【ワンピース】ドンキホーテ・ドフラミンゴの過去って結構悲惨だよね

  • 218
1: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 16:21:52
わりと悲しい過去
3: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 16:25:02
親が馬鹿だと子供は苦労するな
26: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:22:44
>>3
ドレイ達はどこだえ？て言ってるあたり
マリージョアにいた頃から家に奴隷いたようだし
子供たちに自分たち天竜人も人間なんだから奴隷はよくないって教育してねえ！
家族にも理解させる気ないのに他の天竜人も納得するわけねーだろ！ってなる
6: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 16:36:35
凄え金稼いでたけど何に使ったんだろうなドレスローザの為に使ってたらちょっと泣ける
7: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 16:37:32
「世界」じゃなく「こいつらの牛耳るこの世界」だから
ようは天竜人支配体制の崩壊が目標だぞ
8: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 16:40:40
正直奴隷買おうぜとか口答えされたから銃寄越せって辺りで同情する気にならない
9: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 16:42:00
>>8
そういうのが当たり前の世界に生まれてきたんだもの
31: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:29:04
>>8
コンビニ行って弁当買おうぜ
ヤンキーが暴力ふるってきたから警察よぼうぜ
これが可笑しいと思うか？ってレベルでフラミンゴには普通の感覚なんだが
11: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 16:47:04
肉親を殺すのは本当に辛い辺り人間味はある
13: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 16:51:09
マリージョアには戻れなかったが天竜人の威光は機能してた
14: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 16:52:16
身勝手クソ野郎として描かれてるでしょこれ
15: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 16:59:35
>>14
コイツ程度の不幸話はあの世界ゴロゴロしてるからな
ナミ・サンジ・チョッパー・ロビン・フランキー
17: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:01:45
当然作者の人はクソ野郎エピソードとして描いてるんだよな…
でもイマイチ凄むほどの悲しき過去感がないんスけど
19: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:09:54
子供が身勝手クソ野郎だから父親それを治すために放棄したんじゃないのか
20: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:11:06
>>19
ホーミング聖そこまで考えてもないよ
21: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:14:18
あの世界の大抵のキャラからするとそんな理由で…？程度のインパクトなのが悲しい
22: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:15:52
田舎で自然にあふれた健康的な生活！みたいな深く考えずに家建てちゃって
田舎の現実に打ちのめされちゃうアホな都会人みたいなもんだ
23: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:17:44
ドフラの言い分については置いといて親父はマジで馬鹿だった
29: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:26:24
>>23
引っ越し先すら自分で調べてないからな
世界政府加盟国だったらまだマシだったろうに
24: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:18:32
若様勝手にローに共感してたけどローの生い立ちの方が数倍重いという
49: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 18:11:33
>>24
どっちの方が不幸ってのはあまり良くない比較だが若本人がするからな
25: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:18:49
ドンキホーテだからな
27: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:25:17
寧ろ親父はどうしてああなったのか余程口が上手い奴隷でもいたんだろうか
32: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:29:45
>>27
ミョスガルド聖と同じような経緯あったりしてな
33: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:30:53
>>32
単純に中二病だったんじゃないかな？
34: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:33:54
誰かが思想吹き込まないとああはならんでしょ
まぁお忍びで下々民の世界に遊びに行って感化された程度の事かもしれんが
28: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:25:34
外界行ってから教育しようとしてたのが手遅れ
36: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:37:09
親父は致命的バカとして
母親は何考えてたんだ？
38: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:39:58
そりゃベラミーを嫌うわなって感じの過去
39: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:45:30
>>38
恵まれた環境を自ら捨て荒くれ者になって成功しちゃった奴か
41: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:51:08
上級国民だったのにバカな親のせいで下級国民にさせられたってまあ普通に腹立つ話ではある
それで家族死んでるしな
45: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 18:00:21
>>41
上級国民でいられるのは親のおかげだろ
親は子供の保護者であればいい
あとは子供の好きに生きたら良いだけの話
44: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 17:56:56
悲しい過去を経る前も後も人間性がゴミだから同情も何もない
46: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 18:01:24
同情は出来ると思うけど同じ苦しみを味わった弟をさらに不幸にしたよね
兄貴が父親撃ち殺してしかも首切って持ってくとかトラウマものだよ
ロシナンテからすらば先に裏切ったのは若の方だろ
47: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 18:07:22
本当は天竜人だったのにとか俺なら耐えられないわ
こいつはそれでもひねくれずに頑張った方だ
50: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 18:14:12
この後目をつけられたのがトレーボル達だったのが若の最大の不幸だと思う
おつるさんにでも拾えてもらえれば
しかしローやベビー5とかはこの人がこうなったおかげで生き残れてるしなあ
3: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:03:17
性根はともかく生い立ちは同情するよ
5: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:04:24
一応こいつ弟のことは好きだったんだっけ？
8: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:08:22
>>5
なんで二度も家族を殺さなきゃならねえんだみたいな事も言ってたし父親の事だって好きだった筈
6: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:05:05
ろくな教育受けないまま子供にして常識が通じない場所で殺されかけ母親は目の前で死に
父親と弟を手にかけることとなったのは本気で可哀想だけど
俺可哀想！ムーブしてるのがダメな人
13: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:10:50
>>6
可哀想なのは事実だし幼少期がハード過ぎて世界に八つ当たりしたくなっちゃってもしょうがないかなとも思う
7: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:05:47
トラウマになってるくらいには人の心あったのか
9: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:09:03
ローの街のこと調べて絆されるくらいだし
27: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:21:51
>>9
ほだされていい人になればよかったのにどうしてスマイルなんかに…
10: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:09:42
親の頭が可哀想
11: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:09:49
この人家族大好きなのは伝わってくるけどコラさんにオペオペ食わそうとしてたのがわからん
実の家族に俺のために死ね！っていってるようなもんでしょ？
14: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:13:05
たぶんファミリーのことはマジでみんな好きだったと思うよ
ローの事もコラさんに絆されなければたぶんオペオペで不老不死手術させずに右腕として重宝してたと思う
15: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:14:27
>>14
ラオGとベビー5の一件とか見るにファミリー間は割とギスギスしてそうなのがおつらい
18: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:15:53
>>14
家族をみんな失ってるからファミリーを大事にするようになってて結果として幹部に甘くなりすぎて組織が腐ってた
79: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:48:25
>>18
でもドレスローザの破綻は幹部一人一人の怠慢の所為とかじゃなくて
便利過ぎる上に自分達でも対応出来なくなる悪魔の実に頼り切った所為なんだよなぁ
17: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:15:03
どこまでも自分本位だけど情はあるんだよ
堕落するまでファミリー甘かったりするし
まあいざという時は自分のために死ねって言うけど
20: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:16:08
ファミリーは結局このバカを甘やかすだけのクズ連中で
大して強くもないしなんだったんだ
19: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:16:04
過去編はコラソンより共感できたよ
22: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:19:45
コラソンも一緒にいて嫌な思いはさせなかった筈なのに
父親の件でずっと逆心抱いてたってそりゃ何でってなる
31: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:31:32
>>22
父親殺した状況が悪すぎる
25: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:21:07
むしろ天竜人に生まれて若と同じ悲惨な目に遭ったのに浄化されてるコラソンが凄い
センゴクの教育が良かったんだろうけど
23: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:20:00
もう41歳なんだから現実を受け入れなさい
26: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:21:45
この家族周りで何が一番悪いかって言えばそもそも天竜人が悪い
40: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:37:24
>>26
同情するから死んでくれって感じ
この世界そういうの割と多いな
33: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:31:45
お前らの生きてきた人生とはレベルが違う！
36: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:35:49
>>33
※割とレベルの近いやつがいる…
34: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:32:14
