【ゴールデンカムイ】上ヱ地圭二って結局何のための存在だったんだ?

  • 91
1: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:46:48
金塊集めストッパー貼る
2: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:47:28
もっと早くにやれ
3: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:48:13
荒らし嫌がらせ混乱の元にすらならない
4: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:48:32
金塊はもう誰も
手に入れらんないもんね〜〜!!
5: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:48:58
プィ
6: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:49:14
少し考えたら全部集めないと手に入らないは破綻してる事に気づける
60: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:02:28
>>6
第一話から熊に食われかけてたしな
7: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:49:27
正真正銘のクソカス野郎だけど死に様は好き
11: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:51:00
終盤に駆け足でバタバタ死んでいくレギュラーに比べたらこいつの過去の方がページ割いてるんじゃなかろうか
12: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:51:14
こいつもジャックザリッパーも精○探偵に持ってかれたイメージ
15: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:52:07
>>12
こいつはちゃんと注目されただろ!
リッパーはうん…
13: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:51:52
こいつマジで登場させた意味あるの?くらい空気
16: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:52:39
>>13
どっちかというと海賊の方が…
49: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:00:41
>>16
大坂某太郎は単行本表紙になるくらいのキャラだぞ
175: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:30:07
>>13
むしろコイツはだから良いんだ
14: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:51:53
落下中にガラスに映った自分自身の失意の顔を見て……と思わせて
実はがっかりしてる読者を見てあはァ!!なのが良いよね…
18: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:52:54
最序盤でやってたらみんな諦めて北海道平和にできたよね
20: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:53:39
>>18
1人分ダメになったくらいで諦める連中かなぁ…
21: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:54:23
ガッカリさせたいなら他の囚人殺して刺青全部破壊するくらいしないと
まあこんなガッカリな奴には無理か
22: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:54:25
結構好きなんだよなこいつ
いらなくない?って言われる理由もよくわかるけど
30: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:55:54
>>22
メタに入れ墨囚人欠けたら見つけられないよね?って疑問に対する答え合わせのためだけにいる男だからいらなくはないんだ一応
23: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:54:32
でも絶対ないとダメな一枚もあったりする
24: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:55:00
>>23
あっ…ここピッタリ…
29: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:55:45
>>24
コイツは最後まで絶対死なないだろって信頼
25: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:55:12
>>23
まあそんなものは野垂れ死ぬ可能性のある囚人には渡さないが…
27: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:55:38
>>23
(神)
26: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:55:35
まぁ流石にパパもこいつにそこまで重要なポジション彫らねぇだろという信頼があってこそ
31: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:56:20
なんか苦情でも来たのか犬殺しと子供絞殺がなかったことにされたやつ
38: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:58:05
がっかりしたといえばプリッが消された位かな…
32: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:56:26
なんだかんだで序盤の二人や皮しか出てきてない連中を除けば囚人は皆キャラ立ってるよね
33: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:56:52
そもそもこいつが死ぬ前後色々ありすぎて読んでる側も構ってる場合じゃねえ!ってテンションになるのめっちゃ上手いと思う
34: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:56:54
全部揃わないと駄目だとするならそれこそ岩息みたいに国外逃亡までされたらどうすんだとなるからね…
35: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:57:30
最後はもうちょっと大物で締めてほしかった気持ちはある
37: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:57:41
ここまで陣営割れるの予測してたかはしらんけど必要枚数ほんとに少ねえ
40: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:58:24
>>37
なんなら大体の場所さえ分かれば土方なら解けるだろ…って場所にしてる用意周到さ
47: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:00:20
>>37
結局鍵はアシリパさんだしな
41: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:59:04
でも門倉の入れ墨なかったら土方も厳しくない?
