MjQ4NTY
>>158
いくら荒船が有能でも、いきなりそんなの任せられてできるのかという話だよ? 水上以外の全ての隊が、戦闘シミュにある程度苦戦してるのに。

ついでに言うと、そのあなたの考えも、正しい対策とは限らないし、本当の正解に辿り着けるか?という話にもなる。
0
167. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:45:20 ID:I2NTI0NjM
>>136
だから序盤で稼いだんだよ
多少機能不全になっても逃げきれるように
0
187. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:21:41 ID:MyNjgwNTM
>>84
一人でではないよ

「一人でプレイするにしても周りと協力するにしても」って書いてるじゃん。
0
327. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 07:05:30 ID:AzODMzMg=
>>84
他の班見ても分かるが
この戦闘シミュ
全く触れてない残りメンツが突然振られても
正直手遅れだと思う
0
135. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:55:39 ID:QwMDA3MzE
>>79
別にバレても水上のチーム信用度が落ちるだけで離脱するわけではないのだから、荒船が主導権持った上で水上に作業を任命すればいいだけだよ
それまでと違って陰でこっそりやるのではなくオープンにさせるだけでいいし、要員の割り当てなんかは改めて相談すればいい
0
261. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 17:10:24 ID:gyMzg1MjA
>>135
やること同じでも指示出すのが変わるってだけで大分変わるのよね
二宮案出せくらいに
0
209. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:52:48 ID:M2NDcyNTc
>>6
涼宮ハルヒの長門ネタって突っ込みが入らないあたりに時代を感じた。
0
328. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 07:08:49 ID:AzODMzMg=
>>209
あーこの戦闘シミュ
そういえばアレだな
しかも長門同じことやってるw
0
254. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 16:54:03 ID:gyMzg1MjA
>>6
何かやってること自体はとっくにバレとるよ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:21:14 ID:IxNzk3MDg
嘘つきインフルエンサーめ……
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:23:55 ID:I3MjQzMjc
水上に対して諏訪さんがマージャン思考で大逆転する気なの良いね
プロフィール文字ネタだけじゃなくて
服の柄もジャン牌になってて示唆されてる
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:29:01 ID:IzMjY5OTA
太一の恨みますでなぜかハガレンのマスタング大佐に燃やされたイシュヴァール人思い出したわ
まぁ太一は実際そんなに恨まないだろうけど太一からの接し方が多少なりとも変わって犬飼も変化していくのかな
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:03:35 ID:Y0Mjg5NjU
>>9
カゲの反応見る限りジョークとかじゃなくガチで言ってるんだろうな
0
331. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 07:43:40 ID:Y1MjM5MjQ
>>45
カゲ「やべえ、慰め方間違えた?」
0
384. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 03:07:36 ID:U5MjgyMDA
>>45
カゲは心が読めるわけじゃないぞ
自分に向かってくる感情が刺さるだけで
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:07:09 ID:k2MTQyNzI
>>9
自分に対して否定的な事言う相手に負の感情持つのは仕方ないけど犬飼は言い方はキツいが正論しか言ってなかったしザキさんも太一には任せなかった辺り太一に課題は無理だろうと内心思ってたって事よな?
自分の悪い点も考えて受け止めないと成長に結び付かないのでは
16歳に厳しいかもしれんが大人なキャラが多いから太一が子供子供に見える
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:14:49 ID:M2NTU5ODM
>>50
仏のいない邪悪などこんなもんよ
逆に言えば仏が居なかったら邪悪は真なる邪悪にクラスチェンジしてた可能性もあるから仏はやはり偉大
0
132. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:39:47 ID:Q2NTYxNTI
>>50
さらに言っちゃうとカゲも子供側
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:35:48 ID:AyNzgyMjY
>>9
カゲが引く邪悪の闇…
こういう時って感情どう刺さるんだ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:50:40 ID:I4NzcxNQ=
>>66
自分に向かってこなければ大丈夫
0
207. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:50:57 ID:Y0MDYwMTE
>>70
それは…そうなんですが…草
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:29:23 ID:kzNTAxMDc
唯我がヘコまされても誰もここまで気にしなさそうのとこ読んでて、自分も確かに!!wwwwって口から出ちゃったもん
こういうちょこっとしたやりとりでも面白いのすげー
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:19:38 ID:c0MDE0NDI
>>10
何気に根っこの部分折れない辺りは修のペンチメンタルに通ずるものがあるな、みんなナチュラルに酷いこと言ってるのに笑えるのが。
0
112. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:43:38 ID:g5NTU1OTY
>>56
あんなコネ昇格すりゃ当たりも強くなるのになんだかんだやっていけてるメンタルはスゲーよ
粗雑に扱っても心は傷まないしちゃんと頑張れる唯我のメンタルは割と見習うところがある
0
217. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:03:47 ID:M2NDcyNTc
>>112
才能があって努力も欠かさない人員がA~B級までみっしりつまってるあの職場で、もっと周囲からの当たりが強くなりそうなのにああいうお笑いキャラ扱いで済んでるのは唯我なりに努力してるところは周りもキチンと評価してるってことだものな。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:30:47 ID:kzNTAxMDc
戦闘シミュ、水上は将棋をやってて諏訪さんは麻雀やってるって感想読んでなるほどなってなった
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:54:53 ID:U1ODMzNDI
>>11
地力のウェイトが大きい将棋と、一発逆転が可能な麻雀の対比ということか。カッコいい!
0
239. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 14:48:15 ID:c5NDQ4NjA
>>11
結局最後は運次第の麻雀と運が絡むのは対戦相手の相性と先手後手だけの将棋。
対比としてめっちゃいいな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:31:37 ID:UxODcyMDA
将棋は大器晩成なアブストラクトゲームで麻雀は大どんでん返しアリの運ゲーで水上と諏訪の考え方というか畑違いなとこがここにも
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:49:29 ID:k5ODA4NDA
>>12
麻雀は運ゲーではあるけど場の状況とか相手の性格から相手の待ちを読んで適切に対処する正に諏訪さんって感じのゲーム
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:36:44 ID:gzNTEwNzQ
>>12
運要素と盤面情報開示・非開示が大きな違いかしら
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:51:26 ID:IxNzk3MDg
>>31
どっちも迅さんやユーマが入るとクソゲーになる
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:08:50 ID:M0NTE2MDY
>>38
ゆうま程度の能力では麻雀では勝てんよ

多分。麻雀漫画見てるとそう思う。迅ならなんとかなるかも?
0
122. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:02:23 ID:Y5MjIyMzA
>>81
ルール上の発声以外喋らなくていいしな麻雀なんて
嘘見抜けたところで意味がない
「〇〇持ってる?」って聞けば判定できるかもしれんが麻雀だとこんなん聞く方がマナー違反だし
0
401. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 18:24:53 ID:E5NTYwMjA
>>122
アカギみたいな嘘のカンとかリーチする奴には効くけどな。ゆうまの能力。

限定的すぎる
0
89. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:16:09 ID:QzMDEwMzc
>>38
地力がないと将棋ではそんなに
嘘が判っても対局中会話しなきゃいいし、待った有で強い将棋AIとやってみるとわかるけど相手の手が見えても勝てないし、そもそも勝つ未来が見えなさそう
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:24:13 ID:kzNDE5NTE
>>89
手を見て自分のを変えたら、相手の手も変わってそれ見て変えて…のループに陥るだけなんだよな

てか棋士は未来は見えなくても読みで同じことやってるから、実力で負けてるなら未来視持ってても負けるだろうね
0
107. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:38:30 ID:UwODc2MDk
>>96
あいつら何十手も何百手も先読みして考えてるし、素で未来視持ってるようなもんだからな。迅さんでも土俵が同じなら勝てんわ
0
333. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 07:47:15 ID:Y1MjQ4NTY
>>107
仮に本当に予知を駆使すれば水上に将棋で勝てるかもしれん。

でもその予知の世界って下手すりゃ何百万通りの未来を、一回一回コマを動かすときに探さなきゃいけない気がする。迅さんハゲるんじゃないかな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:34:06 ID:kzMDUwNTM
影浦先輩優しすぎるだろ
ユズルが懐くのも納得
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:34:39 ID:k4ODUzNTI
>>13
その優しいカゲでも一瞬黙する「恨みます」
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:05:42 ID:ExMzA3NTM
>>28
本物の悪の恨み節はパルプンテみがあって怖いから…
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:40:47 ID:E5OTI0NzE
諏訪さんが待てって言ってたところを信用しているオッサム達が尊い・・・
0
159. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:26:27 ID:UxNDY3NjY
>>14
目上の言うことには基本素直に従うんだよな…
お前は死ぬけど千佳だけは守れ、とか
レイジさんもひどいこと言うよなほんと
0
184. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:18:46 ID:M0MTUzNTQ
>>159
レイジさんそんな無慈悲な事言ってないだろ!?
0
189. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:24:20 ID:Q3NzUwNDQ
>>159
死ぬ気で守れとは言ったけど死んで守れとは言ってねえよ!
0
190. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:26:34 ID:E5NzgwNTc
>>159
急ハンドル!!
レイジさんそこまでは言ってないだろ!!!
0
236. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 14:25:09 ID:I5NTI1Mzc
>>159
ヘイトを集中させるのは情報操作の基本ってキツネさんなら言いそうだ
レイジさんは犠牲になったのだ
0
366. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 14:57:54 ID:UzMjYzMzI
>>159
本当あのトリガーオフは風評被害が酷いな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:41:24 ID:QwMDM5MTU
前はカゲの方が犬飼嫌っててそれを気にしないドライな犬飼って思ってたけど、今週読んだらシカトしとけって言うカゲの方がドライで犬飼の方がウエット高めでびっくりだよ
0
257. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 16:59:56 ID:gyMzg1MjA
>>15
あの態度で仲が悪いのを気にして積極的に改善しようとしてるのが犬飼の方なのよね
0
296. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:36:14 ID:EwMzE5NTc
>>15
コミュ力を駆使して良い人間関係を築こうとする犬飼
無理をしてまで他人と上手く付き合う気がないカゲ
と考えれば2人がそうなるのはごく普通なんだけど
犬飼の「影浦に一方的に嫌われているがまったく気にしていない」に皆幻惑されてた気がする
影浦に対して悪感情はないって意味だったんだろうか
0
300. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 22:28:33 ID:Q3OTc3OTI
>>296
影浦に対して悪感情が無いなら影浦が犬飼を嫌う理由がない。
影浦は表情と刺さる感情が一致しないのが気持ち悪くて会話拒否してたんだから、表面上は友好的に接してしてた犬飼は影浦に悪感情があったってことでは?
今会話出来てるのは犬飼の態度と感情が一致してるからってことなので、やっぱり犬飼に影浦に対する友好的な感情は無いってこと。
嫌われてるのを気にしてないのは本当なんだと思う。悪感情持ってる相手に嫌われようがどうでもいいし。
0
309. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 23:54:32 ID:I2NTI0NjM
>>300
感情が友好的か悪感情かの二択ってわけじゃないし嫌われてなくても相性悪くて嫌いになることもあるぞ
0
326. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 04:56:34 ID:c0NjczMjQ
>>300
性欲説再び?
0
334. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 07:55:10 ID:Y1MjM5MjQ
>>300
表向きの声「ヤッホーかげ! 今日も元気かなー?」
影裏が感じる感情「なんも感じない虚無の感情」

とかでもすごい気持ち悪いと思うよ?
もちろんこれは妄想の一つだけど。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:47:35 ID:Y2MTQ4NjA
カトリンおとなしいな、新しい家に慣れ始めて好きに暴れる前の猫みたいだ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:04:33 ID:Y0Mjg5NjU
>>17
カワイスギクライシスかよ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:11:29 ID:M0NTE2MDY
>>17
それはポジティブだな。

自分は暴れていた猫がおとなしくなってそのまま眠りにつくのを想像したぞ
0
402. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 18:26:16 ID:E5NTYwMjA
>>83
ちなみに永遠のね
0
101. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:26:57 ID:g2MDM4MDQ
>>17
2日目にジャクソンとこがボロボロになったら爆発するかも知んない((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:52:25 ID:U1ODMzNDI
2ヶ月ぶりのトリオン補給の時間だ!
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 05:58:57 ID:YwNjU4MjI
水上に+評価入れてるの最初二人以外は減点に対しての相殺って感じのが多いな現状様子見って感じで
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:16:43 ID:M0NTE2MDY
>>21
にゃんこも言ってるが「現状」はパーフェクトなんよ。「現状」がいつまで続くかがポイント。

てか、健全に議論してるけど、A級も炎上一歩手前って感じがいいね。こなせんは炎上してるが
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113. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:49:34 ID:g5NTU1OTY
>>90
現状1位だからね、それが最後まで続けば最高
ただ特別課題から始まるようにボーダー側もそういう「負荷をかける課題やトラブル」を数多く用意してる訳で
そんな中で常に適切な対処をして現状を維持し続けることができるのかは非常に難しいからな

噛み合わせ最悪のトラブルが来てキャパ超える可能性もある
0
191. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:26:42 ID:MyNjgwNTM
>>113
凡人なら特別課題が来た時点でキャパオーバーよ。次の14ユニットなんて勘弁してくれーだよ。

水上がどこまで見事に対処するのか
0
376. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 19:03:19 ID:g3MzQyNTI
>>21
最初の二人って、当麻とマキリッサ?