自分基準で不幸じゃないとどんだけ忠誠心あっても認めないのが小さすぎる
35: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:35:10
退屈なんだあんな街っ！
38: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:36:45
>>35
フッフッフッ
こいつは驚いた…
37: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:36:19
ロビンの方がよっぽどきつい人生生きてると思う
41: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:37:46
たぶんシャンクスの下につくのがこいつが取れる最大限の正解だけど
シャンクスの部下て天竜人限定とかの条件あんのかな
ならファミリー連れていけなくなるか
52: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:41:19
>>41
予想動画に毒されすぎてない？
54: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:41:53
>>52
ヤソップの時点で破綻してねーかそれ
62: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:45:47
>>54
ウソップ、天竜人だった！？
65: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:46:17
>>62
よくやった
その鼻は俺じゃない
66: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:46:39
>>62
バギー=天竜人=ラフテルに行けなかった=陸に上がると死ぬ病か
42: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:38:18
ベラミーはよくシンボル借りられたよ…
43: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:38:33
まあ落差に関しちゃドフィが一番だと思うよ生まれ持っての天辺の勝ち組が一気にどん底だし
46: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:39:04
>>43
奴隷落ちくらいはしてくれないと…
44: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:38:52
天龍人がそもそもの元凶なんだから天龍人の特権を撤廃するという発想はないのか若
若と書いてバカと読む
64: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:46:15
>>44
我天竜人ぞ？って思ってるから復讐は考えてても特権撤廃とかそういう方向ではないんじゃねーかな
45: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:39:02
コラさん視点になると海軍入って天竜人のゴミさを理解して
兄は父親の首持ってゴミ共に取り入ろうとしたことになるので
コラさんもかなり仕方ないよ
48: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:40:12
あの父親あってこの子供ありって感じの若の馬鹿さ具合
55: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:42:23
悪意のぶつけられっぷりだとロビンより酷いかもしれん
ぶっ殺してやる！ってあらゆる人間から思われてるのは凄いね
59: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:44:04
>>55
曲がりなりにも同じアウトローだし飯くらいは食わせてやるよとかって海賊もいたもんなロビンは
馬鹿は若だから家族まがいの茶番になるまでは満場一致で死ね死ねコールされたけど
57: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:43:07
親父は奇跡みたいな善良さあったけどああやって天竜人の良心とかが消えていったんだなと思う
そうして糞だけがふんぞりかえって君臨し続けると
58: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:43:39
父親殺してまで帰ろうとしてたのに
シャンクスは五老星の犬やれてるって　
馬鹿は知ってたのかな
61: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:45:30
いやそれこそ飼い犬と飼い犬でなくなった奴だから
シャンクスにはなれないだろ馬鹿は
んで馬鹿は自覚してないけどそこまで堕ちることもできないと思う
60: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:44:46
若一家磔のとこはあまりに惨いよあれ
少年誌でやっていいのか
95: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:51:41
>>60
アレで全員生きてるのは天竜人おかしいよ
98: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:52:10
>>95
天竜人マジ高耐久
69: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:46:56
スリラーバーク以降本誌で追ってなかったけどあれだけやってた天竜人が平民になったらそりゃあなるよな
72: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:47:17
>>69
ビビの先祖みたいに成功した奴らもいるんだろうけどな
83: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:49:21
>>72
一番最初だからまだヘイト溜まってない時だったからなアラバスタ
70: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:47:14
一方でミョスガルド聖みたいに天竜人の地位捨てずに更生できた人もいる
75: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:47:38
>>70
あの人は本当に幸運だわ
78: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:48:14
>>70
あの人魚人島去る時点ではまだヘイトスピーチの塊だったけどあれからマリージョアに行くまでにどんな改心の仕方したんだろう…
86: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:49:32
>>78
オトヒメが死んで思う所があったんだろう
80: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:48:37
>>70
実際奴隷持たずに生きようってするだけでよかったよね
下界に降りる意味何もなかったよね
84: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:49:27
>>80
結果論だし上で言われるようにビビの先祖は成功してるから
恐らく成功例を危険視した五老星がやり方を変えた
97: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:52:06
>>84
ビビの先祖はそもそもマリージョアに行かず天竜人として崇められてないし
94: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:51:25
>>80
周りがゴミクズしかいない所で生活するのは辛いでしょ
真面目に生きれば理解してもらえて居場所ができると思ってたんじゃないか
外界の生活なんて全く知らなかったんだし
85: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:49:31
アラバスタ王族はそもそも天竜人にならなかった一族だから最初からセーフだろう
73: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:47:35
公開処刑みたいな感じだったけど
あれでよく生き延びれたな
87: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:49:43
自分では認めたくないけど実際は家族をボロボロ失っていったり家族を自分で殺したとこが不幸の核で
それを全部天竜人の地位を失ったのが不幸だったんだって風に微妙にすり替えてる節が若はある
89: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:50:16
>>87
本心は天竜人に戻りたいわけではないよね
100: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:53:16
>>89
今更あんなだえだえ言うのも恥ずかしいけどカスの中で生活するのも腹立たしいからみんなぶっ壊してやるって感じに見える
91: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:50:18
ミョズガルド聖みたいなのが増えちゃったら世界が割れかねないからそのうち死にそう
96: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:51:48
何でおれが実の家族を二度も殺さなきゃならねえ！ってセリフは悲しい
6: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 08:57:46
ビックリするくらいのバカ一家
8: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:00:02
マムとは別の意味で
はいはい悲しい過去悲しい過去…なんだこいつ
ってなったやつ
9: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:00:05
天竜人ってつくづくろくでもないとわかる
10: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:01:59
落差がある分辛いのも分かるんだけどなんでこんな同情できない雰囲気になったかって言うと
本人の現代での言動がひたすら悪い気がする
12: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:02:48
「父親がバカだった」という息子の視点ではどうにもできないバカ一家なのがとてもつらい
ここだけは同情する
13: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:03:29
愛はある方だったんだけどとにかくバカだったには一切反論できないからな…
15: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:04:46
ミョスガルド聖が多分反面教師にして天竜人の地位捨てずに役立ってくれてるし…
18: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:05:59
本人が自分かわいそうムード演出しまくった末でのこれだから…
21: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:09:29
でもこういう性格いいだけでロジカルな思考できずにいいことした風で結果が想像できないアホって割と現実でもいるから生々しいよね
23: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:09:58
おいおい楽できなくなっただけかよと呆れた
存外ガチな迫害受けててごめんなさい言い過ぎたってなった
冷静に考えればそれはそれとして拗らせすぎだろで落ち着いた
25: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:10:24
なんかワンピの家族周りのエピソードは嫌な生々しさがある
49: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:20:13
>>25
DVにしてもネグレクトにしても善意あるけど馬鹿にしても何と言うか…
68: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:24:21
>>25
人が人を裏切る話とかバカな民衆が踊らされる話もそんな感じでこれは何かあったなって…
70: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:25:17
>>68
そこらへんは現在進行形で色々経験してるんじゃないですかねオダセン聖は…
27: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:12:16
親父は馬鹿だし悲しい過去もあるにはあるけど別にこいつが生粋のクズなのは特に変わらんからな…
28: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:12:36
急にナチュラリズムに目覚めて一家揃って山奥で自給自足生活だ！とかいいだすアホ親父みたいなもんか
139: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:46:11
>>28
あーすごいしっくりきた
29: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:12:56
下々民の視点で見てるからかわいそうさがわからないだけだえ
30: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:13:09
オダ聖の頭の中にはそれはもうえげつない尊厳破壊エピソードが山盛りあったもののテンポ優先で超省略したらバカが若みたいに見えてしまってるのだと思う
35: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:14:42
