【感想】ワールドトリガー221話・222話 水上おもしれー男 そして髪型変わってるキャラが多くてかわいい【ネタバレ注意】

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79: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:13:55
情報が…情報が多い…
前話感想記事: 【感想】 ワールドトリガー 220話 情報量が多い!!! ひゃみさん・王子・漆間・イコさんを始めとするそれぞれのキャラ立ちが凄い【ネタバレ注意】
26: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:01:46
照屋ちゃんかわいすぎた
27: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:02:04
柿崎夫人かわいすぎる
28: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:02:19
2話掲載でよかった
うそつきピンチでひと月待ってたら発狂するところだった
29: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:02:38
東さん…さらに成長するのか…
64: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:11:08
>>29
今までは後輩たちの自主性を重んじていた男が、一歩進んだ指導力を身に着けようと自発的に成長しようと行動する
東さん、弊社に来ませんか?
31: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:03:07
あんな赤面顔したのワートリで柿崎夫人が初めてじゃない?
32: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:03:18
ウソつきブロッコリーは今ちゃんと荒船さんとカシオ君に足向けて寝るな
33: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:03:41
犬飼の態度、合点が入った
そうだよなーあんな露骨じゃないよね、普段
それでもマイナスを取られないようちゃんと言葉は選んでるな
35: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:03:47
カシオが思ってたより先を見据えれてるの良かった
36: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:03:55
てるてるの髪卸した姿可愛すぎない?
44: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:05:15
>>36
むしろコアラの誰だてめぇ感がヤバい
38: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:04:28
遠征試験で奥寺と小荒井の印象すげー変わったな
隊行動だと、やや皮肉的でおとなしい常識人奥寺と、空気読まなくて快活な小荒井って思ってた
でも遠征試験見ると、奥寺も結構快活で大胆だし、小荒井は常識的な範囲で空気を読まないように見える
これサッカー少年だし、ポジションによって必要とされるロール自覚して、役割演技してんのかな
52: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:06:31
>>38
2人のこれまでの出番じゃそれ表現するのは無理とあしせんが切り捨てただけじゃない?
40: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:04:42
水上 有能は有能だが単純に性格悪いのかもしれんな
そういうの嫌いじゃないぜ
41: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:04:47
諏訪さんのマネジメント力は日佐人くんのお墨付き
42: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:05:04
これ水上隊は大きな問題起きる可能性低そうだな
ブロッコリーがレスバ強すぎるしいざというときは乗っ取りされても平気って割りきってるのが神経図太すぎる
50: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:06:22
>>42
なんだかんだで、荒船さんと今ちゃんのフォロー力というか度量がデカいのも大きい
43: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:05:04
やっぱり隠岐は気づくよなって
46: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:05:32
犬飼はカゲを嫌ってるわけではなく良かれと思って煽ってるってことか
47: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:05:52
柿崎夫人めっちゃ可愛い
49: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:06:22
こんなかわいい子を論破する水上はさぁ…
51: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:06:24
水上9番隊意外とバランスいいな
53: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:06:55
ブロッコリーの電話の芝居の妙にキラキラした目がじわじわくる
54: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:07:02
今回海くんの評価爆上がり回やろ
やっぱり生駒隊に必要なパーツ 貴重な潤滑剤やったんやな……
そしてやはりブロッコリー戦術を作中最初に看破する隠岐
62: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:09:20
>>54
生駒隊は奇跡のバランス説がまた高まってしまったな……
106: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:19:31
>>54
今月 海の出番はなかったと思うんだが評価爆上がりする要素あったか……?
弓場ちゃんと喋ってたのは髪を下ろした小荒井だぞ
56: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:07:46
80年代少女漫画ならてるてるはブロッコリーに惚れるバターン
57: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:08:04
ブロッコリー×今の可能性を見た
59: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:08:18
今まで自分が支える側だったと思っていた照屋ちゃんが、自分の未熟さを知った
これは原隊復帰したら甘える側にシフトもあり得る
何のとは言わんが、選択肢の幅が広がってより攻めのバリエーションが増えたな!!
61: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:09:00
ろっくんお預けじゃねえか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
74: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:13:13
>>61
ここまで描写されてないとかマジで滅茶苦茶な事になってそう…
63: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:10:43
遠征選抜前から水今推してた人凄い…
同じ学校の和風趣味同士ってだけだったのに
65: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:11:17
東さん他チームの質問に対して、隊長立てるというか相談してから返答するかと思ってたが
そのままアドバイスしちゃんだね意外 順位ある以上その辺に気使うかと
66: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:11:19
水上本人は隊乗っ取られても構わんのかもたけど振り回されるてるてるとカシオはたまったもんじゃなくねぇ?
78: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:13:49
>>66
樫尾はまだ振り回されてることにすら気づいてないのでセーフ

隊長疑ってる暇あるなら目の前の課題に邁進するのは正しいことだと思うけどね
184: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:33:35
>>112
カシオ…可哀想すぎる、頭良いキャラでも真面目キャラで打ち消されてるわ
67: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:11:29
弓場ちゃんも戦闘試験上手くいかないときに
「相手のデータをよく見て考える」という
立ちかえり方するの、
王子と蔵内を率いていただけある
知性派疑惑が垣間見えてよかった
68: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:11:46
日佐人「諏訪さんが隊長なのはかなりラッキーだと思いますよ」

ほんこれ
70: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:12:36
知ってたけど東さんやっぱ凄いわ
72: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:13:02
カゲが意外と太一に優しかった
99: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:17:32
>>72
影浦隊自体元々自由だからか
成績どうこうというより本人がやりたいことはやらせてやる方がいいと思ってるのかもね
太一の感情も刺さってるだろうし
73: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:13:09
カゲのTシャツの部屋の間取りが気になる
71: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:12:54
てるてる…なんだこのかわいい生き物
75: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:13:33
お説教の時に耳を引っ張って行くのがオカン味があって好き…
いやしかし今回の話で水上隊は問題解決しそうだな

あと諏訪さんヤバない?
滅茶苦茶信頼されてるやん…
オッキーオッサムの会話もなんだか新鮮で良き…
カトリーヌの心情を察しかけてるのも良き…
76: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:13:35
来馬サンは弓場ちゃんの何なんですか?
結構な気の使い方でびっくりした
77: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:13:43
木虎の悔しいけど納得…な表情好き
81: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:14:26
「うそつきピンチ……!!」は草
エイプリルフール直後なのが一層笑える
82: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:14:32
東さんが若手育成に本腰入れてきたの怖〜
二宮隊更に付け入る隙なくるじゃん
84: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:14:50
「うそつきは一人でええねん」
これ、絵本うそつきブロッコリーにも絶対載るでしょ
85: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:14:50
太一がこうやって凹むタイプなのは意外だった
98: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:17:15
>>85
太一の新たな一面を見てしまってちょっと動揺してる
切り替え早いタイプだと思い込んでた…
103: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:18:15
>>98
いつも明るい人間がずモモもってあーなるの
のだめカンタービレののだめみたいだなと思った
116: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:20:43
>>98
よくよく考えてみると、太一も鈴鳴でだいぶ自由にやらせてもらってたタイプだし、チームに助けられてるグループの人間だよなぁ
117: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:20:49
>>98
よく考えたら鈴鳴が一番第二次大規模侵攻(でのネイバーとの戦い)ついて話してるから気にするタイプなのかも
114: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:20:34
>>85
来馬隊の菩薩の雰囲気の中だったら落ち込んでも周りのフォローで復活するのかもしれないけど
カゲと犬飼がギスってる中でやらかしたら流石に「やっべぇ…」ってなるのかもしれない……
86: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:14:51
基本的に「自分で考えさせる」という東さんが
二宮の積極的な育成姿勢やキトラとの会話に影響されて
「ドツボにはまってる子にはひと声かけてやる」
というさらなる成長の余地を見せるの
海のリハクの目をもってしても案件過ぎるでしょ
90: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:15:36
水上さあ⋯⋯バレる前提の嘘のつき方やし、チーム乗っ取りも満更でもないんちゃうの
それはそれとして落語っぽい喋り方おもろいからもっとやってくれ
93: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:16:15
>>90
目が異様に澄んでるんだよねそこ
キラッキラよキラッキラ
91: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:16:02
カシオが頭いい空回りキャラになってて草
でも即フォローって大切だよな
92: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:16:13
水上と柿崎夫人の会話おもろいからもっとやってくれ
94: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:16:45
風呂上がりのコアラが最初誰かわかんなかった
しゃべり方で海かと思ったらSDキャラでこれコアラかよ!ってなった
196: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:35:13
>>94
特徴的な前髪下ろしてると円らな瞳が強調されて快活ショタ感凄いな
95: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:17:00
ブロッコリーの小芝居をマキリッサがどう評価するか気になる
164: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:30:11
>>95
真木理佐の評価だけ全部見たい俺がいる
96: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:17:01
後輩を指導する東さん、東さんの教えを受ける木虎、食って掛かる照屋ちゃんと露悪的な水上と犬飼ってない、未熟さを痛感する弓場ちゃん
なんというか今回は、いままで「出来た人」だと思われていた隊員たちの未熟さというか隙が見えてよかった

それ差し引いても諏訪さんは一体何なんだ
それともカトリーヌを選んだことも、諏訪さんなりの「自分を変えようとする」なのかな
100: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:17:44
夫人、髪下ろすと夫人感増すな
108: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:19:51
照屋ちゃんがかわいい…!そして荒船さんかっけえ…
109: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:20:02
オッサムは水上のことよく知らないだろうし
隠岐の口から水上がどんな人間か次話で明かされるのかな
110: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:20:02
柿崎夫人が髪下ろしに表情コロコロ変わって可愛すぎる
113: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:20:23
きれいなおめめ!
120: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:21:06
>>113
裏声まで使って喋ってそうで草
128: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:22:22
>>120
アニメ化のとき楽しみやなあ
130: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:22:39
>>113
引っ叩きたくなる
139: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:24:37
>>130
わかる
ハリセンでスパーンとやりたい
115: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:20:39
髪下ろした照屋ちゃんめっちゃかわいない????
118: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:20:55
>>115
かわいいっす!
127: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:22:16
>>115
超絶可愛い
しかも柿崎隊ではあまり見られなかった表情も見れて2度美味しい
新たな一面が見られて楽しいしドキドキシャッフルは定期的にやってくれ
122: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:21:34
見慣れない皆んなの姿まじでいい
123: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:21:37
東さん「おつかれさん」

かっこいいェ…
125: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:22:13
>>123
二宮も見習え
124: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:21:56
水上とかいう定期的にトレンドに上がるやつ
129: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:22:31
東さんなんなの?
俺知らない間に東さんの年齢超えてるんだけどこんな発想出来なかったよ??
131: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:23:10
今回の水上、キラキラお目々だったり途中糸目になってたり百面相でおもろい
135: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:23:57
>>131
ここほんと草
136: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:24:09
>>131
何か段々可愛く見えてくるのは私だけ?
132: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:23:40
「おこられてんねん」の水上の緩い顔が癖になる
133: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:23:45
荒船のブロッコリーへの対応が凄くいい
水上隊不安だったけどこの先も大丈夫そうだな
137: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:24:19
コラじゃなくて公式で赤面見れるとは 眼福
138: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:24:21
耳引っ張っていくとかいう距離感やばない?
水今キテるやん
141: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:25:03
>>138
ドス
145: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:26:28
>>141
身長差がいい
150: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:27:30
>>141
こいつら同い年やったんか…
155: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:28:26
>>141
やはり今ちゃんは寸胴……
158: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:29:02
>>155
でも和服似合いますよ?
163: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:30:04
>>155
ドスッ
172: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:31:34
>>155
『やや』を付けろっつってんだろォ!
144: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:26:21
嘘つきブロッコリーの出番の次のページでコアラがブロッコリーのTシャツ着てるの笑う
146: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:26:46
普段見られない髪下ろし姿が意外すぎるな…
コアラと夫人そんな感じなのか…
147: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:27:00
照屋ちゃんなんかハーマイオニーみがある
148: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:27:11
髪下ろした照屋ちゃん最初仁礼ちゃんが急に賢くなったのかと思ってびびった
151: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:27:36
諏訪さん一コマも出なかったけど株が爆上がりしてるのがわかってうれC
あと戦闘に限らず話し方とかからもやっぱり、日佐人の成長が見られるよね。
なんか余裕がある
152: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:28:01
小荒井と海確かに似てるな
小荒井は前髪がアイデンティティみたいなとこあるから
157: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:28:55
結局二宮は何で一人だけ突っ立ってたんだ
175: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:32:16
>>157
教える→先生→立つ

という感情的な思考か…?
159: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:29:04
にしてもやっぱ水上飄々としてんな…
食えない男やでほんま
161: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:29:33
>>159
ブロッコリーなのにな
169: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:31:03
>>161
ブロッコリーはブロッコリーでも食えないブロッコリーはなーんだ!

あんさー みずかみ
170: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:31:29
>>169
ダブルミーニングうまい
168: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:30:59
>>159
てるてるのモノマネしたり
こわ〜乗っ取りやーんってなってるあたりでなんか前まで思ってた怖さがちょっと抜けた
お前も関西人だったか
167: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:30:49
犬飼が影浦に「感情と外面が一致しない」って言われたの結構気にしてたっぽいのが意外だった
178: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:32:48
>>167
単に腹黒くてそうならともかく空気読んで気遣ったりもしてるだろうにそう言われたら結果傷つくかもな
190: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:34:23
>>167
そこからの「いまがいい関係」は良いよね…
ムキになっているようでもあり本心のようでもあり甘えているようでもあり
171: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:31:32
『鍛える』…!
二宮さんが…!って木虎が驚いてるところ、ニノがよっぽどそんなイメージないんだなって笑ったわ
173: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:31:51
荒船の安心感すごいな
179: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:32:48
>>173
話は大体分かる男だからな
183: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:33:28
>>173
お前が問題起こしたら俺と今でチーム乗っ取るから心配するなよ!
話は大体わかる男の余裕
176: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:32:24
エイプリルフールでもTwitterでお出しされた趣味:落語(2〜30編暗記してる)の伏線回収が早いんよ。
177: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:32:38
こう見ると荒船が隊長に選ばれなかったの謎だな
180: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:32:51
嘘つきはひとりでええねん
ヤバいな水上…今回で更に好きになったわ
あと今ちゃんと荒船と仲間感というかそんな感じ出てたのいいな
181: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:32:57
犬飼ってないとカゲに関しても予想よりヤバくならなそうで安心だな。その分描写されてないジャクソンの所が怖いけど。
182: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:33:04
割と武力行使に出るタイプなのね弓場ちゃん
191: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:34:24
>>182
尖ってた頃の王子にもあれやってそうだなって
187: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:33:59
正直水上隊の面々はみんな自分のチームにいる時の方がイキイキしてそうで見てて面白そうって思ってたけど
今週読んだらこのチームのすっげーいいなって思った
てるてるが突っかかるのは絶対あると思ってたけどまさか自分の発言を反省するとは思わなかったし
カシオがナイスフォローするし
水上は自分一人悪者になる覚悟で、手段問わずチームが、チームメイトが好成績取れればOKって考えっぽいのがいい
今ちゃん荒船も水上に一定の理解を示してそれでも無理そうなら次善の策出してくれるし

まさかここにきて最推しチームになるとは思わんかったよ
195: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:34:50
>>187
不安要素だったのに一気に解消したかも
188: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:34:07
今ちゃんがママみたい
荒船がパパみたい
192: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:34:33
>>188
水上は長男やろなー
193: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:34:43
あれだけ水上隊不穏不穏言われてたけど俺はずっと信じてたぞ、最終的にはなんとかなる隊だって
197: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:35:14
>>193
周りから「村上と不穏不穏」言われ続けてた荒船がいるんやぞ大丈夫や
2: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:39:33
素直に思ってることを口に出すよう勤めてる結果があの態度ってことはやっぱ犬飼側もカゲ嫌ってるんじゃ…
24: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:44:21
>>2
むしろ上手くやろうとしての結果だから嫌ってはないだろう
142: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:04:19
>>24
根本的に相性が悪いんだけど、感情的になってわざわざ仲悪くする行動取っても合理的じゃないから一番マシだと思う対応を取ってるのかなと思った
犬飼なりに「相性悪いと思っても態度に出さない方が丸く収まるでしょ」って思って接したのにカゲから「気持ち悪い」って言われたから、「本心変えられるわけでもないし、だったら全部表面に出す方がマシだわ」って感じ
152: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:06:27
>>142
口に出さなくても言いたいこと大体伝わるなら声に出した方がマシか…
いやこれカゲがかなり厄介だな
31: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:45:36
>>2
うーん
合理的なリアリストだなって印象
影がわりとぽんぽん考えを口にするからそれに対して反論してる範疇じゃないかな
51: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:48:49
>>31
「影浦隊はそれでも大丈夫なのかもしれないけど」
発言とかは合理的とは言えないんじゃないか?
柿崎さんと話すときも徹底して目を合わせないし、カゲを嫌っているが故なのかはともかくまだ話してない事情がある気がする
84: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:54:27
>>51
ここらへん、二宮も影浦のこと「チームに甘えて自由に出来てる」って言ってた(絵馬:あんたもな)し、影浦の成長に繋がってくるのかなと思ったわ
5: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:40:24
この聖人イケメンオーラを柿崎夫人にも見せてあげたい
7: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:41:11
生駒隊の面々で無限に気ぶれてしまう
9: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:41:47
太一服装からしてアホっぽさがにじみ出てる
11: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:42:19
オッサム最初はホラー柄シャツだったのにまたカワイイやつ着てる。
北海道代表として熊とツーショットしてた縁からか熊さん柄も似合ってたけど新しいやつもおもしろカワイイ系だね
14: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:43:24
好きにすりゃいいだろって言えちゃう荒船、器がデカいなぁ
16: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:43:40
2歳下だぞ!!!
お前!意地悪ブロッコリー!
19: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:43:59
このシーン水上だけファイル系の資料確認してるの見るに、情報規制はまだ徹底する気なんだろうな
28: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:44:57
>>19
バレる前提で動いてるけど、バラす気は今のとこなさそうやね
34: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:46:00
>>19
得点の内訳のデータ来てるかって聞いた照屋ちゃんに来てへんなあって表情見せずに返してるしな
20: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:44:05
ザキさんの将来の嫁だろ?
羨ましいな
22: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:44:11
「感情と言動が一致してないから苦手だ」
と言われて
「じゃあチームに波風たてないギリギリまで腹蔵なく話そう」というわかりづらい誠実さを何の説明もなく見せるあたり
犬飼ってないさんもやっぱり二宮隊だったんだな……というしみじみした感慨があった
50: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:48:46
>>22
もしかして二宮隊って二宮さん勧誘時は犬飼先輩もそれなりに問題があったのか……?
67: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:51:56
>>22
身内の人たち以外には若干のコミュニケーションに難がある二宮隊概念……?
99: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:56:46
>>67>>67
結成当初は同じ隊の隊員同士でもコミュニケーションに難がありすぎるとかちょっとおもしろいがすぎるな

ひゃみさんを変えた鳩原がナイスすぎる
105: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:57:44
>>22
この遠征見るに二宮隊も生駒隊も奇跡の組み合わせだったんだなって改めて思う
116: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:59:51
>>105
どっちとも隊の雰囲気を保つバランサーの主軸だと思われてた人たちが割とバランス保ってないパターンに感じたな
117: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:59:54
>>105
むしろこれから遠征で隊バラした方が大変なことになりそうだよね
134: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:03:17
>>105
仕事一筋とバラエティ!みたいな感じでイメージ違うけどどっちもメンバーの互いが互いに与える影響が良い感じなのすごい

鳩原密航の時期がもう少し早かったら大変なことになってそうな感じがすごい
26: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:44:37
照屋ちゃんは賢くて強くて良い子なので反省してたが、自分が意見した時にあんな感じでやられたらメンタル死ぬ
40: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:47:11
>>26
自省してた照屋ちゃん偉すぎる
45: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:47:56
>>26
あんなん耐えられるのゆるふわの隠岐か前しか向かない海か強気に行けるマリオちゃんか生駒達人しかいないという点でも、生駒隊の構成は出来上がってる
27: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:44:50
痛いところを突かれてぐぬぬ夫人
揶揄されて紅潮夫人
カウンターぶっ刺さり夫人
表情直し夫人

色んな夫人が見られたな!
37: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:46:41
>>27
48: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:48:34
>>37
これかなり便利だな
30: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:45:25
髪下ろしてる照屋ちゃんウェーブかかってるだんね、一気にお嬢様感出てる。
表情豊かで可愛い過ぎる、だけどそれを引き出してるのが嘘つきブロッコリーなのがムカつくけど
109: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:58:28
>>30
いつもきつめに結ってるからくせがついちゃってるんだろうね
てるてるとコアラの印象がぐっと変わって面白かった
35: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:46:15
諏訪さん一コマも出ないなんて…!!!!!
なのに株が上がってる…!???!!?
36: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:46:26
隠岐が気付いたってことはマリオちゃんも気付くかな?
イコさんと海は気づかなさそうだけど
39: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:46:53
>>36
イコさん気付かないかなー
気付く気もする
43: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:47:30
>>39
うちの水上がなんかしたやろくらいは言う気はする
56: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:50:12
>>43
なんか謎の直感力で察しそうな気はするよねイコさん
66: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:51:49
>>56
イコさんは水上を終わった後
「え?お前照屋ちゃんにお前それはあかんやろ」
とか言って
ラウンジとかで照屋ちゃんと会ったら
「うちのがごめんな、はいごめんなさい」
とかさせそうな気はする
全部妄想
96: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:56:40
>>66
イコさん隊長だけあってしっかり隊員への理解度高いからな
多分だけど、他メンバーから「水上隊高くない?」みたいな意見を求められたら答えると思う
自分からだと「水上隊ヤバイな」位しかいわなさそう
38: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:46:52
イコさんはそういう格言いいそうにないからな
「ほら、よく言うやん…なんやったっけ?」
「いや、振られてもわかりませんよ」
「俺もわかんないッス」
「俺もわからんわ…なんの話にしてたんやっけ?」

で、話それそう
41: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:47:11
イコさん→自分の駒操作に手一杯で相手の動きまで余裕が無い
隠岐→余裕がある
海→ゾエ隊描写はよ
マリオちゃん→カナダ人の相手してるけど余裕はあんのやろか
42: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:47:28
つーかこれ明日以降も水上隊の独走続くと思うけどどう誤魔化すんだろうね
無理だと感じたらあっさりバラすんかな
44: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:47:52
風呂上がりだったのかわからんけど照屋ちゃん可愛すぎてマジでビビった
46: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:48:01
あんまり考えてなかったけど、遠征訓練は普段見れないラフな格好の隊員を見れるチャンスでは?
他の隊員の髪下ろした姿とか見たい…
54: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:49:36
>>46
一瞬半崎…?いや目が違うな…ってコアラかよ!ってなった
58: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:50:36
>>54
わかる!!!
目閉じて口ぶーってして「ゲームが弱くてもー」みたいな話してるコマで「半崎…?え?こあら!?」ってなった
57: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:50:22
>>46
これ小荒井のシャツの柄はブロッコリー?カリフラワー?
うそつきピンチからのブロッコリーは草
80: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:54:11
>>46
この辺マジコアラ顔も言動もイケメンでビックリした
あってこの辺の気遣いとかそういうの凄いのは、東さんが率いて育てようと思った素質というかそういうのは間違いないんだろうな
今まで向こう見ずというかお調子者な一面が多かったから意外
49: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:48:45
終始ニヤニヤして読んでた
髪下ろした照屋ちゃん可愛い
荒船さんと今ちゃんはあらかた気付いててでも信頼してるの、18歳組の絆だなあと言いたいのにカゲと犬飼はさあ
52: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:49:08
流石にノープランではなかったけど、基本的には嘘ついたまま進めるつもりなんやな水上
ほんとにこのままバレないってことはないやろうからどうなるやら
まあバレてもそんなやばいことにはならなそうではあるが
76: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:53:07
>>52
そもそも思えば初っぱなから情報統制しながら進めるようなヤベー奴が不測の事態を視野に入れてないわけがないから当然と言えば当然だったのかもしれん
62: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:51:39
照屋ちゃんかわいすぎん?
今週だとコアラもそうだったけどこの試験オフモードの髪型がたくさん見れて新たな魅力を発掘してしまう
65: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:51:47
危なそうな割に今ちゃん&荒船さんの普段手綱握ってる組がちゃんと気づいてるからどうにかなりそう感はある