多分だけどマキリッサは現状様子見の一人だと思う。「もっとうまくやれ」ってのは「このままだと危うい」という意味に通じるような気がする

三輪は賛成なのかな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:08:47 ID:YxODYzNjk
今まで散々「独断でメンバーの加点の機会を奪っている」と言われていた水上だけど、実は一番機会を与えていたということか。
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:26:03 ID:kwMDg2MDY
>>22
戦闘シミュの問題解決がA級評価稼ぎの本筋だと思ってたから
まさか自分がわざと波風立ててその対応で他隊員の加点まで狙ってたとは思わんかった
水上にとって自身のA級評価はさほど重要じゃないんだろうな、得点全体のの収支的にも、仮に別枠での評価基準になってても 
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162. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:34:15 ID:I2NTI0NjM
>>22
一番かどうかは定かじゃないし評価ポイント偏るから誉められたもんじゃないとは思うけどな
点さえ入ってりゃ何でも良いだろっていう水上の価値観をメンバーに押し付けている形だからね
水上に誘導された評価で点もらった当人はうれしいか?っていう
0
198. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:34:43 ID:E5NzgwNTc
>>162
なるほどなー、どう思うかは確かに。と思いながら読んでて、改めて諏訪7番隊のマッチポンプ(語弊)がナチュラルすぎて震えた。
0
214. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:58:22 ID:I2NTI0NjM
>>198
それな
問題を上手く捌くのは修の長所だから修が評価されたいポイントでもあるし香取はガス抜きできるし諏訪さんは隊のポイント稼げるしで全員得してる
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299. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 22:23:01 ID:k2Mjk5Mzc
>>198
諏訪7番隊隊のマッチポンプは水上と違って香取自身は別になにかを狙って放火してるわけじゃないから…

あれ一応、香取以外のメンバー全員スルー&フォロー適正が高いからちゃんとポイントになってるって面もあるし(人によってはつられてマイナスになってもおかしくない)
0
319. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 01:23:28 ID:c5MTcwNDA
>>299
マッチポンプは語弊なんだ…すまない…。
諏訪さん曰くクジ番と勘で集めたメンバーでナチュラルに全員にプラスになるシステムが出来上がってるのすごない??っていう震えです。
まあ諏訪さんなので「そうなったら儲けもん」程度には思ったかもしれんけど、まさかこんなに安定感のある状態になるとは思わんじゃん……
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200. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:41:36 ID:kwMDcwNzI
>>162
嬉しい嬉しくないはともかく水上は方針決める立場だし、点数稼ぎなテストで好みの点数の取り方にこだわるとか隊員として要らないやつだよね
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260. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 17:03:31 ID:gyMzg1MjA
>>200
3日目以降は他のチームも分担進めてくだろうから、水上は先んじてそれやったってだけなのよね。独断で黙ってやってるけど。
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204. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:50:14 ID:cwNjM2MDI
>>22
それは戦闘シュミでの評価の重み次第じゃない?
シュミでの評価点が多かったらマイナス分を軽減させるぐらいになるし。
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23. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:08:48 ID:UxODcyMDA
ゆりさんがマイナスもプラスも評価してるのが気になる
マイナス評価は旧ボーダー時代で派閥が分かれての現状だから火種を嫌うのもわかるけどプラスはなんでだろう?
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64. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:30:42 ID:Q0OTI5MTY
>>23
理屈や筋が通ってるか通ってないか、とか?
通ってれば持論と異なる意見でも賛成出来るし、その逆もまた
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24. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:09:31 ID:AwMzY1ODA
水上の隠し事がバレたとして
照屋ちゃんは水上やシミュのことより荒船や今ちゃんが勘づきつつも黙ってたことに凹みそう
「二人は水上を信頼して好きにやらせてたのに自分は・・」みたいな

あと バレる時はシミュが水上の手に負えなくなったときになりそうだから土下座せんばかりに謝罪されて手伝って~って言われたら支え甲斐を見出だしそう
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51. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:08:33 ID:czNDY1MDY
>>24
カトリーヌと別方向で面倒臭いな
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137. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:59:46 ID:U5NzI3OTk
>>24
照屋が自ら気づきを得て自分が大して優秀ではなかったとわからせられていくの良いよね
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255. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 16:58:07 ID:UzNzkzNDQ
>>137
??「そんなことはねえよ。文香も虎太郎もオレにはもったいないような隊員だ。二人とも充分優秀だよ」
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263. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 17:45:41 ID:Y2ODU1OTM
>>255
ザキさんはカゲと犬飼ってないさんを一緒に取った理由をはよ教えてください
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350. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 11:16:43 ID:kxODkwNTI
>>263
現状犬飼がカゲに気を使ってるのが太一に流れ弾当たってるからなあ
太一の発想力は面白いんだからそこは気を使ってほしい
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181. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:13:36 ID:I2NTI0NjM
>>24
そこは今ちゃんがフォローするだろ
別に2人は「信頼して好きにやらせてた」わけじゃなくて結果出てるから放っておいただけだし
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25. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:16:19 ID:U3ODYxOTc
最初の頃に言われてた、不穏、怖いを連呼してた人は肩透かしくらってるだろうけど、まぁ予想通りの展開ではあったなw
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32. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:38:25 ID:gzNTEwNzQ
>>25
若干違う意味で怖くなるっちゃなる
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94. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:22:10 ID:M0NTE2MDY
>>25
え? いや今も不穏で怖いぞ? 

前の特別課題が突然来たときもそうだったが、今回も一番ピンチなのはやっぱり水上隊・・・というか水上でしょ。水上がどこまで先を読んでるかわからんから恐ろしくてたまらん。前みたいにあっさり対処できるのか?
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226. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:23:30 ID:cxNTg2Mzg
>>94
実際A級も良い結果を出してるからプラス評価をしている人多いから、転落すれば一気にマイナスが積り上がりそうだよね。
ロープ自体はしっかりと張ってるかもしれないけど、落ちたら終わりな綱渡り状態なのは変わってない。
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256. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 16:58:56 ID:gyMzg1MjA
>>226
失敗しても保険に荒船取ってるからそこに委任しておしまい。
失敗分のマイナスだけでそれ以上積み上がりはせんよ。
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274. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:20:18 ID:E5ODAyNTA
>>256
その保険自体は認めるよ。でも保険でカバーできるレベル超えてるよ。荒船が諏訪さん以上に隊長として周りをさばけるなら保険きくけどね。共通課題はかなり進んでるから、荒船や近ちゃんが半日くらいは考える時間あるだろうけどね。

審査員の発言見ても、「委任しておしまい」になるとは誰も思ってないと思う。
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238. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 14:39:36 ID:U5MTE3Nzk
>>25
予想出来たのか…あんたすごいな
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284. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 20:37:56 ID:AyODA3NDI
>>238
見逃してたが確かにすごいな。
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324. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 04:45:18 ID:g3ODE4NjQ
>>25
ここで散々語り尽くされてた懸念はだいたい出揃った感じはあるので
水上隊への予想はここからが本当のスタートと言えるのかもしれない
リコール楽しみにしてたけど
諸手を挙げて歓迎出来る状況じゃなくなって来たなぁ
どちらにしろ隊員の身になるとリスクが大き過ぎて辛い
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27. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:32:48 ID:UwMjE0MzA
最後の諏訪さんのあえて口には出さないけど期待してるセリフと表情がめっちゃ好き
惚れるわ
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29. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:35:27 ID:k0MzE5MTQ
4日目(戦闘シミュ3日目)のヘルプユニットは加古さん、双葉ちゃん、三輪、米屋、奈良坂、片桐隊長、雪丸、桃園から3ユニットかな?
玉狛第1の3人は除外かな?
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48. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:06:18 ID:Y0Mjg5NjU
>>29
レイジさん使えたとしても何でもできるせいで運用難しそう
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149. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:36:47 ID:M3NDk2NzI
>>29
持ってるトリガーがレギュレーション違反だからなぁ…
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172. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:53:52 ID:k0MzE5MTQ
>>149
まさか魔光のお披露目が、シミュGのゆるキャラ双葉によってとは、このリハクの目をもってしても・・・
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201. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:43:15 ID:kwMDcwNzI
>>172
まぁ、サイレンサーもそうだったしな
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266. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 18:20:08 ID:UzNzkzNDQ
>>201
あのやわらかサイレンサー、夏に枕とかにすると涼しそうよな
やわらかサイレンサーでひんやりしたい
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33. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:41:02 ID:QyMDAzMzY
水上は今はいいけど、隊長指定の課題が来たらどうするのかかんがえてあるのかな?
さすがにあのメンバーでもぶっつけ本番じゃ無理だろうし、そこで点とられそうだな。
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298. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:42:20 ID:k1NDc1OTM
>>33
戦闘シミュの時に突然特別課題出たけど、そのときに水上は「後のことを考えると」って思ってる。

少なくともあと一手は(多けりゃまだ2手か3手くらい)嫌がらせに対応できると思う。

最後まで保つとは全く思えんけど
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34. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:42:06 ID:A3NDUzMjA
評価する側の考え方の違いとかも見えてこういう話面白い
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35. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:43:03 ID:gxMTAyMjU
水上のやり方を全肯定する展開ではなかったのが好感
そりゃあれ以上に点稼ぐやり方なかなか考えつかないけど自ら不穏な種作るのはどうなん派だったので

読者の中でも賛否両論あったのが、作中の評価とそう遠くなかったのって大きいと思う
そこにズレがあり過ぎると着いてけない読者も多くなるしねえ
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116. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:52:22 ID:M0NTE2MDY
>>35
というか、意見が割れなかったら一気に人気低迷よこんなん。

自分も水上反対派だが、現状予想以上に点をとってるのも確か。結果以外に是非を語る手段がないもん。まあ、仮に結果が良くても、その過程次第では水上が正しいというわけにもならんのだけど。
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173. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:59:00 ID:Q0ODM0MDY
>>35
A級トップの太刀川さんが「水上は結果は出してるがそれをフォローする他隊員(今・荒船)への負担が大きいことに関しては減点する」という評価をしているのも大きいと思う
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286. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 20:45:03 ID:MyNTYyMDI
>>173
ダンガー真面目に解説するとこんなに賢いのに評価レスはby賢者だからなあ
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36. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:45:12 ID:UwMjE0MzA
こなせんはベテランじゃなかったら遠征連れてってもらえそうにないくらい感情的に話してるなぁ
でもベテランだからいざ遠征って時はここまで感情的ではないと思うわ
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52. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:08:34 ID:EyMTMyOTA
>>36
遠征の密室区間で途中下車不可なんだから感情的な意見も間違っちゃいないと思うよ?能力高くてもストレス溜まりたくる面子だと死ねるし
こなせんがそこまで考えてるかは知らんけどw
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88. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:15:32 ID:UwMjE0MzA
>>52
すまん別に否定的な意見ではないんだ
機械じゃないんだからメンタル方面の意見は当然いるし
でも遠征挺って条件を考えるなら、感情的な意見が多い人は除外した方が早そう、でもこなせんはいざ選ばれたら経験あるからそこまで不和は起こさんだろうなって、て感じです
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305. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 22:52:23 ID:k1NDc1OTM
>>88
いや、水上みたいなのがいたらコナミは例え遠征でも問題起こすと思うけど。