どうやってマリージョアに首持って帰ったんだろう
42: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:18:14
>>35
俺は天竜人を捨てたこいつとはなんの関係もありません！だからまた仲間に入れて！
37: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:14:48
天竜人なんかに生まれなければこんなバカになることもなかったろうって意味では不幸な一家悲しき過去ではある
38: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:16:26
ほぼ全く同じ人生送ったコラさんがああなんだから環境でどうこうじゃないわな
40: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:17:27
>>38
ぶっちゃけ弟の方がイカれてる
48: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:19:54
>>40
あの両親と兄からあんなちゃんとした人間になれてるからね…
45: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:18:55
コラさんはドフィが自分の分までキレて暴れるから自分は冷静でいられたってのもあると思う
39: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:16:43
他の天竜人が普段からやってること考えればそりゃ地獄レベルの迫害受けるわ
43: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:18:24
確かに過酷だと思うが自分でレベル云々言っちゃうのはな
46: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:19:41
ドフラは更生する前にトレーボルらと会ってしまったから
コラソンは海軍と出会えたしミョスガルドは乙姫様に会えた
52: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:20:37
>>46
これがセンゴクじゃなくてサカズキだったらどうなってたんだろう
55: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:21:21
コラさんは逆に人間らしい感情いくつか無くしてるよあれ
53: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:20:47
親が山奥で自給自足生活してて学校に行かせてもらえない子どもみたいな嫌な悲しさ
54: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:21:02
ワンピの話の中だと実親より育ての親のがまともなの多い
まあ育ての親もだいたい死ぬんだが…
65: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:23:54
>>54
一味の中で実親にそのまま育ててもらえてたのはゾロだけかな
ブルックは子供時代わかんないけど
58: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:21:40
なんでおれが実の家族を二度も殺さなきゃいけないんだってのは本当にそう思う
62: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:23:23
>>58
若がかわいそうだったのは父親がバカだったことと弟が自分裏切ってたことだと思う
66: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:24:10
>>62
それぞれにスタンスこそあれ誰も自分の味方になってくれなかったんだよな
91: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:32:35
>>62
いやだって海賊ですもん
そりゃ仕方ねぇよ
98: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:34:17
>>62
父親については完全に被害者だけど
弟についてはお前決別しとけよコラさんはお前と違って復讐に人生費やすようなバカじぇねぇんだ
111: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:37:06
>>98
行方不明の弟が帰ってきた
気の毒にも色んなショックでおかしくなった上喋れないらしい
若じゃなくても普通に受け入れない?
120: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:40:22
>>111
そうだけどカタギにはカタギの生活させてやればいいじゃない
おまえ家族だよな俺たちと来いよ！ってマフィアやるのはアウトローの思想よ
59: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:22:25
善人ってだけじゃあ駄目って世界だよね
64: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:23:44
>>59
乱暴な言い方するとトップに天竜人がいる世界だからそりゃ無理だよねってなる
72: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:26:18
>>59
善人かなあこれ
優しさや謙虚さの上っ面の美しさにあこがれて
本質を見つめずに上っ面だけ模倣しようとして死ぬのって善か？
69: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:25:14
っていうかあまりに世間を知らなすぎた
天竜人のことなんか誰も知らない辺境の海にまで行けばよかったのに
76: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:27:39
迫害も一回じゃなくて
捕まって半端に解放されて
ゴミ漁って生きる羽目になって
自分がやり返せるまで幾度も迫害続いたのがキツイ
78: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:28:26
幼若の言動的に少なくとも若が物心つくまでは普通に天竜人らしい生き方してんだなってなる親父
昔からちゃんと人は人だろ！って思想なら若こんなならんでしょ
81: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:29:09
これに関しては俺らは止めたしお前の人生だから知らんって言う他の天竜人の言葉が真っ当すぎる
83: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:29:29
やってきたことをきっちりやり返されただけってのは思った
それでも全然足りてないだろうし
だからドフラもやり返すんだというのはもう止めようがない
84: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:30:21
父親も奴隷をガンガン殺してきたんでしょ？
90: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:32:23
>>84
じゃなきゃ若こうならんよね
93: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:33:24
仕方ねぇしコラソン何も悪くないけどそれはそれとして最後の肉親にすら離れられたのは辛かろうな そこで悪いことやめちまえばよかったんだ
103: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:36:04
海賊やってるくせに身内を殺す覚悟がなかったし
親父と同じで色んな意味で現実見てない甘ちゃんでそこは本当に親父譲りなのが
うn…
117: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:39:41
コラさんもローを差別した病院燃やしてなかったっけ
向く方向が違うだけで似た血なんだなと思ったような
119: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:39:59
まあ人間になれたのはめっちゃ凄いよ馬鹿親父
137: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:44:57
海賊なんだから身内の裏切りも仕方ねぇよな覚悟もなかった辺り
やっぱ若はあの親父の息子だっていうのが嫌というほど描写できててこれは…
これじゃ盲信してる対象がファミリーか下界の人間かの違いなだけじゃないですか
140: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:46:39
バカ親父は家族を連れるじゃなくて一人でやってたらまだわからんでもなかった
146: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:52:13
自分一人でやれは親父にも若にもブッ刺さるのか…
141: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:49:28
父親は家族が離れて暮らすなんて悲劇だえ･･･と思ってた
たぶん若もそう思ってた
弟は一人でも生きていけた
151: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:55:09
>>141
若の場合家族=肉親じゃなく自分に都合のいい動きだけしてくれる連中ってだけの話だよな
142: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:50:54
嫁さんも人良さげ…というか何も考えてなさそうなのよね
145: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:51:34
住民に殺されそうになってキレたドフィが逆に住民虐殺したの見て
あいつ人間じゃねぇってドン引きする弟もそれはそれでおかしいよ
148: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:53:18
>>145
馬鹿は天竜人みたいに人を人として見てないのが見えたんだろ
147: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:52:43
親父は下々民を大事に思うなら天竜人って立場のまま天竜人にしかできない方法でどうにかするべきだったんだよ
149: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:54:11
>>147
そっちはミョズガルド聖がやってくれてるから…
153: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:55:44
>>147
下界に降りて慈善活動やろうとしてた訳じゃなくただ隠棲しようとしただけだし
天竜人にしか出来ない天竜人がやらない事ってのはそもそも意識してないと思う
152: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:55:14
親が今は優しいけど何かあったらただじゃ済まない位の威圧感出しとけば腫れ物扱いでも生きてくことはできたかもね
167: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 10:08:44
数十年もの間下界に暮らして人とは馴染めず何も得ず
しまいにゃしまいにゃ馬鹿息子！ドフラミンゴという馬鹿息子！復讐で罪のない人殺す！実に空虚じゃありゃせんか？人生空虚じゃありゃせんか？
天竜人権力なけりゃ意味はなし！ホーミング聖に生きた意味なし！
ホーミングホーミング馬鹿親父！能無し阿保面馬鹿親父！
168: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 10:08:58
ミョスガルド聖みたいに諭して導いてくれる人がいたらバカ一家にはならなかったかもしれん
173: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 10:13:12
>>168
乙姫は乙姫でこの畜生めと言いながら発砲してくる相手になお粘り強く説得する一種の異常者だからな
179: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 10:16:05
>>168
自分で気付いて即行動は一見立派でも自分の主観だけになると危ない
ミョスガルドはすぐに他人の言動に加えて考える時間も使っただろうから
171: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 10:11:21
母親は最終的に父親憎んだりしなかったのだろうか
死に際に心が弱って心無いことを言ってしまうとかありがちだけど
178: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 10:15:53
でも白い石の国の本を読んだせいで夢の中でフラッシュバックしてるのに気付いてから嫌いになりきれない…
みなしごローと真摯に向き合って受け入れたんだよな
182: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 10:22:31
どのみちホーミング聖はああ言う結末迎えるしかなかったろうしな
世界政府の天竜人政策において異質過ぎる存在だから
200: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 10:39:47
若は馬鹿だが経営力と興行力は評価したい
わざわざやるつもりの無いメラメラの実の本物用意するバカ正直さも
80: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 09:29:05
世界のシステムを恨んで復讐する動機としては十分ではある
本人が悪辣すぎるから同情はできないけど
ワンピース　ONE PIECE Portrait.Of.Pirates SA-MAXIMUM 天夜叉 ドンキホーテ・ドフラミンゴ
created by Rinker
ワンピース