45: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:00:12
>>41
アチャもここまで逼迫する状況は想定してないだろうしゆっくり考えれば思い出せる可能性もある
42: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:59:15
脱獄した時点で何人か死ぬかもしれないからな…
43: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 15:59:15
無視されたけど最期に本懐は遂げられたあたり「毒で錯乱して急に自殺したなにあいつ…」ってなった尾形よりはまだマシな死に方だったと思う
46: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:00:12
数枚紛失することくらい折り込んでるに決まってるし重要なヒント付きのは自分の信頼する人に任せてるだろというよく考えてみれば当然の話だった
48: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:00:36
こいつは刺青欠けた場合どうするのとか最後みんなからそっぽ向かれて死ぬ寸前に自分の顔を見て喜ぶのが美しいからいる
51: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:00:46
ブサ太郎とこいつのなんとも言えない出番
52: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:00:52
必要枚数少ないというか大半はただの撹乱要因じゃないのか
54: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:00:56
最期に自分自身を見て満足するってオチは二階堂とかぶってんなこいつ
がっかりしたわ
79: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:09:34
>>54
アハァッ!
55: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:01:05
荒らしは無視されるのが一番効くというのがよくわかる奴
56: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:01:32
役割はともかくこいつの言動自体もメタ臭い
58: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:02:12
精○探偵の当たりはこいつら含めて在庫処分感ある
61: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:02:36
確定してる土方門倉以外に
重要な部分って誰の入れ墨だったんだろう
65: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:03:20
>>61
死ななそうな人って考えると牛山とか?
62: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:02:39
こいつは存在に意味がなかった事が存在意義なので
そういう意味では役割を全うしてる
71: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:05:01
ビール工場のバトルが面白すぎて存在すら忘れてたわこいつ
73: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:05:38
何満足して死んでんだよ
ガキころころした分苦しめよ
77: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:08:56
土方歳三の刺青には金塊じゃなくて権利書の方を示しておこう
土方の内通者である看守部長には全員脱獄させたあとに金塊の場所を彫るから
娘を連れてもう一度網走に戻ってこいってとこかな
78: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:09:27
個人的には海賊の方がなんか場違いというかそんなに引っ張るキャラでもなかったなって気になった
88: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:11:06
>>78
あいつはアシリパに女の幸せを示して揺さぶったり
白石になんであの二人に着いていってんの?って揺さぶったりする役割があった
81: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:10:06
海賊は死んだ後も体張って笑わせてくれたし…
84: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:10:42
>>81
スポーン
80: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:10:00
終盤はこいつ以外みんないい死に様だよ
チ○ポ先生も土方さんもすごく良かった
86: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:10:54
一応こいつのやらかしきっかけで事態動いてなかったっけ
114: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:19:57
>>86
こいつが狙った金塊探し完全ご破産には繋がってなくて
むしろこいつに誰も食い付かなかったことでどの陣営も不要な刺青があるって認識してるって相互に分かる事になった
ので刺青暗号への食いつきより暗号の解き方に繋がるアシリパさん確保がより一層本格化したというか
90: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:12:17
ただ子ども殺そうとしてるこいつ目の当たりにしてキレてたチ○ポ先生は滅茶苦茶かっこよかった
98: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:15:48
犯罪者集団なんだからこれくらいゴミクソなやつがいないと
99: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:16:26
一番影薄い囚人はやっぱ最初に杉元が砂金取ってる時に会話してたやつかな
顔も思い出せん
101: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:16:55
最初の砂金取りの時のおっさんはどんな凶悪犯罪者だったっけ…
109: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:18:42
>>101
酔って妻子殺した
完全に謎なのは二番目の雑魚
108: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:18:42
最初のおっさんに出会ってなければ杉本はずっと川で砂金取って終わったかもしれん
112: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:19:28
>>108
ゴールデンカムイの意味がかなりショボくなっちまうー!
113: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:19:46
上エ地は必要ない存在だからこそ輝くよね
141: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:26:07
>>113
読者からしても魅力的とか同情できる所があるキャラって訳でも無いけど嫌いにはなれないな
116: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:20:06
32人殺しだかいうすごそうなやつがすでに鶴見に処られてたのびっくりした
なんなら実は生きてて後で出てくるかと思ってたけどなかったな
129: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:23:36
>>116
既に皮も剥がれてるから仮に生きててもまともに動ける状態じゃなかっただろうな
118: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:20:54
ジャック・ザ・リパーも引っ張った割に微妙だった
121: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:21:56
>>118
あいつこそが真のガッカリ囚人
娼婦殺しなんてただの小物だよねって言われたらそう
123: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:22:13
父親の失望の表情から始まって死の間際に見るのが父親によく似た自分の顔なの美しい帰結なので必要
125: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:22:47
アチャは土方とアシリパが協力することまで織り込み済みだったのか…?