水上のやり方を全否定する気はないけど、水上のやり方を否定して揉める権利は隊員にもあるよ。コナミほどに強いやつならなおさら
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170. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:49:39 ID:Y3OTk3Mzk
>>52
話としてお気持ち大切かどうか問題は出てくると思うよ
閉鎖環境ってそこがキモだし
まだまだ序盤だしもっとどの隊も揉めていくと思うけど
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95. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:22:21 ID:YyNDg3MDc
>>36
戦闘はクレバー、でも人間関係ではめっちゃウェットってのはこなせんのこれまでを考えるとものすごくらしいよね

こうなると初期に城戸司令をあのオッサン呼ばわりしてたのも嫌ってるんじゃなく昔と今とを比べて脳内ウニウニしてるんしゃないかと思えてくる
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308. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 23:50:31 ID:Y3NDA0ODE
>>95
もしかしたら城戸さん笑ってる時代は烏丸みたいに小南を騙してからかってて
その延長線上であの言い様じゃないかと思う
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233. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 14:02:17 ID:IwNTc5NTc
>>36

ベイルアウト以前を知ってる筋肉やこなせんに比べて雪丸あたりの言ってることは机上の空論
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37. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:46:58 ID:c4NjQ5MzU
やっぱダンガーさんA級1位隊長やっているだけあって頭回るよな
単位に反映されないだけなんだよな
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40. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:54:29 ID:YzNDQzMjg
>>37
「マジメに?OK」

うわぁ!急に真面目になるな!!!
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78. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:04:11 ID:E2NDI5MDY
>>37
お勉強的なもの以外はクレバーかつスマートなんだよ

え?少し学業に回せ?せやな
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103. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:29:41 ID:I3NDU4MzE
>>37
マジメなコメントのシビアさと的確さを見ると二宮の「太刀川の野郎 ぬるい解説しやがって」の意味が分かるよね
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302. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 22:35:22 ID:M1NzAxOTc
>>103
知らずに見てた頃「太刀川の野郎にはまともな解説なんて出来ない」
わかって見直すと「太刀川の野郎出来る癖にやらないからむかつく」

これぞ遅効性
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39. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:51:57 ID:c4NjQ5MzU
ブロッコリー君はせめて荒船さんにはこっそりとでも今自分がやっている事を伝えた方が良いとは思うんよ
万が一ブロッコリー君に想定外の事故が起きて行動不能になったら誰も引き継げない状況なのはかなり不味い
それだとチームで動いている意味がなくなっちゃうからな
もしかしてこれからの試験で似たような事をやるかもしれんけど
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60. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:25:08 ID:kzMDUwNTM
>>39
作中で妙に水上は結果を出してるokみたいな流れが作られてるから
どこかのタイミングで戦闘シュミ全員参加か隊長は参加禁止のイレギュラールールが発動しそう
もしくは特別課題が隊長専用で手が回らなくなるとかね
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117. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:54:31 ID:M0NTE2MDY
>>60
自分は「自分とお助けユニット以外使用禁止」だと思ってるがどうだろう
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129. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:13:43 ID:IwMDU3NDA
>>117
というか得点的に最終日36人動かさなきゃいけないんじゃ…?って考えが自分の中でよぎっている
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248. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 15:59:24 ID:c3OTI2NTQ
>>129
大丈夫大丈夫
将棋では無いけどhoi4界隈では50軍250師団をリアルタイムで動かす化け物がたまにいるし人間に出来ないレベルではない
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142. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:16:34 ID:Y3OTk3Mzk
>>39
本来、荒船・今が負う部分じゃないけど
薄々何か隠しているのを隊長に責任取らせるから放置って
隊として本番の時どうなんだろうなって気はするんだ

極端な話、自分たちの隊長が裏切り者だったり悪人だった場合
なんか気配はありましたけど悪いのは隊長ですので
追求しませんでしたが評価されるだろうかという部分で
0
175. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:01:53 ID:I3ODQwMA=
>>142
そんなやつ上司に選んだボーダーが悪いだけでは
わざわざ情報を隊長通して与える方法にしてるし
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203. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:48:33 ID:kwMDcwNzI
>>142
その場合隊長に追求するんじゃなくて上層部に報告しろや案件ですね、トリガーの位置情報とかいろいろ持ってるのシステム側なんで
追求された、潮時だから逃げよとかやられるの最悪だし
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307. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 23:32:37 ID:k1NDc1OTM
>>142
ヒュースみたいな立場の奴ならともかく、そもそも、一般人が裏切りなんてしても普通はメリットの低い危険な賭けでしかない。そんなものを疑うなんて愚の骨頂よ。試しに職場の金庫の金でも盗んで見ればわかると思うけど。
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213. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:58:16 ID:cwNjM2MDI
>>39
引継ぎが難しいっていうのはそうだと思う。
会社の業務を有能な一人に任せてたら、いざいなくなったときに
どうしようもなくなったっていう話は聞いたことある。
内容が特殊なら余計にそうだと思う。
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224. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:17:07 ID:MxNjIxNjY
>>39
一応荒船とかに言わない理由も作中で説明されてるよ事情を知ってた派閥も知らない派閥が出来て余計軋轢が生まれるから水上は荒船とかにも言わないまぁそれは知ってるけどそれでも荒船にはこっそりと言ったほうがいいってことかな?
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317. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 01:02:18 ID:I4MjgwMzY
>>39
カプセルベッドに数時間だけ閉じ込められるイベントこねーかなって思ってるw
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41. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 06:55:15 ID:k4ODUzNTI
水上としては隊長交代を荒船自身がプランBとしてもっててくれてるのが何よりの手札だよな。満を持しての新生荒船9番隊も見たいし、3日目に20体近いユニットを涼しい顔して動かすブロッコリーも見たい!
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43. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:00:06 ID:cyMzU0NzU
IQ高そうな漫画って何か頭良いこと言ってるけど、何言ってるか自分の頭じゃわかんねぇや。ってなること多いけど、ワートリはちゃんと理解出来るほど噛み砕いて説明してくれてるのに面白いから凄え。
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44. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:00:27 ID:ExMzA3NTM
自分が悪者になって相対的に周囲の隊員への心証を良く印象操作したってコト?!
おいおい頭なめらかすぎやろ…
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:06:47 ID:A2Mjg5MTI
理性的なメンバーはプラス評価、感情的なメンバーはマイナス評価してるのが面白いなと思った

周りに点稼がせるため嫌われ役を甘んじてる水上がいい奴過ぎてビビる
そして荒船の評価が全体的に高くて嬉しくなった
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174. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:00:41 ID:I2NTI0NjM
>>49
利他的な行動だからいい奴とは限らんけどな
部下の評価稼がせるのは隊長の役目だから単に合理的ともとれるぞ
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431. 名無しのあにまんch 2022年07月24日 22:47:51 ID:U3NzgzODg
>>174
役目だからって嫌われ役を引き受けるなんて
「「知恵」は回る頭良い」なのかもしれないが
「「正直者は馬鹿を見る」の方の馬鹿」じゃないか!!
もっと自分を大事にしろ!って言いたくなる方の馬鹿。
だからやっぱり良い奴だよ、馬鹿の方の。
悲しくなる。
0
206. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:50:30 ID:MyNjgwNTM
>>49
大たいってるとは思うんだが、良いやつかどうかだけは、判断できない。
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277. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:51:35 ID:Q2NDQ1NDY
>>49
理性的・感情的って分け方はちょっと語弊感あると思うけどね。実際太刀川さんとか、どっちかというと実質的には理性寄りな振る舞いしてることの方が多いし。雪丸の肯定のしかたもある意味「感情的」に受け止めることもできる。

そもそも人の行動ってハッキリと理性的・感情的に分けられるようなものでもないと思う。こなせんはまあうん
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53. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:14:08 ID:QxNzM5MTA
前回の感想で水上に対して否定的な感想が多くてえぇ…ってなってたんだけど
今回ちゃんと評価すべきところが評価されて安心したわ
ホント期待を裏切らない漫画やわ
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55. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:18:27 ID:k2MTQyNzI
ブロッコリーが益々恐ろしくなった回だった
荒船の存在の何と便利なことよ
諏訪さんの「三雲ォ何か案出せ」で求められるレベルがどんどん上がっていってるな
諏訪さんが修を試験してるようにも見える
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:20:16 ID:AyODI4NzQ
流石に長引きすぎ
はよ遠征言ってほしい
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234. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 14:17:12 ID:AxNTgzNTE
>>57
遠征ッ!!
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:20:16 ID:A3Njc1NzM
水上はなんで奨励会辞めたんだろうな
他にやりたいことが出来たのか単に飽きたのか将棋星人と遭ってしまったのか
0
335. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 08:03:45 ID:IzMzY4OTY
>>58
わたしは全く将棋の能力とは別次元で絶望離脱とみる
だから頭は悪くない
将棋に未練もない
上手いんでしょと誘われればお付き合いもしてくれる
でももしかしたらボーダーに死ににきたぐらいの闇はあるかもしれない
とりまる以上に貧乏とか
0
429. 名無しのあにまんch 2022年07月24日 12:35:22 ID:U3NzgzODg
>>58
自分は
奨励会のライバル兼友人が「今にして思えば多分ネイバー」にでも殺されたんじゃないかと思ってる
しかもそのライバル兼友人が死ぬか行方不明になる前に
「宇宙人に狙われている」っていうSOS出してたのを
「お、おもろいやんな(笑)」とか本気にしてなかったとか

わざわざ関西からボーダーになりに来ているくらいの理由ともなるし
奨励会を続ける気持ちになれない理由にもなるし
仲間の評価の為に嫌われ者を買って出てる感情的理由にもなる。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:27:54 ID:c4ODE2Njc
太刀川さん急に賢くなるのやめてくれません?
そういうの困るんです❤️
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:30:02 ID:A1ODQzNjU
    ペンチ
おまえら主人公の活躍フラグにももっと触れてやれや
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:40:35 ID:kwOTk1MTc
1話だけなのにこの情報量
それでいて解説がくどいって感じもないしこの漫画何なのホント
0
68. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:44:34 ID:I2MjQ2ODM
前々からFPSやTPSの教本になってたワートリだけど
最近は小集団のマネジメント面でも
普通に勉強になる
0
71. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:51:08 ID:I2MjQ2ODM
三輪が水上を呼び捨てにしてるけど
これは(敬称略)ってやつ?
0
72. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:51:59 ID:g3MTQxNzY
言いたいことはだいたい他の人が言ってるので自分は自重します。

でもこれだけは言いたい。

諏訪さんに惚れた。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:53:35 ID:Q1MzAyMDU
チカ子隊がさらに手に負えない状態になっとるやんけ!?
0
148. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:34:22 ID:k0NDA3OTI
>>73
マップ左側にチカオラ
マップ中央にチカオラ
マップ右側にチカオラ
相手は死ぬ
0
367. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 15:27:17 ID:UzMjYzMzI
>>73
残り全ユニット隠してチカオラ連発するだけの簡単な作業ゲーだな
0
369. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 17:48:40 ID:QyMDAyOA=
>>367
二宮さんがいらなくなるな
スナイパーとカメレオン持ちアタッカーで
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 07:57:14 ID:I2MjQ2ODM
真衣さんEnterキーうるせぇよ!
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:00:31 ID:M0NTE2MDY
数字は嘘をつかない。綾辻談

数字は嘘をつく。三雲詠む
0
301. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 22:29:33 ID:k1NDc1OTM
>>76
結束だった(・・;)
0
82. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:10:19 ID:AxMTE3Mjc
こなせん居なけりゃ、水上はA級評価は大幅プラスか
まあ、そうなるわな 普通

(こなせんは解説や評価させちゃいけない人)
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:13:37 ID:M0NTE2MDY
>>82
真意はともかくとして、こなせんは水上みたいな、こんな使い方されたらキレルのはわかる。