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察ドンキホーテ・ドフラミンゴワンピース

「ワンピース」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:34:09 ID:E1OTkwMDU
親父は馬鹿だけど嫌いにはなれない
ほんっとうに馬鹿だけどそれでもあの環境で「人間ですよ」したのは素直にすごくない？
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:47:38 ID:M3MzQ0ODU
>>1
それを一人でやってくれれば嫌いにはなれないキャラだが
子供と足並み揃えないまま自己満足に走ったのはどうしても好きになれない
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:14:36 ID:c3MTc1NzU
>>15
やってる事は完全に無理心中だしねぇ
コラソンが「父親は素晴らしい人だった」みたいな言い方してたけど、子供だからそう見えてただけだろっていう
0
84. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:10:08 ID:MzNjQ2NTA
>>46
「狙うなら私だけにしてくれ、子供達に手を出すな」って言い続けてたあたり優しかったのは事実だし、コラさんの言うことも変ではないと思うけどな
0
106. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:27:56 ID:M3MzQ0ODU
>>84
自分も含めそもそも子供にヘイトが向かうことを想像できなかった時点でなぁ
善か悪かで言えば善なのかもしれんが度の過ぎた愚は悪に等しいよ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:22:52 ID:g3MzI1OTU
>>106
実際に奴隷を虐げてきたミョスガルドですら復讐されそうになった時に「何で？」ってなるくらいだし
ホーミング聖が迫害を想像できないのも無理ないよ
0
200. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:53:29 ID:M3NTk0MTg
>>106
だからそんなの想像出来るわけないし上手くやれるはずもないだろ、そこで叩くのは厳しいだろ
意識という意味では天竜人から人間宣言だけでも大きな一歩なのに、初っ端から求めるレベルのことじゃない
本来ならもっと時間をかけてプロセスを経た理解していくことなのに、一発目から最悪の事態になったから拗れてるけど
0
172. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 03:33:43 ID:c3NDIzNTg
>>84
復讐者からすれば、「そうか、じゃあまずは子供から」ってなるよな
0
182. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 07:54:34 ID:EzMDI3MTI
>>172
憎い奴に一番効果的なダメージ与えられそうとなればまあそうなるよね…
実際我が子を天竜人にオモチャにされて亡くした人もいたわけだし…
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:50:05 ID:E3MDIyNDA
>>1
志は立派
でも一人でやってろ
もしくは家族と話し合え
0
150. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:20:14 ID:YxMzk1MTQ
>>17
志はあっても、それを実行するための想像力や調査力・実行力に欠けすぎてるせいで絵空事にしかなってないんだよな…
深く考えずにその場のノリでやってる感しかないし、結果的に家族が犠牲になっているせいで後味が悪い
志自体は決して批判されるようなものではないのだけれど
0
199. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:47:33 ID:I5NTM5MjA
>>150
だからいきなりそのレベルで上手くやれる訳ないだろ
身近な前例や記録がある訳でもないのにいきなり人間の天竜人に対する悪意の丈に思い至れなんて言う方がどたい無理な話
それを想像力の欠如とか調査不足とかいうのは神の視点でしか言えないことだ
0
202. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 00:28:44 ID:A1OTIwODI
>>150
仮に視察しても天竜人の地位のままだと市民は謙るから真の姿は見えないんじゃないかな
魚人島に奴隷を取り返しにきた改心前のミョズガルド聖の様子を見るに、「天竜人は神の子孫でとても偉くて下々民に敬われているから、何をしても許されるし絶対的に守られる」位の歪んだ教育を受けてる可能性は高いから、そもそも天竜人が人々から恨まれているって発想が初めからなさそう（=身分を隠して視察するという発想もない）
だから夫婦共々家族全員下界に降りて、人としてささやかな暮らしをしたいっていう欠陥のある夢の計画を準備もなしに実行してしまい本編のような事態になった

というか、天竜人の在り方に疑問を持った元天竜人なんて世界政府的には都合悪すぎるから、わざと天竜人への恨みが凄まじい地域に降ろされたんじゃ…という疑惑もあるんだよね…
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:54:06 ID:k5Nzg0ODU
>>1
正直その「人間ですよ」もただの自己満足感がすごい

見送りに来た天竜人が奴隷を虐げてるの見て、一切顔色変えず、「自分は人間です」って言うだけで満足してる辺り、善人と言うよりただの中二病でしかない
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:25:57 ID:M3MzQ0ODU
>>21
虐げられている人たちの中に「下りて」いって
これが人間らしい生き方！みたいな考えがもう傲慢なんだよな
自分が驕ってることに気づいてない
0
147. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:01:55 ID:g2MjE0Mjg
>>51
本当に助けたいなら天竜人の立場を利用して内部から変えようとしてたべきだよな。自分だけそういう場所・環境から出て実際に変えるためには何もしないのは自己満足っていうのかな・・・
0
157. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:56:41 ID:EwODE1OTQ
>>51
「動物大好き！動物食べるなんて可哀想！こんな私なら野生動物とも言葉が通じるはず！もう文明社会になんていられない！」
こんな人が野性動物に囲まれて暮らそうとして猛獣に襲われて殺されたってな感じかね
0
89. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:15:04 ID:g1Mzc1MjA
>>21
実際止めに来てる連中にドレイに乗ってる奴いたけど、特に何も指摘してない辺り周りを変える気は無いんだろうなってのが分かる。
0
112. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:48:28 ID:UyMTg0ODA
>>21
本当に「人は皆、生まれながらに人間」という認識なら今の立場のままでも人間だと思えるはずだし
結局理解はしてないんだよな……
0
146. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:57:24 ID:c3ODExNzA
>>21
ラーメン屋で割り箸使わずにマイ箸で食うぐらいのノリでしかないよな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:06:39 ID:kxNDI3OTk
>>1
アバン先生やラクスも想いだけじゃダメって言ってるしね
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:25:38 ID:Q5ODYzNzU
>>1
天竜人が嫌われてるって知らないだろうからね
特に何もしてないのに他人の金で贅沢してるって事に我慢できなかったんだろうな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:41:02 ID:M2MjUwMTU
>>1
あの環境下でできあがる善人の限界ではあると思うわ。
生まれてから疲れも痛みも経験しないままこどおじ部屋で暮らしてただけの大人がこの部屋から出ないとって思えただけ凄い。
0
91. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:15:41 ID:I1MjMyMDU
>>57
800年間続いてきたものをホーミング聖一代で変えられるわけないんだし
まずは一歩を踏み出せただけでも良しとすべきなんじゃないかなと思うわ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:47:34 ID:g1Mzc1MjA
>>1
嫌いになれないというか、行動の結果が全部「そりゃそうなるだろ」ってレベルなので、嫌いになるほど感情が動かない。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:48:18 ID:k1OTY0MzU
>>1
磔にされても「子供たちは許してくれ！殺すなら私だけにしてくれ！」と叫んでるのがあるから嫌いにはなれない
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:53:14 ID:Q5MDM2NzU
>>1
正直、馬鹿という表現よりも無知と言ったほうがしっくり来るな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:04:07 ID:kyMDExMzA
>>1
思わないかな〜独身なら凄いと思うけど家族がいてそれは流石に引く。現実でもそういう人いるけどまずは家族のこと考えろよとなる
0
76. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:04:35 ID:g5MDMxNTA
>>1
軽率かつ自己中な人間であることは間違いない
けど自身の非を認められる人間でもあるから嫌いにはなれんわ…
愚か者である事を自覚できるだけでも下手な人間よりは人間出来てると思うんだわ…
0
135. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:02:40 ID:M1MzE5NjU
>>1
ヴィーガン活動に子供巻き込んだクソ親にしか見えん
0
138. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:10:34 ID:MwMjE0MDA
>>1
父親は善良だけど愚かだった
ドフラは悪人なうえに愚かだった
0
163. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 02:12:12 ID:E5NzYzMTA
>>1
人柄としては聖人に近いレベルの善人なんだけど、地に足がついてないせいで帰って周囲に不幸をまき散らしてしまってる感じ。
ローに深く同情してなんとか人生を救おうとしたけど具体的な考えがあるわけでもないから何年も無為に医者を殴りながら旅してたコラさんもしっかり血を引いてると思う。

善人ではないけど結果的に大勢に幸福な人生をもたらしたカルメルと真逆といえるかもね。
0
175. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 04:15:43 ID:E3NjU2NjQ
>>1
馬鹿は世間を知った上でああなったドフラミンゴであって、親父は馬鹿ではなく無知で運が悪かっただけ
0
183. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 09:44:06 ID:Q4NTQ5NA=
>>1
評するなら、｢気性は善良、教養もある、しかし主観的な理想のみで突き進む愚者｣って感じ
某ルーピーと一緒
0
206. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:39:05 ID:MwMzUyNTU
>>1
だよなあ
連載中はアホだのバカだのここまでかってほど罵倒されてなかったと思うし違和感ある

挙げ句の果てには親父偽善者扱いされてるし、被害者まで叩き始める昨今のネットリンチ見てるみたいで気分悪いわ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:34:21 ID:QyNzk3OTA
ホーミングも「いい人」ではあったが「いい親」ではなかったな

