【ゴールデンカムイ】尾形VSヴァシリというベストバウト
1: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:53:53
すごく好き。
狙撃手としてはヴァシリの敗北だけど尾形が相手を高く評価していたからこその勝ちなのでヴァシリの格も下がってないと思う
狙撃手としてはヴァシリの敗北だけど尾形が相手を高く評価していたからこその勝ちなのでヴァシリの格も下がってないと思う
2: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:05:44
尾形の勝ちだけどなかなか紙一重だったと思う
3: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:09:26
ヴァシリと対峙してた時の尾形がある意味で一番自分の本質と向き合えてたわけだからそら強いわ
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4: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:10:31
ヴァシリが凄腕だからこそ尾形が勝てたの良い…
5: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:14:02
何で一度も喋ったことないのにあんな高度に思考トレースできるんだ……
6: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:15:05
会話してないから尾形みたいなやつを高評価できるんだぞ
16: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:58:56
>>6
頭巾ちゃんは狙撃勝負を純粋に楽しんでるので狙撃の腕前さえあれば人格は不問なんじゃねえかな
頭巾ちゃんは狙撃勝負を純粋に楽しんでるので狙撃の腕前さえあれば人格は不問なんじゃねえかな
18: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 23:26:13
>>16
狙撃の腕だけは何よりも信頼してる…
イイよね…
狙撃の腕だけは何よりも信頼してる…
イイよね…
7: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:15:28
お互いにイキイキと対決してるの凄くいい
再戦を夢見て前向き一途な頭巾ちゃんも
ある意味求めてたものに気づかず勝ち逃げした尾形も
勝ち逃げされて抱えた色々な想いを抱えて昇華して人生の最後まで持ち続けたっていう結末も
全部ヤバい、グッとくる…
再戦を夢見て前向き一途な頭巾ちゃんも
ある意味求めてたものに気づかず勝ち逃げした尾形も
勝ち逃げされて抱えた色々な想いを抱えて昇華して人生の最後まで持ち続けたっていう結末も
全部ヤバい、グッとくる…
8: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:18:46
こいつらの戦闘や駆け引き、結末がなんかもう好き
この感情をなんと言うのか分からないけど「いい…」ってなる
この感情をなんと言うのか分からないけど「いい…」ってなる
9: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:19:09
言葉は交わさずともお互い｢理解ってる｣のがありありと伝わってきていい…
11: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:21:54
クッソ地味だけど妙に爽やかだよねこの対決
持てる全てでぶつかり合ってる
ずっと頭巾ちゃん視点のモノローグだから尾形の執念というかヤバさが体験できる
持てる全てでぶつかり合ってる
ずっと頭巾ちゃん視点のモノローグだから尾形の執念というかヤバさが体験できる
12: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:23:43
アスリート同士のなんか…そういう…(ろくろを回すポーズ) そういうのと似た感じがする
13: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:23:44
お互い一発勝負で姿を見られたら終わり
当たり前なんだけど狙撃ってすごい技術なんだな…
当たり前なんだけど狙撃ってすごい技術なんだな…
14: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:28:22
頭巾ちゃんが五稜郭に来てること知ってるわけじゃないのにいることを前提にしている尾形も何かこう、信頼がデカい
15: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:39:03
最終戦、正確に腕を撃ち抜いた尾形もだけど負傷した状態で脚とはいえ当てられる頭巾ちゃんもやべーのよ。視認ほぼできないだろ
17: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 23:25:35
こいつらの関係好き
頭巾ちゃんがサッパリした性格だからか殺し合いなのに妙に爽やかで健全ですらある
頭巾ちゃんがサッパリした性格だからか殺し合いなのに妙に爽やかで健全ですらある