131: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:23:46
>>125
めっちゃ折り込み積みだよ!
アシリパさんの和名まで教えてるし
137: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:25:17
>>125
だっていくら土方歳三が個人的にキムシプに恩があるからって
持ち逃げしないとは限らない
あくまで金塊と権利書をアイヌのために使わせないといけないから
暗号を解く鍵はアシリパに教えて
土方歳三にだけアシリパの名前を教えて会いにいくように指示した
126: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:22:55
そもそもアチャは榎本とパイプのある土方が居るから網走に逃げ込んだとこもあるのでそんな不確かな事はせん
上エ地だけが馬鹿晒してた
138: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:25:19
もっと言うとアシリパが噛むことで金塊をアイヌのために使うっていう目的をより強くしたのかなとも思った
139: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:25:26
土方が来るかと思ったらなんか知らん軍人が来て説教された…
140: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:25:34
杉元が乱入してこじれただけで本来なら土方とアシリパさんの冒険だよね
143: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:26:32
金塊の場所がそもそも五稜郭
大事な刺青持ちの門倉は根っからの土方派
アシリパの和名も教えてる
からの網走にやって来た誰この和人
144: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:26:37
ブラフ大量の必要枚数やらそこからの隠し場所やら娘を信頼しつつ凄く慎重に積み重ねてる…誰その隣にいる男
127: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:23:08
まあこいつはメタ的に集め切らなくても良いって説明にいるよね
132: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:23:47
まあジャックとかこいつを変に強くしたら土方陣営対鶴見陣営の構図が歪んじゃうからこの辺ではもう囚人が変に強くなくていいんだ
146: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:26:52
クソしょうもない奴だったけど死に方はスタイリッシュだった
157: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:27:52
ウイルクは土方歳三のことさほど信用してなかったけど
キムシプの恩に報いることは期待してた
158: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:28:01
杉元はなんか急に北海道に降って湧いた危険生物感ある
アシリパさんだけは守るけど
167: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:29:06
アチャは終始手のひらの上で転がしてるよ
数少ない誤算が長谷川さんとの再会とアシリパさんに愛を注いだらまともに育っちゃった事と杉元
174: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:30:02
とはいえ杉本がいなかったらここまで辿り着けてない気もするしな…
178: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:30:27
アシリパの和名は密かにキロランケにも伝えてたから
ウイルクはキロランケと離れたけど
自分がうごけないことを考慮してキロランケもアシリパに協力させようと思ってたのかもしれない
191: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:33:01
読者としても順序立てて情報を得てるから最新状況だけ見て
こいついるいらない言うのはお門違いだと思う
アチャがサイコなインテリテロ野郎とかも鶴見の二転三転する動機とかも
203: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:34:37
でもあれだけ散々奪い合ったのに「いや集めなくても解けますし?知ってますし?」はちょっとがっかりしたよ俺
211: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:35:41
>>203
ここに至るまでで相当な枚数をお互いが持ってて多数の情報を得てるから言える話で
数がないうちはそりゃ争奪戦になるよ
215: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:35:59
>>203
>がっかりしたよ俺
アハァ!
218: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:36:37
>>215
無敵の返しやめろ!