まあ必ずしもそれが両立するわけじゃないしな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:57:21 ID:E0MDIxODA
>>2
子と妻の安全性を考えられなかった時点で父親失格だわな
スレで言われている通り志が高いわけでもなくただ単に神としての地位を捨て人として隠居したいだけという都会の人が田舎暮らしをしたい位の軽い理由
しかもそのことを直前まで子に詳しく話してなかったという現実に置き換えてもダメ親父確定の行動だわ
少なくとも子に理解してほしかったらその前にもっと教育しとけって
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:50:14 ID:UwMTg1ODA
>>23
都会の暮らししか知らないリーマンが脱サラして適当な田舎で憧れのスローライフ！って感じだもんね
引越し先の周りと協調するための知識もないし都会からのヘイトを溜め込んだ土地に移り住んだという意識もないからタチが悪い
0
176. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 04:50:51 ID:U0Nzc2ODg
>>23
もっと教育しとけに尽きるよな
「奴隷撃つのもドフラにとっては普通の感覚」みたいな何のエクスキューズにもならないこと言ってるバカいるけど
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:09:08 ID:A5NDI3OTA
>>2
聖人の子がクズとか珍しい話じゃないしな
まあこいつはただの自己満に家族を道連れにしたやつだが
0
140. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:15:42 ID:c2NjA2NTU
>>2
ホーミングはやり方が間違ってた
ミョスガルドみたいになるべきだったな
0
208. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:43:15 ID:c2NzE1NDM
>>2
行動原理がネットの冷笑系リアリスト(笑)
に糞ほど嫌われてるからここまで叩かれるんだろうな
0
210. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:31:48 ID:UwNjQxNjk
>>208
宗教気狂いの一家にしか見えないから嫌われてるんだぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:38:06 ID:M4Njc4MzA
元天竜人で覇王色持ちとかスペックだけは主人公みたいだよなこいつ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:29:59 ID:gzOTUyMA=
>>3
まあ本当の主人公は海軍の英雄の祖父&世界一の犯罪者の父のいる血族の上に神の力が宿ってる実食ってるんですけどね
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:51:29 ID:UwMTg1ODA
>>3
因縁があるとはいえ小国手に入れてお山の大将で満足してしまったのが運の尽きか
0
107. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:30:58 ID:Q4Nzg3MjA
>>3
あとはたった一人でもいいからきちんと叱ってくれる仲間が居れば完璧だったんだよなぁ
ファミリーに甘くし過ぎた結果、誰もミンゴを提案や相談はしても叱る事は無かった
0
123. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:26:44 ID:YyMzc1MzU
>>107
ドフラミンゴがお鶴さんを苦手としてたのは
一人の人として叱ってくれる人間だったから説
0
160. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 01:35:25 ID:A2Mzc1NjI
>>123
ドフラミンゴは割とマジでお鶴さんに対して「母」を感じてるのがなんかもう始末に負えない
0
133. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:57:13 ID:AyOTk3NjU
>>3
４１最如きが覇王色はなーんか違和感ある
0
145. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:44:44 ID:I5ODA5NjA
>>133
覇王色って別に素質だけならそんな珍しいものじゃないからな
目覚めるかは別だけど、持ってるだけなら意外といっぱいいるぐらいの確率よ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 01:14:12 ID:EwODE1OTQ
>>145
数百万人に1人ってことだから、現実の日本(約1億3000万人)に当てはめると500万人に1人だとしても26人はいることになるんだよな
世界人口(約79億)だと1600人ほどいることになるし
グランドライン前半にいるのですら各地方の海にいる木っ端海賊たちより基本的に格上で、新世界にいるのなんか全体から見るとモブですらかなり上澄みになるんだし
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:38:14 ID:k2NzQ5NDA
ドフラミンゴと違って、
コラソンは育て親がセンゴクだったから海兵になったんだろうな。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:38:36 ID:E1NTI2NDA
クロコダイルと似たような敵として出てきて、
クロコダイルよりデカいことしてて強さも描写的には全然上なのに、
どうしてかクロコダイルより小物に見える若
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:53:44 ID:Q3NzkwODA
>>5
ドフラミンゴは能力任せなとこがあるのに対してクロコダイルは政治を地道に頑張ってたのがデカイ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:06:59 ID:E1NjY4ODA
>>20
ホビホビが強すぎるのとロードローザの民度が低すぎるのが悪い。
0
110. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:39:00 ID:gzNzc3NjU
>>38
民度作中最高のアラバスタをマネマネ以外実の能力にほぼ頼らずあと一手で落とせてたワニと民度クソのドレスローザを能力だけで落とした若だとね……
砂嵐が都合よく町を襲うのだって町の荒廃を早めるだけで遅かれ早かれって感じだし他は本当に政治力だしすげえよワニ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:03:09 ID:c0MjE2NQ=
>>5
カイドウに冷や汗ダラダラでビビりまくった描写で一気に小物感上がった印象だわ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:09:11 ID:Y3NTE3MTU
>>29
カイドウにビビるのは今となっては納得しかないけど
有能大好きなカイドウならドフィが心を込めてごめんなさいすれば許してくれそうな感もある
まあその時はファミリーごと傘下に降ることを要求されそうだけど
0
108. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:32:07 ID:Y5OTgwNDU
>>29
若と比較してクロコダイルがあの最強の白ひげに挑んでるからより若の小物っぷりが露呈したよな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:08:27 ID:kxMzQzOTU
>>5
やってる事は同じような事でもスケールがね
古代兵器探してのし上がろうとしてるクロコダイルとスマイルの下請けやってる若じゃ格がちげーんだわ
クロコダイルが誰も信用してないのに対して若がファミリーとかいうなかよし集団作ってるのもなんかね
0
55. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:36:31 ID:QyODk3NzU
>>5
まぁドフィは既に国は取り終わってあぐらかいてる最中だったからな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:54:58 ID:UwMTg1ODA
>>5
ワニは国盗りはあくまでついでであって本命は古代兵器の入手だからな
海賊王は諦めてないし野心はまだまだ枯れてなかった。
その点ドフィはカイドウ傘下でスマイル量産して、黒幕気取って満足してた感じがあるから格下に見えるんだろう
0
125. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:28:23 ID:YyMzc1MzU
>>5
これから色々やってやるぜ！　という上り調子のクロコダイルと
俺らはもうこれしかできねぇ…！　という下り調子のドフラミンゴの差
0
156. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:55:41 ID:g2MjE0Mjg
>>5
なんでかよく分からないんだけどドフラミンゴはどうしてもチンピラ臭が抜けない感じがする。振る舞いとかファッションセンスなのかな。

その分クロコダイルはなんか格があるというか大きな組織のトップに相応しい貫禄がある。
0
167. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 02:35:59 ID:YxNjMzMDY
>>5
“皇帝”の強さを知った上でなお再戦を挑むやつと、同盟に近いとはいえ実質的に傘下に下ったやつの違いかなー
0
197. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:36:31 ID:kwMzE3MTg
>>5
小物というか、41歳で未だに若様と呼ばせるところとかローやおつるさんを疑似弟・疑似母と思っているところとかやたら家族連呼するところとかここの過去ひけらかしとか
もう良い年なのにいまだに親兄弟を渇望しまくってるのが見てて痛々しいわ
ドンキホーテファミリーの長として働いてはいるけど精神的に成熟した王には見えない
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:39:03 ID:QyNzk3OTA
ドフラって仮にルフィに勝ったとしてもシーザーの一件でマムに目をつけられてロクなことにならなさそう
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:39:24 ID:kyMTkwMDk
俺は天竜人だぞ！なに？もうマリージョアに戻れない？
やっぱ天竜人（自分以外）クソだわ！世界ぶっ壊そ！