しかし荒船さんの「最悪リーダー引き継げばいい」って考えはちょっと面白いな
実際信頼関係に限らず遠征先で指揮系統が崩壊する可能性はあるから、そういう時咄嗟に再構築して立て直すってのは大事だし
113: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:59:37
>>65
リーダー取り替える発想は思いつかなかった
148: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:04:56
>>65
思ったけどこれってある意味では遊真とヒュースと同じような考えも出来るとも捉えられるよね
70: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:52:42
ブロッコリーの考えが判って安心したわ
ゲーム要素の強い部分で先行逃げ切り目的か
ばれて揉めたりしてもそれはそれでおっけーって割り切りはサイコパス感がある
86: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:55:01
>>70
なんとなくだけど、合計点やチーム順位は評価におけるダミーな気がしてる
古寺が気にしてたA級評価の低さと、王子が言ってた太刀川が高評価貰えそうにないって所からの想像だけど
そうなると1位独走の水上隊が実際の評価はそこまでってオチもあるかも
104: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:57:40
>>86
自分の得意なところでアピールすればいいって話でスコアがダミーになるって話ではなくない?
仮にスコアがダミーならそれが得意分野としてアピールしてた隊員は無駄なことしてたことになる?
114: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:59:44
>>104
後半にかけて負荷を上げていくそうだから、何かギミックはありそう
159: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:08:57
>>114
一応だが戦闘シミュは後半に連れて配点アップしてくるしそういったギミックは他にもありそうだよね
慣れてきた時ほど不意をつくトラブルイベントを外から起こしそう
71: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:52:46
来馬5番隊の描写ありがてえ!!
弓場ちゃんが自責の念から特別課題に立候補してたのは予想外だった
表情ガチで必死ですやん
112: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:58:45
>>71
絵面と言動がアレ過ぎて『特別課題』に思わずルビ幻視したわ
いや普通に特別課題なんだけどさ…こうマガジン特有の何かを感じてしまう
73: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:52:53
太一がんばれ超がんばれ
77: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:53:13
荒船が話はだいたいわかる力を久々に見せつけたけど、あれって唐沢さんが言ってた「隊長経験者は命令を出す側の気持ちがわかる」ってやつだよね
もちろん荒船個人の性格や能力もあるだろうけど
79: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:53:58
犬飼が影浦と今一番上手く関係築けてるっていうのがなんかめちゃくちゃ好きというか…そこに至るまでどれだけギスギスあったんだ〜〜〜
95: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:56:26
>>79
参考にBBF画像載っけとく
コレ見る限り犬飼ってないさんは嫌われてるとは思って無かったんかね
82: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:54:20
先月号でも今月号でも戦闘シミュ後の描写がなかったのは若村隊と北添隊かな
北添隊は特別課題、若村隊は戦闘シミュの点が低いことに関して菊地原、ヒュースが口出ししそうやし描写みたかったな
126: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:01:29
>>82
そこ2隊は2日目単日順位でワースト1と2なんですよね
不穏な隊ばかり描写は後回しされてるの怖いよ!
146: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:04:46
>>82
ろくろうも今月の太一みたいになってそう
87: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:55:04
ブロッコリー点数差でバレるから突っ込まれる前にここでカミングアウトすると思ってたからあんなゴリ押しするとは思わなかったわ笑
荒船、今さんがいて良かったね
108: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:58:12
>>87
逆やろな
荒船、今っていう賢くてある程度黒いことを隊長がしてても割り切れる大人な2人がいるから点取るために割り切れてる
118: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:00:15
>>108
そこまで含めてやってるって感じよな
なんなら最初からそういう意図で隊長の荒船選んだまである
129: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:02:14
>>118
荒船さんは

隊長できる
狙撃も近接もマスター級
自身でPAR計画やる位には頭脳派

とあの強キャラの多い第一クールでも東さんの次位には優先度高い隊員だろうからな
マジ優秀過ぎる
132: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:02:52
>>129
「まあ荒船やろなあ」
115: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:59:44
>>87
頭いい奴集めれば楽できるだろってメンバーチョイスだし自発的にフォロー入れ合ってくれるのも折り込み済みかもな
89: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:55:29
水上隊も柿崎隊も爆発ってほどじゃないけどパチパチしてたし、水上・柿崎隊を差し置いてトリに置かれたろっくんは更に荒れてそうだな…
102: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:57:29
>>89
若村隊は隊長経験者もいないし日佐人がまぁ周り見れるタイプではあるけど
荒船くらい安心感あるキャラはいないのがな
91: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:55:36
弓場さんは自分がフォローするのは良いけど、自分が足を引っ張るのは嫌ってタイプなんだな
97: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:56:40
>>91
他人がやっても許せることを自分がやっても許せないタイプなんだろうな。
他人より自分に厳しい
92: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:55:38
ユヅルと木虎の影響で東さんにも変化があったのが今回一番驚いた所かも。正直成人組は完全に精神面は成熟してて見守る立場に徹するとばかり思ってた、特に東さんは。そうだよな東さんだって後輩達から良い刺激や影響を受けたら変わって当然なんだよな。
119: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:00:19
>>92
二宮や絵馬の反応ばっかり取りざたされてるけども、
東さんだって鳩原失踪して「気がついてやれなかったなぁ……」と思ってるだろうしな
弟子の扱いに関しては実際探り直しというか迷いは有ったかも知れない。
今回踏み込む二宮を見てやり方を変えようと思ったのかもな
千佳ちゃんも鳩原みたいになりかねない(と危惧してた)わけだし。
153: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:06:34
>>119
東さんも大人に見えてまだ25だからな
超人に見えて本人なりに間違いも挫折もあったんだろう
というか規格外とはいえ大規模でもケリードーンを見誤ったしな

まさか東さんのさらなる一面を見れるとは思わんかった
隊シャッフルでこういう側面も見れるのいいよね
161: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:09:35
>>153
ワートリの登場人物が精神年齢+10でも違和感ないからこういう時に魅せてくれるね
特に東さんは作中でも読者間でも超人扱いだったし
100: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:57:13
太一が死んだ目で飯食ってるコマで
ののさんがメシマズで今さんの料理が恋しくなってるのかと思ってしまったよ…
107: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:58:04
>>100
メシマズなのかと私も思った
106: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:57:50
仮に荒船と今ちゃんが隊乗っ取る形になったとしてもてるてると樫尾はやり辛いの変わらない気がする
水上がチーム抜けるわけじゃないし
111: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 00:58:44
ろっくんゾエさんは次回お預けかーーー
今月登場しないのに株が上がってた諏訪さんちょっと次回もガンナーつながりでフォローしてくれません?
ほら、エースの香取が不機嫌になるのを予防の意味で
121: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:00:34
諏訪さんの隊長っぷりすごない?
めっちゃ大人って感じするわ

もしもし隠岐くん?それ誰と比べてるん??
154: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:07:50
>>121
イコさん、同じ隊のメンバー同士の通話はNGですよ
122: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:00:39
シミュレーション訓練、実際にやるとすると一人抜け番を作って回していくぐらいがちょうど良いんだろうか
131: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:02:46
>>122
それが理想だろうけど、流石に10駒操作しきるのは大変じゃない?
意地悪ブロッコリーは将棋やってるから対応できただけで。
141: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:04:15
>>131
特別課題で抜けが出たみたいに一人だけ抜けてその駒を誰かがって感じよ
124: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:01:06
本来導く立場の隊長に振り回される照屋ちゃんは可哀そうだけどその分この壁を乗り越えられたらA級評価ガッポリ貰えるんじゃないか?
いやうそつきブロッコリーの方は絶対賛否両論だから隊としてはプラマイゼロかもしれんが…
136: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:03:32
>>124
まあ見られてるのは個人だからなあ
137: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:03:48
>>124
いうて圧倒的一位に導いてはいるし
128: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:02:10
荒船が言ってたがやっぱりある程度隊長が独断でやってもいいと思ってる隊員が多いんだな
今ちゃんも結局黙ってたわけだし

まぁうまくいってなきゃ介入するらしいけど
144: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:04:30
>>128
隊長って情報の取捨選択と決定するお仕事だからね
187: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:15:56
>>128
上手くいかなくなったらリーダーの役割ごと取り上げる気っぽいから急造の隊でそこまでニコイチ関係を築くのは無理と割り切ってる風でもある
130: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:02:37
なんとなく読者みんなが感じていた「諏訪さんは大丈夫感」がちゃんとお話の中で根拠のある事実として言及されてるのがいい感じだよね
次回以降でもうちょっと詳しく言語化されるかな?
140: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:04:06
ハァ~~~!
数か月ぶりの来馬先輩の微笑みが骨身に染み渡るんじゃ~~!!
ポロシャツはこれ花束かな? めっちゃエレガントやん…
147: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:04:52
>>140
この笑顔であと一ヶ月頑張れます
151: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:05:48
ギャーギャーわめいているときの方が大丈夫で、大人しいときの方が危ない(自分のチームより若村や華のチームのスコアを気にしてしまっている)香取ちゃん
157: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:08:24
冴えない女だけどコミュ力つよつよな可能性がさらに高まった都市伝説の女
171: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:12:19
>>157
二宮が相当気にしてる
氷見のあがり症克服
辻ちゃんが最初からまともに喋れる
これに犬飼も助けられてた説が加わるか
180: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:13:48
>>171
何が冴えない女だバリバリ冴えてるじゃねぇか鳩原ァ!ってなる可能性が……?
183: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:14:54
>>180
冴えない女は二宮さん評であって自称はしてねぇよ?!
188: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:16:08
>>183
もしこんな感じで結成当初の二宮隊の潤滑油になってた可能性があるのに二宮さんが「冴えない女」って評してたとすると表に出さずガチで水面下で一人一人と心からコミュしてた可能性があるな……
160: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:09:01
太一が笑えないのつらい
鈴鳴に行くまでの太一はずっとあんな感じだったのかな
海くんみたいに気にしないでポジティブ貫くタイプじゃないんだやっぱり
鈴鳴に、来馬先輩に救われたんだ太一も
そりゃ帽子絶対脱がないし、何があってもお守りするよね……
163: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:09:53
>>160
鈴鳴第一はそういうチームだ
165: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:10:33
>>160
自分もボーダー入隊前の太一に思いを馳せてしまった
地元に居づらかったんかなあ 太一…
168: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:11:46
>>160
本人に悪気がないってようは「本人が悪意を持ってやってる訳じゃないから失敗すれば人並みに罪悪感を感じてる」って意味だもんな
よかれと思って失敗してを繰り返せば自分も心が痛くなる
そこを許して次に活かそうと言ってくれる来馬さんはマジ仏
170: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:12:10
>>160
鈴なりで真なる悪になってるのは3人と居られることで
「うれしい!楽しい!」と散歩している子犬のようにウキウキだから注意散漫になってるからかなって。
176: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:13:10
>>160
太一かなり衝撃的だったよ
メンタルつよつよくんだと勝手に考えていたけど
来馬先輩にかなり救われてる部分あるという理解がほんと進んだ
これまで悪気なくても物壊したりなんだりしてきてだいぶ周囲と色々あったのかな…
181: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:13:49
>>160
いうてあれで拗ねられてもって感じなんだよなぁ

あと2日あるし慣れてもらわんと困るし
182: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:13:54
>>160
ザキさんを信じろ
あの嵐山さんと迅さんと弓場ちゃんと生駒達人と旅行に行ける男だぞ?
190: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:17:28
>>160
今月号で太一への見方変わったわ
162: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:09:39
今月の犬飼のせいで割と本気で二宮隊の潤滑油が鳩原だった説に信憑性出てきたな??
169: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:11:51
>>162
ひゃみさんのあがり症を治し(ここは確定)
辻ちゃんと平気でコミュが取れるようになるまで持ち込み
犬飼くんの秘めない方が良さげなものを色々腹に秘めがちなものをなんとかし
言葉が致命的に足りない二宮さんから言葉を上手いこと引き出した可能性のある女
172: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:12:28
ここのシーンの重みっていうか具体的な回想がありすぎてやばいっす!
177: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:13:34
>>172
B級ランク戦を1シーズン見てきた読者にこの回想はクリティカル過ぎる
173: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:12:39
おっきーがうそつきブロッコリーの策略に気付いててチームとしてお互いのことわかってるんだって分かって良かった
次回イコさんか海が?してたら笑うけど
175: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:13:01
水上は根っからの嘘つきというか、誤魔化し方とか話題の変え方が上手いな
本当に賢いんだろうなこいつ

でも今ちゃんからのツッコミに対するリアクションとかは生駒隊って感じがするわ
192: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:17:43
>>175
俺は逆にあの一連のリアクション、今ちゃんに甘えてるというか、あのリアクションも演技感あってある種の不快感あったわ…
いやその感覚込で水上好きだよ?好きだけど今回は照屋ちゃんに感情移入してしまったわ
198: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:19:15
>>192
頭は良い 性格は悪いって感じするね
俺は好きだけど
178: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:13:42
カゲは犬飼が本心隠して同調してきたら、言いたいことあるなら言えよって言うだろうし、カゲのSEのことを知ってる周りにも犬飼が本心隠してるのがバレる訳で犬飼への不信感が出てもおかしくない
犬飼的にはまあそういう対応するよね
193: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:17:57
照屋は自分に隠して何かされてるのが気に入らない
水上は隠してやってるけど結果は出してる
194: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:18:06
戦闘シミュの点数割れてるからぶっちゃけ水上隊の点数の異常さは他の班にもバレてるやろな
なんなら真似する班出てくる可能性すらある
200: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:22:03
>>194
盤面掌握は真似できないろ
14: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:26:09
水上ほんと頭の回転早いんだなって…
いやみんな早いんだけどもこう、関西人にたまにいる返しとかめちゃ早いしそうくるかってなるとことか
18: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:26:55
>>14
レスバ強いけど性格悪いなって
32: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:30:14
>>18
優しいひとという訳じゃないけど
ああいう奴のほうが好きだよ
15: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:26:17
太一っておっちょこちょいで人に迷惑かけるけどそのことに何も感じてないわけじゃなくて、意外と自分を責めるタイプなんだな
そう考えると現実にいそうなタイプだと思って何ていうかキャラの見え方が変わったし、そりゃ仏に懐くだろうな
27: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:29:13
>>15
正直あの辺りは犬飼の言い方に問題があったと思ったなあ
カゲがいるからなるべく本心を言うようにしてるとはいえ、カゲは相手が考えてること全部が分かる訳じゃないんだから
本心を言うにせよ伝え方ってものはある
ある意味カゲに対して意固地になっているというか割り切りすぎな気もするな
37: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:32:20
>>27
反対のニュアンスぐらいは伝わりそうだし、言いたいことがあるなら言えよってカゲ言うだろうから、結局展開はそう変わらなさそう
それなら伝えて最初からぶつかり合った方がまだ良好かも
40: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:32:34
>>27
おお、自分の犬飼ってないに抱いた感覚が言語化された
意固地
そうそう、なんかカゲにムキになっているというか
今が一番仲良い的な発言も本心かどうかわからんのよね

ザキさんの捌き方に期待大
84: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:42:00
>>27
犬飼「言いたいこと言えって言うなら全部言うわー。え?『影浦隊はそれでも大丈夫なのかもしれないけど』は余計な一言? でも言わなくてもどーせこっちがイラついてんのはわかってまた突っかかってくんでしょ? こっちは穏便に済まそうと思ってんのにさー、何言って何言わないかこれ以上こっちが気遣ってやんなきゃいけないのめんどくせー全部言うわー」

みたいな感じなのかもしれん…
104: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:47:27
>>84
これマジだったらコミュ難よ…?
106: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:48:50
>>104
犬飼もまた二宮隊ということかもしれん…
というかまあ、本来の思ってることより場を取り繕う方の発言っていうのを縛ってるから、犬飼としても初めての接し方ではある
140: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:57:02
>>106
鳩原 人が撃てないスナイパー
辻 女性が苦手
犬飼 ある意味コミュ障(サイコパス?)
氷見 あがり症
二宮もよくこの子達でチーム組もうと思ったな
意外と面倒見が良いのか
147: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:58:57
>>140
それでも自分の手に置きたいぐらいの才能を見込んだのと、あとよく考察されてるけど東さんに憧れて……ってのはありそう

なんせ第一次東隊が調子に乗って暴れ回してた二宮さん、割と傍若無人な加古さん、ネイバー!ネイバー!絶対に○す!うぉぉ!!な尖ってる頃の三輪とかいう才能があるけど割と性格に色々ありがちな三人だし
163: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:02:21
>>147
割と感情的だから問題児だった(というか今も割と)な自分のことを考えて多少問題があってもいいところを伸ばしていこうみたいな考えかもしれん
東さんに憧れてるというより東さんがしてくれたことを自分も後輩に返していこう的なあれ
案外情に厚い感じはする
177: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:05:17
>>163
意外と感情で動くタイプby修
193: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:08:19
>>163
二鳩派を否定するわけじゃないが、鳩原気に掛けてるのは二宮の情の深さも有るんだろうな。
16: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:26:18
オッサムに話しかけまくるおっきー、完全に修学旅行の夜のノリだし本当に話すの好きなんだなって感じで可愛いな…
25: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:28:49
>>16
オッキーにもこの隊助けられてるよな
潤滑油というか雰囲気が和らぐ感じ
19: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:27:08
二宮隊結成からA級到達に至るまでにおいて影のMVPの可能性が生じた都市伝説の女
191: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:07:51
>>19
氷見のあがり症も直したし、チームの潤滑油的な役割もこなしてそう
22: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:28:11
水上の誤魔化し方が照屋ちゃんに非を向けるようなやり方なの最悪すぎる
29: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:29:44
>>22
話題の転換うますぎるわ
やっぱ水上賢いな
33: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:30:15
照屋ちゃん応援したくなってしまう
終わったあとにあのブロッコリー1回くらい殴っていいと思うよ
36: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:31:44
赤面夫人は健康にいい
39: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:32:31
>>36
これで一月生きれる
41: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:32:37
>>36
エッチすぎる
50: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:35:16
>>41
女子の濡れ髪はエ○いっていうのがわかったわ(下ろしただけ)
43: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:33:02
>>36
ブロッコリーのやってる事はともかくてるてるのこの表情についてはグッジョブだ
47: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:34:49
>>36
柿崎夫人からこの表情を引き出せた水上は今までの全部チャラにして特級戦功でいいよ。
83: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:42:00
>>36
髪下ろすとお嬢様感強くなるね、今月の夫人表情豊かで可愛い
114: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:50:42
>>36
ここもすき
136: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:55:16
>>114
この表情、他者を批難ではなく自省に持っていける精神力がすげえな
あのザキさんの夫人を務めるにはこれだけの器が要るということが
158: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:01:11
>>136
夫人も「中傷された」と感じるよりは「いやよく考えたら私もそう言う人嫌いだわ」に結論持ってくあたり大人というか、感情<思考の子なのかしら
とはいえ自省で落ち込んでたのは変わらないし、水上はカシオのフォローに救われた形になったね
141: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:57:06
>>114
この表情大好き
照屋ちゃん推しとしては水上テメェ〜〜〜!という感情が強いがそれはそれとして照屋ちゃんのこんな表情を引き出してくれたことには感謝しかない
48: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:34:51
うそつきブロッコリーに、今ちゃんと荒船でしっかり締めるところは締めて
裏がないかと探る照屋ちゃん、裏工作には気づかないがしっかりとフォローする樫尾
何だかんだで優秀なチームだよなぁ
49: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:35:11
カゲに対する犬飼は…
私見だけど売り言葉に買い言葉というか、「そっちが本心と刺さってくる感情が一致しないのが苦手っていったからこうしてるんだけど?」みたいな感じはある
51: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:35:20
水上にちゃんと戦略があってそのために嘘つくこと自体は一つのやり方だと思うんだけど、真剣な照屋ちゃんを茶化して言い包めてるのは隊長としてちょっとどうかと思ったぜ!
52: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:35:38
水上はめっちゃデキる奴だし結果も出してるし優秀なのは間違いない
でも育成には向いてないな、このブロッコリー

照屋ちゃんとのやりとりにA級がどんな点付けたのか俄然気になってきたわ
55: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:36:46
>>52
真木理沙「性格が悪い -3」
58: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:37:31
>>55
今回はしゃーない
59: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:37:33
今ちゃんは多分後輩のこと好きだよね。完全に水上側の荒船と今ちゃんの後輩のことを考えた態度が印象的だった
63: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:38:16
2話掲載なのに「あれ、もう終わり!?」ってなっちゃった
79: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:41:09
>>63
うむ…そして描写の無かったゾエとジャクソン…
あと次回で3日目突入かな
大体1巻1日ペースになるか、それとも後半加速するか?
68: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:39:04
隊長って情報の取捨選択がお仕事だと自分は思ってるので
隊員に全てを明かす必要はないと考えている
ただ水上のやり方で反感を持つ読者は多いんだなと感じた
132: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:54:44
>>68
諏訪さんとか王子も「色々考えはあるけどそれはおいおいね」してるし情報や考えを全て隊員に共有する必要はないと思う
それはそれとして隊員に不信感を持たれてもはぐらかしたのは更に信頼度を落とす行為だと思うよ
今ちゃんは隠れてなんかやってるなって察してるが
148: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:59:03
>>132
それそれ
水上はやりすぎてる
145: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:58:26
>>68
部隊の隊長がやる事ではないなって感じ
もっと上の立場でやるならアリだと思う
ブロッコリーは参謀としてはめちゃくちゃ優秀だけど隊長には向いてないわ
あとはまぁ見てる側からしたら不快指数高いと思うよあれは
70: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:39:33
弓場ちゃんほんと好き 19歳の貫禄か…?これが
72: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:39:59
水上は戦略的なところは優秀だけど隊員からの信頼とか隊員のメンタルケアとかの面は難があるからやっぱ参謀向きなのかなと今回改めて思ったわ
73: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:40:03
正直今回の対応見て、水上へのヘイト高まった
嘘つきは一人でいい発言もどうかなぁと思うし
荒船と今ちゃんと結果的には樫尾ありきやんけ

……と思ってたんだけど、そもそも水上も隊長初経験(たぶん)なんだよなぁーと考えると、
ジャクソンとか点数が低いチームばかりが目立つけど、コイツも同じく頑張ってんだなーという愛着に近い感情が湧いた

なるほどこれが「一周回って」というやつか
81: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:41:19
ムーブからして仕方ないことだけど読者の水上へのヘイト高まってるよな……
94: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:44:47
>>81
逆に私は今回の閉鎖環境試験がなかったら水上のことそんなに意識しなかったと思うし、わりかし好きになったよ
好きな人にしろ、あんまりな人にしろ、いいキャラしてんなコイツ…ってなってるんじゃないかな
95: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:45:08
>>81
別にヘイト感じてない自分みたいなのもいるよ
逆に他の人の反応が怖い
82: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:41:21
カシオちょっと良い子すぎんか?
しかも別にアホなんじゃなくて水上の言いたいこととは全く違うながら「こちらの世界での教訓頼りは良くないかも」に着地できるのは賢いとしか
120: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:52:00
>>82
王子と蔵内の部下だぞ?
たぶんそのへんのメンタリティも鍛えられているんじゃないかな?
いや地の性格かもしれないけど
142: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:57:40
>>120
王子隊初登場時でも王子に対して「玉狛対策
をするって話なのに市街地Aはドノーマル過ぎませんか?」としっかり意見した上でちゃんと話提案をしてるし自分からも懸念材料だしてるし
よくよく考えればメチャ賢いだよな
89: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:44:25
水上はやっぱり良くも悪くも参謀なんだわ
参謀だったら憎まれ役を引き受けるのも大切だと思うけどやっぱり隊長はチームメイトから信頼されてないとだと思う
93: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:44:41
水上のやり方もアリかもしれんが、戦場でこれやって下手こいて信頼関係崩れた時に戦場で身内に後ろから「誤射」されないか心配になってきた……
96: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:45:08
読者の感じ方によってマジで評価割れるね
犬飼水上をどう捉えるかで倫理、感情ベースの人or論理、合理性ベースの人かある程度二分できそう
109: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:49:35
水上に関しては、
キャラとしておもしれー、好き。の感情と、
自分の周りにアイツみたいなのいたらクソほど嫌だわ、の感情が混ざり合って偉いことになっとるんよ…
113: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:50:36
今読んできてもう2万回言われてると思うけど笹森の「諏訪さんが隊長なのはかなりラッキーだと思いますよ!」は「それな〜!!!!!」ってなってた
184: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:06:44
>>113
あそこ「気をつけるとこある?」から考えるそぶりもなくノータイムで「特にないですね」なの普段からの諏訪さんが伺えて良い
116: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:51:25
なんというか犬飼最後の方でようやくザキさんのほうを見たな…って
目線合わせないの少しえっ…って感じていた
これまでの描写だと気にならなかったから
118: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:51:42
水上は多分説得とか説明とかを面倒で効率悪いって感じてるんだな
119: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:51:49
カシオ、お前はそのまま先輩たちの賢いところだけ吸収して育ってくれ
お前なら絶対賢くて人望のあるリーダーになれる
122: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:52:33
>>119
生徒会長だからもうリーダーなんだよなぁ
125: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:53:00
>>122
そうだったわ…
123: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:52:47
Twitterでデルウハ水上敏志って呼ばれてて草
144: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:58:17
照屋ちゃん不信マシマシなのに態度に出ないように抑えたのは偉いと思うよ
そのせいで余計に刺されたけど
149: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 01:59:24
ブロッコリーとマキリッサが同じ隊になったらどうなっちまうんだろう
めっちゃ見てみたいけど自分がその中に身を置くのは絶対イヤ
166: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:03:08
>>149
本人たちはお互いに説明しなくても最善の行動取ってくれて楽だと思いそう
周りは会話なしにどんどん進めるのを深読みして胃が痛くなるんじゃないかな
156: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:01:04
水上聡志と真木理佐、人類や組織の発展には必要な存在だが、自分がエンカウントしたくない人間
現状での個人の感想だが
155: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:01:01
正直…あの格言ひけらかす感じは自分も苦手だから、あのときの照屋ちゃんには微妙な気分になったんだよな…
まあそれはそれとしてブロッコリーもどうかと思うけどな!