243: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:43:07
>>203
ウイルクなら半分も集めれば大丈夫だと分かる作りにしてるだろうと気付けないとは可哀想に
狼のように合理的な男なんだから24枚全て必要な訳が無いだろう
流石だよウイルク…けど娘に嫌われると思った瞬間弁明を始める姿にはがっかりしたから死んで貰った…
247: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:43:39
>>243
キロちゃんステイ
222: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:38:13
人間に墨を彫るという手法で全部集めなきゃ場所わからないなんて事する訳がないという発想自体は誰でも思いつくものではある
発案者がアチャである事も加味すれば尚の事
231: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:40:17
狼に追いつくの意味が察せるようになるのもいっぱい数集めて見ないとなかなか浮かんでこないだろうしな
序盤でやったら確かに精神的な衝撃は大きいだろうそれはそれとして鶴見も土方も諦めないと思う
241: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:42:48
全部集めなきゃいけないってなったらマジで本土に一人逃げて捕まらないだけで終わるからな
249: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:44:27
>>241
ただ実際は門倉いないと金塊は無理だった気もする
251: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:45:06
>>249
門倉さんは絶対に死なないから適任だったんだろうな
268: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:51:29
>>249
五稜郭にあるってわかれば隠せる場所とかある程度限られてくるから後は人手があればなんとか…
252: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:45:34
あのアハァ!が第四の壁超えてるように見えるのも凄く良い……何コイツって困惑してる読者を笑ってるような感じ
255: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:47:31
門倉の入れ墨があればピンポイントで分かるが門倉がいなくても五稜郭にあるのが分かるという
64: 名無しのあにまんch 2022/04/09(土) 16:03:00
まあ鍵になる刺青はあったんだが
アチャがこんな奴に掘るわけないわな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:02:31 ID:cwMDIyMjY
元ネタがピエロに変装した殺人鬼だから文字通りの道化役
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 19:11:07 ID:M1MTIyMDg
>>1
ディスイズ IT!!
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:04:03 ID:I4NDA4NA=
読者の期待を裏切ってガッカリさせるだけのキャラ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:34:23 ID:I2NTM1Mg=
>>2
アハァ!
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:42:38 ID:YxNDg3MTI
>>23
ころして~~
ころすかァーーコイツ…
勝手に死んでる…
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 19:22:02 ID:E0ODY0NTI
>>47
無敵すぎる……
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:04:04 ID:M2ODU5MDg
コイツの死含めビール工場の火事はこれから始まる血塗れの最終決戦への狼煙のような物だったな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:05:31 ID:I4NDA4NA=
ウイルクもコイツには金塊の手がかりになる重要な印は入れてないだろうな…
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:32:15 ID:Q4MTE0ODQ
>>4
>>10
いや、パスワードの読みの漢字は一皮一枚につき必ず複数個は含まれてるってアシリパさんが言ってた
だからウィルクから見ればぶっちゃけ土方と門倉の刺青だけ重要で後は全部当て馬扱いでもおかしくない気はする
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:56:19 ID:MzOTQ4NDQ
>>22
欠けても他の刺青が有れば推測できるようにはしてただろうな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 20:03:16 ID:g4MzcxMjQ
>>22
土方なら死なんだろうけど彼だけピンポイントで狙われないように他の囚人にも彫ったのかもしれない
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:47:16 ID:A3NDA5MzQ
>>4
重要度ランク
神の文字≧馬の文字>五稜郭の線が入っている>(越えられない壁)>その他
って感じか
0
60. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 20:27:10 ID:cxODUyMDQ
>>48
五稜郭の線は全員に入ってるだろう。
こいつの場合は精々一本がいいところだろうけど
0
67. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 22:07:53 ID:A2MjQ3Njg
>>48
中心線で分割されてる刺青の内ホロケウオシコニの字が入ってるのは一人に付き分割された一枚か二枚程度だと思う
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 22:41:51 ID:cxODgwMjI
>>48
五稜郭の線でも星の部分と馬出しの部分では重要度がちがうだろう
星形が出来上がってもすぐ五稜郭とはならないけど、一箇所だけはみ出た部分がある事で五稜郭と確信できる
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 07:11:28 ID:Y1MTYzMTE