身勝手の極意（直球）なんだよなぁ・・・
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:53:20 ID:M3MzQ0ODU
>>7
だってそういう風に生まれてそういう風に育てられてきたんだもん
突然家を奪われてアリンコと一緒にアリンコみたいな生活するぞ！って言われて納得できる？
今まで文明的な生活してたのにいきなり砂糖の欠片や虫の死骸食べて生きていける？
何で親父は子供にそういう教育してきてないのにいきなりそんな生活させたんだって思わない？
0
178. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 06:57:34 ID:g0ODExNjA
>>19
だとしたら３３年もシャバで暮らしてるのに
最初の８年の生活を引きずってるということになるのか
0
179. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 07:03:44 ID:g2MjE0Mjg
>>178
トラウマには充分な気もするが・・・
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:57:18 ID:Q3NzkwODA
>>7
天竜人としてはそれが当たり前なことになってるからな
世界政府の洗脳教育の賜物
0
74. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:02:38 ID:k1OTY0MzU
>>22
よく言われるけど、ホーディと天竜人ってそもそもの環境で歪んでしまったという点では合わせ鏡みたいなもんよね
0
177. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 06:54:19 ID:U3NzgzMTY
>>7
天竜人が支配する世界を壊す=現態勢を壊すであって、世界を滅ぼしたかった訳じゃ無いぞ。だから世界政府に戦争しかけようとしてたカイドウと組んだ訳だし。
ミンゴを批判する奴は奴隷制度や被差別階級が当然だった時代に過ごしていた人物は偉人聖人悪人問わずみんな人間性終わってるとか主張するのか？
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:39:27 ID:A1NjY2MzA
実の家族を二度も殺さなきゃいけなかったことだけは素直に同情する
あの育ち方で無法者にならないって選択肢も難しいだろうし
むしろ、海兵として真っ当に育ったコラさんが例外
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:09:07 ID:c3MTc1NzU
>>8
境遇最悪な上に拾ってくれた恩人がアレだからな
こんな復讐だらけの人生送る以外に選択肢無いわ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:13:47 ID:I0NjY0MA=
>>8
悲惨な環境でも母親が死んでも、父親と兄貴にはそばにいて欲しかった子供がコラソン
ドフラは父親が自分を愛してるのを知っていた上で殺しているからコラソンとは相いれないだろうよ
まぁ、ドフラの自己肯定も父親が笑顔で打たれたせいでもあると思う
0
94. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:16:22 ID:MzNjQ2NTA
>>8
でも弟はどのみち不老手術の犠牲にしようとしてたからな…
哀れだけど可哀想ではないと思う
0
155. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:48:28 ID:EwMzc3MA=
>>94
その話、そもそも若を疑ってるコラソンの想像でしかないからどこまで信じていいものかってなる。
少なくとも、2度家族を殺すことを嫌がる人間がそんなことすると思えないんよ。
0
165. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 02:31:41 ID:E1MTUxOTQ
>>155
殺すのは嫌だけど自分の為に死なせるのは良いんだろう
実際ローを自分の為に死ねるよう教育する気だったし
モネやジョーラにも命を捨てさせようとしたしな
0
185. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 10:27:17 ID:U3NzgzMTY
>>165
いやジョーラは助けようとしたしモネは自分から犠牲になったやんけ。
作中で明言される事は無いから想像でしか無いけど、「不老不死手術で命を落とす」オペオペの実を自分で手に入れて食ってみせたなら信頼に足ると判断して重用したんじゃねーかな。忠誠を試してた訳だし。
そもそもドフィの目的って天竜人至上主義の体制転覆だからカイドウと組んでた訳で、不老不死になったところで自分じゃ勝てない相手が居るってちゃんと理解してるからな。
0
191. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 12:25:22 ID:E1MTUxOTQ
>>185
試す為でもどっちみち酷い話だよ
自分の永遠の命のためなら弟が死を受け入れると思ってるなんて
モネはドフラミンゴの方からも自爆を命じるつもりだったし
ローへの言葉を見るにジョーラが自分の為に命を捨てられる事を良しとしてるのは確かだった
0
187. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 11:37:00 ID:g1OTgxNDA
>>8
家族を二度も殺したくなかったんじゃ無くて
自分がそういう情況になりたく無かっただけだぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:41:42 ID:czMjY5MTU
共感できるかどうかはともかく
本人視点だとマジで散々な生い立ち
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:41:42 ID:U5MDcwMDA
ドレイはいたんだよな・・・
0
72. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:00:43 ID:Q4MDg1NjU
>>10
父親と母親が心変わりする前はいたと思う。でなきゃ目の前で外界へ降りるという父親に反発する他の天竜人達が奴隷をつれている事を注意してないもの。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:41:48 ID:c1MTkwODU
辛い過去なのは間違いないんだ
ただ自分の身の上話の後に「お前らとはレベルが違う！！」って見下してきた上に、その時正に何の罪もない国を滅茶苦茶にしている最中なのは外道を超えた外道なんだよね
倒すべき悪としてしっかり主人公にボコボコにさせる尾田先生には好感が持てる
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:58:28 ID:k0NDI3MDA
>>11
聞いてたルフィもローも全く絆されてないし、そこらへんのバランスはしっかりしてるなって感じだなこの回想
0
68. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:57:45 ID:UwMTg1ODA
>>11
過去に辛い事があれば何してもいいのか？ということにもなるしな
0
77. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:05:08 ID:Q4MDg1NjU
>>68
コラさんだってドフラミンゴと同じ目にあったのに、育ての親が良かったこともあるが、父親を殺された時に大泣きしてたもの。コラさんはつらい目にあっても、何をしてもいいわけじゃないと分かってたんだろうな。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:42:51 ID:k1ODgwNQ=
異常なタフネス、 覇王色、イトイト覚醒
才能はガチで本物だったんだろうな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:06:29 ID:UzNTE4MTA
>>12
拾う人が違ってれば四皇級の怪物が生まれてたかもなァ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:17:29 ID:EyMDg2MDU
>>12
鍛えて無さそうな他の天竜人が殴られた時もわりと余裕がある感じだったので天竜人全般が本当に優秀な一族っぽい
0
169. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 03:10:33 ID:k5MzE0MTY
>>12
あの世界どんだけ才能に恵まれようとも良き師に巡り合って技術磨かなきゃ駄目だからな。ルフィだってレイリーから覇気、カタクリから未来視、ヒョウじいから流桜、カイドウから覇王纏いと色々学んでようやく覚醒まで漕ぎ着けた訳だし
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:44:54 ID:Y3NjIwNTA
天竜人はおそらく意図的にああいう育てられ方されてるから、もし真実に目覚めてしまったら世界がひっくり返って危うくなる

おそらくイム　五老星　シャンクの利権が危ない
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:49:33 ID:QwMjA4NjA
>>13
意図的に愚民になる教育させてる疑惑はずっとあるよね
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:09:08 ID:Y3NjIwNTA
>>16
ワノクニ編終了後その辺明らかになるのかぁ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:31:46 ID:YyMzc1MzU
>>16
多くの天竜人を囮とした本命は何なんだろうな
0
162. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 01:57:15 ID:c3Mzg2Nzg
>>16
まず天竜人がなんで奴隷好きなのかっていうとちょっと推論重ねすぎてるんだけど、空白の100年のどっかでイム様が大洪水を起こすのを予言か何かで聞いた人物が、ノアの方舟を用意するために仲間と協力して、船にあらゆる生物を乗せるための生物を売買しまくっていた。人身売買を含めた生物売買が当たり前の環境で協力者達の子孫が育ったんでその末裔である天竜人は人身売買が当たり前になった。大洪水で流されたのは堕落した「人間」なので天竜人意外はしょうもない堕落した人間として伝わっている。そのためナチュラルに人間を見下しているのでああ言う行動を取っていると。天竜人でありながら人間と宣言したドフラ親父は他の天竜人からすると天竜人に最大の侮辱を行ったと取られたんで見放された。
と推測してみた。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:03:34 ID:EyMjg4MA=
>>13
シャンク？シャンクスじゃね?
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:50:33 ID:g4NjM4MjU
>>31
シャンクはシャンクスの単数形だぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:46:09 ID:Q5MTk4NzA
天竜人がクソなので全く同情する気になれない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:52:59 ID:k5Nzg0ODU
ドフラミンゴの現在がクソなのはまあ間違いないけど
子供時代の、正しい教育ロクにされなかった時までクソって言うのは明らかに違うでしょ……
0
184. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 09:45:27 ID:IwMzQwMjY
>>18
クソになるような育てられ方してクソになったんだからどう転んでもクソはクソだぞ
0
190. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 12:24:30 ID:E5NDMwNTQ
>>18
生まれと環境からしてどう転がろうと
良い子になれる可能性はゼロなんだわ
あの親がいてどんだけ地に落ちようとテンプレ天竜人でいられるのは
もう天性のもの
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 19:59:05 ID:A5NDI3OTA
同情が出来ないだけで不幸だとは思うよ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:01:29 ID:cwMTYwMTU
若様もきっといいお父さんになれるっピ！
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:02:03 ID:kwMzk2ODA
親の因果が子に報いとも言いますし、天竜人的な意味で実際自業自得。
リク王様とかキュロスとかマジ可哀そう。
でもレベッカに対する扱いとコーディネイトの良さいう功績を余は忘れてはおらん…
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:02:43 ID:E2NTIwMTU
ドフラミンゴは思想的に革命軍向きだと思う
根が邪悪だけど
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:32:24 ID:E0MTc0NzA
>>28
ドレスローザで正統なる王の帰還とかやってる奴に革命軍は無理だ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:07:13 ID:Q4MDg1NjU
>>28
カイドウと同じで戦争を始めたいんだと思う。
0
109. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:36:23 ID:Y5OTgwNDU
>>28
恐らくミンゴはドラゴンが一番嫌いなタイプの人間だから革命軍は無理だね
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:03:10 ID:E5MTA0OTA
親父は引っ越し費用も持ってきた財産もどこから来たのか考えてないのがなあ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:04:23 ID:UwMDk5MDA
>この人家族大好きなのは伝わってくるけど
>コラさんにオペオペ食わそうとしてたのがわからん