19: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 01:43:35
日露戦争延長戦から尾形にはまった
個人的にベストバウトだと思ってる
個人的にベストバウトだと思ってる
20: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 02:30:38
リベンジマッチのために脱走兵になったのは単に変人なのか案外人生にヤケクソになっていて自分探しの旅に出たのか…現パロで北海道を絵を描きながらさまようバックパッカーにならないかな、この人。
27: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 14:53:37
>>20
尾形も自分だったら同じことするって言ってるから狙撃手自体がそういう生態なのかもしれん
それはそれとして頭巾ちゃんは北海道の旅路めっちゃ楽しんでたけど
尾形も自分だったら同じことするって言ってるから狙撃手自体がそういう生態なのかもしれん
それはそれとして頭巾ちゃんは北海道の旅路めっちゃ楽しんでたけど
34: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 18:24:34
>>27
尾形が負けて頭巾ちゃんと立場逆転if、生まれも野望も捨ててただ狙撃手の矜持のために全てを懸けるならそれはそれで幸せなのかもしれない……。でもあの男そう簡単に捨てられそうにないから無理かも
尾形が負けて頭巾ちゃんと立場逆転if、生まれも野望も捨ててただ狙撃手の矜持のために全てを懸けるならそれはそれで幸せなのかもしれない……。でもあの男そう簡単に捨てられそうにないから無理かも
46: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:32:10
>>20
仲間がやられても自分がやられても全然恨まず楽しげに尾形追っかけてくるあたり、囚人含めてもトップクラスの異端といっていいと思う
辺見ちゃんやガンソク位でしょ、殺し合いそのものを純粋に楽しめる奴
尾形がいると喜ぶけど、いない時も平田師匠スケッチしてたりと人生楽しみまくってるのでヤケになってるとかじゃなく元々ああなんだと思う
仲間がやられても自分がやられても全然恨まず楽しげに尾形追っかけてくるあたり、囚人含めてもトップクラスの異端といっていいと思う
辺見ちゃんやガンソク位でしょ、殺し合いそのものを純粋に楽しめる奴
尾形がいると喜ぶけど、いない時も平田師匠スケッチしてたりと人生楽しみまくってるのでヤケになってるとかじゃなく元々ああなんだと思う
48: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:48:59
>>46
ガンソクは殺し合いではなくて殴り合いコミュニケーションやね
ガンソクは殺し合いではなくて殴り合いコミュニケーションやね
21: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 03:21:17
普通に考えたら生死をかけた勝負がしたくて国を超えてストーカーするとか頭おかしい粘着なのに、周りが変態か湿度高い変態かヤバい変態ばっかりで逆に爽やかアスリートに見えるバグ
22: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 03:28:58
てかビール工場ではヴァシリが勝ってるんだよな、勇作殿にびっくりしてのけぞったからたまたま外れたけど
25: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 10:13:56
>>22
あれが本当の幽霊ならヴァシリの勝ちだったけど、幻覚なら尾形の本能が危機回避させたって事だから一応決着つかずだと思う。
結局どっちなのかハッキリしないのが面白い所だよね。
あれが本当の幽霊ならヴァシリの勝ちだったけど、幻覚なら尾形の本能が危機回避させたって事だから一応決着つかずだと思う。
結局どっちなのかハッキリしないのが面白い所だよね。
24: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 09:47:20
尾形が一番尾形らしく生きれたのが頭巾ちゃんとの殺り取りなのかなって思ったり
話したことも無いのにあいつなら‥‥ってお互い思考トレースしまくってるのいいよなあ
話したことも無いのにあいつなら‥‥ってお互い思考トレースしまくってるのいいよなあ
26: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 10:25:52
あの尾形が凍え死ぬリスクを背負うような作戦で、戦わざるを得なかったんだから、頭巾ちゃんホント強いよな
28: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 16:02:06
>>26
冬場で森が繁ってない、雪も降ってない。持ち場につく前に発見されそうなのも精神的にキツイ。オマケに案山子のために貧乏揺すりもできないとか、雪食って出すもの出したくても排尿したら湯気でばれるか、凍死しそうとか…シモの話失礼。
冬場で森が繁ってない、雪も降ってない。持ち場につく前に発見されそうなのも精神的にキツイ。オマケに案山子のために貧乏揺すりもできないとか、雪食って出すもの出したくても排尿したら湯気でばれるか、凍死しそうとか…シモの話失礼。