もしかしたら旧ボーダーの時は、何も知らされずに戦っていたらみんないなくなってたのかもしれない
0
114. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:51:01 ID:g5NTU1OTY
>>86
当時の小南は幼いから死ぬならせめて彼女だけでも…的な展開で嘘つかれて遠ざけられた的なのがまぁありえなくもないのか
0
342. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 09:58:01 ID:Y1MjQ4NTY
>>114
そんな美談じゃなくても、子供に隠し事する理由はいくらでもある。
0
144. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:22:40 ID:EyNTE4Mzc
>>82
解説させちゃいけないはそうだが評価させちゃいけないは違うだろ
それは評価主義を間違って捉えた挙句、点数ありきの仕事になって逆に労働効率が落ちるのと同じ結果をもたらしかねないぞ
0
179. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:12:07 ID:U0OTMyMzE
>>144
言って手段として有効に働いてると筋肉ゴリラが評価したのに自分が気に食わないからってマイナス評価に転じさせるのは感情的過ぎる
小学校の先生させたら露骨に贔屓した成績表つけそう
0
188. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:21:49 ID:I2NTI0NjM
>>179
感情的ってとこだけを気にしてるようだが
隊長にとって都合悪い流れにならないように隊員を黙らせる行い自体がよくないってのは一定の理があるぞ?
0
212. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:56:04 ID:MyNjgwNTM
>>179
「気に入らないからマイナス評価」ってのは大事よ。

特に水上のやり方は「気に入らない奴にストレスが貯まるやり方」だもん。隊長として必要かはわからんが、小学生のストレスケアも先生の重要な仕事。成績だけ見てストレス貯める教育の行き着く先はノイローゼや、引きこもり、果ては自殺よ。
0
223. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:14:16 ID:k0MzE5MTQ
>>144
いや、評価させちゃいけない人
というか
この人による評価を最終結果に反映させちゃいけない人

オリンピックのフィギュアスケートでも7人のジャッジのうち、最大点と最小点を除外して5人の平均をとる
こなせんの様な無茶苦茶な点を混ぜると、全体評価がこなせんに引っ張られおかしくなってしまう
小南は無視して考えるべき
0
232. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:40:46 ID:I2NTI0NjM
>>223
オリンピックは正しい評価に収束させるため
A級評価は色んな観点で評価するため
意図が全然違うから当てはまらんぞ
0
303. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 22:38:56 ID:k1NDc1OTM
>>223
コナミの意見が無茶苦茶だと思ってるなら、それは改めた方がいいよ。コナミの点数の加点減点はちょっと軽はずみかもしれん。でもコナミの意見そのものは全部真っ当だよ。

あと、多分こういうのを想定してA級の審査を評価は低くしてる
0
304. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 22:50:43 ID:c1NjQxNDI
>>303
こなみ先輩の評価は遠征のシュミレートとして真っ当な評価だと自分も思う。現時点で水上へのプラス評価は点数の稼ぎ方ばっかりだし。
0
394. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 07:39:01 ID:UyNjE0MTU
>>223
一人のA級が何回でもコメント出来ていくらでも点を増減できるなんてシステムは問題あるから何か対策はあるんだろうな。フィギュアの採点方式なり評価者からの除外なり。

他の人がどれだけ低評価でも一人が2万点つければ遠征試験合格、なんてありえない。
0
410. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 07:27:41 ID:kzMTA0OTA
>>394
まあ、そこは考えても無駄。A級評価は点数上は雀の涙であって、評価点数がどれくらい影響するかはわからんからね。

点数通りかもしれないし、十倍するのかもしれないし、本当にA級を審査するためだけかもしれない
0
210. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:54:12 ID:kwMDcwNzI
>>82
それはそれで大事なサンプルなんだよ、ここでも結果出してるからまぁ許すって人と嬉しくない、納得できないみたいな人いるし、なら納得してくれる人と組ませればいい、こなせんが許容できる不和はこのぐらいってなもんで
0
220. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:10:31 ID:cwNjM2MDI
>>82
A級評価は遠征にいく主体からの評価でもあるから
自分が一緒に行きたくないタイプに評価入れる方が問題じゃない?
嫌いなやつを無理して評価して、結果遠征艇でもめ事起こすのは合理的じゃない。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:12:55 ID:U2OTY0OTc
水上プロ棋士を目指してたっていうのはわかってたけど
奨励会レベルだったんだな。
18で奨励会にいたってことはアマチュアだと県代表クラスの化け物なわけで
人生の大半を将棋に費してた水上がなぜ奨励会を辞めたのか描かれるのかな。

あと関西将棋会館が描かれて今まで架空の三門市だったのが
一気に現実と地続き感出てちょっとゾッとした
0
91. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:18:23 ID:M0NTE2MDY
>>85
そりゃ桐山零とか塔矢アキラクラスの化け物にこてんぱんにされた挙げ句、「負けてあげようか?」とか言われたんじゃね?
0
125. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:09:10 ID:IzNDE1NTU
>>85
ボーダーに入るから辞めたのか、辞めてからボーダーに入ったのか
0
161. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:32:33 ID:UxNDY3NjY
>>85
どんな競技でもプロ目指すレベルにいる奴って時として自分の限界を分析できちゃうからそれかも
0
183. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:18:29 ID:E4NDE2MzQ
>>85
普通に水上は頭が悪いからボーダーに来たんだろ、とある棋士の兄達が頭が悪いから東大に行ったのと同じようなもんだよ
0
241. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 14:55:16 ID:c5NDQ4NjA
>>183
俺の兄貴は頭が悪いから東大に行った。
俺は頭がいいからここにいる。
とか言う化け物兄弟エピソードめっちゃ好き
捏造らしいけど
0
358. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 12:33:37 ID:kzMDc1MzY
>>183
奨励会に残った嘘つきカリフラワーがいるかもしれないな
0
199. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:39:49 ID:U1NDIzMTc
>>85
藤井にやられた説すき
0
93. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:18:53 ID:IwMDU3NDA
まあ現時点じゃてるてるへの対応以外は概ねプラスになることしかしてないからねブロッコリー
そして相変わらず情報を噛み砕く能力が高いなktgw3
0
390. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 06:18:21 ID:g1MDgyMzU
>>93
実際にはテルテルの対応も含めて全ての行動が概ねプラスだと思う。「概ね」という一言が全部つくけどな
0
97. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:24:15 ID:Q4NDc5NTA
トリガー構成変えられる3体はトリオン量が多いキャラが鉄板なんだろうけど、元々の構成で固まってる奴らも多いだろうし、どう転んでいくのやら

ヒュース×3の自由度がバグりそうな気もする
0
98. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:25:10 ID:IzMjY2Mg=
諏訪さん マジでとんでもない隊長だな
登場時は勢い系かと思ってたけど裏でめちゃめちゃ考えてる・・・

でも年齢詐称多すぎませんか ワートリのメンツ
普通こんなスペックの人間いませんて・・・
0
104. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:30:09 ID:cwMTQxOTA
>>98
ワートリのメンツに入ってても違和感がない10代とか現役の将棋星人ぐらいしか思いつかないな・・・
0
99. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:25:31 ID:UxODcyMDA
A級ひとりが複数回も同じ人物に得点つけてるの(水上に対するこなせん)一人の考えによって他全員の得点が打ち消されるんだがそれはどうなんやろ?まあログで評価理由がわかるし変なことしたら自分らの上層部からの評価にも関わってくる(太刀川)からいいのか?
それともこなせんがポイントとコメントを変えてるだけ?
0
197. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:34:41 ID:U0OTMyMzE
>>99
こなせんが人のプラス評価を潰して回ってるのは見ててモヤモヤした
何度も何度も同じ事象にプラス評価・マイナス評価付けられるのはちょっと問題な気がする
まぁA級評価はあくまで参考で上層部が別途正式な評価をするんだろうけど
0
225. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:21:21 ID:cwNjM2MDI
>>99
それはこなせんだけじゃなくて全員そういう意図でつけてると思う。
こなせんの意見が問題なら他の隊員が修正するだけじゃない?
0
270. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:06:22 ID:E5ODAyNTA
>>99
それも大事なんよ。片桐が最初に言ってたじゃん

A級の審査を上層部が審査する

A級はある程度意見しないだけでマイナス評価になるよう設定させてるくらいしてもおかしくない
0
387. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 03:26:24 ID:U5MjgyMDA
>>99
評価をチームでやるならそうなるのが当然
議論を積み重ねていくものであって、そこで自分の意見を出さなかったら何の仕事してるんだってなる
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102. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:27:58 ID:I3NDU4MzE
自分の嘘を隠すため険悪にするのは良くないって言ってるとりまるすごく良いな…
0
120. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:58:09 ID:kwMDg2MDY
>>102
ウソに対して一家言ある男
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126. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:09:47 ID:IwMDU3NDA
>>120
プロフィールにあったスイカの種飲み込んだら胃の中で芽をつけるって嘘はその後を考えると結果的にライン超えてたし最初のうちは嘘の種類や方向性で何度かやらかしてたかもしれんね
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105. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:32:46 ID:kyMTgxOTE
この日のツインカゲと太一か。前回?前々回?ザキさん、犬飼と話するためだけにツインに連れてきたんだね…配慮のできる隊長+1
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108. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:39:40 ID:cyODU4OTQ
こなみ先輩はやっぱり優しいなって思った
ボーダーの最古参?で戦争の最前線にいて仲間を失った事もあるだろうにそれでもネイバーをそこまで敵視しない中立派な玉駒に居られるのはそういう性格的な優しさからもあるんだろうね
なんか上手くまとめられないけどこなみ先輩を更に好きになりました(こなみ感)
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110. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:42:23 ID:QwOTIzNjQ
あとやっぱり閉鎖環境では人間関係や空気感を重要視してしまうし、リアル仕事でもたった1人不穏な人がいるだけで他の人達の作業効率が落ちるのを体感してガチで辛かった記憶あるので水上にはプラス評価出来ないです…
プラス評価してる人達は理性的というか割り切り方凄そうで憧れます…
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124. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:08:22 ID:A5NTY1MzU
>>110
作業効率はあがってるんだこれがw
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127. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:12:16 ID:QwOTIzNjQ
>>124
いや照屋ちゃんともめるまでは角たってなかったよ
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287. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 20:47:32 ID:k1NDc1OTM
>>110
ここは知らんけど、A級のプラス評価はあなたの意見もちゃんと考えてるよ。あくまで評価してるのは「今の水上」だから。みんな「現時点」とかつけてる。

不穏なのはみんな感じ取ってるんだよ
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115. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:51:26 ID:IwMDU3NDA
水上が今後どこでやらかしかねないかって考えた時に本来数人で回すユニットを1人で回してたことで負担がかかり過ぎてその分トリオンを食うことでPCの電源がトリオン切れで突然ブッチするんじゃないかという説が自分の中にウガンダ
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272. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:07:40 ID:E5ODAyNTA
>>115
凡人が水上と同じことしたら、トリオンじゃなくてリアル脳がプッツンするぜ。
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118. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:55:17 ID:M0NTE2MDY
冬島さんは女子高生の味方
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119. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 08:56:15 ID:k0Nzg3NzA
オウテ…ヒシャトリ…!?
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121. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:02:13 ID:c5NDQyODY
感情論抜きにしたら水上にマイナス評価入れる理由がないからな
そもそもギスッた件は水上より照屋ちゃんに問題がある
他班より点が高いから理由を知ってより高得点を目指す分析の為じゃなくて自分の班が何かやってない?って班長批判ともとれる行動だから班行動では問題だよ
0
151. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:49:59 ID:Y3OTk3Mzk
>>121
隊長に服従すべきなんてルールも別にないしな
照屋も水上もそれが隊の為と行動してる
0
165. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:41:37 ID:I2NTI0NjM
>>121
意見具申が結果的に隊長批判になることなんてよくあることじゃん
いまどき軍隊だって部下の意見聞くわ
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280. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 20:06:52 ID:Q2NDQ1NDY
>>121
いや、普通にあるでしょ。現状(短期的な)の利益最大化が出来ているとはいえ、その方法が個人の能力に依存しきってる。この試験ガンガン新ルール投げてくる(実際操作キャラ増えた)から、柔軟性の低いこの体制はリスクが高い。長期的な利益を優先する「理性」が足りてないとも言える。まあブロッコリーはなんだかんだこれも含めてリスクとバランスとってるんだろうけどね。

ってか、なんで理性・感情で分ける人多いかなあ。組織の各人員がよりよく仕事できる「環境」を整えることって普通に理性的な組織運営論なのに。
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285. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 20:44:22 ID:AyODA3NDI
>>121
A級評価見ても、テルテルの方に問題があると思ってるやつはほとんど見当たらないぞ? 大体は「テルテルの気持ちもわかるけど、結果は出しているからなー」ってスタンスだよ