たぶん荒船の隊長変わる云々は、最悪の場合俺がなんとかしてやるからまぁ頑張れ、くらいで、荒船なりの水上へのフォローじゃないかな
今ちゃんがムチで荒船がアメみたいな構図を感じた
168: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:03:47
>>155
正直夫人のあそこら辺は「おう……おう……」ってなるのはわかる
そこからの返しが強烈すぎてぶっ飛んじゃったけどさ
162: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:01:57
「三人寄れば文殊の知恵」とかへの反応を見るに、「人と頭突き合わせてやいやいやるより俺一人でやった方が早いし良い結果出るやんけ」の経験があるんだよな水上
わかるけどさぁ……
167: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:03:16
>>162
まさに戦闘シミュの状況そのものなわけだしな…
→ 「人と頭突き合わせてやいやいやるより俺一人でやった方が早いし良い結果出るやんけ」の経験
170: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:04:01
水上敏志、策士目指すなら外交も必要やでとは思った
一応今ちゃんと荒船に根回ししてたけど
188: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:07:20
>>170
策士はやりたい その能力もある
それはそれとして性格が悪いって感じな気がする
173: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:04:18
帯島ちゃんのときも思ったけどおっ○○突き刺しはやはりクるものがある
175: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:04:57
>>173
あしせん胸部を貫かれる女の子好き説
182: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:06:24
水上も照屋ちゃんも上には上がいるのは知っているけれどそれはそれとして自分は頭がいいとは解っているタイプで性格が違うから見ていて面白え~~~~てなってる。
12: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:14:20
水上が小芝居やり出したところで思わず吹き出したわ
本当いい性格しているわこいつ
13: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:14:21
ヒートアップしてきた議論で若干ギスギスしてきた中で飛び込む王子の顔がスーッと効いて、お前マジであだ名癖以外では幹部候補だな!と思うんよ…
樫尾を見ると後輩指導も上手いことやってるみたいだし
16: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:15:22
>>13
純粋すぎてちょっと心配になったけどな…
大丈夫? 王子に碌でもないこと吹き込まれてない?
26: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:16:54
>>16
むしろ真っ直ぐなまま育てられてるからあそこまで良い子なのかもしれない…
25: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:16:50
>>13
焦らず議論してかなきゃな
何よりこんな面白いワートリの感想をギスギスしながら言い合うのは勿体無いぜ!

今月も確かなまんぞく
40: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:20:58
>>25
正直、あの立候補の経緯は予想できなかった…
あれで皆で慰めに入って結局皆でやったパターンがくまちゃんで、弓場ちゃんのメンツ立ててかつ迅速な決断をしたのが仏ってのが、同じ鈴鳴第一でも違いがもろに出て面白い
67: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:27:51
>>40
まあ弓場ちゃんは普通に特別課題に向いてる方だろうしな…
82: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:32:40
>>40
同じ立候補型でも村上隊・柿崎隊・来馬隊で結論全然違うの面白いよね
村上隊は熊ちゃん以外に最適役はいたけど、みんなでやるべきと考えて、人間関係の亀裂は少なめ
柿崎隊は逆に、立候補の強味が見えない状況で、最適役に任せた結果、更なるスペックダウンの危機
来馬隊は、上記2隊と違い立候補が適役で役割分担が上手くいった。ただ弓場ちゃん自体はちょっと不服気味
14: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:14:36
「尖り方や方向性は違えど双方多少は尖っていらっしゃるなぁ」とブロッコリーvs夫人を見て思いました
20: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:16:03
>>14
そいつらを率いる柿崎と生駒
19歳組もタレント揃いだな!
15: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:15:14
水上が嘘つきすぎて漆間を性格悪いって言ってるのもどこまで本心かわからんな
コントロールしづらいから遠ざけたいようにも見える
24: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:16:36
>>15
ウルティマは現状がめついぐらいしか性格の悪いと言えそうなとこないのがね
寧ろ面倒見のいいあんちゃん感あるし
17: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:15:23
影浦隊や生駒隊だけじゃなくて
仏や二宮や修や柿崎のところも
なるべくしてなったメンバーって感じだよな
みんな自隊に愛着湧いてる感(語彙力
31: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:18:22
樫尾君は人の上に立つ経験があるからか人の間に立って前向きな方向にまとめるの上手いんだろうなと思う
どれくらい察してるかは別にしてメチャクチャいい仕事したと思う
34: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:19:06
真面目に提案してる優等生とそれを茶化して有耶無耶にする関西人って構図は辻ちゃんとイコさんと同じだけどイコさんは無意識で水上は意図的にやってるから受ける印象全然違うの面白いな
51: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:23:35
>>34
だからこそ瞬時に両方の顔を立ててかつ自分の考えも述べつつ場を収めるというウルトラC決めた王子のスレ画のヤバさが際立つ
マジであだ名以外の欠点が今のところない
61: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:26:05
>>34
イコさんはやってることは真面目だし至極全うかつ裏もないからな
操作失敗した後も「いや実際難しいで、皆できてるん?」と質問自体には答えてる
水上は質問自体を「考えすぎちゃうんか?」と有耶無耶にしてる
答えてるか答えてないかは大きい違いだ
62: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:26:38
>>34
水上は「勝ってるのに納得いかないとかすごいわぁ〜自分のこと賢者側と思ってるのなかなかやね〜都合の良い格言使って主張してくる人苦手やわぁ〜」ってあからさまに嫌味言ってるわけだからそりゃ印象は違うっしょ
こういう尖ったところは好きだが
66: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:27:49
>>34
先月の王子隊と同じ構図だったのかぁ!
なるほど、すごい
35: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:19:29
犬飼とカゲは正直子供の教育方針で喧嘩してるようにしか見えなかった
過去イチ良好な関係なのにはちょっと驚いたが会話すら困難な時期があったのを考えるとソリが合わないだのなんだの言ってるカゲもカゲで犬飼の努力を汲んでるのかな
それともこれが2人なりのコミュニケーションなのか
45: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:21:59
>>35
刺さる感情と口にする意見が同じだというのは判るしな
そこで丸くなるんじゃなくガンガン言い合うのが相手を対等に扱うと思うのがカゲなんだろう
で、それが犬飼の方も判るから過去イチ噛み合ってると。
64: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:27:03
>>45
よく考えたらたら4つ下のユズルも1つ下の光ちゃんともタメで言い合う仲だから、
結構荒っぽいやり取りだけどあれで円滑なやりとりなのかもわからんね
54: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:24:05
>>35
影浦の場合「言動を一致させている」というのは
文字通り肌で分かるから
「向こうは向こうでこちらの苦手ポイントは減らす努力はしている」のは分かるだろうしね
それを太一に説明してやってくれ!のどかな鈴鳴からギスギスに放り込まれて
温度差で大変なことになった熱帯魚みたいになっとるやんけ!とは思う
42: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:21:14
水上は即席チームで戦闘しようとする時仲良くなろうとするんじゃなく仲良くなくても出来る作戦考えるんだろうなって感じ
43: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:21:38
二宮がスパルタすぎるように見えるが
東さんがフォローに入ることを考慮してやってるのかな
50: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:23:15
>>43
あんなもんじゃない?1週間ちょいしかないしユズルが確実に遠征選ばれるにはあれくらい詰め込まないと

あいつ元々口下手でコミュ力低いし
52: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:24:00
>>43
それはありそう
自分の隊長だったこともあって東さんの方針とか色々解ってる部分も多そうだし、自分は厳し目に行ってそれで取りこぼした成長の余地は東さんの方で掬うコンセプトみたいな感じで
53: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:24:00
>>43
二宮語にするとちょっと厳しいが翻訳するとがんばってねと惜しかったねになる
55: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:24:56
>>43
こういう評価がA級で出てる以上、東さんにフォローしてもらうつもりではなさそうかなぁ…
多分
58: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:25:36
>>43
二宮さん的に東さんのフォローは、自分から頼まない限り期待して無さそう
A級の会話でそんな感じのがあったし
71: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:28:32
>>43
普段の物言いからして不遜な口調だし二宮的には厳しく言ってるつもりなさそう
47: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:22:40
電話が話題に上がった瞬間も一切焦ることなく軽く流すどころか相手にダメージ与えて言い包める
さすが絵本の題材に選ばれる男は違いますわ
49: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:23:10
ボーダーは情報統制するし、知りすぎれば茜ちゃんが記憶操作されてサヨナラすることもあったからブロッコリーのやり方は正しい
ボーダーは育成とかはかなり放任してるので疑問に思った事を調べようとする夫人も正しいのでお互い特に非はない
ので点数的には特に問題なさそう

ブロッコリーの品がないやり方はよくないってのはそれはそう
69: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:28:02
>>49
そういえばボーダーそのものが世間からしたら嘘の塊みたいな機関だもんな
73: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:28:55
>>69
「嘘」というか「秘密」じゃね?
80: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:32:25
>>73
遠征関連の情報は嘘だったな
86: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:33:54
社風が全然違う会社同士のメンバが集まったプロジェクトだと思うと
これでも充分よくやってる気がする
97: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:39:02
>>86
目的が明確かつやるべきことが具体的だからね
だからマネジメントとか人間関係に話題が集中する
これが仕事ならいつやるかどうやるか誰がやるかそもそもやる意味あるののオンパレードでこの話は止めよう
111: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:44:23
おこられてんねんの水上かわいい
116: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:45:36
>>111
マスコットみたいだった
つかその後のうんうんとかこういう面も見せてくるのがずるいわ
121: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:47:41
水上と今いいね……水上のきつい行動にはきついツッコミで対応しているのが対応力高い
125: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:49:31
来週のカトリーヌはどうなるかな。楽しみ。
129: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:50:19
ブロッコリーはなんというか、本来の生育環境だとおとなしいんだけど違う場所に放り込まれて凶暴化した外来種みたい
140: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:55:05
こう……今現在の水上に対する読者の心象も葦先は想定してそうなのが……こう……形容しがたいけど……すげぇ手のひら
141: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:55:40
仏の慕われ力ってちょっと独特だよね
146: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 03:00:49
>>141
仏やぞ宗教や、崇拝やぞ
147: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 03:01:52
>>141
仏はすごい優しい言葉を投げかけるししかもそれが全て本心なんだろうね
カゲのSEが全く反応しないレベルの
161: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 03:12:17
>>141
ザキさんとか東さんとか慕われ方にも猫先生差別化してるけど、それはそれとして来馬先輩の慕われ方は確かに独特(というか来馬先輩絶対守るメン鈴鳴第一を未だに消化できてない)
150: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 03:03:15
嘘つきブロッコリーの嘘つきレベルがここまでと思わんかった
ユーマからみた水上とかどんなんなんだろ……
なんかもう黒い霧が動いているとかそういうレベルなんだろうか
162: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 03:13:09
今回は現在の見た目とセリフのアイコンにギャップがあっておもろいね
179: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 03:23:54
今回の話2回ともヒキが水上か
閉鎖試験の主役と言っても過言ではないな
187: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:07:13
水上おもしれー男だなあ
基本いい子が多いワートリでこういう奴は新鮮だわ
195: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:08:43
夫人もあそこでダメージ受けてるのはかわいいな
マキリサみたいな奴だったら構わず戦闘続行してると思う
199: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:10:05
与えられた手駒、手段をルール限界まで使い倒すって事例としては水上はやっぱり面白い
よくそんな事思いつくな…思いついたとしてもよくやるな…してて見てる分には楽しい
それはそれとしてこいつ…ってなる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:08:30 ID:I1OTU4Njg
コアラの弓場ちゃんのヘルプに入る行動におっくん味を感じた
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:09:02 ID:kzODg2MzY
照屋はザキさんが職場の後輩の女子とご飯行って帰ってきたときもこんな風に疑いそう
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:13:01 ID:UxNjQyNzI
>>2
夫人「もうあの頃の関係じゃ無いから」
0
389. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 07:59:26 ID:M5NDYxNzA
>>2
実際、旦那の浮気を疑う奥さんの図、みたいな感じだよね。そこを自制して、手伝いを具申するところとか。

そしてそれに対して冷たく応対する旦那の図にもなってるが。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:12:55 ID:ExMzQxNDg
TETSUJI ARAUNE~~~ってめっちゃなった
安心、安定感やばすぎやろ
どうやったら焦ったりするんやこの人
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:06:34 ID:Y2NzI4NDQ
>>3
洗うな
0
214. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:22:08 ID:Q5NjM4OTI
>>45
※荒船はシャワー
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:38:28 ID:Q0MDMxMjQ
>>3
哲次 洗うね…?
荒船さんでしょ?アンタまさか…
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:46:05 ID:E2MjkyNTY
>>3
急に洗われたらさすがに焦るかもしれん
0
85. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:05:15 ID:Y4MjY0OTY
>>78
急に現れて急に洗われたらな…
0
413. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:43:20 ID:A5OTI4ODE
>>85
ダジャレ、(・∀・)イイですね!
0
118. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:41:37 ID:AwMDExNTI
>>78
いつも被ってるキャップを洗濯機とかでいきなり洗われたら焦るやもしれん
0
162. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:42:47 ID:Q5NjM4OTI
>>78
荒船さん泳ぐの苦手だしね
0
177. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:16:46 ID:MwMTYzMTY
>>3
洗いに行ってたんだよ体
0
296. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 16:29:57 ID:cwNjk5MTY
>>177
ポカリのレス
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:14:18 ID:MzNzc2Mjg
照屋ちゃんも荒船がいないタイミングで切り出しているのなかなか狙っている感があるね
そして荒船の安定感がぱない
0
346. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:12:51 ID:YyODEyMDA
>>4
水照キテルって思ったのオレだけ?
0
430. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 17:29:36 ID:k4MDE2ODU
>>346
今週の内容見るなら樫尾の方がよっぽど好感度上がってると思う
水上については、自分の行いを省みこそしても、別に水上への疑いが勘違いだったとかでなく裏でコソコソやってることに変わりないし
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:15:08 ID:I3MTAwNDg
水上隊が空中分解するなんて予想してた人達居たけど残念ながら見事にその予想は外れたね
今ちゃんや荒船さんが居れば大丈夫だし水上もそれを分かっててやってることが分かった
やはり水上の方が一枚も二枚も上手だったということを認めなきゃね
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:22:40 ID:M4MjA2MzI
>>5
試験の負担が強くなっていくって話だから
結論は見届けてからがいいんじゃない?
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:37:49 ID:E0MDE4NTY
>>5
予想はその行為自体が楽しいのであって外れたから残念という事は無いぞ
むしろ次の予想の材料が増えて楽しいぞ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:36:24 ID:MwMDM0OTY
>>5
これで解決したって本気で思ってんの?
対応としては下の下だし頭早くても対人関係の処理はアホの一言だ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:25:20 ID:A5MDc5MTI
>>5
結果オーライなだけで今ちゃんと荒船の能力高いだけじゃろがい!
というか荒船の安心感がすげえよ何だお前
0
249. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:06:30 ID:Q2NTQ1NTY
>>104
現時点の2人はほぼ黙ってただけだしあの2人のおかげってわけではないだろ
あの2人は照屋たちにバレた時に役立つって話で
0
307. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 18:07:48 ID:c3NzAxODg
>>249
二人のおかげでしょ
だって、黙ってなくてそのまま追及していただけで水上の方針は失敗になった
彼らの性格込みでやっているというのなら、その二人ならな自分のやり方に賛同するって思っているとなり、なら、カシオと照屋が方針に賛成しないかっていうと、今回の描写を見ると、普通に賛同しそうだし
0
107. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:26:59 ID:UwMDg4ODg
>>5
現時点では水上の判断が問題になるかはわからないって状態だったのに、絶対これは間違ってる!って主張を続けるバカどもが多すぎたからとりあえず今回でそれが消えそうでよかった
0
121. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:44:53 ID:U1MDIxNjQ
>>107
未だに間違ってるとは思うが、ここに来たら「間違ってる」ってだけの意見では何も進まないからねえ。

猫先生の頭の中のほうがおかしい
0
216. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:23:29 ID:AwMTQ4ODQ
>>107
これが間違ってるかどうかの結論なんて全く出ていないのまず分かろう
そして間違ってるかどうかと実際問題として表出するどうかが別問題ってのを理解しよう
君がバカと言っている人たちの言葉を君は全て理解できていない可能性があるぞ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:40:10 ID:U1MDIxNjQ
>>5
たしかに荒船と今ちゃんが「なにかやってること」に気づいてたのは予想外だけど、二人が言ってるのは、「何かあったら信頼関係壊れるのは避けられないよ」っていうある種の死刑宣告だぞ? なんの解決も全くしてない。

ただ、ここまでいくとむしろサンプルケースとしてはかなり有用だけどね。水上の独断は未だにあり得ないと思ってるけど、このサンプルケースはかなりの研究材料になる
0
260. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:22:27 ID:Y5MzUwMjg
>>117
今想定される悪い結果になっても荒船達がなんとかしてやるよっていうまとめはつまりそうなったら「水上隊」は終わりだぞって話だからな

そうなったときを考えると水上は試験から排除される(具体的にはずっと個室で隔離状態とか)ってこともありえるわけでそれを事前に想定してるから問題ないってのはサイコパスかよってなるな
0
179. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:18:35 ID:M1NTAwNDg
>>5
いったい誰と戦ってるんだ・・・?
0
191. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:47:11 ID:c1NzU0NTY
>>5
空中分解しても荒船と今ちゃんが何とかするってだけだぞ・・・
0
210. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:10:13 ID:IzNzc2MTY
>>5
解決してるなら他の隊も全く水上のしてる事に気付かず作中でも水上隊が空気になって話題にならないと思うよ
むしろチームメイトだけじゃなく隠岐までが気付きだしたしこれから水上隊でアレコレあるフラグにしか見えない
流石に水上ハブろうぜ!とか水上は間違ってる!みたいな事にはワートリだからならんだろうが
最早嘘つきブロッコリー自体が閉鎖試験での面白見所のメイン食材と化してるから多少水上隊はこれから色々あると思う
0
431. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 17:33:24 ID:k4MDE2ODU
>>5
戦闘シミュレーション中に「隊長ご指名の課題」や「隊長抜きでシミュレーションする指令」が下りるだけで水上隊はピンチになる
大体のチームは隊長の指示を中心に動いているわけだし、「もし体長が(物理的に)欠けた場合」の訓練として、その展開はあると考えている
0
432. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 17:35:06 ID:k4MDE2ODU
>>431
「もし体長が(物理的に)欠けた場合」ひでえ誤字・・・
「もし隊長が(物理的に)欠けた場合」
0
515. 名無しのあにまんch 2022年04月10日 07:41:37 ID:U0OTQ1NTA
>>432
読み返してみましたが、
確かにエグいですね…。il||li (OдO`) il||li
0
476. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:50:46 ID:A4MDgyOTU
>>5
うーん浅いなぁ まず自分の浅さを認めてからコメントしてみよう
0
480. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:29:20 ID:EzMzc0Nzg
>>476
いや、こういうコメントは大事だよ。一人で自分の考え述べるより、こういう反論のほうがより具体的に語れるから。

ただ、そこに誹謗中傷を入れないことも大事だけど。5は少なくとも本音で言ってると思うから、こっちも本音で返せる。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:19:52 ID:QxOTAyMTI
太一を1人部屋orカプセルベッドにして大丈夫か?
0
68. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:35:11 ID:cyMjMzNTI
>>6
とはいえカプセルベッドは最低1日は皆やらないといけないので。太一の無事を祈るしかないんだ。
0
526. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 10:09:22 ID:YwNjQwMTA
>>68
太一は一日目にカプセルベッドを使ったと
見ればなんとか…。 (^_^;)
0
74. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:40:01 ID:Q1MTI0NzY
>>6
太一の長所だった輝く瞳が、再びドブみてえな色にならないことを祈るしかない
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:22:06 ID:c4MDg0Njg
やっと二日目終了か
じっくりやりすぎなんだよ

いいぞ、もっとやれ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:16:16 ID:QwNjE0MTY
>>7
首を痛めない程度にじっくりやってほしい
0
212. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:15:45 ID:M0Nzk0NDA
>>7
遠征本番は何年後だろうね
0
316. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:10:33 ID:M1MjIxMjQ
>>7
ぶっちゃけ幾らでも見てられるよこのシャッフル
そしてまた元のチームに戻ったときの
成長や変化も見られると思うと楽しみしかない
0
371. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 01:14:32 ID:E3OTcyNTA
>>7
わかる
たしかに
まちがいない
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:22:50 ID:I5ODI0NDQ
修にとって諏訪臨時隊はA級評価稼ぐためには理想的な隊なんだな。
上は頼りになる大人の諏訪で下には問題児の香取がいるって。
これもし他の隊なら修他の隊員に埋もれてそう。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:23:20 ID:I0NDIzMjA
てるてるがえっちすぎて何も頭に入らんかった
ザキさん将来的にあの髪+スケスケのネグリジェ着た彼女を相手にしなきゃいけないんだからマジで大変そうだな(幻覚)
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:08:46 ID:c4MzIwMTI
>>10
夫人ホント可愛い
こんな娘に好かれるとかザキさんじゃなかったら許せんわ…
0
59. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:23:43 ID:IyNjQzOTY
>>10
でも今回、一瞬でも樫照もいいなって思った人は挙手

0
206. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:01:42 ID:U3NzM3MTI
>>59
令和にこのノリを見るとは思わなくておじさんノスタルジーに浸ってしまった
0
67. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:32:31 ID:QyNjUxNzI
>>10
正直、ザキさんがうらやましい
0
290. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:37:00 ID:c0NDQ0MTI
>>67
けどザキさんなら許せる
0
81. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:54:44 ID:AyMzk4NjA
>>10
カシオに対してタメ口のてるてるがなんか新鮮だった
ある時からザキさんに対してもこうなるんだろうな~
0
95. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:17:12 ID:E5NzY3MjA
>>10
P5の晶思い出したの俺だけじゃなくて安心した
おさげやお団子ほどいてウェーブかかったロングヘア良いよね
0
122. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:46:02 ID:U1MDIxNjQ
>>10
実は俺テルテルが好きなんだ

って言いたくなる(笑)
0
149. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:25:56 ID:EyMjEyNzY
>>10
しかも毎晩だぞ毎晩。
それでも92歳で大往生する(予定の)ザキさんは大概だと思うが。
0
159. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:37:58 ID:k3NDIyNDQ
>>10
君それ幻覚じゃなくて未来視のサイドエフェクト発現してるかもしれんで
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:24:07 ID:YzMTA0ODg
また鳩原乙女ゲー主人公説が補強されてしまったか
0
292. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:57:56 ID:E1MzkyNzY
>>11
周囲に対するカウンセリング能力が高いのが乙女ゲー主人公の基本的なスキルだからな…
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:24:36 ID:M3MTYxMDA
一隊に一人荒船哲次が必要
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:51:33 ID:Y4MjY0OTY
>>12
パーフェクト荒船量産計画か…
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:25:08 ID:I2ODg5NTY
水上はたまたま自分が隊長に選ばれたからやってるだけで『リーダー役』自体はメンツ的にも替えが効くから自分も他と変わらない駒の一つみたいな考えなんだろうね
その結果自分を捨て駒にするのが一番手っ取り早いと判断して即実行できるのはいろんな意味でメンタル強いな
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:58:23 ID:QxMjI2MzY
>>13
プロ棋士を目指してたしそういう考えになるんだろうね
0
55. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:16:14 ID:UxNjQyNzI
>>38
自分は愚者側も奨励会での経験からかな、なんだ?フジイでもいたのか?
0
125. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:49:00 ID:U1MDIxNjQ
>>13
強いて言うなら、自分を愚者と扱うのが、隊長としてはどうなんだろうと思わなくはない。水上は形だけで、実際に隊長の責任や役割は背負ってない。あくまでやってるのは参謀。

隊長としての責任を果たさない隊長っていう部分はなにか響くのかなあ。
0
232. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:46:41 ID:gxMTUzNjA
>>125
逆だ逆
自分を賢い、正しいと思ってるトップとか一番やばい。間違ってようが突き進んでしまう。
自分を愚者だと思ってるのなら間違いも修正できる。
0
291. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:38:44 ID:g3ODY1ODg
>>232
いや修正しないで部下煽ってごまかしたんですが
0
341. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:34:22 ID:M1MjUxODA
>>232
修正は失敗したあとだと思う。

水上は、失敗しても仕方がない。首差し出せばなんとかなる、的な意味で自分を愚者扱いしてるんだと思う。
0
452. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 07:35:29 ID:Q5ODk5ODA
>>232
正しいとか賢いとかなら駄目だよ。

でもこの場合の水上の言う「愚者」って将棋の「王」ではなくて他の駒のことだと思う。水上は王としての自覚がないんじゃないかなと思う。弱くても頭が死ねば終わりなんだ。荒船はいくら万能でもこの時は金や銀なんだ。

もちろん、これは将棋の例えであって、現実がすべて該当するわけではないけどね
0
132. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:04:36 ID:ExOTY1OTY
>>13
水上がやっぱり生駒隊なんだなぁって感じがすごいでてたよね
細かく考えてる割に、若干の行き当たりばったり感があるというか。
自分の評価とかは特に気にせず、仲間が協調できるようにするとことか。
生駒隊だったら水上の作った流れにイコさんが進んで乗っかってくれるから、細かい調整が必要な役所を水上が率先してやってる以外はすごく楽だったんだろうな
0
152. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:29:39 ID:EyMjEyNzY
>>13
24巻のオマケで参加者の途中退場に関する規約について言及していたが、水上もその規約を見た上で自分が途中退場することも視野に入れつつ行動しているのかもしれない。それまでにスコアを稼げるだけ荒稼ぎしてチームに貢献した上でだけど。
0
166. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:48:17 ID:Q5NjM4OTI
>>13
「うそつきは1人でええ」って理屈は分かるけど隊長役としてはどうなんだろって思ってたけど、あれやっぱ隊長役を乗っ取られたら乗っ取られたで別に構わないと思ってそうだよね
0
243. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:01:30 ID:I5MTMzNjg
>>166
「自分は隊長なんかやる気ないし、やらせたらこういう事するから止めといた方がえぇで」ていう上への意思表示だったりするのかもしれない
マキリッサみたいに今回の形式に不満持っててもおかしくないし
0
295. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 16:27:24 ID:I2ODQ3MjA
>>166
申し訳ないけど陰キャの負け惜しみに聞こえた
0
463. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 14:44:22 ID:g2NDcyNDQ
>>166
このセリフに、自分が泥かぶる気あるんだなぁってちょっと感心したけど。
でも照屋ちゃんへの対応でプラマイゼロw
0
481. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:30:39 ID:EzMzc0Nzg
>>463
泥かぶる気あるとは思うけど、泥かぶりたくないとも思ってると思う。