家族と思ってるし大事だし情もあるといっても、誰かと自分の利益を天秤にかけ傾いたら絶対覆さない
根本的に自身のこと絶対優先するのがドフラ、と解釈してる
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:23:23 ID:U4MjUwNTA
>>32
家族は自分のために死んでくれる者と思ってるのだと思う。
オペオペの不死手術とか、よっぽど自分を想ってくれる人でないと実行してくれないだろうし。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:11:24 ID:YxMTYwNjU
>>49
兄のためなら喜んで命捨てるぜ！
おお弟よありがとうそれでこそ家族だ！
みたいなの求めてはいるよね
そして逆はない
0
98. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:19:45 ID:I0NjY0MA=
>>49
父親がドフラに笑顔で打たれたって経験のせいだと思う
愛する家族は自分の為に命を差し出すって学んでしまっている
0
122. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:25:15 ID:AyMjE5OTA
>>49
実の父によって地獄に叩き落されたからな
虐待児の試し行動の様に、自分の為に身を捧げて貰う事で相手からも家族と思われているって事を確認したいんだろう
あれほど家族を連呼するのも、家族に対する不安感と不信感がトラウマになってるから、常に自分に言い聞かせてるんじゃないかね
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:04:43 ID:A5NDQwNDU
ドレスローザ編でなんていうかそれまであった得体の知れなさが一気に失われて、悪のカリスマから単なる悪役に成り下がったと感じたな
過去は悲惨だけどワンピ世界はそんな悲劇はありふれてるし、なんならリク王やキュロスの方がよっぽど可哀想だと個人的には感じた
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:05:06 ID:gzNzEwNTA
短期間下界で過ごして迫害されただけやん
確かに殺されかけるのは辛い出来事だけど元から性格クソだし他の多くの登場キャラの方が凄く悲惨な目にあってるから全然可哀そうに見えん
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:12:13 ID:c3MTc1NzU
>>34
落差って点だけ見ればドフラミンゴが最悪じゃない？
天竜人っていう最高の勝ち組人生からのアレは悲惨の一言
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:05:43 ID:E0MDIxODA
作中時間軸のドフラミンゴが糞なのは間違いないが親が馬鹿なせいでこんな事になったのは同情するわ
コラソンはあの父親から生まれたとは思えないと言ってたがこの過去のせいでどうもナチュラルボーンの悪人とは思えなくてコラソンが父親を美化しすぎてるとしか思わなかったわ
ドフラミンゴとかいう糞みたい悪が生まれたのも父親が馬鹿だったせいという理由で事足りる
0
104. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:26:15 ID:MzNjQ2NTA
>>35
父親を目の前で撃ち殺した挙句首を切断されたともなればコラさんがああ言いたくなるのも分かるけどな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:10:09 ID:YwNTk1MDU
天竜人っていつか今と逆の立場になりそう権力はあるけど個としてそこまで強くないのはこの世界じゃ.....
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:00:48 ID:Q1MTEwMDU
>>44
天竜人ってあの世界のフィジカルエリートだぞ鍛えてないからそこまで強くないだけで素の身体能力は高い
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:21:43 ID:UzOTk3NTY
あの生い立ち→トレーボル達の教育ならこうなるよなあという感じがするからコラさんがすごい＋センゴクさんがすごいんだと思う
クズとして描かれていても所々でる人間味がたまらないんだよなぁ…。
おつるさんとの関係性大好き。お母さんにできなかった反抗期的な感じをおつるさんにやってる感じがして。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:28:55 ID:QyODk3NzU
まぁ磔の描写で終わってるけどえげつない拷問されてるだろうしな
ただ貧乏になって追っかけられるだけじゃあのドフィが汗ダラダラにならんやろ
あれで聖人になって海軍でスパイこなせてるコラさんが異常だよ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:08:55 ID:c4NTI1MTA
>>52
ぶっちゃけドフラミンゴって与えられた環境通りに成長してるだけだよね。
0
119. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:19:44 ID:c4NDE4OTU
>>80
環境与えても育たない人間なんていくらでもいるけどな
七武海まで上り詰めたんだから傑出した才能だろ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:49:50 ID:AyMDA1OTA
>>119
能力じゃなくて気質の方の話でないの？
0
203. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 07:30:54 ID:QwNTg1Njg
>>80
つる中将を苦手だけど嫌ってなさそうなのは
数少ない正面から叱ってくる大人だからだろうなって
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:39:21 ID:ExMDMwOTA
許されない悪党なのは間違いないんだけどこうなる過程や感情は理解できる方
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:44:35 ID:A3NDM5MDA
仮にドフィ達(というか天龍人の親子)が処刑されそうな場面にルフィ一味が出会したらどうしただろうね？
0
63. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:50:51 ID:MzMjEwNjA
拙者不幸でござるみたいなツラしててムカつく
0
67. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:56:37 ID:QyMzg4NTI
この経験を通して兄弟の片やは人間を踏み付け支配する道に入り、片やは無辜の人間を助ける道に入るのが本当に不思議だな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:59:11 ID:Q1MTEwMDU
子供の頃に天竜人が今まで育ててきた憎悪に晒されたのは可哀想
0
70. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:59:18 ID:MxOTI5NDU
そういう教育をされてたのかもしれんが親が理想論だけのお花畑過ぎた
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:59:20 ID:Q2NjEwNDU
いやコラソンもコラソンで相当やべえよ
雑な理想論で家族道連れにした親父もやべえしミンゴは幼少期は環境が100%悪いから仕方ないが首と引き換えに聖地に戻るって発想は素だからどの道やべえ
全員やべえ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:32:34 ID:YyMzc1MzU
>>71
なんというか全員想像力が足りない…
0
136. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:06:01 ID:AyOTk3NjU
>>71
兄があんなカスでも殺すつもりはないんだよね
でも「バケモノ」「人間じゃない」とか挙句の果てには「なんで生まれてきたんだ」とかボロクソに言ってる
0
141. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:17:51 ID:cxNjAzMDU
>>136
「心優しい父と母から何故あんなバケモノが生まれたのか分からない」ね
兄に生まれて来ないでほしかったわけではない
0
79. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:08:44 ID:kyMzkyMA=
奴隷見て何とも思ってないからホーミングもクズやろ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:14:47 ID:Q2NjEwNDU
>>79
なーに言ってんだ
そもそも奴隷は現実でもつい最近まで当たり前に居たんだぞ
それが当然の文化として育った人間に現代的倫理観から悪いだのクズだの言うのはただの傲慢
最も恥ずべき屑行為だそれは
0
95. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:16:30 ID:YxMzI1NjA
>>88
いやまだ奴隷制がある国残ってるぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:26:19 ID:kyMzkyMA=
>>88
>>21で言いたい事既に書かれてるわ
0
139. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:14:00 ID:YwMDE0MTU
>>88
クズは言い過ぎだと思うけども
他ならぬホーミング聖が天竜人=神という当たり前の価値観を違うと思ったからこそ人間宣言してるわけで
人間の奴隷が当たり前のマリージョアで天竜人と人間は同じという価値観に至って、でも奴隷に対して別に何もってなるのは正直変というか歪んでいるように思える
0
207. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:41:55 ID:E2MDA2ODE
>>139
最近像が川に引きずり降ろされたコルストンも
慈善活動家兼奴隷商人だし、現実にありふれた矛盾じゃない？
0
205. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 07:39:16 ID:QwNTg1Njg
>>79
あくまで自分ら一家が人として生きたかったのであって、
積極的に世の中を変えるつもりがあったわけじゃないってことでしょ。
そこにそう思ってないドフラを巻き込んでよかったかは別として。

誤った事全てに楯突かないとクズなら海軍全員クズだわ
0
81. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:09:12 ID:Y5ODc1MjU
人間ですよ、昔から