>>69
ただの星だと何かわからないから、一個飛び出すし、なにより土方が「海賊房太郎」の函館の言葉が無ければ星の形にたどり着かなかったっていってるから星型の線すらフェイクだらけだったんだろうな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:08:27 ID:M2ODU5MDg
どうしようもないクズだったけど、人から引っぺがした皮で手に入れた金塊で幸せになるはずないだろ!(意訳)
って予言めいた正論を最後っ屁に去っていった
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 19:15:29 ID:cwMjk3OTg
>>5
屑野郎ってなんで他人をあげつらう時は刺さること言うんだろうか
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 19:55:28 ID:A4MjY0MTI
>>52
いつも言われてるから何が刺さるか分かるんだろうな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 14:45:23 ID:Y5MTgwOTE
>>5
厳しい父親に反抗して拗らせてグレてクズ化したけど、家柄のいい家で育って幼少期に教えられた常識や道徳はまともだったりしたのかな
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月30日 12:39:07 ID:UwMDk5MzA
>>84
凡人は不要な存在って価値観だったと思うぞあの家
まともじゃない
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:08:56 ID:gzMTcwNzI
メタ的には「入れ墨集めは終わりましたよ」って読者に伝えるためのキャラ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 23:28:16 ID:YzMjQxODQ
>>6
ゴールテープとかそんな感じ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 06:28:52 ID:E2ODMyMDk
>>6
ピエロ(道化)→ジョーカー→愚者 余りカード ババ(クソ)って暗喩かな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:09:54 ID:QwMTgzNTY
序盤で出てきてたらまだ杉リパ辺りは動揺したと思うし実際親分は刺青諦めてたけど残り2枚って段階で1枚無駄になっただけだし…
というか他の面子の刺青が残りすぎ感ある
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:10:09 ID:UzNjE4ODg
「と言っても暗号全部そろってないと解けないのおかしいだろ」とか「今までの何だったんだ」とか言いだす様な
「不満言って周りを嫌な気分にさせたいだけの人」が湧いてもコイツみたいなものとしてスルーされる土壌をつくる効果はありそう
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:11:17 ID:k1MDc2MDg
歯がガチャガチャなのも自分でわざとやったのかな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:12:37 ID:A0Njc3MDI
たぶんこいつの元の刺青にも重要な印は入ってなかったんだろう
むしろ要らないからテキトーな漢字とか彫られてそう糞とか
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:14:24 ID:E3MDI5OTQ
>>10
それはそれで「満たしてない」と余計な混乱のもとなので。
つーか特別なのは土方と門倉のだけであとは優劣ないと思うよ。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:14:16 ID:cyOTUyMDY
「全部集める必要はない」というアンサーは示しつつそれはそれとして24枚出しきったのこの作品の凄いとこの1つだと思う
24って数字聞いたとき、絶対全部出ること無く途中で暗号解けたり、適当に消化されるのが何枚か出てくると思ったもん
描写されてないとこで回収されたのが3枚あるとはいえ、それらも別の形でドラマは用意されてたし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:29:19 ID:k3ODQxMDA
>>11
その3枚って師団が倒した津山30人殺しと親分が仕留めて茨戸で手放したやつと炭鉱に潜り込んだけど事故死して江戸貝くんに回収されたやつだっけ?
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:27:55 ID:E3MDI5OTQ
>>19
YES。
「あれ?じゃあ囚人同士で殺し合いしたってのはなんだったの?」ともなるけどそこは気にしないでいこう。
思えば生き残ったのは白石と岩息と門倉だけ。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 20:07:06 ID:k3ODQxMDA
>>44
親分が一人仕留めてるから一応筋は通る。殺し合ったって証言したやつも小物だったから正確に状況把握してたとは思えないし。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:14:54 ID:k1MDc2MDg
ただコイツの「人の皮剥がすようなやつらが幸せになんかなれる訳ねーだろ!」的なセリフにはドキッとさせられたな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:15:19 ID:g0MzM2ODQ
>>12
>>13
義とか理想とかキレイ事言ってるけど全員犯罪者相手とは言え金塊のために人探して殺しまくってる強欲な連中なのには変わりないからねという真理ではある
本当に正しいやつならそもそも金塊争奪戦の人殺し合戦なんて参加しねーよという
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:15:42 ID:Q1MzI2Nzg
刺青争奪戦終了の合図、というのもあるけど、
「金塊のために人の皮はいで回ってる奴らが幸せになんてなれるはずないだろバーカ!」
というのもわりかし大事なセリフだった気がする。
ゴールデンカムイがなんたるかを端的に語ってる。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:19:55 ID:czMTQ5MjY
脱獄してから即効で刺青潰したんだろうね
それからずっとみんなが一生懸命集めた刺青が最後の最後に台無しになってがっかりする瞬間を楽しみにしてたんだろうな
無視されてがっかりした
あはァ!!