だからこそのあの嫌味。
0
200. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:55:27 ID:g5MzU1NDA
>>13
たぶん隊長役がこれではうまくないってわかってても
この状況、自分の適性で最善手やるとこれしかないって感じで突き進んでる感じがする
いざとなれば代えが効くって割り切りもあるだろうけど正直リーダーとしての自己評価かなり低いんじゃないかな
0
201. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:56:50 ID:EyNDE2NzY
>>13
しかし戦闘試験になると水上が司令塔役が順当だと思うんだが
隊員の信頼を決定的に失うようなことがあれば指示なんて言ってられなくなるだろう
「リーダー」という駒は荒船に代わっても上手く行くだろうけど「司令塔」は明らかに水上がやるのが一番なのに
下手すると戦闘の指示どころか連携だってギクシャクするかもしれない
閉鎖環境全振りのつもりとはいえあまりに割り切りすぎてるというか博打すぎるように感じるんだがなぁ
本当に戦闘試験は捨てる気なのかな
0
228. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:43:44 ID:gxMTUzNjA
>>201
別に勝てないとは思ってないって明言してる
コマも十分なの揃ってるし
0
390. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:04:12 ID:M3NDQxODA
>>228
実際、ここまで先のこと考えてるなら、まず閉鎖環境試験に注力を注ぎたいと思うのは当然かもね。

はっきり言って、水上のやってること神経使いすぎるし、戦闘試験のこととか、考えてる余裕なさそう。だからとりあえず戦闘試験のことは、あっちいけーなんだろうな
0
250. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:08:12 ID:UwNDMyNDA
>>201
そこはガロプラ防衛と同じで作戦立案はブロッコリーに一任するという体にすれば
というか荒船なら「悪いと思ってるなら全力で勝ちに至る策を考えろ」という形で実質的な恩赦与えそう
0
324. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:42:07 ID:Y4NzUyMjg
>>250
水上は結局二回のランク戦両方とも微妙なやられ方だし実戦の戦術能力に高いイメージ全くないな
0
516. 名無しのあにまんch 2022年04月10日 07:45:10 ID:U0OTQ1NTA
>>250
あって欲しい流れですね…。(>_<)
0
483. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:06:52 ID:EzMzc0Nzg
>>201
水上隊は一位でクリアできる可能性もあれば、最下位の可能性も捨てきれない。空中分解してる可能性もあれば、見事な連帯感を生み出す可能性もある。

そもそもの話で言えば、戦闘試験のこと考える意味がない。戦闘試験スタート時のチーム状態が未知数すぎる
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:25:24 ID:kyNzE3ODg
てるてるがかわいすぎて2万回しんだ
0
350. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:47:32 ID:U4NjgzOTY
>>14
てるてる純粋にかわいいと思ってたから「柿崎夫人」としての一面とは別に印象的な描写が追加されて嬉しい
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:26:43 ID:YzOTc2NjA
水上は今ちゃんと荒船がいるから多少大胆なことしてもまぁ大丈夫やろって思ったんかな
0
226. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:40:29 ID:I1OTU4Njg
>>15
今ちゃんがオペって時点で多少の無茶は大丈夫、って目算つけてたかも知れん
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:29:37 ID:QyNTkwMzI
水上の小芝居、落語の設定あるから無駄にクオリティ高そう
本当に電話してるかのような演技とか落語家なら朝飯前だな
あと自分を愚者サイド扱いなのも
将棋プロ本気で目指してた(過去形)人に有りがちな
上には上がいるの嫌と言うほど思い知らされてきた人間の達観を感じる
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:40:47 ID:Y5NDMzNzY
>>16
水上の照屋ちゃん顔違和感凄くて笑っちゃう
0
60. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:23:59 ID:IxNzkxNTY
>>16
水上はトリオンもそんなに無いし腕もそこそこでエースではないからボーダーになってもある種の挫折はしてると思う
0
76. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:43:41 ID:I2ODg5NTY
>>60
エースではないけど腕は良くない?
銃手射手の役割の一つである盤面操作を高いレベルで行えるし低トリオン射手のお手本みたいな立ち回りだと思う
0
135. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:09:28 ID:IxNzkxNTY
>>76
水上は那須や二宮のようにシューターでエース張れるほどの腕やトリオンは無いと書いてるんだが曲解されて突っかかられても困る
0
163. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:46:00 ID:M4MDkzODA
>>135
『トリオンもそんなに無い』かつ『腕もそこそこ』かつ『エースではない』
じゃなくて
『トリオンもそんなに無い』かつ『腕もそこそこでエースではない』
ということね
前者だと勘違いしてしまった、突っかかってすまん
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:32:57 ID:MxMjM3NTY
点の不自然さに気づいて探ろうとする婦人
水上が何かしらやってる事を察していた今と荒船
水上が一人でシュミレーションしてる事に気づく隠岐
大体読者が考えてた展開が多かったね
予想通りの展開とも言えるけど自分は期待通りの展開って感じがして面白い
0
127. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:55:16 ID:U1MDIxNjQ
>>18
ついでに今回ので水上が隊長失格になるっていう可能性も出てきてる。

多分そこまで水上は想定してるっぽいが。乗っ取りー
0
231. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:46:09 ID:AwNTc5MzY
>>18
隠岐も流石に他のメンバーにシミュの存在すら教えてないとは想像できんと思うけどな
最初見た時はマジかコイツと中々の衝撃だった
0
401. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:57:17 ID:ExMDYzMzU
>>231
もしかしたら、そっちは修が気づくかもね。修は(弱いから)そもそもシミュ一人プレイの概念がないけど、それに気づいたなら、独断とかの可能性にたどり着くかも。こいつの師匠の一人は独断のプロフェッショナルだし
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460. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 13:54:48 ID:U1MjA3MTQ
>>401
師匠多すぎて特定が難しい
0
479. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:24:37 ID:EzMzc0Nzg
>>460
すまん、一応迅のことです(笑)
0
251. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:13:10 ID:UwNDMyNDA
>>18
予想通りであることが安直ではなく納得という感想になる、というのはつまりそこまできちんと設定を創り込み適度に情報出してるからで

要するに猫やべえ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:34:13 ID:I0NDIzMjA
東さんのアドバイスは確かに納得だったわ
現状でも例えば射撃一強とかになっちゃったらラービットで詰みかねないし剣持ったやつしかいなかったらアレクトールは絶対突破出来ないからね
0
235. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:49:22 ID:gxMTUzNjA
>>19
ボーダーの装備同士でやる対称戦だからこそ短所、長所が明確になるんだ
0
321. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:35:34 ID:I5NjE2NTI
>>19
それはそうなんだけど、自然界の生存競争はむしろ環境に合わせた特殊化なわけだからこれの比喩には向いてない気がする 
0
218. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:24:56 ID:U4NTQ0NTI
>>321
>肯定的なコメントしか認めない!嫌ならみるな!って人多すぎない?

ってコメントほどには肯定的なコメントしか認めないコメントは見ないな
0
323. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:38:20 ID:I5NjE2NTI
>>218
どんなレスの付け方だよ
0
388. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 07:51:04 ID:MwOTc0NjU
>>323
レス番を見る限り…未来予知のサイドエフェクト?
0
329. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:53:24 ID:E1MzkyNzY
>>19
実際近接で太刀川さんに勝てずに
鉛弾オールラウンダーという独自スタイルに転向した
三輪の立ち回りがアレクトールを一番メタれてたからな…
迅さんの余地を加味すると尚更選択肢と駒の種類が多ければ多いほど良い
0
391. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:09:46 ID:M5NDYxNzA
>>329
でもアレクトールは三輪もおかしかったからな。相性だけではない。それよりも、なによりもラービットだな。

鉛弾とラービットはもう勝ち確の相性と言っていい。三輪の撃破数2ってのがサボりすぎに見えるくらいね。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:36:08 ID:QxODQxNzY
2話目の冒頭でちょっと調べてみませんかって言った照屋ちゃんを見る水上の目が「こいつ邪魔やな……消すか」みたいに見えて一瞬ビビったんだ
0
131. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:04:29 ID:U1MDIxNjQ
>>20
デルウハ殿とは違うからね。

この世界は死んでも記憶亡くならないから殺してもいみないからだけど
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:36:42 ID:g1NTY0MDQ
海じゃなくてコアラなのあれ!?
0
129. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:56:53 ID:U1MDIxNjQ
>>21
同じこと思った(笑)

隊が完全に頭に入ってないことを突きつけられるが
0
269. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:50:48 ID:Q0MTk2NTI
>>21
海くんはゾエさんのとこできくっちーのストレスの種になってるから弓場ちゃんや仏と同じ隊だったらおかしなことになる
それに弓場ちゃんがセリフの中で「小荒井」と呼んでたしその後にコアラのフキダシにいつもの髪型のSDアイコンもあったぞ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:36:44 ID:A3MjIwNzI
やばい、髪をおろした照屋ちゃん可愛いで頭が埋まってる
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:37:59 ID:Y5NDMzNzY
太一普通に凹むタイプの人種だったのが意外。普段あれだけやらかしまくってるのに、自己肯定感maxで育てられる鈴鳴の先輩たちはすごいな…
0
114. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:33:37 ID:cxODI5OTY
>>24
心はガラスやぞ
いっつも試合後にしくしく泣いてるでしょ
強メンタルなのは海くんやね
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156. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:32:29 ID:EyMjEyNzY
>>114
仏の熱帯魚を根絶やしにした後はどんな顔してたんだろうな…
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217. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:24:26 ID:U1MjYwMjQ
>>114
下でも言われてるけど、描写がコミカルな感じなのもあって、落ち込んでからの復活は早い方なのかと思ってたんだよね。カップ麺ひっくり返した時も割とすぐ立ち直ってたし…
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294. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 16:22:20 ID:MyMzA3MDQ
>>217
怒られるだけでは気落ちするし
フォローだけされても気になる人は気になる
今ちゃんが叱った後に仏が許しをくれるから来間隊はきれいに回ってるんだと思う。
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25. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:40:26 ID:U0ODEyMzI
荒船さん登場シーン風呂上がりって素でやってんの?
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:45:37 ID:ExNDQzNjA
前も言ったけど、水上隊に、というか水上には酷い目にあってほしいって願っちゃってる悪辣な読者が多すぎるんよ
今回で空中分解無くなったってわかるのにそれでもイラついてる人らいて、怖いわ
0
133. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:08:22 ID:U1MDIxNjQ
>>27
そっちも勘違いしてる。空中分解する可能性はむしろ上がってるんだぞ?荒船達は空中分解したときにどうするかを考えてるだけだ。

水上はそこまで考えてるっぽいから、空中分解したところで痛い目は見ないというだけだ。改めるべきところはあると思うがな
0
270. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:54:44 ID:Q0MTk2NTI
>>27
別に空中分解を望んでるわけじゃないし、仮に空中分解しそうになって荒船と今ちゃんがリーダー役を乗っ取って回避するならそれは水上の功績にならないぞ
0
392. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:14:59 ID:M5NDYxNzA
>>270
ただ、水上は「いざとなったら荒船達に乗っ取らせればいい」とまでは考えてる可能性はある。水上の少し軽率な考えな気もするがな。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:46:16 ID:YyMjkzNzE
夫人は元からかわいいだろ!
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:51:25 ID:QxOTAyMTI
>>28
ザキさんには見せた事無い表情のオンパレードだったからなぁ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:33:37 ID:E0NDcyODQ
>>30
そういう言い方はやめろ、俺に効く
やめてくれ
0
185. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:38:08 ID:AwMTQ4ODQ
>>30
好いた相手ほど自分の良い面だけを見せたいものさ
それで隙のない振る舞いばかり見せちゃうてるてるの未熟さが可愛いという妄想
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:13:31 ID:I2ODg5NTY
>>28
元からかわいいけど髪下ろした姿が段違いにヤバイって話だ!
着物がめっちゃ似合いそうな感じがするからザキさんとお祭り行ってイチャイチャしてほしい!
0
128. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:56:41 ID:UyODU5NzY
>>51
和服は今ちゃんも似合うぞ!
横から見ると夫人に比べてやや寸胴だし!
0
421. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 14:12:54 ID:ExMDYzMzU
>>128
大丈夫。テルテルもいい勝負だ

オペじゃないからサイズ謎だが多分
0
98. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:18:44 ID:AxODI4MTY
>>28
今までと可愛さのタイプが違ったから不意を突かれたんだ
これまでジャブからのストレートで殴ってきてた所へ急にボディへのブローが入ってやられた
そんな感じ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:12:00 ID:U1MDIxNjQ
>>28
元から可愛かったけどこんなに可愛くなかっただろ!
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:52:30 ID:czMTczMjA
荒船さんの将器が深すぎる
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:54:35 ID:YzMjUyMzY
木虎と東さんが話してる後ろのジャンケンのイラストがまたわかりやすい
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:54:53 ID:Y4MjY0OTY
髪下ろした柿崎夫人に神が下りてた
おかげで話の内容ほとんど頭に入ってなかったわ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:54:57 ID:g1MjQzMzY
ワートリ面白すぎる
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:56:25 ID:Q4MjY0MzU
太一が何か失敗して泣いてるシーンが過去にいくつかあった気がするけど
単なるコミカルな表現だと思ってたのが今回で印象が変わったな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:58:00 ID:Q2NTgwNzI
水上はてるてるの性格わかった上で、最初の落語やってのさぁ…
これ人によっては「みんなとちゃうってことはウチらだけやってへんことあるかも知れへんし、そこはハッキリさせてたいですわ。あとその一人芝居おもんないんで次回からやめてもらえません?」って返ってくるだろ
0
281. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:01:44 ID:kxNzM2ODQ
>>37
現実でやったらパワハラ案件ではあるよね
漫画だからという前提で楽しむぜ
0
393. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:21:05 ID:M5NDYxNzA
>>281
タバコと同じ、パワハラも時には必要悪なんだよ。独断や改竄もだけど、水上は常識的には「悪」と言われる手を、きれいに合法的に活用していい結果を捻りだそうとしてるんだ。漫画だからと切り捨てるのはいただけないかな。

日本の悪い部分だけど、こういう場合間違いを指摘するほうがリスクは高いんだ。いじめの被害者よりも加害者を守ろうとする風潮みたいに。水上はこういうのを利用して、テルテルを「怒ったら負け」に誘導してるんだと思う
0
315. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:08:27 ID:M5MTQ4ODA
>>37
わざと言わないだろう鼻につく台詞ってのを選んでるよねえ
水上の行動には肯定的な方なんだけど、あの対応だけで遠征メンバーに行きたくない名前書くまであると思ったわw
0
409. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:36:12 ID:EyNTI1MzA
>>37
それマリオちゃんやんけ~!
って思ったけど生駒隊ならそもそもソロプレイの了解サクッと取れるわな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:58:44 ID:QxNjg4MzY
水上隊にマキリッサ放り込んで2人のレスバ見てぇ〜
0
220. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:27:25 ID:Q5NjM4OTI
>>39
他隊員の胃に穴あくわ
0
236. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:51:38 ID:YxMDY4ODg
>>220
物理的に
0
287. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:15:42 ID:kxNzM2ODQ
>>39
よし、今から水上隊メンバーをマキリサ、月見さん、漆間、カトリーヌにしよう
0
378. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 03:58:30 ID:UzOTgyMjA
>>287
ツインオペは斬新
0
410. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:36:13 ID:ExMDYzMzU
>>287
水上だと、試験開始前から投了するんじゃないかな。こいつは読みは確かに深いけど、潔さもかなりいいからな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:58:49 ID:IyMTI0ODA
髪下ろした夫人の人妻感が半端なかった
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 07:59:04 ID:E2MzM3Mjg
コアラがオッキー以上に
「お前誰だーーーー!」(ガビーン!)
でダメだった
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:02:18 ID:c5MDIxOTY
柿照が別々に株上がってていいな
遠征終わったら早急に結婚してくれ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:02:25 ID:Y2NzI4NDQ
犬飼とザキさんの会話で、やる夫にザクザク矢が刺さってる絵を連想した
コミュ強で精神的にタフだからと言ってダメージが無いわけじゃないのよね
0
180. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:19:14 ID:EyNDE2NzY
>>43
犬飼本人がコミュニケーションが平和・穏やかな状態が好きだから普段はああしてるんだろうし
いつものやり方をカゲのSEに合わせるために変えて
チームの雰囲気もギスギスしてじゃあストレス凄いだろうな
0
303. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 17:37:17 ID:kxNzM2ODQ
>>180
普段の振る舞い見るに平和で穏やかな状態が好きな純粋人ってのも違う気がするぞw
何か犬飼は色々倒錯してるよな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:05:29 ID:g1MjQzMzY
マジでおもしれー漫画
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:06:53 ID:MzNzIwMTI
奥寺と古寺をよろしくなってのがいいね
スナイパーは全員弟子みたいなもんだから気にかけてるんだろうな
あと目の細いザキさんはつつみんにしか見えない
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:12:23 ID:EyNTI4MDQ
ここ数話の荒船の有能ぶりがやばい
リーダーじゃないんという事は幹部候補ではないのか?
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:15:47 ID:cxOTk4MDg
>>48
荒船哲次さんはもう幹部確で、東さん同様リーダーにする必要がないのかもしれん
0
136. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:10:40 ID:U1MDIxNjQ
>>54
厳密には教官枠かもな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:38:57 ID:Y1NzU5ODg
>>54
まあPAR計画を上層部が知ってたら、その時点で幹部確定だろうなとは思う
組織に不可欠な人材を育てられる人間なわけだし
おまけに既に村上で自分より優秀な弟子を輩出できることも証明済み
0
84. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:04:06 ID:A5NDkxMg=
>>48
荒船さん優秀で人格も優れてるのは間違いないけど、実績としてはただのB級中位チーム隊長でしかないし
これで本人の野望が実際に形になり出したらまた評価も変わってくるだろうけど
0
313. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 18:26:01 ID:Y4Mzg0Njg
>>84
C級のスナイパーオリエンテーションでスナイパーの祖の東さんと
ツインスナイパーの祖で広報の佐鳥と一緒に教官役でしれっといなかったっけ?
0
233. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:46:50 ID:A2NjI4NDg
>>48
荒船さんリーダーだとどんなシチュでもドラマは起きなそう=上層部から見てリーダー適正確認する必要なさそうには感じた
仏、諏訪さん、王子も資質高いんだけど、上層部としては確認しておきたい&課題を課したいことはありそう
0
394. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:25:46 ID:M5NDYxNzA
>>233
荒船のは安定していて話がわかりソツがないだけなんだ。村上隊に一番欲しい人材だな。

ただ、諏訪さんや王子みたいに、問題児や欠けている部分
0
402. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:04:53 ID:ExMDYzMzU
>>233
途中送信してしまった
・・・欠けている部分の対処とかに追われてるから、王子や諏訪さんが劣って見えるだけじゃない?

荒船は確かになかなかやるけど、なんだかんだで「全員が気を使えることが欠点」の部類。隊長経験があるから、村上隊の誰よりもうまくやれるだろうけど、逆に「隊長としての能力」だけを見るなら諏訪や王子を超えてるとまではいかないと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:12:24 ID:UyODU5NzY
諏訪さんや夫人、コアラ等、髪型変わるだけで威力が高いメンツが多い
そろそろ髪を下ろした加賀美も見たい
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:14:17 ID:I2Njk1ODg
水上隊は問題を解決したんじゃなくて問題を先送りしただけだろ…
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:21:36 ID:kzMzA3MzI
>>52
点数稼いでうまくいってるうちは
どうとでもなるよ
失敗した時は怖いけど
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:30:00 ID:I2ODg5NTY
>>52
失敗したら責任は水上だけが負ってリーダー役を変えればいい、今は結果が出ていて順調だからこのままでいこうという結論が出てるから先送りではなくない?
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:09:08 ID:I2Njk1ODg
>>64
爆弾が残ったままで結局爆発した場合の後処理を荒船に任せるって話でしかないから何も解決はしてないよ
0
146. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:24:04 ID:M4MDkzODA
>>87
「嘘がバレた時点で立て直すのが不可能な状況になるのに続けている」なら先送りになるし、「嘘がバレた後の対処を考えてない」なら解決策がないと言うのも頷けるんだけど
87さんの例で言うなら水上の考えを共有した上で「仮に爆発したところで被害は最小限に抑えられるしその後立て直すこともできる」から好きにやれば良いだろと荒船さんが言っているとなると前述したどちらにも該当しないんじゃないか?という話
後始末として荒船さん達が仕切ったところで爆発するまでに得た利益がマイナスになるほど影響が出る(解決策になってない)レベルなら水上の意図を聞いた時点で荒船さんが止めてるはず
0
153. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:30:29 ID:U1MDIxNjQ
>>146
そもそも、もう水上の戦略は空中分解するのはほぼ確定だよ。水上はもう、「どこまで先送りできるか」ってなってると思う。試験が終わるまでまで先送りできなら水上はベストだけどね。

あと空中分解したら荒船と今が引き継ぐのまで想定してると思うが、そこから先は想定してないと思う。流石に荒船でもここからシミュとかを引っ張るのは難しいぞ?
0
174. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:08:02 ID:M4MDkzODA
>>153
→あと空中分解したら荒船と今が引き継ぐのまで想定してると思うが、そこから先は想定してないと思う。流石に荒船でもここからシミュとかを引っ張るのは難しいぞ?
あーなるほどね
①水上が一人で頑張るって点を稼ぐ
②①が失敗したら責任は水上が背負って荒船さん達がリーダー役で再スタート
③②の状況になったときの具体的なチームの動かし方

①が無理そうだから②まで決めたけど③ができなかったら意味がないって状況だから③まで決めないといかんってことか
確かにこういう方向性で見たら『先送り』になってるね、分かりやすくありがとう
実際どうなんだろうね、荒船さん結構自信ありそうだったし尺の都合で話せてないだけで頭の中ではアイデアがあってほしいとこだけども
なんにせよまだ不安材料は残ってる感じだね
0
273. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 14:04:31 ID:YxNDkwNTY
>>174
荒船なら自分達が知らない課題があるとは気づいているかもしれないけど、戦闘シミュそのものは知らないからバレた時から把握して点取りに行くのは流石に難しいだろうし、バレた時は水上から隊長の地位を取り上げた上で戦闘シミュを任せるしかないかなぁ
0
351. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:48:03 ID:c3MDIwNTY
>>174
荒船さんに自信があるのを傲慢とは思わないくらいには信頼はある。

でも、荒船が水上の隠し事の全容を知ったとき、「ちょ、おま、これ、マジでー?」ってなっても格が下がらないくらいには、水上の隠し事はすごいぞ?
0
165. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:46:43 ID:I2Njk1ODg
>>146
荒船の言ってことはそういう意味じゃないよ
水上が隊長だから隊の方針を決めるのは自由だしそれに従うけどそれで問題が起こったら隊長である水上の責任だと言ってるんだよ
はっきり言って問題起こったら隊長やる発言はかなり厳しい警告だよ
隊員これを言わせた段階で−3ぐらいつけても構わないぐらい
0
491. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:35:35 ID:Y4MzE4NjE
>>165
そんな器小さい奴かよ。
「助けが必要なら言え。何かあっても屍は拾ってやる。だから思い切ってやれ」と激励してるだけだよ。鋼にやったみたいにな。
実に荒船らしいだろ?
0
497. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 22:13:19 ID:Y0MzQzOTg
>>491
屍は拾ってやる=潔く死ね

な気もするが
0
245. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:02:46 ID:gxMTUzNjA
>>87
問題の起こった後の対応が決まってるんだから対処は十分やってる。
そもそもまだ問題は起こってないんだから先送りもくそもないね
0
464. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 15:04:45 ID:g2NDcyNDQ
>>245
マキリサさん、ちーっす
0
500. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 06:57:41 ID:I2Nzg1MTI
>>245
問題を予測して対処することは大事だよ。独断は駄目かどうかはべつとして、問題だらけなのは間違いないんだ。これから来る驚異を迎え撃つ覚悟みたいなのは絶対に必要。

そして「空中分解したら荒船たちが乗っ取る」だけでは対処としては不十分。ここは先送りだよ。尤も、水上が隠し事してる以上、先送りするしかないんだけどね。
0
182. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:26:22 ID:c0NjczOTY
>>64
そこまでは同意だけど、そこは結論かどうかだな。

「空中分解したらこうしよう」ってのは方針が出たけど、空中分解したせいで致命的な問題が起きる場合は、そもそも水上が独断しなければってなる。その部分に対しては先送りになる。