ギスルことはたしかに良くないけど、ギスル原因は確実に水上の方だよ。
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311. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 00:49:15 ID:EwMTM4MjA
>>285
俺もテルテルの言い方は、ちょっと猜疑心出てるというか挑発的な部分は感じたな
でも、別にテルテルは悪いことしてないし、どう感じるかは人それぞれだと思うな
その人の見方次第じゃないかな、やっぱり
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336. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 08:17:23 ID:Y1MjQ4NTY
>>311
まあ、あの言動の問題がどちらにあるかは確かに微妙なところだ。
ただ、良いにせよ悪いにせよ、問題行動してるのは間違いなく水上なので、基本テルテルよりになるんだ。

マキリッサは「上手くあしらえよ」と言ってるが、これも暗にテルテルに対する同情があるからだと思う
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123. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:05:23 ID:g0Nzk2ODE
こなせんが今ちゃん呼びなのは鈴鳴と合同任務とかよくしてて仲良いのかな?からの三輪さんの水上呼びで草
あと雪丸がかわいい顔でズケズケ言う性格なの良いな
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227. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:26:02 ID:cwNjM2MDI
>>123
読み切りの時の片桐と雪丸がちょっと逆転した感ある。
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128. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:12:34 ID:cwMTQxOTA
まぁ今回は短期間の閉鎖試験だから弊害より利の方が大きいから水上君みたいなやり方でもプラス評価にはなるだろうね
ただこれは長期遠征のための試験だから実際の遠征でも同じことをやってしまうと効率化による恩恵より不信感からの弊害の方が必然的に大きくなる
もし自分が幹部だとしたら後々の事を考えるとこういうやり方はできればやって欲しくは無いかな
0
143. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:17:04 ID:c0MDQ4ODY
>>128
あとは急増のチームかつ解散することがわかっているからできる手段でもある。チーム内でゴチャっても後々響かないから
幹部の目論みの一つである新Bチームができた時のモデルケースって点では大外れだけど
当初のチームコンセプトでも閉鎖環境の方で点を取るってのはできてるし、集めてるメンバーも頭のいい人間だから水上のやり方が気に食わなくても点をとる方法として割り切れるだろうから水上班崩壊にはならないだろうし
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343. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 10:03:42 ID:kzMDc1MzY
>>143
ずっと組み続けるチームじゃなくて、頭のいい臨時隊長による短期運用ノウハウとしては悪くないんだよね、強権的なリーダーとトラブっても委譲できるサブリーダー組ませて全力でぶんまわすの
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357. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 12:32:32 ID:g3ODE4NjQ
>>343
いや情報伏せられた上、手が回らなくなってから丸投げされるとか
サブリーダーポジとしては最悪だろう
尻拭い他の隊員に任せるつもりで突っ走る隊長ってのを
最初から成立させたらマズイだろ
もっとちゃんと責任持ちましょうよという反面教師にするのなら分かるけど
0
381. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 21:45:02 ID:Q5NTE4NzI
>>343
んー、どうかね。
組織の人員の都合と、相手のことを考えたら、
やばいときは急造合同チームで実戦しないといけないわけで、
禍根を残すのは危険よ?
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352. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 11:40:53 ID:g3MzQyNTI
>>143
ただ、それも万能ではない。急増チームだから壊れてもいいやって考えだと、初日の議論で小佐野が言ってた「新しいカップルを見出す」という目論見を潰すことになる。

この水上陰謀の結果とはいえ、仮にこの5人の仲が険悪になって終わるという結果になるのは凄くもったいないと思う。本来は「みんなそこそこ強くて、頭脳はトップクラス」という良いチームなんだから
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153. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:11:29 ID:g0NDczMzI
>>128
幹部にするとしたら、ネイバー憎し城戸派閥に対しての仲良くしようぜ玉狛派閥みたいな感じでメインとは違うポジションを与えてやるのがいいと思う
水上隊のメンツが正攻法で動いた場合、上位争いはできても一位争いはできないだろうからその状態でも結果を出せる手腕を使わないのはもったいないと思う
結果を出す為の手札は多いに越したことはないし、水上は自分から汚れ役をやれるからそういう扱いに適性ありそうなイメージ
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423. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 18:01:32 ID:g2NTY4OTY
>>128
まぁ水上は最初に15万狙いって言ってるしトリオンも高いわけじゃないから遠征は行く気はないんだろう。
その点で試験では評価を取りつつ自分の能力と自分を隊長にするとこんなことしちゃいますよーとアピールしてるんだと思う、生駒隊長にしてるとこ見ると補佐するのが気に入ってるっぽいし。

ただそれをしつつ隊の点数稼ぎながら部下立ちの評価も稼いでるとは思わなかったな。
0
130. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:25:37 ID:QwNjI4ODI
皆座ってモダモダしてるだけなのに、何でこんなメッチャ面白いんだ……っ!(慄)

水上のやり方は個人的に嫌な感じだけど認めざるを得ない「有り」なんだが……

でもコレって結果ありきでなく隊員の心身にも考慮し、結果の責任を負う為に最後まで立つべき「隊長」のやり方じゃなく
隊や隊長に栄誉をもたらすべく、陰日向にと働く完全に「参謀」の動きよな、だから荒船(隊長)を用意したんやろうけど

こなせんが感情的って意見があるのは最もだけど、ただこなせんの言い分の「嘘が問題じゃなく、やり方が悪い」はただの正論じゃなく
「試験後」の事も考えたらむしろ「リアルな現場の意見」なんよな、水上がやったような「公の場での非難」特に人格攻撃は遺恨を残すから

試験で点を取るのは大事だけど、もし「本当の隊長」なら「試験後」も考え「この試験に人間関係にヒビを入れかねない迄のリソースを裂く必要があるのか」って「判断」が必要になるし
その点完璧なのが諏訪さんだわ、ガンガン人脈堀り進めてんぞオイ、21歳とか嘘だろオイ

ただ「隊長役に選ばれた」皆が真面目に「隊長」をやってるのに対し、要するに水上は割り切って「臨時隊長」をやってるんよな
この点「戦闘シミュを皆でやらなくていいのか」に、真っ先に気付いた水上の頭の地の良さと、現状の立場を正しく冷静に把握出来ている高度な判断力が伺えるわ
絶対高校生じゃねぇwww

つまり長々と何が伝えたいかというと、こんなインフルエンサー・ブロッコリー隊員を従えてるイコさん凄い!イコさんカッコイイ!!イコさん素敵♡という話ですわ
0
164. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:39:52 ID:UxNDY3NjY
>>130
あふれちゃった!
また思いが溢れちゃってるよ先生!
0
131. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:39:02 ID:IyNjk1MjI
雪丸が持ってるビニールトリオン製かな?ボーダー内に購買があるんやな
0
247. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 15:58:27 ID:YwMTc5NjA
>>131
トリオンのリサイクルマークっぽいよな、あれ
服の破棄と再構築もそうだけど、説明台詞を多用する事無くトリオンの性質とか利用方法を見せてくるの、本当に今後の布石を上手く撒いてる
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264. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 18:09:18 ID:Y2ODU1OTM
>>247
トリオンのリサイクルマーク!!なるほどなー!!
諏訪さんのマークかと思ってた何故か
0
430. 名無しのあにまんch 2022年07月24日 22:36:54 ID:U3NzgzODg
>>247
そういえばアフトクラフルとかから襲ってきたトリオン兵、
研究したあとトリオンにして再利用しているんだよね…

元、モールモッドなのかもしれないビニール袋。
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133. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:42:08 ID:I1MzIwMTU
最後の諏訪が心なし笑ってるように見えて
ああ゛〜ってなった、いっぱいちゅき
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134. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 09:42:51 ID:MyMDUzMzg
いじめられ役をやらされる方はたまった方じゃないが、試験であることが前提なら好意的な意見が出るのも当然なんだろう
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139. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:04:47 ID:Q2OTEyMzk
ジャクソンたちの班は、今後音声入力が活きてくるのかなと思った。ヒュースが前に提案した4人で共通課題の回答を分散するやり方は、ヒュースが浮いちゃうのが変に感じたけど、ヒュースが戦闘シミュレーションを担当することで分担であって不正じゃないとジャクソンを説得するんじゃないかと。ヒュースの負担に関しては上のコメントでもあったようにトリオン増幅の角があるし、作業の分担や回答の共有の是非などはマリオちゃんの読み上げとヒュースの回答、水上の個人戦闘、特別課題の選任などが伏線じゃないかなって。
逆に、オッサム班の打開策が全く思いつかないかな。
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141. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:09:07 ID:Y3OTk3Mzk
過程も重要だし結果も重要だからね
水上隊のヘイト管理は
評価高いけど、結局揉めてチーム崩壊して得点も低く終わったら
意図するところは解っても結果としてダメだし

それは諏訪隊でも同じ事、香取爆発させないように
上手く扱う方針は評価高いけど
爆発させてチーム崩壊したら全部とは言わないけど無駄な努力という結果になる
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145. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:23:01 ID:YzMjI1MTc
情緒面を優先しつつ点を稼げるベターな方法が仮にあるとしても、たぶんそれは隊長・水上に向かないやり方だろうね
補佐官・水上ならともかくとして

欠点があるとしても、オペレーターに戦闘能力がないことを責めないのと同じで、水上の持ってる能力に応じたベストではあると思う
ので、個人的には加点側のスタンス
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155. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:22:06 ID:g0NDczMzI
>>145
わかる
『ギスギスせずにトップ争いは急造チームには高望み』が、そのまま水上隊に当てはまってる感じがした
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273. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:13:34 ID:E5ODAyNTA
>>145
うーん、どうだろう。自分の中では、今現在の成績で言うなら、水上は最高の結果を出していると思う。多分どんなやり方を考えても二日目終了時の水上隊の点は超えられないと思う。

でも7日目の点数を考えるなら、水上ならもっと過激じゃないいい方法でもっと高い点数を考えられるんじゃないかなあとも思う。

まあ、これは自分は水上のやり方がなし派であって、そろそろ大きな爆発が起こると予想してるからなんだけど。
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150. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:40:08 ID:IwMDU3NDA
水上隊が抱える爆弾って情報規制がバレた時の不和もあるけどそれ以上に2次試験を想像以上にガッツリ捨ててることだよね

今やってるシミュって次の戦闘試験で臨時部隊が取る戦術を把握する側面もあるだろうに仮に3日とも1人で乗り切ってしまったら他4人は情報の面で思いっきり不利になる
一方で水上隊は全員しっかり考えて動けてポジションも柔軟かつ手堅い反面、実戦になった時の爆発力が無いから確実にシミュで単独で最善手を打ち続けた時より弱くなる
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154. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:14:57 ID:U5MjE5MTA
>>150
いや2次試験はPCじゃなく実際に仮想空間でやるんじゃね?
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193. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:31:57 ID:IwMDU3NDA
>>154
いやだから水上隊はPC上では測りきれない要素が少ない上に一人で連携やったせいで次の実戦では確実に質が落ちるって言ってるんだが
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258. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 17:00:52 ID:gyMzg1MjA
>>193
シミュと実戦じゃ大分違うだろ
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180. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:13:04 ID:I3ODQwMA=
>>150
いやほぼ関係ないと思うぞ
人数が全然違うし
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202. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:47:20 ID:IwMDU3NDA
>>180
全く無い訳じゃないでしょ
最終日は更に増えて6x4+ヘルプ3or8x4+ヘルプ4で対戦することになるだろうけど次の戦闘試験は少なくとも試験生4x11+審査員26で行うことになる
つまりシミュ最終日は54or72ユニットあって戦闘試験は70ユニット存在することになる
そうなった時にチーム単位で予行演習をしっかり行ってきた他の班と審査の為にガッツリ動きを見ていたA級達に比べて大幅に不利になるよ
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339. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 09:28:04 ID:U3MjM4OTI
>>180
次の実戦の長期戦闘も概要は明らかになってないからね。
トリオン兵の追加と運用とかあったらこのシミュの経験も生かせるだろう。
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244. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 15:25:07 ID:I2MzA3NTk
>>150
ここに関しては特殊戦闘シミュも控えてるから今んとこは保留だな
特殊戦闘シミュを全員でやるんだったらそこまで不利にならないだろうし、通常戦闘シミュでの貯金次第では逃げ切りも狙える
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332. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 07:46:18 ID:A2NzE5Ng=
>>150
頑張っても70点しか取れなさそうな2次試験より
頑張れば100点近く取れそうシミュレーションを優先するのは
合理的な判断では?
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337. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 08:25:26 ID:Y1MjQ4NTY
>>332
でも水上隊なら、ここまで頑張らなくても90点は鉄板だと思うんだよね。閉鎖環境試験の方は。