無敵の人ですやん
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:21:34 ID:kzOTE3MzI
杉元「うわー!酔っ払いのおっさんが羆に殺された!危険だから急いで山を降りるぞ!」
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:23:13 ID:gxNjI3MDY
二瓶さんとかも強キャラではあるけど山で死んで刺青回収できなくなる可能性高いから重要な情報入れてなさそうだよね
アチャ視点で誰に重要情報入れるか考えるのも楽しい
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:24:12 ID:kzMzg3NTg
物語には大して必要ないというだけでこいつ個人だけ見るとなんかやたらと綺麗な流れで死んでて、そういう意味では正直言って囚人の中でもかなり好きな方ではあるんだよな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 20:06:08 ID:g4MzcxMjQ
>>17
因果応報の結末だから実際嫌いじゃないんだよな
誠死ねも本当に死んでるし
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:27:21 ID:Q0NjI3OTg
こいつの真の存在意義は親分を最序盤にリタイアさせたことだろ
こいつ居なかったら海賊死んでたぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:30:05 ID:c1NTAxOTA
杉本チームと鶴見チーム、どちらにも謎を解かせてKBF五稜郭に集めるための舞台装置でしょ
散々謎を追っておいて最後にこっそり尾行なんてズルしたらかっこわるいからね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:30:07 ID:IxMzQxNjI
無駄な事やってた道化だから・・・
刺青が全部必要ない事は皆気がついてただろうけど
それを開示するために出てきただけの哀れなやつ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:36:05 ID:kyMDU3NjI
仮にチカパシがまだついてきてこいつに襲われたとしてもリュウと協力して一人で切り抜けるだろうな
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:36:50 ID:g1MjEzNDg
こいつのCV予想あまり聞かないけど個人的には中尾隆聖さんに演じてもらいたいなぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:07:23 ID:M3MDExOTY
>>25
結城比呂さんのイメージ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 01:50:41 ID:U3MzE2OTU
>>25
少年トランクスやってる時の草尾さんみたいなイメージ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:39:16 ID:EwOTM1MTA
尾形のIFでもあるだろうな
ここでアシリパ撃ったらめちゃくちゃになるよなぁ・・・とか言ってたし
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:49:41 ID:I4MjQ5OTQ
>>26
(スッ…と出てくる罪悪感イメージ)
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:51:26 ID:Q0NjI3OTg
>>26
兄様はそんなことしない
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:53:17 ID:UzMjUyMzQ
>>26
自己完結して終わるところが尾形の最期の前振りっぽいと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:40:43 ID:I4MzI3NzQ
ウィルクもほぼ全部の刺青がちゃんと集められるとは思わんかったろうな。持ってる陣営はバラけてるけど
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 20:38:07 ID:M4NjI0OTg
>>27
二瓶とか九分九厘山で死んで動物に食われて駄目になりそうな奴まできっちり回収できてるもんな。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:44:55 ID:Y3NTU4NDg
でもこいつがいないと、「なんでって見てえからさ、どんな乳首してんのかなって」ってセリフが生まれなかった可能性が…
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43. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:23:29 ID:M2ODU5MDg
>>28
アニメで小林ボイスでこのセリフ聞けるのかな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:50:49 ID:kzOTE3MzI
てかアチャ土方信頼しすぎじゃね?