ヒュースの件と同じ「その先は何も決まってない」。
0
186. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:38:11 ID:YyNzA3NzY
>>64
年長組の間で結論を出してるだけで夫人に対しては先送りだろ
個人的には結果的に目下の夫人に自分より度量とか大人であることを要求している状態なのが良くない
全部説明する必要はないけど隊長ならもうちょっと隊員と向き合えと思う
0
211. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:14:40 ID:k1ODk2MDA
>>52
水上は好きに泳がせてもらってるだけで実際に舵を取ってるのは荒船という実態が明らかになったから
解決するまでもく問題が消滅したというのが近い
0
225. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:40:15 ID:Q5NjM4OTI
>>211
荒船さんは今回隊長じゃないから静観しつつ、水上のリーダー役が破綻したらそのときは自分と今ちゃんでリーダー役をやるつもりでいるだけで現状チームの舵取りはしてないよ
水上隊の空中分解の可能性はまだあるし、そうなったとき(あるいはそうなる直前)に荒船さんは動くつもりで、そうなるまでは水上からヘルプがない限り手を出すつもりはないと思う
0
272. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:59:19 ID:YxNDkwNTY
>>211
問題というのがどこを指すかになってくるけど、戦闘シミュのことがバレたら確実にトラブルになる以上なくなってはないんじゃないかな
問題が起きた時の次点策(隊長変更)があるだけだし
バレる→問題提起→隊長を変更しようという話しを出す→今後どうするか、他に黙っているような事がないかの質疑応答と時間をかければかけるほど採点側からはマイナスつくと思う
0
406. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:27:41 ID:ExMDYzMzU
>>211
少しだけど大きな違いがある。

荒船が舵をとってるんじゃない。水上が荒船に舵を取らせてるんだよ。現状も荒船が隊長で水上が参謀なら問題は減る。でも実際には水上が隊長で荒船は隊長補佐だ。あなたの言う「実態」はまだ裏事情なんだよ。

この相違点を考えるのが大事。はっきり言ってすごく難しい。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:15:07 ID:MyNjQzMzI
弓場ちゃんのストイックさ好き
それを周りに強制しないのも好き
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:18:45 ID:A3MzA3ODg
別にどのキャラも読者からの好感度気にして行動してる訳じゃないだろ 
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:19:24 ID:U0OTEwOTI
スマホで見てたら感想まとめ8ページで草
0
171. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:00:51 ID:EwMzI3MzQ
>>57
みんな語りたいんだな……。わかる……。ってなった。読んだあとに誰かと語り合いたくなる作品って良いよね……。
0
377. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 03:24:03 ID:g2MTM2NQ=
>>57
うちの地域
金曜には発売されてたから
感想吐き出せなくて苦しかったw
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:24:38 ID:MxMzYwNjg
個人的に『愚者と賢者』の格言を持ち出したキャラにその場面でいい印象を持った試しがなかったのであの水上の返しはぶっちゃけ嫌いじゃなかった。お前は自分のこと賢者側だと思ってるの?ってのはいつもうっすら思ってたことだったんでね
ただ水上と柿崎夫人の年齢差とか立場考えたらやりすぎではあるから、その後水上が今ちゃんに怒られ柿崎夫人も自分なりに省みててバランスとれてていいなと思った
0
89. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:11:33 ID:I2Njk1ODg
>>61
水上の言った事は隊長としてはアウトだけどな
先輩で上の立場の者が下の者に説明や叱るんじゃなく嫌味を返してどうする
0
100. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:23:44 ID:QxOTAyMTI
>>89
だからこうしていまちゃんに怒られる
0
101. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:23:54 ID:QxOTAyMTI
>>89
だからこうして今ちゃんに怒られる
0
139. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:13:36 ID:U1MDIxNjQ
>>101
厳密には、だからこうして今ちゃんに怒ら「せ」る

かもな
0
172. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:02:36 ID:Q5NjM4OTI
>>101
今ちゃんの「からかい方に品がないわよ」って嗜め方がめっちゃ好き
あえてとはいえマジで品がないからかい方だったし、あれで自分を省みれる照屋ちゃんは素直で良い子
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:25:43 ID:M0MTc4NzI
ブロッコリー「おこられてんねん」の猫背で膝に手置いてるとこと
てるてるに「なにか怪しい」って思われてるときに3の口になってるのかわいい
0
63. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:29:24 ID:I0NDQ4MzI
今ちゃん「ほんといい子たちなのよね…」

いやお前もじゃい!
登場人物の精神年齢が高すぎんよー
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:30:35 ID:k1ODA4ODg
実際何日ぐらいまでブロッコリーは嘘つき通すつもりなんだろね
一人でどの程度まで引っ張れるかわからんし終盤に急にやるのは難しいだろうしで今の2日目夜か3日目夜あたりでネタバラシして実績込みで話せばある程度大丈夫そうなんだが
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:42:55 ID:I4NDI2ODg
>>65
まぁチームメンバー相手にも他のチーム相手にも裏目が出ないまま終わるって事はないだろうからどこかしらで皺寄せは来るだろうね
0
123. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:46:09 ID:I2Njk1ODg
>>65
ここまできたら最後まででしょ
0
144. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:20:26 ID:U1MDIxNjQ
>>65
バラすなら一番いいタイミング

ならもう過ぎているとは思う。シミュを独断でやった時点で。だから空中分解するまでじゃないかな?
0
190. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:44:54 ID:M4ODc0NDA
>>65
隊長指名の長時間特別課題とかでも詰む薄氷の戦術だから、上層部が負荷をかけないとは考えづらいし破綻はほぼ確定事項
0
265. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:35:52 ID:Y5MzUwMjg
>>65
正直ここでバラしてしまえば不満は多少でるかもだが納得せざるを得ない結果が出てるんでこのネタも終了かって思ってたんだよな
特別課題のタイミングといいそういう話のまとめ方もありだねって
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:31:48 ID:M0MTc4NzI
東さんの「奥寺と古寺をよろしくな」ってのは東さんの中での評価(?)は木虎のほうが上ってことなんかな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:37:03 ID:M0MTc4NzI
>>66
…と思ったけどスナイパー仲間としてってことか
なるほど〜
0
255. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:16:53 ID:gzNzY4NjA
>>66
古寺はまあ直弟子ではないにせよ東さん系列のスナイパーだろうしな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:36:42 ID:I2ODg5NTY
日佐人君、諏訪さんのチームで気をつけることある?って聞かれて、特にないですねって良い笑顔で即答するの見てにやにやしてしまった
諏訪さんは間違いなく当たり枠だよね
まあ、日佐人君も今のジャクソンチームのフォローっぷりを見るに間違いなく当たり枠だけどな
0
164. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:46:25 ID:Y2NzI4NDQ
>>70
R3辺りでは未だ気さくな先輩程度の認識に見える
BBFでの矢印も尊敬?だし(風間には尊敬)
経験を積んで視野が広がったことで凄さが解るようになったんかな
0
257. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:19:09 ID:Q5NjM4OTI
>>70
このくだり日佐人と諏訪さんはもちろん、隠岐の株も上がった
ちゃんと事前に諏訪さんに対して気をつけることを日佐人に聞いたり葉子ちゃんの様子を気にかけたりするのを見るに、ナチュナルボーン穏やかなだけじゃなくて自覚的に対人関係に配慮してるなって
「マリオがウチは可愛いって言われたこと~」のときとか遠征試験中の修へのフォローとかといい、人をよく見てるしよく見ようとしてる
0
271. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:58:55 ID:Y1MzE5ODQ
>>257
諏訪さんが敢えて点取らせようと動いてくれてる修よりも評価点高いのは、A級もその辺りは分かってて評価してるっぽいよね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:36:53 ID:c3NTgxOTI
ブロッコリーとワチャワチャしてる夫人の映像をザキさんに見せて、ザキさんに見られたことを夫人に教えた時のリアクションを見守りたい
0
124. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:46:46 ID:c2MjgyODA
>>71
良い趣味してるな。

俺も同意する。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:50:25 ID:gwMzM4ODg
髪下ろしコアラに全部持ってかれた
金髪サラサラのベビーフェイスな少年、イイ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:51:05 ID:k3NDg3MTU
漫画キャラだと合理性が喜ばれやすいけど、感情を無視するのは言うほど効率的ではないんだよな本来。合理主義の人が陥りやすい罠なんだが。
とはいえボーダーは現実ではありえないほど賢くて協調性の高い集団だから大きな問題はなく進むでしょう
0
263. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:27:50 ID:U4MDk2NzY
>>80
そもそも合理的な判断なのかどうか
0
337. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:23:02 ID:YzOTA5MDA
>>263
それ

はいじゃあ動かし方は分かりましたね?
次は「全員で」使うコマをシャッフルして訓練ですよー

とか言われたら流石に詰む
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 08:58:11 ID:U4NTQ0NTI
頭いい漫画では
手段選ばない子が有能で
正義感ぶったいい子ちゃんが駄目扱いされるのよ
ハンターの選挙編とか
0
219. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:25:04 ID:IzNzc2MTY
>>82
ある意味究極の感情論が優先されると言えるのかな
理も突き詰めれば感というか
0
444. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:11:29 ID:M5NDYxNzA
>>82
そんなこともないぞ。

レオリオは正義感ぶったいい子ちゃんだったと思うぞ。一番出世した。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:02:50 ID:QwNjE0MTY
二宮、あとおそらく柿崎は試験を通して隊員を成長させると言う目的を持ってること、水上のやり方は隊員の成長が見込めないこと。この辺が綻びになってくんじゃないかなと
0
111. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:31:46 ID:AwNzAyNjQ
>>83
隊員の成長狙い→歌川一番隊、王子二番隊、柿崎三番隊、諏訪七番隊、二宮八番隊
試験突破狙い→北添四番隊、来馬五番隊、古寺六番隊、水上九番隊、村上十番隊、若村十一番隊
ってイメージ
別に隊員の成長狙ってなさそうなのにきくっちーとカイくん抱えてる北添四番隊が現状一番不安だな
0
241. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:56:26 ID:gxMTUzNjA
>>83
隊長の目的ややり方は一つじゃなくてどれが正しいなんてのは無いぞ。
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:10:03 ID:MzOTA3NjQ
ニノ寿司Tでワロタ
あれタマゴか?好きなのかな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:12:56 ID:QxNTA5NDg
個人的な感覚として水上にどこか不快感が残るのは、キャラクター性と行動の差だろうか
高圧的なキャラが同じ事しても、まあそういうキャラだしな…で流してた気がする

水上の割り切り方で思い出すのはオーベルシュタインだったなあ
参謀や組織運営には向くと思うが、隊長の場合あのやり方貫くなら威が無きゃキツいと思う
0
283. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:02:19 ID:U4MDk2NzY
>>90
オーベルシュタインは正論だとは認められてたし結果や実力への信頼はされてたので
0
92. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:14:52 ID:QyMzQ4NDg
木虎が当然東が特別課題やってるものと思ってたのが興味深い
なるほど二宮なら東に任せるのが普通という認識なのか
偉そうに絵馬に指示してたのも、不器用なりにいつもと異なる指針で行動してたんだと思うと好感度上がるな
0
170. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:58:17 ID:QxOTAyMTI
>>92
試験で高得点を狙うなら東さん一択なのは間違い無いし
そもそもどのチームも良い点数取ろうとしているとか考えてなきゃ自分の点数気にしたりしないだろうし
0
94. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:16:30 ID:Q3Mzg1MTI
今回の話見るとやっぱり水上は運営から指示貰ってそうだなと感じた
目的はA級審査側に対するテストかな

それはそれとして胸を貫かれるてるてるありがとう猫
0
440. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:34:48 ID:ExMDYzMzU
>>94
自分はむしろ、「こいつ、天然グリーンカードだな」って思ったけど。個人的には指示をもらってないほうが格が上がる。
0
96. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:17:38 ID:E3NjExNzI
>>86
偉そうなのはお前もだよ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:18:27 ID:c2MDI1MTY
日佐人でこれ。
いわんや、父性に免疫のない早紀ちゃんとかひとたまりもないやろ。
罪な男やで、諏訪さん……。
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99. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:22:36 ID:E2NzQyNzY
昔の少女漫画みたいな展開にワロタ
憧れの人がいるんだけど性格が合わない奴と関わっていくうちにそっちのが好きになっちゃうやつ
女主人公版ニセコイみたいな
0
102. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:24:28 ID:E2NzkyMzI
ユズル思ったより口悪いな!?と思ったけど影浦隊とスナイパー組と千佳相手には割と物静かだから、この態度は二宮隊限定か…
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105. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:26:17 ID:E3NTI5ODA
水上「負けるよりましやで、9連敗とか目も当てられんしな」
0
157. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:33:07 ID:Q4MjgzMzY
>>105
な阪関
0
363. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:56:41 ID:g1Mzc2MA=
>>105
なぜここで再び胃を痛めなきゃならんのだ、、
夫人召喚
0
106. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:26:33 ID:U1MzA2OA=
A級側も見てたいし幹部側も見たいし各隊の全組み合わせも見たいし課題も見たいし、あと10巻くらいやりませんかこの試験
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112. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:32:52 ID:k4MjA5MjA
何なん?皆主人公なん?こんだけキャラいて捨てキャラ居ないとかヤバない?
ってくらい各キャラにちゃんと描写があるのは控えめに言って凄すぎない?
0
126. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:53:47 ID:UyODU5NzY
>>112
作品書くにあたってまずはキャラ作りだ!って言って100人以上のキャラ設定した作者だからな!
0
361. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:54:26 ID:E4NTI2Mjg
>>112
カトリーヌから気にしてもらえない香取隊隊員もいるんですよ!
東さんからよろしく頼まれない古寺6番隊の隊員もいるんですよ!
0
418. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 13:05:59 ID:EyNzMwNTA
>>361
「アイツ(あいつ)は問題ないでしょ(だろ)」という信頼の現れだと考えよう
カトリーヌも多分北添隊が上の方にいたらさす華だろうしジャクソンも「そのくらいできて当然でしょ」とか言いそう
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439. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:31:12 ID:ExMDYzMzU
>>361
そもそもカトリーヌはミュラーのせいで戦闘シミュ負けたようなもんだからな。

気にするのはミュラーの方だよ
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113. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:32:58 ID:U1MzczMjQ
今回見て思ったのが照屋ちゃんって「自分を責めるタイプ」の思考パターンなんだね。
多分水上の情報隠匿が発覚した場合水上に「何で教えてくれないのよ!」って噛みつくんじゃなく「そんなに私達は頼りないの、、、?」って傷つく展開あるかもね。
まぁ周りがしっかりしてるから大した問題にはならんと思うが。
でも城戸さんは水上隊みたいなパターンも予測して戦闘シミュをやってなきゃ答えようのない課題をメチャメチャ配点高くして出してきそう。
そんで水上隊が一気に順位落とすみたいな展開になりそう。
0
147. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:25:01 ID:U1MDIxNjQ
>>113
それが支えがいであり女房役の役割だ。頼られないなら妻はいらないんだ。
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119. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:42:14 ID:E3NTI5ODA
というか水上のやってる事って普通の仕事だしなぁ
他のメンツも空気読んで任せている
この場面で照屋ちゃんが追求したって意味がない
0
140. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:15:25 ID:QwNjE0MTY
>>119
それなら隠してやる必要ないのでは
0
148. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:25:14 ID:E3NTI5ODA
>>140
堂々とやったら照屋ちゃんがイラってくるんやろ
んで周りがそれでヨシとしったらなお孤立感を感じる
だから水上は自分が悪役になればいいと思っている

もっといえば水上にはリーダー経験ない水上なりに考えてやってるだけ
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154. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:31:16 ID:M1NDEwMjg
>>119
仕事に信頼関係の有無は大きいからわかってて様子見してる今ちゃんに釘を刺され荒船には問題が起きたら乗っ取り宣言をされたわけで
水上的には自分も駒の一つだからそれはそれでいいんだろうけど
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158. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:37:21 ID:U4NTQ0NTI
>>154
水上今さん荒船会議を普通の他の2人にも参加させれば
それで円満に終わる気がするけど駄目だったのかな
0
175. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:09:12 ID:QwNjE0MTY
>>158
水上が隠してバレて信用なくすリスクを背負ってやるまでの価値はないよね
普通に公にこの作戦で僕はこの手のゲーム得意なんです一人でやります、隊長だから一任して下さいで良いはず
やっぱ個別の特殊任務でももらってんのかと憶測しちゃう
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184. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:34:05 ID:E3NTI5ODA
>>175
リーダーが部下にへりくだってどーすんだよ
まぁその辺も人によるけど
0
221. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:29:36 ID:IzNzc2MTY
>>184
意向の主張だからへりくだってはないやろ
反論されたらディスカッションせずそっかぁ…じゃあやめとくぅ…ってなってたらへりくだりだけど
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227. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:43:33 ID:AwMTQ4ODQ
>>184
部下の納得を得ることをへりくだるってのはリーダー像が30年は古いかな・・・
0
252. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:14:12 ID:IxNzkxNTY
>>227
軍隊というところは納得などいらず部下は上官の命令に従うことが求められる

自衛隊だと「隊員は、その職務の遂行に当つては、上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。」なんてのがある

選抜試験に通り遠征部隊に配属されたら殺し合いも有り得る環境に行くわけでそういう環境で軍隊式を拒否するのもそれはどうかと思う

照屋は正直甘いというか想像力や覚悟が足りてない
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266. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:41:38 ID:I2Njk1ODg
>>252
水上は命令してないから当てはまらないじゃん
0
434. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 18:57:52 ID:ExMDYzMzU
>>252
軍隊が厳しいのは、失敗=死であり、取り返しがつかないからだ。でもボーダーは、失敗=死だけど、取り返しはつく。

軍隊式である必要はないんだ。というか、正しいスタイルがなんなのかはボーダーも模索状態。軍隊式ならNGだから、テルテルの行為もNGとはならないよ。

軍隊式が正しいなら、ボーダーは全員軍人をスカウトするべきだ
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274. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 14:04:54 ID:E3NTI5ODA
>>227
部下の協力が必要なら説明はいるけど
リーダーが一人で出来ると決めた仕事なら部下の納得なんていらんでしょ
むしろリーダーに任せてやれ案件
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286. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:13:32 ID:kxNzM2ODQ
>>274
これが仕事ならそれもアリだが
後々皆のプロフィールに影響するからねー!と明言されてる試験、しかもメンバーはランダムという前提を考えたら全肯定は出来んで
アリだけどナシ、ナシだけどアリみたいな意見が出るのはしゃーない

というか仕事じゃなく試験ってシチュエーションがやっぱ引っかかる要素だね
前者ならまあまあ割り切れるもんだし
だから古寺みたいな優秀なのもうんうん悩むんだ
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435. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:02:17 ID:ExMDYzMzU
>>274
信頼できるリーダーならな。水上はそこまで信頼はないよ。仮に信頼があったとしても上官の命令に従うことは悪手なパターンも多いしな。

修がいい例。みんな結構修の命令に従ってない。臨機応変だ。
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209. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:10:04 ID:M4ODc0NDA
>>119
有能人材の独自手法中心で回していた部署は、その人材が消えたらほぼほぼ大炎上するし、ノウハウの蓄積もマニュアルもないから立て直しに大幅な時間がいる
優秀な後釜を準備していても、スムーズな引継ぎが出来るように、リスク管理の内訳には気を配るべきかな
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215. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:23:00 ID:E3NTI5ODA
>>209
いうてこれって即席チームでしょ
そういうのは求められてないと思うよ
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399. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:39:36 ID:U0MzY1MDU
>>215
戦時中の分隊規模なら情報共有をやって欲しい気もする
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318. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:21:57 ID:M1MjUxODA
>>119
普通ではないな。普通と言うには隠し事がでかすぎる。ついでにソロプレイも普通じゃないし、マニュアル改ざんも普通じゃないぞ?

これが普通な社会になんかいたくないです
0
328. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:52:44 ID:M0MTc4NzI
>>119
てるてるの今回の問題提起って「自分がすっきりしないから知りたい」以上の意味を感じないんだよね
点数低いなら原因追求しなきゃだけど高いんだし、問題提起するメリットがない
だから今ちゃんもブロッコリがなんかやってんなって気づいていながら一度は「そう?」で流そうとしたんだよね

それはそれとしてかわいいな
木虎の納得いきましたうぬぬって顔もかわいいな
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387. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 07:49:07 ID:c0ODcyMTA
>>328
いや自分の所だけ点数高い原因を追求するのは間違いじゃないでしょ。自分らの部隊だけ気づいてない遠征艇内での問題があって、手遅れになってから問題発覚の可能性は充分あるんだぞ?
よく分からんけど点数高いから良し!とはならんよ現場猫じゃないんだから。隊長への信頼があるなら隊長が何か隠しててもまあ大丈夫かとはなるかもしれんが
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422. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 14:14:48 ID:MxMDU1MzA
>>387
いや多分だけど、違和感を感じてはいるけど、今のままじゃ違和感を感じた以上の根拠が無いから
言いくるめられて深く追求出来ないって事を言ってるんだと思うよ
照屋ちゃんが水上に物申すためにはあともう一押し何かが必要になってくる
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441. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:44:41 ID:ExMDYzMzU
>>422
いじめと同じ。

被害者側は証拠がないと加害者側には強く出られんのよ
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120. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 09:43:04 ID:U1MDIxNjQ
>>86
横からだが

解決したと思ってんの? は結構具体的だぞ。解決してないから。

ただここまで周りの理解がいいと、どう空中分解するのかも予想できないけど
0
134. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:08:30 ID:U4NTQ0NTI
今更だけどこの試験どんだけ真面目に取り組む気があるかは
各々違うよね
防衛の為に隊員になったのであって 
それに閉鎖環境でお勉強をすることがどれだけ関係あるものか

真面目に取り組む人も遊びと割り切る人も
そもそも状況全て気に入らないって人もいておかしくない
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142. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:17:48 ID:U1MDIxNjQ
水上反対派ざまあ

みたいな意見の人に言っておくが、今やっと「ギスギスしはじめたところ」だからな? 「駄目、独断派」は、「やっと独断が響き始めた」と思ってるんだぞ?

流石にこんなに遅いとは思わなかったが、二日目夜は早すぎるとも言える
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208. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:05:28 ID:Y4Mzg0Njg
>>142
そもそも話の感想や考察してる中で水上の行動の賛否を語ってるだけだから
それが間違ってたとしても悔しくも何もないからからなあ
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496. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 22:03:51 ID:Y0MzQzOTg
>>208
間違ったからって悔しくはないけど、勘違いで間違ってると思われたり、ざまあみろと思われるのは、悔しいというより我慢ならんね。
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143. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:20:03 ID:A5MDc5MTI
荒船はリーダー引き継ぎを考えているけど、古寺の懸念が当たっちゃってた場合A級評価を全く取り返せないという罠
まあ荒船たちは得点の内訳教えてもらってないからどうしようもないけど
そしてここまでカシオへのコメント無し。めっちゃ良い子な上に頭だいぶ回るぞこいつ王子隊ヤバいわ
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151. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:28:04 ID:AxMDI5MDA
犬飼のカバー裏のキャラ設定の
姉に鍛えられたコミュ強
カゲに嫌われてても嫌いなわけじゃない
の2つは信じていいと思うんだけど、疑う人多いよね
これまでにカバー裏と違う人いたっけ

カゲは裏表ないけど、デリカシーがなくてストレートで
犬飼は裏表あるけどデリカシーがあったのをカゲ寄りにした結果、情より理が勝ってたって印象
カゲが点数やら順位を全く気にしてないけど犬飼は気にしてるって違いもある
0
187. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:38:12 ID:U3NzU1NDA
>>151
犬飼はサイコパス言われたりファンと作者の中のイメージがちょっとだいぶ齟齬があった気がする
ちょうど今から犬飼書いていきますってところなのかな
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302. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 17:37:07 ID:U2MjYxNDA
>>187
サイコパス言ってるの一部だけでは…
0
192. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:49:40 ID:EyNDE2NzY
>>151
正確には「一方的に嫌われているが本人はまったく気にしていない」
嫌われているのを気にしていないのと
嫌われているけど嫌いじゃないのとはかなり違うと思う

カゲと上手くやる方法を考えてきて実行に移して二日目まで上手くやってる犬飼は有能だけど
臨時隊で同じになるまでその方法試してみなかったのはまさに「嫌われてるのを気にしてなかった」んだろう
カゲとの人間関係を改善しようと全く思わなかったか、自分のやり方を変えてまでカゲと上手く付き合おうと思わなかったか