たかが10点のためにこんなことしてるって気がしてしまう
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355. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 12:26:57 ID:g3ODE4NjQ
>>337
全員地頭はいいんだし
黙ってても全員が木虎ちゃんに近い成績叩き出せるんなら
多少他の事に時間を割いても、適材適所を振り分ければ
隊長の腕次第でトータルで勝てる可能性は十分ある気はするよな
水上はそういう本来の真っ当な隊長の役割から逃げてるだけという気がしてしまう
自分にゃどうせ出来ないんだからと割り切ってるとも言えるが… 
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152. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:50:03 ID:U5NzM1Njg
水上のやり方が隊長的にはアリなのはわかったけど水上隊のメンバーにはなりたくないな
色々わかったときのストレスが凄そう
解散後も同じ組織の人間としてやっていくのに
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400. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 16:37:47 ID:M5MDYwNTU
>>152
解散後のことを考えても大したマイナスにはならないかもしれないけどね
荒船さんなんかは別に水上の評価悪化しなさそうだし、てるてるなんかは悪化したとしても元々付き合いもないだろうし関係ない
オサノが言ってたマッチング的な側面を考えると、今回の件で合う人と合わない人をはっきりさせておいたと考えればアリだと思うし、水上はそこまで割り切ってそう
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411. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 07:31:16 ID:kzMTA0OTA
>>152
ありかは微妙だぞ。みんな現状判断で「あり」と言ってるだけ。
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156. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:22:07 ID:kzNjU4MTU
香取が思ったよりズルい方法じゃなかったとの感想は
ズルい方法を色々と考えて来たんだろうな
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218. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:09:20 ID:MyMzY0OTE
>>156
チートコードであれこれじゃなく実装上の抜け穴を突いただけだから、ゲーマーとしてはできるなら当たり前の行為と思ってるんだろう
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166. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:43:52 ID:Y3OTk3Mzk
諏訪さんは今日はダメでも明日はいけるって希望をちらつかせる
やり方を多用している気がする
香取もいるから多分意図的にやってるんだと思うんだけど
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290. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:19:12 ID:k1NDc1OTM
>>166
まあ、それが本来の隊長のあり方だよ。現状でベストな選択をできる組織なんて、本来は全くないんだから。

教育や成長に頼るんだよ。
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360. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 13:07:48 ID:g3MzQyNTI
>>166
というか、言葉が多くて忘れそうになるけど、今回の諏訪さんのやってることって、「俺がしきんぞ、二宮案だせ」と同じなんよ。

諏訪さんがやってるのは単なる通常運転。ガロプラ戦のときはただの撃ち合い。今回もいつもどおりの戦闘シミュ。そこに「三雲、案だせ」と言ってるだけなんや。

この割切りこそが隊長に大事なことの一つなんだろう
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368. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 16:36:34 ID:I2MDU2ODg
>>360
ほあー!!諏訪さんがいっぱい喋ってくれて嬉しいすごいくらいしか思ってなかった!!
いつもの諏訪隊とかガラプラ戦は言わなくても分かってる面々か諏訪さんのこと信頼してる人たち相手だからわざわざ意図とか全部説明する必要なかったもんな!今回は状況もメンツも違うからいつもよりオープンに喋ってるだけで、やってること変わんないのほんとだ!!
えっ、諏訪さんの通常運転、レベル高くない…?隊長職ってそんなんばっかか…?こわ…
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375. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 19:00:13 ID:g3MzQyNTI
>>368
というか通常運転を極めることこそが一番難しいんだよきっと。
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168. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:45:23 ID:M1NDIyNzA
諏訪が「明日だけウチが勝つネタ見つけろ」と言ってるけど、修がどんなアイデアを思いつくのかな?大人数をどう動かすのか、てのは以前の大規模侵攻の経験が大いに参考になりそう。
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228. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:26:15 ID:MyMzY0OTE
>>168
真っ先に思ったのは
4✕4になるなら同じ構成の小隊を4つ作ってそれぞれが動かすってやつ
仮にネタが割れても毎回「これ中身どいつだ?」という負荷をかけられる
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169. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 11:47:15 ID:gwNTQ0NDk
将棋ネタは水上のバックボーン説明であると同時にオッサムのネタの伏線だね
三日目は相手のユニットを寝返らせるよ
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316. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 01:01:52 ID:EwMTM4MjA
>>169
このコメント一番好き
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177. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:05:08 ID:g0NDczMzI
個人的にはマキリッサ、月見さん、雪丸、片桐、奈良坂あたりの意見が近いかな
急造チームのリーダーとして短期間で成果を出すのは難しい
各チームごとにスペック差がある中、断トツの一位を取れてるのはすごいことで、心情的に思うところがあっても他のやり方でより点が取れる方法も無い以上このやり方自体は認めざるを得ないと思う
ただ、経過より結果を重視してるからこそのプラス評価だから借りに水上のキャパオーバーして崩れた場合揉めた時の対応とダメージ次第では大量のマイナス評価で溢れると思う
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178. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:10:21 ID:cxNTcxMTE
ユニット数が増えるとか、二宮8番隊がますます手が付けられなくなるのでは…。
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396. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 15:17:16 ID:E5NTYwMjA
>>178
絵馬や東さんの壁打ちアイビスが豆鉄砲レベル(笑)
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182. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:14:30 ID:A3MjcxMzA
小南ちゃん可愛すぎる モテそう
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196. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:33:14 ID:AzMDcxODA
>>182
かわいいけど孫扱いなんだ…
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433. 名無しのあにまんch 2022年07月24日 23:00:18 ID:U3NzgzODg
>>196
おじいちゃん
おばあちゃんたちにモテモテなんだな
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192. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:31:30 ID:I2NTI0NjM
情報隠してまで短期の結果に全振りする水上と、ヒュースを加入させてまでランク戦に全振りした修はちょっと似てるところがある
でも修は最終的にはチームメイトの意思を最優先にするから根本的には全然違う気もする
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195. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:33:10 ID:c1NDczNzE
太一の恨む発言は、こんな人とはやっていきたくないなと思った。
素直に反省するとか、どうやったら見返せるのかとか、
そういった方向なら応援したくなるけど、恨むって感じ悪くない?
犬飼の言い方は確かにキツいし、もう少し言葉を選んで欲しいけど、
嫌がらせや意地悪されたわけじゃないんだから。
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215. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 12:59:52 ID:c5OTc5NDY
>>195
この程度の愚痴も許せないとか
間違いなくお前さんとやって行きたくないと思われてるから部下持つ立場なら気をつけたほうがいいぞ
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242. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 15:04:53 ID:Y3OTk3Mzk
>>195
今ってこのシリーズの展開序盤だと思うから
多分もっとその後解決するための問題とか不和とか
出てくると思うよ
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315. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 00:56:55 ID:EwMTM4MjA
>>195
俺もそれは感じたかな
そこがテルテルとの違いかも
テルテルは女の子だし反省してる感出てて
太一は凹んで恨み言愚痴って
って感じで
唯我が凹まされても注目されないってのは、太一にも掛かってる
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340. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 09:32:38 ID:I4NzM0NTI
>>315
てるてるの場合は、嘘つきブロッコリーが情報を隠蔽していて怪しいというのが元々にありまして
(結果を出すうえで必要なのだとしても)、
個人的にはてるてるの言い分は間違ってないと思えるので、太一とは状況が若干異なると思うのが私見ですが、
だからこそ、それでもてるてるは振り返って糧にしようとしている点が素晴らしいですよね。

批判されてしまいましたが、それでも、
他責で片付けてしまう人よりは、どうしたらよりよいのかを考えられる人のほうが、
上司でも同僚でも部下でも望ましいと、私は、思うんですよね。
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216. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:00:56 ID:MwOTgwNjk
スレでも言われてるけど片桐のワードセンスいいよね
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265. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 18:15:42 ID:c4NDQyNjM
>>216
「大ナタを振るう」を旗振り役とかけてマキリサの指揮を一手で言い表してて読んだとき感心したけど
まとめスレはなんか気づいてなさそうでえぇ…ってなった
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229. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:30:42 ID:g0NzMzMjk
宇宙兄弟でいう所のグリーンカードが無いなら自分でグリーンカードを作って点を稼げばいいじゃない!
そんな発想ふつうはならんわw
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230. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:32:57 ID:gyMzc0Nzg
ジャクソン隊は来月こそは触れるよな?
1番気になる隊だから早よ見せてほしい
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231. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 13:37:10 ID:cwNjM2MDI
太刀川の評価が以前の結果論で評価しないっていうのと繋がる気がするし、
水上の将棋経験は状況に対して結果が特定できるからシュミで有利で
ランク戦でそこまで…とうのが実にワートリらしい。
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291. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:24:57 ID:k1NDc1OTM
>>231
でも、太刀川の意見は「荒船と今はこれから負担がたくさん出る」という結果を読み切ってる気もするんだよね。

あのときの結果論は「結果が悪くても全て駄目とはならない」という意味だったけど、今回のは「結果が良くても全部良しとはならない」という意味に近い気がする
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235. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 14:22:12 ID:E3MDg3OTI
パシリッサがナタ振り役とか言われてんの最高に解釈一致だったw
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237. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 14:34:46 ID:c5NDQ4NjA
他の隊員に点数が溢れる構図まで予想してこれやってるんだったら流石に恐ろしすぎる…
けどやってるんだろうな、故の「インフルエンサー」
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243. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 15:11:26 ID:UxODcyMDA
水上が1人で戦闘シミュやって1位取ってること自体の評価がないのはなんでなんだろう?
独断がマズいイメージが先行してるのかこのくらい出来て当然と思われてるのか描写がないだけで諸々の評価は済んでるのか
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245. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 15:47:50 ID:Y3OTk3Mzk
>>243
それもそうだし喧々諤々だった戦闘シュミ参加してないから
他の隊員評価つかないじゃんってのはどうなるんだろう
現時点では課題が進んでるから点数もつくけど
後半差ができちゃったりするのかな

A級評価は少なすぎて意味ないんじゃねって話題もあったし
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388. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 03:28:56 ID:U5MjgyMDA
>>245
その分特別課題の評価がついてる。
他のチームも課題とシミュで別れる流れになるんだから、シミュのポイント付かないことに問題は無い。
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295. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:35:10 ID:k1NDc1OTM
>>243
みんな今の水上しか評価できないからだよ。

自分は独断反対派だが、それでも水上の可能性は未だ未知数だ。7日目まで何事もなく隠し通してやり遂げる可能性を捨てきれない。でも逆に、賛成派もほとんどがそんなうまくいくわけないとも思ってる。

そして試験側の罠もある。未来が未知数すぎるんだよ水上隊は
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320. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 02:32:12 ID:YyMjE0Mjg
>>243
水上が1人で戦闘シミュやってる評価は初戦の諏訪隊の時に、
1位取ってる評価は順位が明らかになった時にそれぞれ評価が済んでるんじゃないかな
今月の話はそれらから数時間経ったっぽい時点での話だろうし
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249. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 16:21:02 ID:kyODYzMDU
最終日の試験にどう作戦立ててくるか、そこが楽しみだね
やっぱり番外戦術で事前に連絡で各チームに何か働きがけてくるのかな
しかしそれで眼前の勝率を犠牲にしても得られるほどの効果が予測できないな