色々偶然が重なって土方陣営に全ての鍵が揃って金塊まで辿り着けたけど
土方単独だったら、下手したらチンポ先生仲間に引き入れるの失敗して逆に殺されてた可能性十分にあるでしょ
そもそも永倉の協力からしてアチャの想定外だろうし
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:19:15 ID:Y4NjAxMDQ
>>30
土方が生き残って協力してくれないならそもそも全部だめ(権利書があっても総理大臣級の相手につなげられないと恐らく無視される)な作戦なので、そこはもうそもそも考慮しても仕方ないかと。
……よく考えるとこの後中尉から権利書取り戻しても、あんまり意味なさそうなんだよな。土方が死んでしまった時点で
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 19:14:38 ID:I4MzUyNDA
>>41
土方が刀授けたのが榎本への橋渡しの意図なんだろう
アシリパさんのマキリ見せてのっぺらぼうに信用させたのと一緒
0
79. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 06:25:40 ID:Y1MTYzMTE
>>41
関係ないよ。権利書にしてる時点で持ち主行方不明で失効とかされない限りあの土地は誰にも手が出せない。権利書が無いと困るのは誰かに譲渡したり開発したりする場合。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:28:56 ID:MxMzEwODY
>>30
土方に任せるのもギャンブルだけど能力的にも人格的にも網走監獄の中からできることの中では一番マシな選択肢だった、でしかないわな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 20:59:02 ID:M4OTUwNjA
>>45
アイヌ同士の殺し合いに長谷川さん出現にとアチャも失敗して追い詰められてからの苦肉の策だからなあ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 18:41:57 ID:MwNDg0MzU
>>30
だから「狼は合理的で美しい〜なんたらかんたら」って傲慢な寝言言ってたアチャが、土方の義を信じるという非合理な可能性に賭けた結末が効いてくるんだよ
人間は合理的に生きられるもんじゃないんだよ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:54:53 ID:IzMjExNTg
二枚以外は枚数揃えば五稜郭が浮き上がる共通の絵図だったんだろうなって確信がこいつのお陰で改めて認識出来るから大事だと思う
一話のおっさんとか既に死んでた奴とか道外に出た奴とか、そういうのを匂わせる描写事態はしてあったけど
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 17:58:29 ID:Q0NDA4MDA
物語的な必要性は語られ尽くしたから言うけど、コイツの死に際のアハァ!にはかなり救われたよ。入念に準備して時を見計らっても思った結果は出せないかもしれない。悲しい。でも本人が笑って逝けるならいいじゃないか
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:03:34 ID:M3MDExOTY
親がちょっと厳しかった程度で哀しき過去も無いという
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:09:56 ID:I5Mzg3NDA
真の意味で重要なのは井戸の位置が記されてる門倉の一枚だけで
他は全部五稜郭の一辺でしかないので、よく言われる重要・非重要すらないと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:21:52 ID:E3MDI5OTQ
>>38
まぁ結局五稜郭と辺りがつけば根こそぎ掘り起こしてあの井戸も見つかるだろう。
で、金塊についての情報が十分にある人以外は、権利書か金塊か、どっちか片方見つけた時点で、「金塊はそれで全部」となる。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:37:19 ID:Y3MDcxNjg
スレで語られてる通り
1ページ使って顔丸々アップに映してカメラ目線で
「がっかりしたろ?」と笑ってるのは明らかなメタ演出だな

進撃の「人は残酷なのが好きなんだよ」と言ってカメラ目線でこっちみてるグロス曹長と一緒
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 18:53:03 ID:cyNzI2MzY
他人の気持ちを無視し続けて踏みにじってきたきた男が、最期には誰にも注視される事なく虫けらのように死んだって事やと思う。最期に目にしたのが自分自身で、それを見て満足して死んだのも結局コイツは自分の事しか見てなかったんだよ、って暗示なのかと思ってる
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 19:02:25 ID:Y4NjAxMDQ
魔入魔のキリヲ先輩と似たメンタリティなんだよなコイツ
悪魔やないか
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 19:45:59 ID:YzODExOTY
全部集めなくても解るだろ。はそりゃそうだけど読者も漫画表現として譲歩しながら読むとこあるから、はっきり示してくれる役割は必要だった
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55. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 19:48:45 ID:E3NDQ2MTQ
井戸の場所の「ここピッタリ」がどこがピッタリなのかよくわからない。線繋がってないし。