ソリが合わないって理解してお互い近寄らないのはカゲだけでなく犬飼にとっても最適解だったんじゃないかな
まあ2人を組ませたザキさんの責任が大きいので頑張れザキさん
0
309. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 18:10:58 ID:E3NTg0OA=
>>151
今回の感想で「そもそも犬飼は影浦に視線を向ける回数も最小限にしている」というのがあって ち、遅効性……!と久々「なった
常時発動のサイドエフェクトに気を遣い続けてて、
実は割と余裕ない可能性もあるね
0
155. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:31:46 ID:U4NTQ0NTI
いろいろばれた後、荒船は怒るとか問題にするとかは置いといて
多分戦闘シュミやってみたいと思う事だろう
0
167. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:51:06 ID:QxMzE4MzA
賢い子が表情豊かなの好きなので満足感
0
168. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:51:09 ID:cxODI5OTY
弓場さん自分の成績気にしてるんだね
多分座ってるから調子出ないんだと思うよ
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176. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:12:41 ID:I2Njk1ODg
>>168
自分に厳しいから他人にも厳しいってタイプだろうからなぁ
それが自分が足引っ張ってるとなれば気に病んじゃうだろうな
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238. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:51:59 ID:gxMTUzNjA
>>168
弓場ちゃんは隊室じゃ座らないしね。
0
433. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 18:52:36 ID:A1NTExNjU
>>168
今回弓場ちゃんがオラオラやクールインテリ以外に、不器用努力型であることに気づかされたわ。里見の話考えるとランク戦強くなったのもめっちゃトライ&エラーしてきたんやろな…
しかしどんだけ属性てんこ盛りやねんこの893
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169. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 10:52:54 ID:U0MTg4NDA
カシオが真っ直ぐ良い子なのは、王子が茶化さないで質問に答えてくれる隊長をしているからだと思うな
カゲが太一に優しくて、日頃ユヅルも影浦隊でのびのびやってんだろうなあと思って嬉しくなった
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355. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:24:01 ID:kxNzM2ODQ
>>169
影浦には太一の悲しい感情が刺さってどれ位落ち込んだり傷付いたかも分かるだろうからな…
犬飼の気持ちも分かるけど影浦のそういう点考えたら何とも…な気持ちにもなり難しい
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379. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 04:12:51 ID:UzOTgyMjA
>>355
自分に向けた感情以外もわかるの?
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386. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 06:02:29 ID:gxNTk4NDA
>>379
たぶんカゲに向かって「すいませんすいません……」ていう感情が刺さりまくってるんじゃないかな
0
173. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:06:58 ID:Y3MjIzOTY
てるてるが水上を気にするのでなく自省してるのを見て
やっぱりこの隊は大丈夫だと思ったよ。
もしバレても次からは言ってください、信頼してください、
で済みそうな気がする。
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416. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 12:41:28 ID:ExMDYzMzU
>>173
その感覚は合ってるかもしれないけど、そういう考え自体は甘えの部類でもあると思う。
0
181. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:22:57 ID:U5NzM3Ng=
水上全肯定派はやはりいないのか?
嘘付くけど命を守る隊長と隠し事ないけど守れない隊長なら前者を肯定して信頼するのが軍組織ってもの。背後から誤射される上官は隊全員の命を危機に陥れるからだよ、嘘付くからじゃない。スコアという結果が出てる以上、これ以上の点を取れる代案もないのに感情面だけでロジハラの自覚もなく難癖つけても建設的じゃない。隊長と参謀の肩書と役割が入れ替わってるけどそれも水上の想定内だし適正に合ってるし全体として機能してるし、上層部への実験データ提供の意味で貢献度もたかいし、隊崩壊リスクに対する保険もとってある。感情面以外問題ないのでは?
東隊長やユーマ達に比べて命懸けって危機感がないから、信頼する理由を普段の生活と混同してる感じがする。テルテルも隊全体の為に付く嘘や隠し事って発想がないか全否定っぽい。
0
189. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:44:49 ID:E3NTI5ODA
>>181
これに関して言えばオサムがヒュースを信頼してるのがいい例になるかな
ヒュースの思惑が分からずとも上手くいく場合がある
逆にヒュースがオサムの思惑を無視して単独で動いた時にはいい結果は出ていない
0
198. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:54:50 ID:AwMTQ4ODQ
>>181
そもそもの二択が都合のいい極論なんだよなー
あと軍隊だろうがなんだろうが感情がトラブル要因になるのは人類共通だし理が通るからって感情が無くなるわけでも無視できるわけでもないんだよ
ワートリにだって感情のままに幹部殴るカゲみたいのがいるじゃんっていう
水上もそれを分かってるから最悪撃たれるなら自分だけになるよう誘導してるわけ
0
372. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 02:08:52 ID:I0NTgzMzU
>>198
つまり照屋はカゲ並の狂犬と見られてるんだな…
0
205. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:59:28 ID:Y3MjIzOTY
>>181
水上肯定派だけど感情面で問題がある以上『全』肯定はできんのよ。
事前に説明してソロプレイを行うことだってできたんだから。
だけどそれが認められるかどうかお互いの信頼がなかったから
水上は黙ってやったわけでね。

だけど水上全否定派(バレたら大変なことになるぞ派)も
それはそれで他のメンバーに対する信頼、ひいては
猫先生に対する信頼がないなあと思ってたから
今回のてるてるの反応を見て安心したよ。

U3NzU1NDAのいうとおり
>「色んなやり方があっていい」ってところがワートリの好きなところだから、「このやり方は絶対に間違っている」って表現
にはならないとワートリに対しては信頼してるよ。
0
300. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 17:21:00 ID:kzMjMwMDQ
>>205
即席部隊でなければ水上も最初から自分一人でやっていい?ってあっさり訊いたかもしれんしな
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276. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 14:08:11 ID:Q0MTk2NTI
>>181
水上隊の隊員は戦闘シミュの存在から伏せられてるから、他の隊も共通課題と特別課題と分担課題をこなしてるだけだと認識してる
初日と2日目で同じようなことしてるはずなのに他の隊は軒並み点数落としてるとなると引っ掛かるのは致し方ないと思う
0
344. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:00:53 ID:c3MDIwNTY
>>181
そもそもの話でいうと、水上のやりかたは、成功すれば全肯定されるし、失敗すれば全否定されるという、結果論で語られるような策なんだ。

正直言って、水上じゃなかったらとっくに瓦解してる。そんな策を全肯定はできんよ。自分は水上を全肯定できないけど、最後までうまくやりきったのなら認めないわけにはいかない。それは水上の策というよりは、水上本人をだけど
0
380. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 04:15:37 ID:UzOTgyMjA
>>181
軍国主義的な観点で水上を肯定してた人は今回の煽りカスっぷりにお怒りしてたりする
0
183. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:27:55 ID:U3NzU1NDA
個人的な願望だけど、来馬優先の鈴鳴とか3スナイパーの荒船隊みたいな「色んなやり方があっていい」ってところがワートリの好きなところだから、「このやり方は絶対に間違っている」って表現にならないと良いなあ
「この状況この面子では上手くいかなかったね」ならいいんだけど
0
199. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:54:59 ID:cwMjA3Ng=
>>183
ならないと思うよ
なったらだめだ、ということを今月の東さんが言ったわけだから

いろんなやり方がそれぞれあるし、どのやり方にも課題はあるし長所もあるし
みんなで同じやり方したらそれが通らなかった時に全滅するわけだから
「ダメになった時にどう盛り返すか」をみる試験だしね
0
376. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 03:16:50 ID:g2MTM2NQ=
>>199
ただ今回の試験は今後ランク戦できない補填の意味もあるから
このあと明確に給与に反映される評価にはなるはずなんだよね・・
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203. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:57:30 ID:c1NzU0NTY
>>183
ランク戦には向いていない行動や構成でも、ランク戦はあくまで実戦の模擬と分かってる人たちからはちゃんと評価されてるから大丈夫。
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188. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:39:16 ID:ExMTczMg=
>>120
点数の大きくなった3日目以降で水上戦術攻略する班現れ始めて仲間に助けを求めるとかかな
いやキャラほとんどが言ってるけど戦闘シミュ難しすぎて最後の1日とかでこんなん振られてもいくら頭の良さそうなメンツでも対応できないとは思うが
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193. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:51:17 ID:A3MzA3ODg
ザキさんが犬飼とった理由は犬飼がカゲと仲良くなりたいからだよね。もしかしたらお互いかも。別に変な意味じゃなくて。犬飼はカゲを俺はわかってるんだムーブを今までさんざんしてきたし
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443. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:59:26 ID:M5NDYxNzA
>>193
それはあるかもね。

ふと思ったけど、犬飼が練習していた味方を避けて敵に銃を撃つやつ。あれ、犬飼と影でやれたらかなり最強だよね。そしてそれは信頼関係がなきゃできない。今のままでは無理絶対。

小佐野が言っていたありえない組み合わせの一つなのかもしれない
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194. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:51:17 ID:EzMDQ2NDQ
みんなお風呂入った後なのにイコさんのサービスカットがないやん!
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195. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:52:12 ID:Y3MjIzOTY
>>120
じゃあ空中分解しないんじゃない?
って結論には達しないんだな君は…
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196. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:52:15 ID:Q2NTgwNzI
今回で思った水上隊の本質的問題って「目に見えている点数を疑う必要性」に気がつけない、気がついたときのダメージが隊長以外けっこうデカそうなところかな
王子が指摘していたように点数が全てとは限らない
過半数の隊は古寺隊からの質問へ回答で、恩があるから尋ねやすいし尋ねれば配点おかしいよねってヒントが貰える可能性高いし
その上、水上隊は他の隊に質問しに行きにくい空気
水上はその可能性までふんで今の戦略なんだろうが

点数が絶対だったら杞憂だけどね
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331. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:56:27 ID:gyMTIwOTY
>>196
古寺が序盤で採点基準について疑問を振ったから今後隊相互で質問しやすい布石ができたのか!?
 そして水上のあの小芝居も、点数が上の隊からやると嫌味という鏡写しになっていた!(実際は低かった側からの質問)
 ち、遅効性……!
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197. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:54:02 ID:I5MTMzNjg
>そのままアドバイスしちゃんだね意外 順位ある以上その辺に気使うかと

あれは東さんの元々のスタンスもあるけど、隊長の方針も含まれてそう
絶対に順位を1つでも上げる方針だったら遠慮したかもしれないけど、後進の育成として使うなら助言を控える必要もないし
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455. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 07:47:36 ID:Q5ODk5ODA
>>197
試験中じゃなくてプライベートタイムだからね。敵に塩を送るのは別にありだよ。ぶっちゃけこの時間はプレステやっててもいいんだ。

それに順位のことを言うなら、そもそも「後輩の育成」は順位優先の戦略ではないしね。
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202. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:57:06 ID:I3NDA2MzY
水上隊、ぶっちぎりで成果でてる現時点でネタ晴らしした方が信頼関係のダメージが最小限で済んだと思うんだけど違うのかな・・
今後の課題で水上戦法が通用しなくなった時にバレるのが一番やばいと思うんだけどな
その時は、水上一人が悪者になって荒船さんが事実上の隊長に変わるんだろうけど最悪の状況でバトン渡されてリカバリできるほど荒船さんも万能じゃないわけで・・
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280. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 14:38:23 ID:I5MTMzNjg
>>202
どちらかというと、水上としては「通用しなくなった時」てのがちょうどネタ晴らしのタイミングなんじゃない?

もう極端な戦術取った段階でチームメイトから信頼を失う事は前提として、自分一人で成果を稼げるうちはひたすら稼いで、できなくなる前にバラしてリーダー交代するって腹積もりなのかなと
その後は安全にリードを保ってくれれば一位は維持できるやろって感じ
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282. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:02:03 ID:I2Njk1ODg
>>280
そういうのはトップがやることじゃないよなぁ
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289. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:30:53 ID:I5MTMzNjg
>>282
個人的にはそこも水上の狙いなんじゃないかと思ってる
参謀ポジにいたいとか生駒隊の副隊長がいいとか運営ムカツクとかそういう欲求があって、チーム成績を自分の手法でなるべく上げつつ途中で離脱したいからこういう手を取ってるとか
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322. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:38:04 ID:E0NjU3OTY
>>289
情報統制して得点源の戦闘シミュ一人でやってたやつが途中離脱とか他の4人にとっては大迷惑なんだが
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493. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:39:33 ID:Y4MzE4NjE
>>282
正に今、城戸司令がそれやってませんかね・・・
ネイバー排斥で金を集め組織を作って最後はネイバー交流派に座を明け渡す
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204. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 11:58:51 ID:cwMjA3Ng=
例えばこの試験が全然共通課題の点数を重要視してなかった場合
点数配分が高くなった後日いきなり「戦闘シミュは任意の隊員二人で行え」と言われた場合、あるいは「特別課題は隊長がやれ」と言われた場合。

点数が高くなって取り返しがつかなくなった時に、他の隊とは違い「戦闘シミュのやり方も理解してない」隊員に任せなきゃいけなくなって、
水上の取り柄だった「でも点数は取れてるわけだから」ってのがなくなっちゃうんだよ。
それが危うくて心配なんだよね。
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462. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 14:22:45 ID:U1MjA3MTQ
>>204
共通課題については「試験終了までに終わらせておくこと」なので終わってないと減点・失格
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207. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:02:14 ID:cwMjA3Ng=
今まで有能で理性的で情緒の安定してるところばっかり見せられてきたから、若者たちがコミュニケーションでつまづいたり意地を張って衝突したり弱みを見せたりしてるのがもう楽しくて楽しくて仕方がない
閉鎖試験ばんざい

でも太一は心配だな……
来馬先輩と喋らせてあげたいけど規則でダメなんだよね……
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213. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:16:36 ID:M1NDEwMjg
>>207
ザキさんを信じろ!

犬飼のカゲへの向き合い方は誠実だなって思ったが太一が被弾するのは予想外だった
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222. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:33:04 ID:E2MTQ0OTI
>>195
今週の描写そのまんま読むと
失敗した場合はブロッコリー一人を悪者にして
荒船が隊長代行するってことだから
分解することはないってことはないんじゃないか?

水上隊が分解した場合にどう修復するかを
話しただけ
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224. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:39:34 ID:gxMTUzNjA
今回はリーダーの補佐的位置にスポット当たった感じ
今ちゃんと荒船、弓場、東さん
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229. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:44:24 ID:U0NjcwMzI
てかいうほど爆弾か?
圧倒的一位独走状態やねんぞ?
バレたところで「隊長の自分がこうするのが点を稼ぐにはベストと判断した。戦闘シミュの話を先にしたら、こっちが気になって他の隊員が集中して共通課題取り組めない可能性がある。」くらいは言うだろうし、これに反論出来んやろ
もっと言えばバレたタイミングで「じゃあ今からルール覚えて参加出来る?配点高いねんで?」まで言える
点数以外にもあるだろってのは読者視点だから言える話で、ここまで成果上げてたらぐぬぬとはなるけど反論は無理や
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253. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:15:08 ID:E3NTY1ODA
>>229
そうなのよね
結果はすべての問題に蓋をしてくれるのよ
それにぐぬぬってなるよりやったぜ!てならな
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259. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:22:18 ID:QwNjE0MTY
>>229
信用問題ってもっと根が深いよ
騙された側はコイツの言ってる事のどっから嘘でどこまで本当かわからない訳だから、そんな人にポイント取れるからと言われてホイホイついていくか?
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408. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:32:18 ID:EyNTI1MzA
>>259
うそつきブロッコリーってまさにこうだよね
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267. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:45:19 ID:gzNzY4NjA
>>229
それって結果出してようやくトントンって意味だからなあ
出せなかったら容赦なく見捨てられても文句言えないし、一度の失敗で瓦解しかねないリスクの高いやり方に思える
今回は短期だからまあ比較的アリだとは思うが
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314. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:07:13 ID:c3NzAxODg
>>229
そりゃあ、この試験で点数取るだけならそれで問題ないが、
ボーダーの活動はこの試験だけってわけじゃないし、
感情と理性を完全に切り分けられるわけじゃないから、
今後のボーダー活動内で、水上の指示等と悪意ある解釈してしまったりとかして、活動を悪くしちゃう可能性もあるわけで
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403. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:11:38 ID:UzMzE4NjU
>>314
試験が終わって「同じ隊の上司部下」でなくなっても「ボーダーの同僚」って関係性は消えないもんな
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230. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:45:47 ID:Q4NzUyMzI
照屋ちゃんの性格的には宥める、謝る、誤魔化すとかの対応だと逆に追求が続く可能性が高いからあえて混ぜっ返して封殺、自省モードに入らせて話題を流した感がある(その後のチームメイトのフォロー見込みで)
もしもチームメイトの性格から何から把握した上でのこの行動だとしたら水上は悪魔の末裔か何かですか?
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374. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 02:40:10 ID:M5NDYxNzA
>>230
どうだろうなあ。悪魔と言うにはまだ未熟な気もする。今回さ、水上はテルテルに「気にしなさすぎ」という不自然さを出してしまってる。多分内心はかなりビビってるんじゃないかなあって気もする。

ポーカーフェイスはうまいけど、ポーカーフェイスに頼りすぎてる気がする。
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234. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:47:01 ID:E0ODQyMDQ
これって水上隊よりむしろ若村隊で日佐人がリーダーをやるフラグに見えてしまった
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239. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:56:19 ID:cwMjA3Ng=
>>234
適正は確かに日佐人の方が高い
諏訪さんというロールモデルもあるし

この試験は「躓いた時にどういうふうに乗り越えるか」というのを見てるから、躓く要素を仕込んであるわけだよね
荒船さんが言ったのは「そういう解決法もあり」だと読者にあらかじめ示唆しておくフラグに見えるよねー

でもジャクソン立場無さすぎて可哀想だからやめてほしい
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338. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:25:45 ID:I2NTg1ODQ
>>239
とはいえジャクソンも自分からバッドルートに入っちゃったからなあ、カンニング問題でプレッシャー感じちゃったのもあるから仕方ない部分もあるけど

ただ11番隊に「揺れるな」言ってくれそうなキャラもいないし、正直外部からのサポートが無いとどんどんドツボにハマりそうで怖い
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365. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 00:04:44 ID:g5MzUwODU
>>234
日佐人「諏訪さんが隊長なのはかなりラッキーだと思いますよ」

(で、麓郎さんが隊長なオレはアンラッキーですけど)
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396. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:28:23 ID:M5NDYxNzA
>>365
言うなよ! 絶対にいうなよ!! ジャクソン殺すなよ!!!

と本気で突っ込みたくなるからやめてwww
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411. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:39:09 ID:Y1NDQyNjA
>>365
ジャクソンの目も真っ黒になってしまう
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237. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:51:57 ID:g0Nzg4NjQ
後向きな理由で立候補して
適性があるから任せられて場が荒れなかったのが弓場ちゃん
適性がなくて場が荒れたけど本人は気にやまなかったのが海くん
適性がなくて場が荒れて本人が気に病んだのが太一
適性がないかうやむやにして場を保ったけど気にしてたのが熊ちゃん
って書き分け凄いな
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240. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:56:20 ID:E1NjUxNjA
水上隊に不穏な空気漂ってるけど、最終的に葦原先生の手のひらで踊らされてたわ~、ってなるから安心しろw
ただただキャラが話してるだけなのに、こんだけ面白い漫画そうそうないな。ジャクソン隊とゾエ隊も早く見たいな
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412. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:41:39 ID:ExMDYzMzU
>>240
自分はもう猫先生の掌で踊らされてたよ。水上隊にかんしては満足した。この先は新たな楽しみが出たけどな
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242. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 12:56:36 ID:Y3MjIzOTY
>>222
今回のてるてるの反応を見る限りバレても隊長継続なんじゃないかなと思ってるよ。

それはそれとしてU1MDIxNjQ(いつもの人だろうけど)は
独断のメリットデメリットとかそういう話じゃなくて
独断は「悪」であり「悪」は罰せられなければならない
という思考に偏ってるから空中分解しないという選択肢が出てこないのよ。
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244. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:01:51 ID:I3MzIzOTI
ワートリ民って凶暴やなぁ…ってこのコメ欄見て思った
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279. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 14:37:58 ID:M2OTkwMTY
>>244
狂暴なのは一部の変な奴だよ
主語が大きくて困るよホント
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325. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:43:18 ID:M5MTQ4ODA
>>279
むしろどんな漫画もこんなもんだからもっと主語広げろ
人間は狂暴 了解
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246. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:03:50 ID:cwMjA3Ng=
すごいよね

あとそれを捌くリーダーの描きわけね

即任せて結果弓場ちゃんを褒めて労う来馬さん
まあまあとなだめて向いてないのに自分が引き受けるゾエさん
向いてる人間に任せたけど太一のケアまでしきれなかったザキさん
みんなでやると決めてあとからひゃみさんに立ち回りを教わる鋼

全部経緯も結果も違うんだよすごくない?
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248. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:05:39 ID:cwMjA3Ng=
>>246
ごめんこれ >>237 への返信にしたつもりだったのに反映されてなかった
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247. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:05:34 ID:AwMTQ4ODQ
空中分解とか言って荒れてるけどさあ
そもそも水上って荒船を獲った時点でリーダーを途中で降りるつもりでやってるんじゃね?
このまま走り切るつもりは無くて、稼ぐだけ稼いで通用しなくなったタイミングで稼いだ分を荒船に渡して後よろしくするつもりなのでは
リーダー続けるならメンバーの信頼は重要だけど降りる前提なら考慮しないのも合理的ではあるし
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254. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:15:23 ID:cwMjA3Ng=
>>247
いやだからね、
取り返しがつかなくなって水上が悪役になって荒船にバトンタッチして、降りる時には残されるのは最悪のパターンでは

対戦相手が経験を積んで勝ちパターンとか作ってる横で、
操作方法もわからないまま得点配分の跳ね上がった戦闘シミュをいきなりやれって言われる隊員たち

なんだよね

荒船さんにどうしろというのさ?
荒船さんに代わることが織り込み済みの作戦なら、荒船さんは巻き込んでおかなくちゃ成り立たないんだよね
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264. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:32:25 ID:AwMTQ4ODQ
>>254
言い方が悪かったな
メンバーにバレて対立した時の話であって1人で戦闘シミュ回せなくなった場合の話はまた別よ
対立しただけだったら別に名目上のリーダーに荒船据えて戦闘シミュは水上が引き続き1人でやれば良いだけの話じゃん?
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397. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:34:37 ID:M5NDYxNzA
>>264
お、それいいね。水上にはシミュだけやらせる。思いつかなかった。

要はさ、織り込み済みだからってここまでして良いのか?ということなのよ。「バレなきゃいいじゃん」、「仮想だから破壊しまくっていいじゃん」、「勝てるんだからハメ技使ってもいいじゃん」、「再生するから殺してもいいじゃん」、「ドラゴンボールで生き返るんだからほっといていいじゃん」的なね。

水上はかなり深いところまで想定してる。それは認める。でもそこまでするべきなのかという話なの。とくに、組織活動においては、過激すぎる策はそれだけで危険だからね
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312. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 18:24:10 ID:c3NzAxODg
>>247
そうだとして、バレた後、水上を排除して部隊行動するってなるのなら、部隊として戦力低下するわけで
隠して点数取った分よりマイナス分のほうが大きい可能性があると思うのだけど?
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256. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:19:02 ID:AzNTY5NzY
犬飼のサイコキャラ化苦手だから今号を機に減ってくれるとありがたい
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284. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:02:40 ID:kxNzM2ODQ
>>256
今月見たらサイコってか内心色々な事にイライラしてそう…て思ったわ
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494. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:58:20 ID:Y4MzE4NjE
>>256
犬飼「カゲに対してはなるべく思ったまんまをしゃべる方がいいんだな」
犬飼「太一は適任者じゃないだろ。頭も悪いんだし」

サイコパス味がむしろ増してるというか、フリーレンの魔族のように根本で理解し合えない感じが出てるというか
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258. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:21:11 ID:cyNzgxMzI
カシオは王子隊にいたからか、隊長が真意を隠して何かやってても隊にとって悪いことにはならないだろうって前提がありそう
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398. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:37:09 ID:M5NDYxNzA
>>258
というか、今一番水上隊の未来を複雑にしてるのはカシオだと思う。

こいつだけは、本当に空中分解したとき、どうなるのかよめない。他の三人はある程度傾向が見えてきたけど。
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261. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:25:14 ID:UzNDcwMA=
読み返してる最中にニノの玉子に気づいてしまって笑いがとまらん
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262. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:26:58 ID:I1Njg3NzY
自分が昔、サボり防止のために班長やらされたときと「友達でもない相手と話し合いして仲良しこよしで一緒に行動とかくっっっそダル面倒くさっ。さっさとそれぞれが得意なこととやりたいこと聞いてそれベースに勝手にやってもらえるようにしよ」って思考だったので、明らかにリーダー向きじゃないというか、よっぽど仲がいいメンツでもない限りグループ行動自体を効率が悪いと思ってそうなキャラの水上の行動はかなり納得。
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381. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 04:23:40 ID:UzOTgyMjA
>>262
全然違う話で草
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385. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 04:59:07 ID:MxMDU1MzA
>>262
水上の真意って実はまだ謎だからね
案外核心突いてるかもよこれ
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268. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 13:49:03 ID:U5MTc2ODA
気に食わない感想予想を馬鹿にしたいが為にワートリ読んでる人いるのな
他人の感想ばかり気になるなら一度ネット断ちしるのもおすすめだぜ
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275. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 14:06:12 ID:Q5NjM4OTI
ヘルプがない限り見守り役に徹するつもりだったけど、アドバイスを貰ったことによって地に足つけて次に臨めるようになったって木虎の言葉で、若手育成のために見守る以外にもやるべきことがあるって東さんがなったの良かった
東さんってワートリの中だと完成された存在って感じで人に動かされるより動かす方だと思ってたから、木虎の言葉に動かされた東さんに大規模侵攻編以来の人間味を感じた
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310. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 18:14:35 ID:c3NzAxODg
>>275
幹部候補だろう東が隊長じゃないのは、東もまだまだ一隊員として成長する余地はあるんだよって、教えるためだったのかも?
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278. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 14:37:21 ID:k3MzExNTY
照屋ちゃん16歳のお嬢さん感マシマシでかわいい
服の虎はなんだそれは
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456. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 07:52:08 ID:Q5ODk5ODA
>>278
その虎を貫く水上の言葉の刃。

まさに、虎(テルテル)の威を狩る狐(ブロッコリー)
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285. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:07:49 ID:I1NjM4MjA
水上のやり方に賛成の人も反対の人もどっちも間違ってないと思うけど
ヒートアップし過ぎて互いに罵り合ったり故意に荒れそうなコメント書いて煽ったりとネットの良くない部分が目についてしんどいね
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353. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:09:17 ID:AxMzY2MjA
>>285
水上関連荒れすぎてやばいわ
もっと考察とか色々見たいのにただただ罵り合いするのやめて欲しい……
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288. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 15:27:08 ID:c3MzI2MDQ
173: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 02:04:18
帯島ちゃんのときも思ったけどおっ○○突き刺しはやはりクるものがある