その上で水上隊長含めて各隊長の指針が次の実技試験でも影響をもたらすまで描かれそうだから、そこまで楽しみが継続するのがぞくぞくするなぁ

しかしジャクソンチームどうなってるんだろう、まったく上がってないだけにハラハラする
カナダ人が何とかしてくれるんだろうか
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250. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 16:45:58 ID:gyMzg1MjA
唯我×真衣キテへん?
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259. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 17:03:16 ID:Q0ODc0NzQ
今の状況をボーダー上層部が予想してなかったとは到底考えられない
水上みたいなことするやつはこの試験のルール的に現れて当然だし、そのしそうな奴筆頭の水上を隊長に指名してるんだもん
その上でこれを長期遠征の為の試験だと鑑みれば、このまま水上のワンマンプレイだけで起こりうるハプニングに全て対処できるのか、水上のやってることがバレても隊長を引き継げば万事滞りなく行くというのは甘い考えじゃないのかが描かれると思う
特にバレた時の隊長を荒船に引き継げば良いという考えに対しては、そもそも遠征中という途中で捨て置くわけにもいかない空間で1人を、ましてや隊長を隊から外すような措置ができるのかも疑問に思う
指揮系統の引き継ぎ権を明らかにしていて、尚且つ前任の隊長の意向をそのまま据え置くならわかるが、一般隊員が欠けるのとは勝手が違うでしょ
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283. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 20:33:06 ID:g2MDM4MDQ
>>259
遠征先で隊長が死んだらどのみち誰かが引き継がなきゃならないんだからそこはいいんでないの?
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344. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 10:07:09 ID:kzMDc1MzY
>>283
みんなが引いちゃうでしょ!(-1)
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262. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 17:44:18 ID:cyOTA4Njk
唯我っちはA級隊員の間でもなかなか生暖かく愛されてる感じはする
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268. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:00:03 ID:YxODYzNjk
このシミュレーション、やっぱボーダー制トリオン兵小隊指揮の練習だな。ガロプラがやってたみたいな。
担当ユニットどんどん増やしていって適性見てるんだろう。
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269. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:05:02 ID:IxNjQxNjI
隊長がなんか隠していることに気付かない
照屋と樫尾のボンクラ具合は減点対象になるかと思ってが
そこはスルーなんだと思った
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293. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:27:59 ID:k1NDc1OTM
>>269
カシオはわからんが、テルテルは気づき始めてるよ。そもそもブロッコリーがテルテルをメンタル攻撃したのは、これ以上怪しまれたら困るゆえの牽制だよ

あそこまで気づいてる時点で及第点だよ
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313. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 00:52:46 ID:EwMTM4MjA
>>293
今と荒船が同級生で水上がどういう人間か知ってるってところもでかいと思うけどなあ
ボンクラ扱いはどうかと思う
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347. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 10:16:31 ID:kzMDc1MzY
>>269
カシオはなんか隠しててもいい方にとらえるタイプなんだろうな、あまり隠し事に敏感ではないし気づいてもよしとするタイプ
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353. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 11:52:27 ID:g3MzQyNTI
>>347
「気づいても良しとするタイプ」というのだけ疑問。疑問にはド直球につっこむタイプにも見える。

なんか、隠し事すること自体は容認しそうだけど、気づいたら「バレる隠し事するのが悪い」みたいなタイプに思える。
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356. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 12:29:55 ID:kzMDc1MzY
>>353
隠したことを責めるんじゃなくて、利点説明されればいいですよって納得するの意味だったけどこりゃ書き方がわるかったな
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365. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 14:50:30 ID:g3MzQyNTI
>>356
やっぱり違うと思う。カシオは利点があればなんでも許容するタイプではないと思う。王子にもちゃんと質問してたし。

カシオが素直になる相手って、「利点を作る人」ではなく、「たくさんのことを考えてくれる人」だと思うんだよね。隠し事するのはありでも、隠し事が本当にチームの為になるのかどうかは、利点以上に考えないと納得しない気がするよ?

印象でしかないけど。
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271. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:07:06 ID:gxNTY5ODA
ダイの大冒険を見てると他の作品の戦闘や話の内容の薄っぺらさがよくわからない
やっぱり三条陸先生の話の構成は日本で一番だわ。他の漫画家も見習ってほしいな
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275. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:27:56 ID:E5ODAyNTA
水上のプラス評価の面白いところはほとんどが「今のところ」、「後々揉める」、「減点するのはまだ早い」「現時点では加点」と、「今の水上」しか評価してないところ。
そして、水上の点数効率は認めつつも、心情的にはほとんどがテルテルに寄ってるところ。数字主義の結束でも「かんたんには納得できない気がする」。マキリッサですら「もっとうまくやれ」だからな。

火種は全く消えていない((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
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276. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 19:35:33 ID:U4Mzk2Mw=
奈良坂の評価見てゆりさん初登場時の城戸司令に対する評価を思い出した。ネイバーすべて敵は旧ボーダーの思想と真逆だけど、ボーダーが大きくなったのは城戸さんのやり方の成果ってやつ。
感情的には受け入れがたいけど成果が出ているから否定できないし認めてはいる感じが近いかなと思う。
そういった意味で玉狛支部面子は水上のやり方は何となく受け入れられなかったのかな(レイジさんはプラスだけど)。

水上隊が失敗するとかは望まないけど、オッサムが感情的にも得点的にも有効な水上隊より正しい方法思いつくとかだったら良いな。
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351. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 11:30:28 ID:g3MzQyNTI
>>276
多分水上よりいい手ってのはないよ。あったとしても諏訪さんの言う一発ネタであって、鉄板戦術にはならんでしょ。

そして望む望まないに関わらず、失敗は九割型起こるでしょ。水上が残り1割の人間になれるかでしかない。

だから賛成派もみんな「今現在」でしか判断していない。高確率で失敗すると思ってるから
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416. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 01:48:10 ID:IzNTkyOTM
>>351
水上賛成派だけど水上が失敗するとは思ってないよ。
閉鎖空間一位で終われば第一段階大成功だと思ってる。

メリットを享受したあとはデメリットをどれだけカバーできるかってだけの話。
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421. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 20:41:44 ID:Y4MDM4NTY
>>416
いわゆる先行逃げ切りだね。

実際、現状一位逃げ切りは可能にも見えるな。でも、多分水上隊は普通にやっても一位取れると思うんだよね。かなり高確率で。

一位で終われなかったら失敗! くらいの感覚でいいのかもしれない
0
422. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 05:33:18 ID:M4NzM5ODQ
>>421
予防線がどんどん高くなっているぞこなせん
0
426. 名無しのあにまんch 2022年06月09日 19:34:07 ID:A2OTA2OTE
>>421
>一位で終われなかったら失敗! くらいの感覚でいいのかもしれない

いいわけないだろ
水上失敗って言いたいんだろうけどさすがにみっともない
0
294. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:34:13 ID:g5MTg2ODg
個人的に気になっているのは、水上は隊を使って大胆にこの試験における点の稼ぎ方の「実験」と「研究」をしているわけだが、これはボーダー幹部側にとって無論想定内だが相当なプラス評価なのではないか、ということ。
この試験が遠征における未知との遭遇を模しているとして、積極的に定理を、枠を、真理を探りに行く行為とその解決法への模索こそ、最重要の課題のひとつと言ってもいいのではないかと。
0
297. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 21:38:03 ID:k1NDc1OTM
>>294
個人的には、水上の評価は上げたくないけど、ボーナスは上げるべきだとも思う(笑)
0
322. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 04:14:01 ID:g3ODE4NjQ
>>294
与えられたルールの盲点を突くのが早くて上手いのは確かにその通りだが
それだけでは寧ろスケールは小さいのではないかと
運営側の評価したい個所が成績表の数字とは別の所にあった場合
完全なピエロって事に為りかねないんだしさ
成績を上げる努力は当然必要かもだが
あの評価基準盲信してるのも考えものだと思うわ
0
346. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 10:13:02 ID:kzMDc1MzY
>>322
まぁ手当ボーナスに関しては明示された評価基準だろうし、それ狙いでボーダー内部評価に関しては自分は生駒隊て楽しくやるしチームメンバーの評価は上げとこくらいの目標にしてるんじゃないか?
0
349. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 10:42:22 ID:k4NjIxOTY
>>322
評価基準を盲信というよりは
ワールドトリガー、ひいては葦原先生に対する信頼かな

開示してる情報は嘘でした!
独自基準の裏採点の方が点数高いです!
みたいな卑怯な真似はしないでしょっていう
0
372. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 18:43:05 ID:U3MjM4OTI
>>349
運営は一言も合格要件を明らかにしてないんだ。
点が高ければ合格と言うのは想像でしかないんだ。
急増チームでたまたま一緒になった面子で合否が左右される方がおかしいんだ。
0
382. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 23:09:20 ID:M1MDYwOTY
>>372
上2つに関してはそのとおり。
だけどそれは汚いと思うし、葦原先生はそういうことをしないという信頼だな。

最後の急造チームで判断するのはおかしいっていうのはこの試験そのものの否定でしょ。それこそおかしいわ。
0
407. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 00:33:17 ID:E3NDI5OTY
>>349
評価基準盲信してる人ってのは水上の事だよ
完全に成績表の数字で順位が決まるものと信じ込んでいる
ボーナス欲しさ(?)に目が眩んでいるとでもいうのかな

読者が盲信してる事はこの際問題にしてない
まぁそこも読みが浅いなとは思うが
0
408. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 06:21:13 ID:kzMTA0OTA
>>407
盲信してるというよりは、割り切って決め打ちしてるんだよ。水上だって点数以外のところを見てることくらいはわかってると思うよ。でもそこをあえて無視して、点数だけで勝負してるんだと思う。

一日目の課題で「面倒なのが来た」とか言ってたけど、これもこの試験が、点数以外でも評価してることを考えさせるような項目だからだと思う。

水上の戦術は、そもそも点数特化の戦術だから、それ以外を考えるのは無駄なんでしょ
0
414. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 18:19:34 ID:E3NDI5OTY
>>408
その辺がスケールが小さいんだよ
分かってるなら分かってるでも構わないけどさ、水上はその独自の尖った考えに
他のメンバーを黙って巻き込んで、手が回らなくなった所は
後始末放り投げる気満載で好き勝手してるわけなんだろ
それだけ有能なつもりなら、隊長権限使って説き伏せる事くらいやれば出来るんだろうに
そういう事にはそもそも労力を払う気が毛頭無いみたいだし
隊長が隊員の事を端から信用してないのを隠そうともしてないのは
どう考えても後に響く問題だろう、はぐらかすのも下手くそだし
・自分一人が悪者になりさえすれば全て責任取れるつもりでいるのは大間違い 
・やる以上は後片付けまできちんと考えに入れてないんじゃ無意味 
・自分が割り切るのは勝手だが、それを部下とはいえ当然のように他人に求めてるのは甘え
ってとこかな

所詮は臨時隊なんだし、やればいいんだろ〜後の事なんか知るかみたいな態度で挑んで
結果は出しました特典は当然いただきますってのは虫の良すぎる話だと思うわ
ボーナスは貰えるかもしれないけど、精々それだけだろう、皆持ち上げ過ぎなんだよ
今回の話見るに、運営はスタンスのあぶり出しみたいな事もやってそうな気もするし
今後誰にどういうレッテル貼られる事になるか分からんぞ
あ、因みに水上はランク戦の時からのお気に入りキャラですんで、悪しからず

あと、「面倒そうなんが来たなぁ」に注目した点はいいけど、多分それ意味合い違うと思う
0
415. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 19:07:19 ID:Q3OTg5Mzg
>>414
こなせん、ステイ。
0
420. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 14:46:17 ID:MyMjM1NjI
>>415
?冷静なのだが… 丁寧に書いちゃ何かマズかったのだろうかね
0
306. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 22:53:29 ID:k1NDc1OTM
修たちは、水上の一人プレイには気づいたっぽいけど、独断には気付いてなさそうだな
0
345. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 10:09:05 ID:kzMDc1MzY
>>306
つまり電話アタックができるということだな、対戦直前にてるてるとCASIOに伝えたろ
0
354. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 11:55:58 ID:g3MzQyNTI
>>345
気づいたらやるかもなまじで(笑)

でも電話は確かオフタイムしかできないんじゃなかったっけか?
0
318. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 01:21:18 ID:I4MjgwMzY
諏訪隊が一発逆転する方法ってなんだろう?
全然予想出来ないやw
0
321. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 03:23:04 ID:E2NTg2MzI
この手のゲーム
0
323. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 04:19:11 ID:Q5NTE4NzI
予想の範疇ならいいが、トラブルなんてのは得てして予想の範囲外から来るからトラブルなわけで…ううむ
0
325. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 04:53:26 ID:k2OTc0MDA
将棋でもハメ手や殺し手ってのが存在するから、そういうのを用意するのか、それともそれ以外のところで水上を驚かすのか
オッサムがどういう手を考えるのか楽しみ
0
338. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 08:40:03 ID:kxMDA0OTY
そもそも、今現在戦闘シミュは、「どうやって操作するか」という初歩段階でしかない。やってるのはゲームでしかない。これが本当の戦闘に活かされるとは思えない。
この戦闘シミュが、本当の戦闘に活かされる「本物のシミュレーション」にできたチームこそが勝つんじゃないか?