30: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 16:18:56
>>28
よく考えたら雪は口で含むだけでいいよね！尾形、尿意と無駄に戦わせてごめん。
よく考えたら雪は口で含むだけでいいよね！尾形、尿意と無駄に戦わせてごめん。
33: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 18:03:13
始めから終わりまで最高すぎる関係だと思うなこの二人
35: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 18:31:41
尾形が列車で死んでなければヴァシリにやられてたんかな
尾形はヴァシリは死んだものだと思ってるんだし
尾形はヴァシリは死んだものだと思ってるんだし
40: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 20:36:51
>>35
「お前がまともに撃てる状態なら被害が足だけで済むはずが無い。だから仕留めた」って判断だったから、生きててももう狙撃が出来る状態じゃなかったんじゃないかな。
狙撃以外で殺すのは嫌だろうし、尾形が生きてたらいっそ殺されに行ったかも知れん。でも尾形はそれ所じゃないだろうし…。
その時は山猫の絵がまた違った趣になりそう。
「お前がまともに撃てる状態なら被害が足だけで済むはずが無い。だから仕留めた」って判断だったから、生きててももう狙撃が出来る状態じゃなかったんじゃないかな。
狙撃以外で殺すのは嫌だろうし、尾形が生きてたらいっそ殺されに行ったかも知れん。でも尾形はそれ所じゃないだろうし…。
その時は山猫の絵がまた違った趣になりそう。
36: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 20:25:46
何考えて負傷した身体で尾形の遺体まで辿り着いたんだろうな。「また死 ねなかったぞ。次こそ決着をつけよう」なのか逆に「私の負けだ。殺せ」なのか……なのに勝手に自決してるんだからどっちにせよ「……は？」ってなりそう
37: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 20:27:51
>>36
遺体見つけて、義眼なの気づいたなら驚いただろうね。
義眼の部分、ヴァシリが形見に持っていたらいいな。
遺体見つけて、義眼なの気づいたなら驚いただろうね。
義眼の部分、ヴァシリが形見に持っていたらいいな。
39: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 20:36:36
>>37
お互い生きて狙撃ができない近い距離で出くわして一時休戦してお互いの傷を見せあって驚嘆させてみたい。あくまでifだけど…そうはならなかったんだね。
お互い生きて狙撃ができない近い距離で出くわして一時休戦してお互いの傷を見せあって驚嘆させてみたい。あくまでifだけど…そうはならなかったんだね。
38: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 20:34:08
>>36
そりゃあ行き場のない気持ちを消化するためには創作にぶつけるしか無いよな…
そりゃあ行き場のない気持ちを消化するためには創作にぶつけるしか無いよな…
57: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 18:42:40
>>36
獲物の生き死にを決めるのは狙撃手の私だ、って初戦でのモノローグ的に負けを認めても殺せって目の前に現れるイメージはあまりなかったかな
負け確なのは分かっていながら向かった気はするけど
獲物の生き死にを決めるのは狙撃手の私だ、って初戦でのモノローグ的に負けを認めても殺せって目の前に現れるイメージはあまりなかったかな
負け確なのは分かっていながら向かった気はするけど
41: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 20:50:35
万が一共闘していたら以心伝心すぎて無敵の狙撃手コンビになりそう。射程範囲に入った奴ら何も分からずに全員頭撃ち抜かれる……
42: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 21:14:23
>>41
尾形カウンターとして作者頭巾ちゃん放ったのに、もはや無限ロケットランチャーみたいな事態にw
尾形カウンターとして作者頭巾ちゃん放ったのに、もはや無限ロケットランチャーみたいな事態にw
43: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 21:29:46
>>42
そうしていよいよ運命は俺に味方したって万能感ちでテクノブレイク的に死んじゃうかも。狙撃の神か何かに祝福されて召されてしまう。
そうしていよいよ運命は俺に味方したって万能感ちでテクノブレイク的に死んじゃうかも。狙撃の神か何かに祝福されて召されてしまう。
47: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:50:52
>>41
二人の間に郵便配達のおじいさん設置したい。