トリオン体があるから串刺し四肢欠損首チョンパ何でも御座れ!をやった猫だぞ!!
…いいよね
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293. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 16:10:58 ID:YxNzkxMDI
そもそもまだ試験序盤なんだから、水上のやり方が正しかったか間違っていたかなんて言える段階でもあるまい。
否定派も肯定派も感情にまかせて結論を急ぎすぎる。
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298. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 16:46:52 ID:MyMzA3MDQ
>>293
まずは今のワートリの状況を理解する必要があるな
俺は全然理解できてない。
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304. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 17:46:04 ID:YxMDY4ODg
>>298
ストーリーの転換点としては三雲修にミラのフラグ刺さったところだからこの先を読むにあたって重要になるのはそこぐらいだよ
それ以外はフレーバーだと思っていい
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492. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:37:38 ID:Y4MzE4NjE
>>298
その説明をする前に今の近界の状況を理解する必要がある。少し長くなるぞ。
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308. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 18:09:44 ID:c3NzAxODg
>>293
そりゃあ、感情の問題だもの
そして、水上は嘘がバレたら隠していたことに対して怒られるって思っているわけで
水上自身も、自分のやっていることは点数を取るためにはいいことかもしれないが、隊員を不快にする行動ではあるってのは認識しているわけで
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297. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 16:37:24 ID:Y0ODYxNg=
ザキさんがみんなの太陽になっていく
これは大往生も納得ですわ
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299. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 16:58:40 ID:A3NDg1MjQ
水上のやり方は最終日や傭兵集団みたいなメンツなら最善だと思うんだがなぁ
メンバー的にどうしても不和が起きそう
0
317. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:18:23 ID:Y3NTE1MTI
>>299
試験当日に初めて会って組まされて、今後会うかどうかも不明な臨時チームくらいなら何とも思わなかったかな
この試験あった後もボーダーとしては年単位で顔を合わせるかもしれない相手の信頼や印象を損ねるようなやり方だから引っかかってる部分はある
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383. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 04:30:37 ID:AxNDA0MzU
>>299
ていうか試験じゃないならね
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301. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 17:32:01 ID:kzMjMwMDQ
もうちょっと期間が長ければ、水上もこういう嘘はつかなかったろうな、と今回改めて思った
読者からしたら体感時間長いけど、作中時間ではたったの1週間なわけで
短期決戦なら、バレずにいければ、このやり方が確かにシンプルだろうし
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445. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:53:54 ID:M5NDYxNzA
>>301
確かに短期決戦ではあるけど、二日目の夜に瓦解の兆しが見えてくるようでは、一週間で瓦解しない確率ってのは、高くても20%くらいじゃないかなあと思う。
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305. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 17:57:58 ID:A5MTI3MTI
正直建前と本音なんてあって当たり前のもので気持ち悪い言われて改めて歩み寄っててそれでもなおあんなに露骨に刺々しい態度取られたら嫌いになってもしかたないなと思うからそれでも嫌ってない犬飼が問題児って犬飼側の非ばかりを言われるものでもないと思うんだけどな
カゲがSEでしんどいのも確かだけど、犬飼タイプの人って逆に本音で接する方がストレスになる人間だろうし、ボーダーって部活ぽいけど給料出てて仕事でもあるんだから個人の好き嫌いで会話も放棄してたんであろうカゲ側にも問題はあるよね?
太一へのもカゲの優しさなんだろうけど、あれはあれでより焦らせてしまうかもだしカゲも犬飼もせめて双方本人がいないところでやれって感じで犬飼だけ責められる案件じゃなくない?
0
335. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:16:59 ID:Y4NzUyMjg
>>305
柿崎としては影浦には注意してもやり方変えれるような器用なやつでないし機嫌が悪くなるだけだから器用な犬飼の方を注意したのだろう
犬飼としては普段と違うやり方をしないといけないのに更に注意されてストレスがさらにかかってるけど
0
345. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:09:12 ID:k1NjUzNjA
>>305
どっちが悪いと言うかもう相性が悪い。
仕事(ボーダーだからまあ任務)に必要な最低限の会話だけする付き合いで済ませるのが一番良いのでは。

「昔は会話にならなかった」の状況が気になる。
仕事に必要な会話でも拒否されたなら、試験成立のため影浦特化コミュしなくちゃいけない犬飼が気の毒だけど、
私的な会話は拒否するけど仕事に必要なことなら嫌々聞くレベルなら、影浦との関係を築くことの優先度を割り切って落として、いつも通り振る舞った方がいいんじゃないか。
あと、諏訪さんが戦闘シュミの結果が悪いだろうと予測して修を先にフォローした様子を見ると
ザキさんの見込みの甘さはやっぱあるかな(人の良いザキさんだからこそまだマシに済んでるかもだが)
0
348. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:21:13 ID:Y4NzUyMjg
>>345
影浦も香取と同じで本当に機嫌が悪くなったら喋らなくなるということだろうから犬飼にいろいろ絡んでる今の状況は香取がモギャッてるのと同じで機嫌は良い方なんだろう
だから犬飼は今のやり方は上手く行ってると判断してるのだろうし
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405. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:20:27 ID:ExMDYzMzU
>>305
ある程度は賛同できるけどさ。

それってさ、「障害があるからってそれに甘えるなよ」って意見に近いと思うんだ。自分はSEは障害だと思ってる。菊っちーや影の能力は障害なんだ。彼らは障害児に近い。それに対して配慮がないなら届かないと思う。

それと、ザキさんは犬飼に対して「影に配慮がない」と叱った。でも犬飼は「この配慮が一番ベスト」と返した。これはとても有意義な会議だよ。ザキさんはそこそこ勘違いしていたけど、それでもアウトプットしたからこそこの意見交換ができたんだ。ザキさんは間違えたおかげで一つ成長したわけで、犬飼を責めたことはいい結果を産み出してるよ
0
429. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 17:28:41 ID:AzMTMwOTA
>>405
なるほど、今回のカゲに障害などの弱者側意識の加害性感じる人もいるから、本当に感じ方はそれぞれなんだなー
あと有意義なものだとってのもわかるけど、最初からソリが合わないって申告されてて、その上で片方に仲良くできるだろって配慮求めるのザキさんのリーダーシップの仕方どうなの?ってのも思ってしまったんだよ構われる問題児と放置され嗜められるそつのない子に対する教師みたいだなって
単純に二宮隊、特に二宮と犬飼に対するサイコとか馬鹿にしていいみたいな一部の扱いに溜まってたものがあるのもあるけど
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436. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:14:27 ID:ExMDYzMzU
>>429
ザキさんに関してはあれでいいんだよ。凄い人だけど所詮19歳だからな。ザキさんが間違っても当然なんだ。

ただ、その間違いのおかげで、ザキさんが唯一(描写の中ではだけど)犬飼の本音を引き出したんだ。リーダーとしては間違ったかもしれない。でもそれ以上に人間として正しい行動で、新しい道(影への接し方)の可能性を見いだせたんだよ。

間違い恐れるな。間違いから得られるものもある。一番最悪なのは何も言わないことだよ。
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437. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:48:46 ID:ExMDYzMzU
>>429
連投すまんがもう一つ。

そもそもあの会話は二人部屋で行われてることも考慮すべきだと思う。あの会話がリーダーとして、公衆の面前で行われたら、どちらかが恥をかくから絶対にダメと言えるレベル。だからこそザキさんはあの会話を一対一で行ってるんだ。

言葉遊びみたいだけど、あそこにいるのは「隊長の柿崎」ではなく1個人の「柿崎」で、プライベートなんだよ。「隊長として」はNGなことをするためにプライベートで会話してるのさ。「隊長」としてやっちゃいけない有用な行為なんて星の数ほどある。隊長がそれを使うにはプライベートしかないんだよ
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469. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:32:21 ID:ExMDM4NzI
>>405
ザキさんは「(影のSEに対し)配慮が足りない」ってことを言いたいんじゃなく、セリフの中でも言っているように「犬飼は普段なら誰にでもそつなく接っしているのに、影にだけはハッキリ物を言い過ぎ。(それが煽りに繋がって、影が噛みついて揉めることになる)」ってことを言いたいんだと思う。
以前、影に「考えと顔が一致していなくて気持ち悪い」と言われたことを汲んで、影にだけは一致するような言動をわざわざ取っている犬飼は十分に配慮していると思う。

これは実社会でも言えることだけれど、「自分は弱者だ障害者だ。だから配慮しろ」と求める側は、じゃあ自分は一体どれだけ“配慮する側”に対し気を遣っているのか?
『弱者』を免罪符に、自分だけが一方的に求めすぎなんだよ。それってフェアじゃない。
本来、気遣いや配慮っていうものは『する側』が好意でするものであって、『される側』が要求するものじゃない。

話を戻すけど、ワートリ世界は人間出来てるキャラがほとんどだから、そんな中でザキさんが犬飼に対してだけ一方的に影への『配慮』を求めてあのセリフを言ったとは到底思えない。
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474. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:20:42 ID:Y0MzQzOTg
>>469
あくまでも自分の考えだけど

「気遣いや配慮っていうものは『する側』が好意でするものであって」

これは違うよ。配慮や気遣いは好意だけじゃない。社会を成立させるために必要な「奉仕」というスキルだよ。(ブラックじゃない)会社のマニュアルなんかには必ず書いてある。社員に奉仕を要求するような文言がね。会社とは基本的に奉仕活動なんだから。

例えば現在、合理的そうな二宮と東が教育という奉仕活動をしている。これは全然好意じゃないのはわかると思う。
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478. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:22:30 ID:EzMzc0Nzg
>>469
連投すみません。

そもそも影や菊っちーに配慮することって好意なの? さっきとは真逆のこと言うけど、彼らの障害はまごうことなき財産なんだよ。その財産を活用するために配慮や気遣いをするんだよ。風間さんが菊っちーを手に入れられたのも、ある意味配慮や気遣いなんだ。影も菊っちーも障害者だけど弱者ではない。敬意を持って配慮すべき相手だよ。

犬飼もだけど、彼らは好意や優しさで配慮をしてるんじゃない。むしろ嫌いなんじゃないかな? でもそれが一番ベストだから配慮をしてるんだ。だからザキさんは配慮や気遣いのうまい犬飼に「配慮という能力の成長」を要求した。

そしたら犬飼に「俺の配慮はあんたらとはレベルが違うんだよ」と返されたけどな(笑)
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306. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 18:05:43 ID:U1MzUzMzY
言葉責めされて赤面する照屋ちゃんが可愛いと思いました
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311. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 18:18:12 ID:IxNTI3MjA
1人でのシミュレーション演習はメリットばかりじゃなくて、
「1人で処理しなきゃいけない情報が多い」「自分が専門としてないポジションでは十分なパフォーマンスが発揮できない」といった弱点があるはずだし、水上が内緒にして1人でやってる限りそこは解決できない問題なので
1人でやってることに気づいたチームがそこを突いた戦術をしてくると新しい対応が求められるはず
水上隊の動向はここからが本番という感じ
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319. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:23:27 ID:Q4NDEzNDg
東さんから見ても上出来と言える完成度で80点以上に値する内容でも、詰めが甘かったところや「これなら90点以上は固い」という自惚れがあったことを反省して「あの程度で満足してるようじゃダメ」と自分に厳しくできる木虎の向上心は本当に凄いと思う。
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320. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:26:06 ID:M1MjUxODA
>>195
水上がよっぽど上手ければ空中分解しないという可能性はある。正直言って予想以上に水上は上手い。

でもすでに水上と荒船と今ちゃんが空中分解したときのことを想定している以上、空中分解しない確率はかなり低いよ。
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327. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:48:58 ID:g4ODc0MTY
犬飼も一言多くない?については、カゲに合わせて歩み寄った結果勝手がわからん状態なのかなと思った
普段から思ったことを言わずにコミュニケーション取ってる奴が、思ってることちゃんと口にするようにしたら言いすぎちゃうのは年相応でかわいいもんだなとなったよ
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330. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:54:21 ID:Y3MjIzOTY
>>320
そう?荒船・今は何かやってることを知ったうえでスルー、
照屋・樫尾も2人の会話を見てると決定的にはならないと思ったよ。

水上じゃなくてほか4人の努力じゃんと思うかもしれないけど
「頭がいい」メンバーを選んだのは水上なのよね。
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332. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:02:23 ID:M1MjUxODA
>>242
すごく説明難しいけど、水上は「きれいに空中分解させる」ことも計算してるから、次の「空中分解させるという策」にシフトすることになる。これまた過激な策だが「空中分解は悪かどうか」が次の論点になる。

正直言って、もう独断どうこうじゃなくなってる。独断=空中分解という結論に達しかけてるからな。「駄目、独断派」の自分にとっては、もう充分に満足行く結果になってるよ。

空中分解したときが次の論点だよ。
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333. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:13:13 ID:MyMzA3MDQ
水上のやり方はある意味ではオサムと一緒だよね。
普通のやり方では先を行くもの、ランク戦の1,2位には追い付けないから人とは違うやり方をするっていう。
チーム空中分解で最下位になる確率もそれなりにあるけど、それでも一位になる確率が一番高い方法を選んだ感じ。
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352. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:02:55 ID:k0Njk0MzY
>>333
水上のやり方は一位になる確率が一番高いかどうかは疑問だけどね。博打要素もかなりでかいし。修と違って、リスクもでかすぎる気はする。

修のはヘイトは高まるし、ずるすぎるけど、なにげにリスクは低いんだよね。
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359. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:45:04 ID:MyMzA3MDQ
>>352
実際今一位ですし。
ボーダーみたいな魔境、あの面子の中で高順位をとろうと思ったらある程度博打になるのは仕方ないと思う。

あと敵国の兵士を使うことのどこがリスクが少ないのか、情報隠蔽なんかよりよっぽどリスク高いでしょ。
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419. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 14:03:32 ID:ExMDYzMzU
>>359
敵国の兵士を使うことを許可したからって修のリスクは上がんないよ。ボーダーのリスクは上がるけどね。それはボーダーの方で勝手に考えてね。

ってのが修のスタンス。修はゆうまがネイバーであることは関係ないって言ってるでしょ。修のリスク計算は「みんなで遠征に行くこと」に一貫していて、それ以外はどうでもいいんだ。ヒュースが入れなかったらどうせ遠征にいけないから、他はどうでもいいんだわ。

極論言えば、遠征が失敗しようが、ヒュースが裏切ろうが、修は遠征に行ければそれでいいんだよ。最悪、ヒュースは行けなくてもいいかもしれないけどね。もちろんある程度組織に協調は必要だけどね

修の乱暴なやり方に、遠征に行ける確率が下がるやり方はなかった・・・・とは思う。強いて言うなら合成弾を覚えようとしたことが、遠征に行ける確率を下げた行為かな?
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427. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 16:00:57 ID:UzNTA3ODA
>>419
リンジさんを見つける、レプリカを取り戻す、連れ去られたC級を奪還する等が修の目的でしょ。
遠征に行ければいいだけなんて思ってないよ。どんな読み方したらそんな結論が出るの?

それにボーダー本部がリスクを担保してくれてるといっても玉狛支部や隊員にまったくヘイトが向かないって事はないんだからそれなりにリスクはあるよ。
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468. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:28:02 ID:Y0NTg0NzA
>>427
「レプリカを助ける」と「遠征に行く」と「ランク戦で2位以内になる」ってのは繋がってるけど同じじゃないんだ。ランク戦のときは、レプリカのことは置いておいて、レプリカのことを助ける確率が減ろうとも、ランク戦2位以内に入ることを目的としてる。

修は一歩一歩着実に目的を達成する。一歩先の目的を達成するまでは3歩先のことは無視してるんだよ。だからヒュースを入れることなんかなんのリスクもないんだ。ヘイトが向こうが、ヒュースが玉狛にいさえすればよかったんだよ。ただし、ヘイトが向きすぎて、ヒュースが脱退されたら話にならないので、そこは考えなきゃいけないけどね。

今の修は、ランク戦2位以内を達成したから、2歩目を歩み、遠征の成功率を上げる対策も考えなきゃいけなくなってるから、少し違うけどね。

水上は一歩目自体がリスクまみれで違うと思う。
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334. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:16:49 ID:A5MTI3MTI
犬飼側だけの非じゃなくない?ってさっき書いて気付いたけど、今回のザキさんとのやりとりで長子が弟妹との喧嘩で上の子なんだからって言われてる時みたいなしんどさ勝手に感じてしまってるんだカゲに申し訳ない
カゲが大変なのはわかるんだけどSEあるからカゲ側が気味が悪いしゃべるなって言っても一方的に嫌って険悪な態度とっても煽り気味とはいえ努力の結果の犬飼側にうまくやれるだろって言う感じがすごくしんどく感じてしまうんだなってちょっと理由わかってスッキリした
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369. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 00:29:04 ID:Q5MzExMjU
>>334
自分は小学生の時にこだわりの強い子と大人ウケのいい子が先生によって組まされたときのことを思い出したわ
前者は言葉が荒れても流されて、病気だから仕方ない、きっと辛いだろうって思われて
後者に譲ってあげてね、あなたならできるって配慮を求められて、言葉が荒れたらギョッとされる
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424. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 14:54:34 ID:U2ODAwMDU
>>334
菊地原とかも同じ問題あるよね、ある意味遊真もか
SE持ちは本人も周りも大変だなと改めて思う
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339. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:30:38 ID:M1MjUxODA
>>330
それはもう、水上の「独断」に続く「空中分解」という策なんだ。きれいに空中分解することでダメージを減らそうとする水上の策。

はっきり言ってそこまで想定してる水上はかなり凄い。だけど、それがうまく行くかどうかは全くわからない。空中分解なんて、独断以上にあり得ないからね。
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340. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:32:08 ID:YwOTQxMDA
動きがほぼ無い話だからアニメ化はできるのかなと思うけど声優の演技は見たすぎる
王子や水上やイコさんがどう仕上がるか楽しみ
極論ドラマCDでもいいので…
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342. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:46:23 ID:Y3MjIzOTY
>>339
いや、だから俺は空中分解しませんよ、
リーダー交代までの事態にはなりませんよ、
って言ってるのよ。
0
343. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:53:26 ID:E5NzQxNDQ
今月のワートリ
隊長やってるやつらはすごいんだなーって思った、
水上が取り沙汰されてるけどあれを制御してる生駒さんの株さえも上がっていく。
0
356. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:27:39 ID:Y5NjE0NDg
>>343
でもそのイコさんも、真剣にやってアレだってのがわかるだけに、案外生駒隊の環境に甘えてる部分はあったんだなってのが前号の辻ちゃんとのやり取りであったわけで
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453. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 07:39:33 ID:Q5ODk5ODA
>>356
逆だと思う。
真剣にやらないからあれだけの結果を出してるんだと思うよ、生駒隊は。真剣になると弱くなる人ってのは結構いるんだ。

逆に辻ちゃんは「真剣な生駒さんはもっと強い」という甘えもある。むしろ光ちゃんはわかってるかな。「真面目にやっても変わらない」って。

一つ言えるのは生駒さんの力を引き出すには「真剣になってもらう」ではないということ。別の言い方をすると「真剣になってもらうにはどうすべきかを考える」かな
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357. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:28:24 ID:k0Njk0MzY
>>343
制御はしてないと思う。あそこは全員が好き勝手にする隊だからね。

本当によくできてる隊だけど
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347. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:20:25 ID:c3MDIwNTY
>>342
それはあなたの希望的観測でしょ?

水上自身がもう想定してる。 水上は分解したときのリスクをも想定して今の策を使ってる。
もう、分解は前提なんだよ。リスク提示された時点で、水上がその時のことを否定せず想定してる時点で、分解が起きないという可能性はもう希望的観測なんだよ。分解が起きないというのは、「運がいい」の世界でしかない。それでは、水上が正しいにはならない。

水上が正しいかどうかは、あらゆるリスクが実現したときに、そのリスクに打ち勝てるかどうかだよ?
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349. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:43:04 ID:c3NzAxODg
>>336
感情論で排除しないと考えているなら、隠し事を知っている知ってないで隊が割れるって水上は考えないと思うけどなぁ
というか、それこそ最初から説明したら、それが一番効果があるからってメンバーが全員が納得して、隠し事する必要ないのでは?
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354. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:21:17 ID:Y3MjIzOTY
>>347
いや、リスクを負った策を取った場合
失敗したときのことを考えるのは当たり前でしょ。
なんで失敗した時のことを考えてた=失敗前提になるのよ…

あとリーダー交代なんて事態にはならなそうと思った理由は
上に書いた通り、荒船・今に理解があって照屋・樫尾が「いい子」だから。
今回の照屋に対する水上のからかいはひどくて
それに対してキレてたら空中分解もあったと思うけど
逆に自省してたしね。

あとメタ的にいえば空中分解して水上を更迭しておしまいより
水上が人に頼れるように「成長する」ほうがワートリらしいでしょ?
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358. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:35:08 ID:E5NjIzNzI
水上がこの後失敗した時こそ、支えるの好きな照屋ちゃんが輝いたりしてね。ポテンシャルは秘めてる子だし、上層部が「これは!」って思わせる活躍してほしー。可愛いし。
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425. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 14:56:27 ID:U2ODAwMDU
>>358
今回見て案外荒れるというかショック受けるのカシオかもとも思ったわ
ある程度推定してた自分よりショック受ける人を見て支える側にまわるてるてるはあるかもだね
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360. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:03:02 ID:k1NTU0NzY
自分ここまで水上の行動おもろいなぁってだけで不快感とかがほんまにないんやけど、ここまで水上へのみんなの反応聞いてるとみんな理由はあってももう一番最初の感想として「不快」ってのが結構あるっぽいから、普段の自分の行動とか思考で周りの人を不快にしてるってこともあるかもしれんって不安になってきた
こう、どこらへんが不快に感じるところなんやろ
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368. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 00:25:55 ID:k1NDAwNQ=
>>360
たぶん情報隠していることが「メンバーを信用していない」「良いように使おうとしている」と感じている人とか「試験だから全員に機会を与えるべき」「開示されている点数以外の裏の採点がある」と考える人は不快に感じるんだと思うし、後で分かったら良い気分はしないのが正直なところだと思う

個人的には最初にメンバーに伝えてた閉鎖試験でがっつり点数とってボーナス獲得を今開示されている情報を基に忠実に実行しているのが水上の方針だと思っているから不快感は少なめだし、荒船もそういった趣旨の発言かと思った

あと水上の戦闘シミュの存在自体を伝えないやり方はメリット無いっていう意見も多いけど、それこそ今回の弓場ちゃんと太一みたいな事象が水上隊では起こりえないことはメリットの一つだと思うんだよね
弓場ちゃん初日来馬隊トップの成績だったし特別課題も上出来っぽいのに苦手な戦闘シミュに明らかに意識割かれてるし、太一みたいな戦闘シミュ苦手組も軒並みメンタル落ちてるのは適材適所の観点からはマイナスだと思ってる
まあ、伝えないことで逆に照屋ちゃんの集中が削がれることになってるし、そこまで水上考慮していない気がするけど
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423. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 14:39:12 ID:MxMDU1MzA
>>368
それは別に現水上隊のでのメリットでは無いと思う、あそこの面子だったら誰に任せても良さそうだしね
それにニノのとこは全て情報開示した上でトラブル起こって無いよ、ニノが隊長権限
最大限活用して仕切ってるからね、ユズルのヘイトは貯まる一方(笑)だけど
読者視点では特に違和感は無いので生暖かく見守るばかりで特に意見は割れてない

水上もせっかく隊長権限持ってるんだから、裏から操るみたいなややこしい事してないで表から思い通りに仕切れば良いのに
そういった本来出来る筈の事を何故かしていないという事が、自分にはむしろ水上の自信の無さの表れに映るというか
しかもあいつそうやって出て来た綻びを、今回口八丁で照屋ちゃんの違和感に転換して封じ込めやがった(笑)
そういう事(メンバーを信用していない・良いように使おうとしている)しそうだったから嫌だったんだけど、やっぱりやったね…
てか水上肯定派の人も、シミュ一日お試しておいて情報共有するって意見多かった気がするけど
全くそんな気なさそうに思うんだが、その辺どうなの?
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382. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 04:24:20 ID:QwMDAzMDU
>>360
そんなん相手の受け取り方次第だから気にしてもしょうが無いわ
俺の場合はもう人生の中で結構な煽りや嫌味聞いてきたからこの程度は軽口の範囲で不快にもならん
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384. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 04:34:36 ID:AxNDA0MzU
>>360
先月までは楽しんで見てたけど単純に煽り方が不愉快
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395. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:27:29 ID:U4MDEyOTU
>>384
それも意図してやってそうなの男が水上
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404. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:12:20 ID:k5MjcwNDU
>>395
荒らしの中の荒らしっすね
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442. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:52:34 ID:M5NDYxNzA
>>360
ギャンブルやパチンコで生計を立てている人を邪道と思うのと同じ。

水上のやり方は。常識から外れてるから不快なの。まあ、自分はおっさんだから、常識の範囲は狭いけどね。
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449. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 01:27:29 ID:Q1ODA1NTY
>>360
読者目線だと、水上がどの情報を隠しているのか丸わかりだから
何だちょっとそのくらいなら構わないだろとか余裕持っていられるけど
いざ部下側の立場に立ってみると、何か怪しげな事をしているらしい上司と
否応なしに巻き込まれて振り回される自分の構図が見えて、とにかく不安にしかならない
しかも真相は決して明らかにされないのに自分の立場じゃあ逃げられないから
怪しげな事の片棒まで担がされている事になる
水上のやり方を否定してる人達はそういう視点でものを見ているんじゃないの?
0
454. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 07:42:30 ID:Q5ODk5ODA
>>449
「水上のやり方を否定してる人達はそういう視点でものを見ているんじゃないの?」