そしてそのために必要なポイントは「トリガー構成を変更すること」だと思う。
0
341. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 09:40:58 ID:YwMDQxOTI
太刀川さんの点の付け方が何気に一番賢いと思った。チームトータルではプラマイゼロになるよう得点バランス考慮してるんだよね。初登場のときといいやっぱりこの人地頭はいいよね
0
348. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 10:39:47 ID:EyNjQ2ODQ
水上隊がこのままトップ独走はないと思うけど
段々下がっていくなら隊のメンバーがちょっと可哀想
0
361. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 13:39:10 ID:g5Mjk3NjQ
>>348
俺はダントツかはわからんが閉鎖空間は一位で終わると思うぞ
水上も多分わかっているだろうが、このチームは多分戦闘訓練がドベ候補だ
0
373. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 18:57:33 ID:U3MjM4OTI
>>361
北添隊と並ぶエース不在チームだもんな。
バランスはいいっちゃいいんだが。
0
359. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 13:05:42 ID:M2OTA1MTc
オッサムの曲者度が期待されててオラわくわくすっゾ!
0
370. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 17:55:30 ID:U3MjM4OTI
水上は多分今のユニット数なら問題なく操作できる。
翌日更に増えても対応できるかも知れない。
だが、他の隊員が操作を覚えられないのが今後のリスクにはなる。
この日の決断が分水嶺だな。
0
374. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 18:57:35 ID:g3MzQyNTI
思ったんだけど、この戦闘シミュ二日目。慣れない操作で3キャラ全部使うより、2キャラのままの間隔でやったほうが強かったりはしないのかな?ただ数が増えるだけだし。

例えば、一番弱そうなジャクソン隊や柿崎隊が3キャラ全部使っても、一日目の水上にも勝てない気もする。
0
380. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 20:43:48 ID:k3MzQ1OTY
>>374
そうだと思うよ
それこそストラテジーゲームでも実際の軍作戦でも
全体の規模が増えてくればくるほど動かす駒と動かさない駒がでる
じゃあ動かさない兵で陣地作りですね
その陣地ってつまり将棋の囲いみたいなもんで…

素人だと毎ターン全員何か操作しなきゃってなるけど
今後の負荷が人数増えていくだけなら水上隊は穴熊ってれば
爆撃機ユニットの飽和攻撃みたいな地獄以外には対処できるでしょうね
0
383. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 02:19:12 ID:QwMzQ2NDA
>>380
まあ三回目あたりに待ち戦法対策ルールが出てくる気もするけどね
0
397. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 15:24:52 ID:E5NTYwMjA
>>383
アナグマ戦法って、このシミュだとみんなシールドでガードみたいな感じ?

それならつぎのお助けユニットで多分三輪がでるからレッドバレッドの的になるかも。今のところお助けユニットはA級の上位から順番
0
378. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 20:01:01 ID:Y1MjQ4NTY
ところで、

もう、みんなカプセルベットとか小麦粉の謎のこと忘れてない?
0
392. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 07:14:05 ID:UyNjE0MTU
>>378
小麦粉は食材尽きたあとの非常食だろう。
一人張り付けてトリオンつぎ込み続ければ最低限の食料は確保できるが、張り付けている間はその人は点取れないし食事のQOLも下がる。

5日目ぐらいになれば食材使いすぎた生駒さんが目線だけこっちに向けて小麦粉出し続ける姿が見れるから期待しておけ。
0
395. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 14:05:06 ID:cwNTczMDA
>>392
そうなるかは私の頭では予想できないけど、こっち見ながら小麦粉出し続けるイコさんは見たいから楽しみにしてよう
0
434. 名無しのあにまんch 2022年07月24日 23:13:39 ID:U3NzgzODg
>>392
小麦粉や塩・砂糖は張り付いてなくてもダイヤル回したときにトリオンとられて後はちょろちょろで続けるみたいじゃない?
(オッサムだったからちょろちょろで、
 トリオン富豪が回したのならドシャドシャ出るのかもしれんが)

カトリーヌがオッサムに出させてた時の描写から
(そしてそのあとメイン電源にもう一度補充したためにトリオンが切れたオッサム)
0
432. 名無しのあにまんch 2022年07月24日 22:54:39 ID:U3NzgzODg
>>378
小麦粉は初日にカトリンがオッサムに
「とりあえず全部回しときなさい」って言ったがために
(そしてそれに素直に従ったがために)
トリオン切れ起こした、

ちうトラブルのフリだと思ってる。

あと夕方や夜中に自前のトリオンで最大にダイヤル回して小麦粉出しっぱなしにしておいたゆうまが
夜中や早朝パン作ってモグモグしているのじゃないかと思っている。
(指輪の中の生身ユウマの身体を維持するために人より食べなきゃいけないと作者がQAで言ってたから)
0
379. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 20:43:31 ID:c3Njk2MDA
レイジさんが言ってた『黙らせる』やり口黒トリ戦の当真と奈良坂の言い合い思い出しちゃったな
0
389. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 04:56:26 ID:g3NDMzMTU
個人的には忍田派だから水上支持。
ものすごーく当たり前の事なんだけど、ミデン側が遠征出来るって事はネイバー側も来れるって事。
ガロプラからミデンの遠征は早くて2ヶ月後と伝わるって事は遠征時期がネイバーにバレる→エース級がいない時期がバレるって事

二日目で2位と1000pt差近く、若村隊と1800pt差近く。この差は間違いなく民間人に犠牲者の有無差になる
民間人しなせても隊員の気持ちを尊重するとかふざけてるの?としか言えない
水上が防衛側を明言している以上、最速でリードを奪った水上が正しい。このリード分は民間人の避難が可能になるって事なんだからね
第一これで水上を非難するなら勝手にガロプラと同盟組んだ玉狛支部はどうなのよ?
こなせんが知ってるかどうかは分からないけど、知ってたなら自分らの事棚に上げすぎだろ。

あと将棋は常に勝敗がつくが、麻雀はオリれる。アガれなくて失点しか無くとも4着にならない事が勝つより大事な場合もある。
つまり「勝たせない」「勝負させない」って選択肢がある
その辺りがネタになるんじゃないかなぁ
0
393. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 07:33:37 ID:UyNjE0MTU
>>389
こなせんが知ってるかどうかは分からないけど、って
こなせんに重要なこと教えてるわけないだろう。常識的に考えて。
0
398. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 15:39:45 ID:E5NTYwMjA
>>389
それは軍隊の思考だよ。ボーダーには全て適用されるわけじゃない。

例えばあなたは「民間人死なせても隊員の気持ちを尊重するとかふざけてるの?」と言ってるが、実際の忍田派の象徴である嵐山(ボーダーの顔)は「家族を助けてから死ぬまでみんなを守ります」と公表してる。解釈は人それぞれだが、民間人と隊員の気持ち、両方を尊重してるのがボーダーだよ。

あと迅や玉狛を非難はしないのは当然。水上より迅のほうが圧倒的に上だし(予知あるからな)、水上と違ってボーダーに対しての責任感も圧倒的にあるからね。ついでに権力と肩書も・・・・・いや、迅はいま権限どれくらいなんだろう(笑)
0
391. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 07:03:23 ID:UyNjE0MTU
A級の水上評価って、+面も-面も大体ここ何か月かここで話されてたことと一致するのよね。あしせんすごい。

そして水上隊を不穏だの空中分解だの毎回何十レスも言い続けて来た人はこなせんだった可能性が出て来た。
0
399. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 15:57:58 ID:E5NTYwMjA
>>391
こなせんを馬鹿にしてない?
多分それ私だが、だめ独断とか、空中分解の件は、根拠はだいたい「取り返しつかない失敗が起こりかねないから」だ。どちらかというとA級隊員の水上反対派に近い。

でもね、感情的であっても自分の考えを譲らず、自分の意見をぶつけられるこなせんの方が圧倒的に上だよ。結果を見なければ結論を決めきれない私なんかと、感情的であっても、結果に左右されずに断として水上を認めない強い信念を持つこなせんを一緒にするな。

と言っておく。
0
405. 名無しのあにまんch 2022年06月05日 23:56:45 ID:AyNjI0MzA
>>399
そういう品のない釣りは
相手しないのが一番なんだってば
0
406. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 00:03:22 ID:kwMTMwODQ
>>405
すまんす
0
412. 名無しのあにまんch 2022年06月06日 13:52:23 ID:EwMTQzMDY
1日目が2×4プラスヘルプ1で9体
2日目が3×4プラスヘルプ2で14体だから、
3日目は4×4プラスヘルプ3か4で19か20体かな?
もしこのヘルプ数だと丸々A級1チーム使えるし、
その辺でネタ見つけるのかな
0
417. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 01:59:30 ID:IzNTkyOTM
自分がなんで水上が失敗しないと思ってるか考えたんだけど
単純にそれだとつまんないんだよな。
水上が策を講じました>失敗しました>主人公の勝ち
だと面白くないのよ。
水上が策を講じました>主人公(この場合は修かな)が
それを上回る策を出しました>主人公の勝ち
とならないとカタルシスがない。
「ヘタッピ漫画研究所R」で冨樫が
「キャラ同士がそいつらしさを守った上での最良の一手を
 かぶせていき最後は主人公がそのずっと上をゆく解を打ち出す」
って言ってた部分だな。
だから今考えてる修の案が楽しみ。
0
418. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 07:55:22 ID:MzMzY2MjE
>>417
それは水上を過剰もしくは過小評価してるよ。
水上の戦術は基本的にそもそもうまく行くわけがないんだ。必ずうまくいくなら意見は割れないし、みんなやる。実際にみんな水上戦術の最高峰である迅さんに頼ってるしな。これが過剰評価。
そして、むしろ水上の戦術はうまくいくなら勝てる方法なんて(多分)ないんだ。二日目の点数を見てもわかるけどね。だから諏訪さんも三日目だけ勝てる方法って言ってる。迅さんに勝てない限り、水上にも正々堂々は勝てんよ。ここが過小評価。
0
419. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 08:10:12 ID:MzMzY2MjE
>>417
連投すまん。
古すぎる例でわかるかわからんが、大魔王ゾーマに勝つ方法は光の玉で弱体化させること。決して、光の玉を使わずに勝つことじゃない。ベストな水上に勝つ方法はいらないんだよ。ベストな水上なんてのもむしろ幻想だが。そんなもの探すくらいなら迅さんに挑戦したほうが早い。

正々堂々かつカタルシスはわかるが、それは水上の策を真っ向から打ち破る事じゃない。水上が失敗することを信じ、諏訪さんのやり方のほうが正しいことを信じることだと思う。ちなみに三日目勝ったとしても、勝つのは修の策じゃない。チームを信じる戦術をとった諏訪さんが勝つんだよ。
自分に言わせれば、現時点で既に諏訪さんのほうが上だよ。
0
424. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 18:33:33 ID:g2NTY4OTY
まぁ上層部もこういう奴出るのは想定済だろうし、水上もむしろ自分を隊長にするとこうなりますよとアピールしてる部分もあるだろ、遠征行く気ない15万狙いで生駒隊の今のポジション気に入ってそうだし。

ただそれをしながらチーム点数稼いで部下の評価を稼いでるのは凄い。

まぁでも一番得してるのは上層部だと思う。
この行為に対してA級達の色んな反応や意見見れるのは凄い+だろ。
0
425. 名無しのあにまんch 2022年06月09日 17:24:33 ID:c3NzkxOTQ
>>424
遠征の状況で考えた場合
本番としては×〜△
訓練としては△
試験としては△〜○
短期目標達成としては◎〜☆(あくまで現時点では)
水上の目的の為のアピールとしては◎
水上の評価としては×〜◎(現時点ではまだ○より)
今の評価としては◎
荒船の評価としては◎
照屋の評価としては◎
樫尾由の評価としては◎
ボーダーの思惑としては◎
こんな感じだよね。
よくもわるくも注目を集めてるわ。
0
427. 名無しのあにまんch 2022年06月09日 19:41:37 ID:YxODQ2OTQ
>>425
あんま疑ってる人いないみたいだけど
自分は正直水上の目的がボーナス狙いであるってとこから懐疑的だわ
あいつの口から出た言葉は一度は疑ってかかるくらいが丁度いいと思う
0
435. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 01:47:19 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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