まるで鴨撃ちだぜってブラックラグーンみたいなセリフ吐かせたい。
二人の間に郵便配達のおじいさん設置したい。
まるで鴨撃ちだぜってブラックラグーンみたいなセリフ吐かせたい。
44: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 21:31:56
お互い狙撃のプロだからな
「相手がプロなら動きが読める、それにお互い恨みっこ無しだろ？それが良いのさ」
byバトーさん
「相手がプロなら動きが読める、それにお互い恨みっこ無しだろ？それが良いのさ」
byバトーさん
45: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 21:52:52
>>44
そういえばサイトーさんはメスゴリラに捕獲されてたよね。スパイパーはしばし接近戦に持ち込まれてしまうのはお約束？
そういえばサイトーさんはメスゴリラに捕獲されてたよね。スパイパーはしばし接近戦に持ち込まれてしまうのはお約束？
49: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:10:51
札幌で尾形取り逃して「む〜！」ってなってる頭巾ちゃん可愛い。冷徹な狙撃手の姿か？これが……
51: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 16:32:40
>>49
頭巾ちゃんって幼児っぽくみられるけど、動物の方が近いと思う
さっき尻尾ふってはしゃいでたワンちゃんが、猟犬モードだとひと噛みで獲物を仕留める的な
感情豊かだけど、命にまったく優劣をつけてないからリスも人も同じように撃てるというか
ただ動物と違うのは、自分の命も含めて優劣をつけない異常性
頭巾ちゃんって幼児っぽくみられるけど、動物の方が近いと思う
さっき尻尾ふってはしゃいでたワンちゃんが、猟犬モードだとひと噛みで獲物を仕留める的な
感情豊かだけど、命にまったく優劣をつけてないからリスも人も同じように撃てるというか
ただ動物と違うのは、自分の命も含めて優劣をつけない異常性
50: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:14:00
宿敵(好敵手)はある意味親友のようなものとは言うけど
尾形と頭巾ちゃんの顛末を見るとなんか納得してしまった
尾形と頭巾ちゃんの顛末を見るとなんか納得してしまった
61: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 06:38:41
>>50
もし二人が友達になったら、生まれのこととかで一人相撲しがちな尾形を「そんなことより勝負しろ」って押しの強い頭巾ちゃんが引っ張っていく関係になりそうなのでもしかしてめちゃくちゃ健全だな？
もし二人が友達になったら、生まれのこととかで一人相撲しがちな尾形を「そんなことより勝負しろ」って押しの強い頭巾ちゃんが引っ張っていく関係になりそうなのでもしかしてめちゃくちゃ健全だな？
62: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 06:51:01
>>61
銃の腕を手放しで賞賛してくれる人っていなかったもんな。本人が皮肉屋なせいで周りは「上手いのは確かだけど認めたくねえ〜」って感じだったし。
戦場における狙撃の価値がまだそこまで認識されてなかったってのもあるだろうけど。
鶴見中尉が評価してたのは身分で勇作さんはそこ関係なく愛してたし。
銃の腕前がすごい、他に何がいる？なヴァシリといれば健全になれそう。健全とは何ぞやでもあるがw
銃の腕を手放しで賞賛してくれる人っていなかったもんな。本人が皮肉屋なせいで周りは「上手いのは確かだけど認めたくねえ〜」って感じだったし。
戦場における狙撃の価値がまだそこまで認識されてなかったってのもあるだろうけど。
鶴見中尉が評価してたのは身分で勇作さんはそこ関係なく愛してたし。
銃の腕前がすごい、他に何がいる？なヴァシリといれば健全になれそう。健全とは何ぞやでもあるがw
71: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 16:05:37
>>62
正直尾形狙撃手としては生まれる時代も国も間違えたよ。もっと後の時代の米ソだったら名前残せたかも。まあ絵にはなった。頭巾ちゃんありがとお
正直尾形狙撃手としては生まれる時代も国も間違えたよ。もっと後の時代の米ソだったら名前残せたかも。まあ絵にはなった。頭巾ちゃんありがとお
52: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 17:38:08
そういや頭巾ちゃんが人間というより動物に近いってのもよく言われてるね
良くも悪くも人の心を持ってないというか、情も無いけど憎んだりもしない、他人からどう思われてるか一切気にせず好きなように生きてる
杉元一行にいるときも何かついてくる動物みたいだったし
良くも悪くも人の心を持ってないというか、情も無いけど憎んだりもしない、他人からどう思われてるか一切気にせず好きなように生きてる
杉元一行にいるときも何かついてくる動物みたいだったし
53: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 17:56:57
言葉通じないしな…フンフンかわいいフンフン