わかってくれて嬉しい。ただ、それでもやっぱり自分たちは隠されてる情報を知ってるわけだからね。水上以外の四人が真実を知ったときの心がどう乱れるかはもはや想像つかない。案外大丈夫かもしれないし、超絶的なショックを受けるかもしれない。
0
457. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 12:44:24 ID:Q1ODA1NTY
>>454
いやまぁ一応自分もそっち派なんで
逆に水上肯定派の方は物語として俯瞰で楽しんでも
あまりキャラの身にはならない人達なのかなぁと最近思うようになって来たので
自分が当たり前だと思う事を敢えて書いてみた
意識の差って難しいな、お互いに配慮出来るようになればいいんだが
0
459. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 13:19:36 ID:c1MDI4NjA
>>449
「そういう視点」は言い方を変えると「部下側に寄り添って(もっと容赦なく言えば『感情移入して』)状況を見てる」わけだから結局ブロッコ理論では例の格言扱い

まああの格言も愚者の部分を「自分の経験≒頭の中だけで世界のすべてを正しく理解できると思ってる」=「自分が間違っているという可能性を全く考えない」という意味で捉えるならそこだけは紛うことなき真理なんだよな
0
465. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 15:23:48 ID:Q1ODA1NTY
>>459
?よく分からないんだが…
水上のやり方に不快感を感じる人の見方考え方を自分なりに書いて
こういう読み方もあるんだよと言ったつもりで
この読み方こそが正解で他は間違ってるなんて書いた覚えは一切ないけど
キャラに感情移入(別に酷かないよ、普通の事だ)しながら読む方法は
誰にでも出来る訳じゃないらしいと最近理解出来たので
449を読んで459が自分を攻められたような気になったのならそこは謝る
ただ、俯瞰で読む事だけが物事を常に公平に判断出来る方法だとは思わないけどね
それはまた別の問題だ

あと、感情移入を自覚しながら読み解くのはかなり楽しいぞ、特にこういう漫画は
0
477. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:14:14 ID:EzMzc0Nzg
>>459
「そういう視点」はあなたにとっては格言扱いなんだろうけど、自分にとってはテルテルのそれとは違うよ。テルテルはその格言を根拠もなく使ったから自制した。

こっちは根拠を持ってその格言を使ってる。そういつ視点で見て、その根拠を手に入れてる。少なくとも偉人が言ったから水上を否定してるわけではないんだよ。

逆に言えば、テルテルが格言とは違い、本当の根拠を持って水上に言葉を投げかけるとき、それご分解のときになる可能性もある。
0
362. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:55:33 ID:g2MjM4OTY
ここに来てこんなにてるてるを可愛くする必要あるの
いつもの地味めな髪型とクールな性格からいきなり可愛すぎない?
0
367. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 00:24:11 ID:AzMDA2NjA
>>362
ちょっとウェーブかかってるのが野暮ったさを感じられて良いよな
真面目可愛い
0
364. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 00:01:23 ID:ExNTI1MTA
>>336
レスの仕方に品がないわよ
0
366. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 00:19:31 ID:AzMDA2NjA
>>336
否定から入られたらイラッとくるのはわかるけど、冷静に意見を言わないと伝わるものも伝わらないから勿体ないぞ
0
370. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 00:38:23 ID:I4MzAwMzA
荒船かっけえ…今に意見求められたときのあの返し、あんな切り返しできる有能人間になりたいわ。水上の好きなようにやらせつつ、チーム内不和が起きたときの解決案も既に思いついているこの安心感。しかも何気に水上は助けが必要になったら言うだろと信頼しているのが器が大きいし、いざとなったらリーダー引き継ぐってのも自分がリーダーできる実力と自信があるから言えるんだよなあ。すげえよ…
0
373. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 02:25:18 ID:M5NDYxNzA
>>354
うーーん。自分が言いたいのは「独断→空中分解」はもう、大半の確率で起きるリスクだということ。今週号の会話からも空中分解しないほうがおかしいの。カシオはよくわからんが、他の4人が薄々気づいてるからね。独断で失敗して空中分解するのはほぼ確定さ。

ただし、「空中分解=失敗」ではないということ。あなたの言う「リーダー交代なんて事態にはならない」っていうのは、空中分解してないわけではなく、「軽微な空中分解」なの。
水上は失敗して当然の独断という作戦を、その空中分解という想定している失敗に誘導して、ダメージが軽い結果になるようにしてるんだと思う。
0
375. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 03:06:34 ID:g2MTM2NQ=
犬飼ってないさんが思った以上に景浦との関係気にしてたの意外だった

おかげで太一に被害めっちゃ及んでるけどw
(あの程度で気にしまくる太一にも驚いたが)
0
400. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 08:44:17 ID:U4MDEyOTU
水上のヘイト買いは自分の戦術看破された後にチームが楽に自分を切り捨てられるようにってのもあるんだろうか。なんにせよ合理的すぎるぞブロッコリー、この後どう展開されるのか楽しみだわ
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407. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:30:58 ID:ExMDYzMzU
テルテルファンの自分に猫先生は突きつけました。

テルテルみたいな娘を攻略したいなら、水上やカシオを見習いなさいと(笑) 高嶺の花には尻叩かれるだけじゃ駄目なのよね。
0
414. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 10:05:41 ID:kxMjA5MjA
影浦は体質的に、話してる内容と感情にギャップがある奴が受け入れられない。
影浦の犬飼への対応は花粉症の人間がスギやヒノキとは距離を置こうとするのと似たように感じる。スギやヒノキを切り倒せと騒ぐような過激なものではないし、花粉症でこんなに辛いんだと同情を集めようとしているわけでもない。
自分はSEで辛いから気を使えとも言わないし、犬飼を悪者にしようともしない。(ザキさんへの「ソリが合わない」って言い方は犬飼を責める表現じゃないし、当真への言葉も冬島さんが犬飼は悪くないと判断するレベルのもの)
今のところ、気味が悪いって言葉選びしか大きな問題を感じない。
0
482. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:43:41 ID:EzMzc0Nzg
>>414
自分に言わせれば犬飼が一番の化物だよ。

こいつは優しさでコミュニケーションをしてるんじゃない。「仲良くなれるというメリット」を求めてコミュニケーションをしてるんじゃないかな。優しい悪(太一)には優しい悪を、煽るやつ(影)には煽りを、腹黒い奴(修)には腹黒さで会話をする。辻ちゃんとは守り守られる関係だしな。
見事に鏡写しのコミュニケーションをしてる。これって「正面から相手に向き合う」という技なんじゃないかな。でも本当に正面から向き合ってるわけでもないんだ。

良い奴だと思うけど、自分はこの男が一番恐ろしいよ。サイコパスというのもあながち間違いじゃないとは思えるくらいには
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499. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 23:59:37 ID:YwNTU1ODI
>>482
ちょっと無いくらい器用ではあるよね
その分自分がどうしたいのかが自分でも分からなくなってるような感じもする
今後彼の本心が垣間見れる時が来ればいいなぁと思う
でも「仲良くなれるというメリットを求めてコミュニケーションをする」のはわりと普通の事な気はする
損得感情とかでね
0
502. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 07:34:41 ID:c3OTk2ODA
>>499
その普通が化け物なんだ(笑)

自分はコミュニケーション得意じゃないのもあるけど、暴言はくやつとかには近づけないもん。影みたいなのにはね。でも犬飼って、「影が暴言を吐いてくれる」からコミュニケーションしてるよね。

これは自分から見たらメリットはわかるけど実行はできない
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415. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 10:10:02 ID:A4ODgwOTU
>>373
>失敗して当然の独断
結局貴方はどこまでいっても独断=悪なのね…
そこまで思考が凝り固まってるとこれ以上言葉を交わす意味はないな。

まあどうなるかは続きを楽しみにしましょう。
水上隊は『雨降って地固まる』になることを期待します。
(自分の主張を通すために都合のいい格言を持ち出す)
0
417. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 12:50:40 ID:ExMDYzMzU
>>336
生駒隊の活躍程度で生かしておく理由もないぞ?

感情論とか言ってるけど、水上のやり方を否定する意見を「合理性のない感情論」みたいに思ってるなら、それは目論見が甘すぎる。

というか、あなたの場合、「ボンクラクソガキ」とかいう汚い言葉を注意する人のことも、感情論とか言うんだろうね。
0
420. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 14:11:23 ID:ExMDYzMzU
>>415
雨降って地固まるは充分にありえるけどね。

独断は「雨を降らせる」行為だってだけ。雨どころか嵐級だけどね。水上は地を固めるところまで想定してるってだけ。もしくはゆるゆるの地でも一位をキープできる計算なのかな
0
426. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 15:32:03 ID:g0NzYzNTU
今回の読んで太一が嫌いになった
こいつも周りの環境で許されてた奴なんだなぁ
0
470. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:58:00 ID:ExMDM4NzI
>>426
自分は嫌いにまではならなかったけれど、ここまでメンタル弱すぎたことに驚いたのと、良くも悪くも子供だな~、と。
0
471. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 23:23:49 ID:AxOTAyODQ
>>426
そりゃ、まず隊長が仏だし、太一は悪だからな(笑)
0
428. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 16:53:49 ID:U4Mzk2MTU
今回の話でやっと読者からの「柿崎夫人」扱いから「照屋ちゃん」として認識された感があって猫先に感謝
正直夫人擦りに辟易としていた
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438. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:21:17 ID:ExMDYzMzU
>>242
「独断は悪であり、悪は罰せれなければならない」

そんなこと言った覚えはないし、かなり意味が違う気がするが、まあ、言ったということで答えるけど。

今回の件に関して言えば、「独断は信用を失う可能性の高い悪」で「空中分解という罰」を水上は想定してる。もう、「悪」も「罰」も高いリスクとして提出されてるから、独断の件はもう自分の中では終わったよ。「充分にあり得ない一手」だとね。

あとは現場検証だけ。
0
446. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:02:35 ID:M5OTI5OTU
犬飼くんの表情が…固い!心なしか目も死んでる気がする
愛想笑い排除のためで
実際ふだんもこんな心持ちで軽口たたいてたのかもしれないけど…
二宮隊では雪踏んではしゃいだり
米屋ん振り回して笑ってたり…
あれも演技ではないと思うんだけど…
二宮隊贔屓の欲目かもしれないけど…
犬飼くんが笑顔消して頑張ってるの
なんか可哀想に感じて辛いんですけど!報われてほしい!
0
447. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:55:00 ID:Y1NjY4ODA
ザキさんの言う「採った理由」って何だろう
ザキさんだから、たぶん理屈ではなく志の方かな
みずかみんぐの合理と対照になるようなやつ、信義とか
きっとその重要な何かを来週以降で
我々(と照屋ちゃん)に思い知らせてくれるはず・・・と思う
自分はザキさんに期待しすぎなのだろうか
0
448. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:32:07 ID:I4ODcyNA=
本スレでもコメ欄でもレスバが開催されるまでに盛り上がって、あたしゃ嬉しいよ
0
450. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 03:11:14 ID:E4OTc3MDY
水上は隊長としては失敗
隊に関して自分が悪者になれば回るならいいじゃんとか考えているけど、
実際は隊員側が独自に納得や我慢して乗り切る必要があり過ぎる
0
458. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 13:04:28 ID:Q1ODA1NTY
>>450
これも大きいよな
結局隊員側の負担の方が大きい
しかも隊長の方は良かれと思ってやっているのかどうかすら不明
0
485. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:17:48 ID:M3MzI2NzA
>>458
良かれと思ってるなら原隊でももっとメンバー手玉に取ってるんじゃないかな
「実際はコレやってもOKなんかな」くらいの感覚で瀬踏みしてるか、ヒュースのカンニング案みたいに「もっと効率いい方法があるんやからそっちやった方がエエんと違う?」を隊員にも黙ってやらかしてるのかも
0
488. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:00:26 ID:YwNTU1ODI
>>485
一応何考えてるのかはまだ不明ではあるからね 
とは言え隊員の為を思ってやっているようには見えないのがもうね…
どちらかというと勝てばいいんだろ勝てばみたいな、やけくそ感しか伝わって来ないというか
0
486. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 16:42:20 ID:U1NDAzMzc
>>458
水上は遠征はともかく金目的で上位目指してる感じじゃない?
0
489. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:05:06 ID:YwNTU1ODI
>>486
そう、それ以上の目的が感じられないのに
無駄に隊員を振り回しているように見えるから問題なんだよ
ソロプレイの断りいれるだけで避けられる混乱だろうに
反対されても隊長命令と言えば内心はともかく従う面子だし
その方が意識の統一も図れてよっぽど役割分担も捗るのにね
何故敢えてそれをしないのかという
0
461. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 14:07:42 ID:IxNjk2MzA
>>450
隊長役は上層部の指名だし、水上的には隊長の務め失敗しても責任の半分は自身に任せた上にあるって感じで、失敗して元々って感じで気楽にやりたい方法を試しているのはあるだろうな。
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451. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 03:24:11 ID:U4NjUwMTQ
※荒船はシャワー
の一文がなんでこんなにおもろいんだろw
状況的に推測できる事柄なのにわざんざ書いてあるからかなあ?
シャワー中じゃなくてシャワーなのがなんか良い
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466. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:47:27 ID:E4ODkxMTA
ダメだ水上のこと嫌いになってきちゃったなぁ
あんな突き放し方するくらいなら秘密があるけどお前らには言えないって言われた方がマシ
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467. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 20:37:46 ID:MzOTQ0MzQ
>>466
言えないだと何かあるのが確定するからあれしかなかった。その後の品がないのやり取りでわかる
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475. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:46:11 ID:A4MDgyOTU
>>467
??うんだから秘密あるけどお前らには言えないって言われた方が「マシ」って言ってるんだけど?読めてます?
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484. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:16:47 ID:EzMzc0Nzg
>>475
横レス

それは照屋ちゃん達には通じないからだろうね。信頼を壊す行為をしてると公表するも同然だから。

生徒会や奥さんにはマネーよりも愛のほうが大事なんだ。どっちが正しいわけでもなく。離婚して養育費だけ受け取るなんてことはできない奥さんだっているんだ。
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487. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 17:55:57 ID:YwNTU1ODI
>>475
つまり、せめて秘密があるという事くらいはは明かして欲しかったなぁという事なのかな
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472. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:23:14 ID:kwMzY4MDA
ただまあ水上隊は王子の言うとおりなら上層部へのサンプル集めの例ではオンリーワンだからその点はある種ボーダーに一番寄与してるかもしれない今のところ
さらにそこから遠征に近いA級がどう評価をくだしたかも見れるわけだし
華さんの言うノウハウの顕在化はまあできないけど
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495. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 21:42:33 ID:Y0MzQzOTg
>>472
まあ独断のノウハウはなあ。

迅がいるからなあ。迅を超えるノウハウを提供できないとあかんのは厳しい。
0
473. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:08:10 ID:Y0MzQzOTg
よくよく考えるとさ、このシーンって、トレンド入りさせた水上悟志事件。「独断で戦闘シミュを一人プレイ」を実行してから6時間程度しかたってないんだよね。

それでこれは、隠すの無理だと思うけどどうだろう
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490. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:31:29 ID:Y4MzE4NjE
>>473
「隠す理由」があるはずだけど明らかになってないからまだこれからだよね。
今回ばらすにはいいタイミングだったけど、引きずったのはなぜか。
定跡作ってマニュアル化してから引き継ぐつもりで、まだ準備が出来てないからとかありそう。
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503. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 07:40:24 ID:c3OTk2ODA
>>490
隠す理由は「点数が一番稼げるから」で終わってるんじゃないかな。これは明らかにメリットだからね。このまま突っ走れるなら、2位との差トリプルスコアだって夢じゃないよ。

突っ走れるとは思えんがな。そして失敗したら一位との差ダブルスコアも夢じゃないけどね。
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498. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 23:25:17 ID:YyMjMzOTg
水上隊点数独走してるけど最終的にはあまり意味のないリードになると思う
なぜなら共通課題は1人400問、分担課題は全員で1000問と有限だから速くやるほどいいわけじゃなく最終日までに終わればいいから
今のペースだと6日目ぐらいには水上以外の隊員は課題全部終わって課題の得点は打ち止めになる
もしも他の隊が水上隊の真似するとか他の方法で最終日までに課題全部終わるのなら最終的に課題の得点はほぼ変わらないはず
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504. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 07:44:59 ID:c3OTk2ODA
>>498
分担課題は終わるわけない質と量に設定してると思うよ。終わらせなければいけないのは共通課題だけだし。

運営の腕にもよるけど、こういう課題は、「理論と人間の能力の両側面から限界を測定し、その限界をちょっと超えると全問正解できる」くらいに設定するもんだ。
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501. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 07:02:58 ID:YzNjkzODQ
とりあえず、意味不明な本人にしか分からない根拠で「水上隊は空中分解するのはほぼ確定」とかくどい長文で言い続け、ジャクソン贔屓が過ぎて擁護しようがなくなると他コメへの罵倒しか書き込まない嵐と化すいつもの人は「空中分解の人」と呼称してはどうだろうか
0
505. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 07:47:06 ID:c3OTk2ODA
>>501
わかってる人結構いるぞ?
0
511. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 02:48:08 ID:kwMDU2MzQ
>>505
>>507
あなたも、明らかに煽りに来ている発言に対するレスは最小限に控えていただきたいです。そういう事をして来る人はあなたの考えに興味があるのでは無く、あなた自身を潰したいと思っているだけなので。丁寧に相手をすればするほど場が荒れます。分かる人にだけ伝わればもうそれで良いのではないでしょうか。
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513. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 08:31:55 ID:g5MjI2MjY
>>511
そこは気をつけますm(_ _)m
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507. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 08:11:01 ID:c3OTk2ODA
>>501
あと、このスレでジャクソンの話なんてほとんど誰もしてない。せいぜい5つくらいか?

見えない敵を作らないほうがいいよ? 一応言っておくが「長文空中分解羅列するやつ」は基本的に私だが、「空中分解」という単語を使ってる人全部が私ではないよ?

「空中分解確定」とは信じなくてもいいけど、「空中分解の可能性はなくなった」は一番ありえんぞ
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508. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 18:27:07 ID:YzNjkzODQ
>>507
あのね、なんで「いつもの人」呼ばわりされてるか分かる?あなたが何か月もの間ジャクソンを贔屓の引き倒ししてきて、何か月水上のことを独断だ失敗だすぐに分かる特別課題でばれると無根拠に言い続けたのを見てる人は見てるのよ。

まともにジャクソンが好きだったり、水上がなんとなく嫌だと思ってる人たちとあなたは分けて考えたいんだよね。
0
509. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 23:09:59 ID:I2Nzg1MTI
>>508
オイラ別にジャクソン好きじゃないぞ? 可愛そうなやつだとは思うが。誰のこと言ってるんだ?

カンニングありなしとかなら語ったことあるけどね。
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510. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 02:44:15 ID:kwMDU2MzQ
>>501
>>508
その人はいつも発言の根拠は語ってはいるよ、言葉の選び方が独特で伝わり難いというだけだ。その証拠に通じる人とはきちんと話が弾んでいる。
あと、話の内容が似ているからと、複数の発言を特定の人だと混同するのもいかがなものかと。自分も一度やられましたね、複数人でやっていたようなのであなたではないのかもしれませんが。
相手の言う事が理解出来ず気に食わないからと、作品の内容も語らず個人攻撃に走り相手に恥をかかそうとする行為は、品が無いどころか露骨にマナー違反です。やろうとした側の負けですよ。
語るんなら、あくまで作品の話にして下さい。
0
512. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 08:28:00 ID:g5MjI2MjY
>>510
あ、やっぱり言葉選び独特なんだ。

わかりやすく書いてるつもりなのに、すごく難しいのです。ここはもう少し頑張ります
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514. 名無しのあにまんch 2022年04月10日 05:22:59 ID:U0NDQ0MzA
>>510
へー。じゃあ空中分解の人が語っている「水上隊は空中分解するのはほぼ確定」という根拠と「独断がだめ」という根拠説明できる?あなたはこの人の主張の根拠を理解してるんでしょ?
0
518. 名無しのあにまんch 2022年04月11日 02:20:44 ID:E5NTU2ODY
>>514
切り口の違う人の意見を解説しろと言われてもそれは無理というものでしょう。そのうちご本人から改めて解説があるのでは?
まあ自分的には、あなたが理解出来ているのであろう、他の反対派の人達の主張と
そう大きく違う事を言っているようには思えませんが。必要なら改めてそちらを読み返してみて下さい。
でもあなたの場合、どちらかというとご自分の意見が面と向かって否定されたように感じた事の方が
よほど重要だったんじゃあないでしょうか?そこはお察しします。
ただ間違いなく言えるのは、その人はあなたの主張が気に食わないからと、絡んだ上で
適当な事を言って煙に巻こうとしている訳じゃないという事。そこは保証しますよ。
寧ろかなり真剣に向き合おうとしてくれています、とにかく表現が独特というだけで。

いずれにせよ「主張が理解出来ない・気に食わない」からといって「名指しレベルで排除」しようとする姿勢は、
あなた自身の品位を下げる行為です。
どんなに立派な事を主張しようとも所詮それまでの奴だったんだなと思われるだけですよ。
ご自身でおっしゃった通り、見ている人はちゃんと見ているので。
0
520. 名無しのあにまんch 2022年04月11日 07:47:55 ID:AyNDAxNDA
>>514
逆に、あなたの「空中分解は確定してない」という意見を「空中分解はほぼ確定」は否定してるわけじゃないんだぞ?「可能性は著しく低い」とは思ってるが。あなたはかなり水上を信頼してるようだ。もしかしたら空中分解は1%の確率もないと思ってるのかもしれん。対して、私は「空中分解分解は「ほぼ」確定」と言っている。まあ、極端に「99%」でいいよ。この根拠はもう十分に語ってる。荒船たちも想定してる。

でもねこれって所詮想像なんだ。想像は結果じゃ語れないんだ。俺たちは想像を根拠に戦術を語ってるんだ。これは未来を語る以上避けられないことだよ。

私が信じてるのは「独断は空中分解(他にもあるけど)の恐れが著しく高くて到底認められる戦術じゃない」ということ。そして、「空中分解しない可能性に賭けた戦術」として採用するならあくまでもギャンブルだということ。

今月号の水上隊の動向を見て「空中分解するわけがない」と「想像」ならそれは愚の骨頂だと、私が「思ってる」だけだよ。というよりも想像することを否定してるあなたは、水上や荒船、今と言った、「空中分解してる人」を否定してることになるんじゃないのか?一体あなたは何を信じてるんだ?

自分には未来が見えません。私が語れるのは私の「根拠」をもとにした「考察」というか「レポート」だ。そして私の想像の限界だ。議論なら喜んで受けるよ。
0
522. 名無しのあにまんch 2022年04月11日 13:03:29 ID:E5NTU2ODY
>>520
気持ちは分かりますが、横槍は出来る限り控えて下さい、こちらは大丈夫ですので。
事態がややこしくなるだけです。
あなたがたは互いに煽り合う形になっている。それは誰にとっても
この場にとっても好ましくない。距離を置いた方がいいんです。
何のために間に入っていると思っているんですか。

あと、その人は多分議論をしたい訳じゃ無いんだと思いますよ。
0
506. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 07:55:20 ID:c3OTk2ODA
>>188
頭よくてゲームもできなきゃいかんからな。

実は結局一番このゲームうまくなるのはカトリーヌなんじゃないかなとも思う。アホプレイが目立つだけで、貢献はかなりしてる
0
517. 名無しのあにまんch 2022年04月10日 23:05:23 ID:UwODM4NDA
空中分解がどの程度を指してるのかが分からん
例えば今号の太一周りを空中分解と言うのか否か
個人的にはそれを空中分解とは言わないと思うし、水上は多少の不和をもたらすかもしれんが、太一周りほどのギスりにもならないと思うが

シミュがいきなりビリになると言うわけでもないだろうし、徐々にスコアが悪くなっていく程度なら、リードが縮まっても逃げ切り狙えるわけだし
0
519. 名無しのあにまんch 2022年04月11日 02:50:19 ID:E5NTU2ODY
>>517
空中分解という言葉は、いつの間にか固有名詞化して定着してるみたいですが
相応しい言葉とも思えませんし、個人的にあまり使いたくはありませんね。
個性的な造語は、時に話をややこしくするので。

>シミュがいきなりビリになると言うわけでもないだろうし、徐々にスコアが悪くなっていく程度なら、リードが縮まっても逃げ切り狙えるわけだし
正しくこういう可能性を含んだ主張もされていたように思います。非常に難解でしたが。
0
521. 名無しのあにまんch 2022年04月11日 10:54:25 ID:U1OTEwNjE
>>517
線引きは難しいね。

そもそも水上はそこらへんの悪い結果を十分想定してるからね。今ちゃんが「信頼関係が崩れる」を恐れてるけど、「信頼関係が崩れても、嘘つき一人で被害は最小限」みたいに返してる。

今ちゃんの「ボーダーライン」と水上の「ボーダーライン」が違うんだよね。
0
524. 名無しのあにまんch 2022年04月11日 20:21:40 ID:I5MjAxNjI
>>517
「全員で戦闘シミュやれ」とか「めちゃくちゃ時間かかる特別課題を隊長一人でやれ」とかきたら簡単に戦闘シミュはビリになると思うぞ水上隊
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523. 名無しのあにまんch 2022年04月11日 20:17:06 ID:c5MjM1NDI
キトラに影響されてメンバーへのアプローチ変える
東さん興味深いな この人も成長させる気なんか
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525. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 09:58:29 ID:YwNjQwMTA
7ページ目の93番目は『ブラッククローバー』に
その失敗例がありますね…。(T_T)
その誤射(と思われる事態)で父親が亡くなった
人物が「黒の暴牛」に所属しています。(・_・;)
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527. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 05:48:42 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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