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 21:02:56 ID:E0ODY0NTI
>>55
ホロケゥオシコニの文字が入った〇の位置が合ってたのかなと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 06:45:24 ID:Y1MTYzMTE
>>55
他のページや他の巻の入れ墨みりゃわかるけど太い線なんかはフェイクだらけ
さらに言うとあんたの感想こそ正しい。

映ってる漢字の読み方で、ホロケウオシコニだったら重なるってルールだから門倉の写しにピッタリ重なったと言ってる。
んでもって次のコマで「あっても無くても変わらない」ってその時はルール上でのオチになってるしね。その後で馬小屋の文字には気付くけども
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 20:38:04 ID:U4OTk0OTg
ここまで変態殺人鬼にやさしかった漫画だけどこのエピソードは変態殺人鬼が冷たくされて可哀想だった
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 21:27:37 ID:UxNjU1NDI
七並べで言うキングとかエースの役割
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 21:50:08 ID:g3NDI1NTA
五稜郭に砂金を隠して、たまたま逃げ込んだ先に土方歳三がいたの、まるで天啓みたいだな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 22:13:16 ID:gwNDE5NjQ
ガッカリさせるのが生きがいのキャラだから読者をガッカリさせて死ぬという秀逸な退場の仕方
0
70. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 22:42:19 ID:U0OTE2NDI
あそこはイベントが5つくらい同時進行してたから重要度がかすんじゃってるけど、その前の熊に取りつかれた砂金博士の発掘場所と海賊の見つけたコインが無ければ金塊の存在が確定しなかったから結構重要
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 22:51:56 ID:AyMTAxOTY
デマ巻き散らす糞tuberみたいなのがモチーフなのかね
0
72. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 22:59:33 ID:A0MzM5NDQ
むしろ「こいついる?」と思わせるのが上手いと感じさせるキャラだと思う
勿体ぶったのに結局作中の誰にも見向きもされず
複数の事件と囚人が並行してたから読者的にも興味が向きづらく
オチでやっぱりいらないやつだったと分かるガッカリ感がうまいこと誘導されたなぁと
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 23:01:22 ID:UyNjMxODY
一人で尊厳破壊からのアハァ!ムーブが完結してやがる
0
74. 名無しのあにまんch 2022年04月18日 23:07:16 ID:A1MzAwODA
でもこいつが刺青をめちゃくちゃにしたせいで親分がやる気なくして最終的に茨戸の宿場町がきれいになって向いてないヤクザの息子とその妻が助かったんだから面白い
0
77. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 02:08:28 ID:cxMTQyMDg
バカで無能なガッカリキャラだし
要らなくない?ってなるのわかるけど
自分に呪いかけ続けた父親に二度と消せない刺青で復讐した時の快感と開放感すげーわかるから
結構好き
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 05:52:41 ID:Q4MDY0NTM
「金塊で望むこと全ては叶えられない」
「金塊で心の穴を埋めようとしている大ボケ共」
ってセリフは金塊を巡って殺し合いしている全員に刺さっていて
争奪戦に没頭している読者を俯瞰視させるようでかなりすき
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 07:08:56 ID:Y1MTYzMTE
>>78
その上で「そういうだけの話ではない」から進み続けてるっていう想いだとか義理だとかの物語でキャラクターでしょって読者の意思も押し出させてるんだよね。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年04月19日 15:45:51 ID:k3NTk0MTA
今更だけど囚人から剥ぐ必要のある刺青ってのがアレなだけで、大筋は宝の地図を集めて宝探しなんだなって思い出した
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89. 名無しのあにまんch 2022年05月30日 11:21:06 ID:I5ODE3OTA
こいつだけはマジで好きになれなかったなぁ。嫌がらせの為に生きてるとか生理的嫌悪感半端なかった。
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90. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 15:44:20 ID:Q4MzMwNDA
刺青人皮 あと4人ってなってぶっ飛んだ変態も出ず期待外れではあった
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91. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 04:49:31 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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