54: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 17:59:17
尾形の露語レベルがどんなもんか分からないけど一応会話出来るのかな？
55: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 18:07:15
>>54
樺太の病院から逃亡した後地元のお爺さんに5日間くらい泊めてもらったみたいだし単純な意思疎通位は出来るんじゃないかな
樺太の病院から逃亡した後地元のお爺さんに5日間くらい泊めてもらったみたいだし単純な意思疎通位は出来るんじゃないかな
56: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 18:18:20
尾形はネコだけどヴァシリはシベリアンハスキーっぽさがあると思ってる
58: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 20:01:59
尾形は猫っぽいけどあくまで人間
頭巾ちゃんは犬か猫か明確に分からないけど動物
て感じ
頭巾ちゃんは犬か猫か明確に分からないけど動物
て感じ
59: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 20:17:53
>>58
ヴァシリは相手も同類の狙撃手という名の動物だと思って勝負してたけど、結局尾形は自決しちゃう人間だったから画家パヴリシェンコになったのかな
ヴァシリは相手も同類の狙撃手という名の動物だと思って勝負してたけど、結局尾形は自決しちゃう人間だったから画家パヴリシェンコになったのかな
63: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 11:16:28
>>59
動物でもあり芸術肌でもあったと。尾形は人間的で文学的だから、失明生存エンドだったら自分やヴァシリのキャラクターを統合して小説書いてたかも。
動物でもあり芸術肌でもあったと。尾形は人間的で文学的だから、失明生存エンドだったら自分やヴァシリのキャラクターを統合して小説書いてたかも。
65: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 14:21:24
>>63
東洋のドフトエフスキー…？
東洋のドフトエフスキー…？
67: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 14:42:29
>>65
間違いなくねちっこい文章にはなる。金塊争奪戦をそのまま書くのか、自分、ヴァシリ、谷垣の３人を足して２で割ってキャラを作り直すのか…みんなの解釈はどうだろう。かのシートン先生は何匹もの動物の話を一匹の話にまとめて書いたというけれど。
間違いなくねちっこい文章にはなる。金塊争奪戦をそのまま書くのか、自分、ヴァシリ、谷垣の３人を足して２で割ってキャラを作り直すのか…みんなの解釈はどうだろう。かのシートン先生は何匹もの動物の話を一匹の話にまとめて書いたというけれど。
68: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 14:47:25
>>67
2段組みで、登場人物の自問自答が長くて、「今、どういう状況？」ってなって2.3ページ戻って読み直したりで、なかなか大変な文章になりそうｗｗ
2段組みで、登場人物の自問自答が長くて、「今、どういう状況？」ってなって2.3ページ戻って読み直したりで、なかなか大変な文章になりそうｗｗ
74: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 01:14:28
>>68
なんか1人の人物の1個の台詞だけで平気で4ページくらい使いそうだな。読み辛さはドグラ・マグラレベルだろうな。
なんか1人の人物の1個の台詞だけで平気で4ページくらい使いそうだな。読み辛さはドグラ・マグラレベルだろうな。
69: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 14:49:52
尾形生存予想をしていた人は尾形はマタイの位置にいるから片目と片腕を不具にされ語り部になるのではと言われていたよ。話はそれるけど、ヴァシリは片腕を撃たれたかもね
72: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 22:48:55
別の感想スレ読んで初めて気づいたけど、五稜郭での双眼鏡の反射は尾形に見つけられるためにわざとしてたのか。尾形なら気づいて正確に撃ち込んでくると信じてたからこその策……。そしてそれを「お前ほどのやつが気づかないわけないよな？」と裏を読む尾形もヴァシリの腕を信じているからこそで……お互いの評価がすごい。
73: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 23:12:41
>>72
尾形は頭巾ちゃんが双眼鏡を掲げて振ってんだなと予想して肩か頭に当てよってなったけど読み間違えで頭巾ちゃんは普通に双眼鏡で索敵していて足に当たったとも思っていた。仕留めきれず逆襲されると思ってた…
尾形は頭巾ちゃんが双眼鏡を掲げて振ってんだなと予想して肩か頭に当てよってなったけど読み間違えで頭巾ちゃんは普通に双眼鏡で索敵していて足に当たったとも思っていた。仕留めきれず逆襲されると思ってた…