天竜人にも人物がいるやんけ
…からのこれ以上ない曇らせ展開
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:09:36 ID:M3NDUyNDU
結局は自分が良い思いをしたけだけの典型的な天竜人だったよねドフラミンゴ
0
152. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:40:30 ID:k5Njc1MjY
>>82
現実でも良い環境にずっといたらそれが当たり前と勘違いする人間は多いぞ…
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:09:49 ID:MxNDI5NzA
普通に天竜人してた親父や、超が何個もつくほどのク○ガキだったであろう若は100歩譲って分かるが
天竜人だった頃の記憶すら殆どないコラソンまで迫害するのは流石に住民の方が酷い
0
86. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:11:59 ID:c5OTAzNzA
父親が鳩●山ポッポみたいな脳ミソじゃなければ……
0
90. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:15:16 ID:YyNjcwMjA
本人の言ってることはわかるんだけど
クロコダイルの方が大物感あった
0
92. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:16:13 ID:Y5ODc1MjU
命に貴賎はないとわかってても、結局は害虫は駆除するし牛豚の屍肉を貪ってる
天竜人にとって動物＝人間って感覚だとすると、少しわかるかもしれない
0
93. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:16:19 ID:EyMjYyOTA
普通にお出しされたらすごい悲惨に感じるけど
本人が俺はレベルが違う悲惨さを味わってきた！！　とか前振りされるとあんまりそう思えなくなる現象
0
96. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:17:47 ID:Q4MDg1NjU
ローに同情したのは、つらい過去＆昔の自分と同じ目をしていたから。だからローがいなくなった時は必死で探したんだろうけど、海軍から逃げた後で探したから見つからなかった。そして何十年か経ち、ローは潜水艦で航海してたから、なかなか会えず、代わりに出会ったのが裕福な暮らしを捨てたベラミーだった。グランドラインでのドフラミンゴのベラミーに対する扱いには納得したよ。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:19:21 ID:Y3NTQ2OTU
ぶっちゃけスレでも言われてるけど、コラソンの代わりに若が暴れてたこそってのもありそうよね。若が割と普通に生きてくルートに入ったら、ローを差別した病院焼いたりしてたり、あの兄弟特有の身内への執心みたいなの拗らせてそう
0
99. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:19:47 ID:YyNjcwMjA
前回から引用

135. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 11:56:14 ID:g1NzE2NDg
前回から引用

361. 名無しのあにまんch 2020年04月22日 13:00:51 ID:kwOTQ3MDQ
確かにホーミング聖は自分の無知のせいで家族を苦しめて、最悪の海賊ドフラミンゴを作り出してしまった元凶ではあるけど、それは天竜人全体に情報統制が敷かれてたのが大きな原因だし、天竜人の傲りと搾取を辞めて庶民の目線に立とうとした志は立派な物だと思う

民衆の怒りも勿論分かるけど、民衆は手頃なサンドバッグが落ちてたから全員で袋叩きにしただけで、天竜人を辞めて善良に生きようとしてる彼らを殴るのは筋違いも良いとこだし、結果だけ見れば怒りに身を任せて叩き易い物を叩き、逆に自分達の首を締めてしまった愚衆でもある

結局の所、どちらにも大いに同情の余地はあるし、どちらが完全に正しいとも言い切れない、仕方のない事でしかないと思うなぁ…
0
148. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:09:08 ID:k4MjM0MDg
>>99
子供に手を出すのは糞だぜ？カイドウの娘に飯をやった侍を見習ってほしいわ
0
189. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 11:56:26 ID:g1OTgxNDA
>>148
どっかの裏切り者も黒炭だからでの悲惨な過去のせいで産まれたしなぁ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:20:59 ID:c3MDQ4NjU
平穏とか退屈なんだ
ドン・キホーテ海賊団は北の海の誇りだぁ！
アンタらみてえな海賊団になりてェんだ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:34:36 ID:YyMzc1MzU
>>100
地雷踏み抜きまくってどこで怒っていいかわかんねぇ…！
0
151. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:27:53 ID:MxMTk5OTg
>>100裕福な町だろう(ﾋﾟｷﾋﾟｷ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:21:50 ID:M5Njc4ODA
本人達の性格の違いももちろんあるんだろうが、やっぱトレーボル達に拾われるかセンゴクさんに拾われるかが二人の道を分けた決定打だろうなって

それこそマムだってシュトロイゼンじゃなく実力の伴った海軍に拾われてりゃこうはならんかっただろうし
0
102. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:22:01 ID:k1OTY0MzU
天竜人の支配する世界を不幸をバラまいてメチャクチャにするのが望みなのに、いまだに天竜人の血統を誇りにしている。
父と弟をその手で殺しているのに、幹部たちを家族と呼ぶ。
故郷マリージョアに帰れないから、800年前のドンキホーテ家の地であるドレスローザを奪ることをノースブルー時代から目指してた。

つまりただ「故郷で家族と暮らす」というだけの幼少期のささやかな望みを、マリージョアには戻れないし実の家族ももういないから、先祖の土地での家族ごっこで果たすしかないという哀れな小っぽけさが、悪のカリスマと称される男の根底。

そんなドフラミンゴの矛盾に満ちた矮小さが、俺は好き。
0
114. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:58:12 ID:AyMjE5OTA
>>102
父と弟を手に欠けた事をずっと引きずり続けてるからな
0
137. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:06:20 ID:c3NDE5NzU
>>102
＞ただ「故郷で家族と暮らす」というだけの幼少期のささやかな望み

上手く言えないんだけど、これを”可哀想な幼少期を送った男のいたいけな夢”として美化するんじゃなく、”大人になって実力を付けても未だにグダグダ引きずる小者の未練”として描いてるワンピが好きだわ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:25:59 ID:YzNDcwNjU
志だけしかない状態で行動しても結局は破滅するだけっていう、ヒルルクみたいな人だったな、ホーミング聖
この漫画、そういう無力な善人にはほんと厳しい
0
111. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:39:33 ID:k1NDE2NzU
たしかに悲惨だけどそれで一番自分が地獄だったみたいに言ってるのがカッコ悪い　自分も市民を下に見てたし因果応報な面もある
病気なだけで迫害されてたローの方がよっぽど可哀想
0
113. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 21:56:05 ID:AyNzg5ODA
現代日本でも「田舎に行って夢だったスローライフを送ろう！子供は自然が豊かな環境で育てた方がいい子に育つぞ！」っつって、自己満足に子供巻き込む親は結構いるんだよな
0
198. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:43:57 ID:M3NTk0MTg
>>113
別に何処に住むかは家庭の事情だしそれを「巻き込む」なんて言い方はお門違いだぞ
まして一生懸命働いて金稼いだ人が自分の求める場所に住居を構えることに何ら憚ることはないし文句言われることでもないんだから、ホーミング聖の行動を愚かだと思ってるならその例えは不適切だ
別に田舎に住むこと＝悪と思ってるなら天竜人みたいにナチュラルな差別思考してると思うよ

そもそもホーミング聖の人間宣言だって悪でもないし、移住したのも悪ではないし、もちろん子供にそういう教育を施そうとしたのも悪ではない
ただホーミング聖が思い立った時点では前例もなく先駆者もなく手探りで初めて最悪の結末を辿っただけだが、それを最初から察しろなんて無理な話よ
ドフィ達を攻撃したのは天竜人に恨みを持つ人間達だし、その人間達にしてもホーミング聖一家はその人間達の直接の仇である天竜人であると確定してないのに降って湧いたサンドバック扱いでリンチにかけてんだからそもそもお門違いの行動だし
0
115. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:00:40 ID:kxMDMzODU
ミョスガルド聖が失敗から学んでいるというか、いざとなったらリュウグウ王国あたりに逃げ込めるような布石をちゃんと打ってるよな。

＊現地の為政者と長期間の交友関係がある
＊そこまで反天竜人感情が激しくない（シャボンティみたいに天竜人が日常的に無茶苦茶をしてるわけでもなく、天上金払っても国民が飢餓状態にならない程度には富裕な国）
＊もし天竜人に恨みを持つ過激派や、身代金を奪おうという海賊みたいなのが来ても、撃退できるだけの独自の軍事力を現地為政者が持っている

ホーミング聖もこれくらいの布石はした上で住む土地を選んでおくべきだったんだよな。
0
143. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:32:29 ID:MyOTQxNTA
>>115
ホーミング聖の場合、人間になるのがゴール地点だから、その後が雑なのもしょうがないちゃしょうがない
0
116. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:08:28 ID:c3MjQ5MjA
もしかして一般人が自分が特別だと思い込む中二的なあれが天竜人バージョンになると「ん？一般人ですが？」となるの…？
0
117. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:09:56 ID:AyODU3NzA
グラサン外した素顔あんま見ないけどなんか意味あるのかね
0
118. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:12:27 ID:kwMzY1OTU
ホーミング聖も世界政府加盟国で暮らしていれば別にあそこまで復讐されなかったと思うんだよな
0
120. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:22:19 ID:YxNTc0MzU
いや本当可哀想だと思うよ、主観での悲劇性は作中でもトップクラスだろうし。親の馬鹿な自己満足に付き合わされたのは不幸だし、親の罪を子が背負うなんてあんまりだ。
ただ成長して自分のケツ拭けるようになってからが悪人すぎてもう死んでくれとしか言えない。
0
124. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:27:18 ID:M0NDczNjU
散々やらかした奴が後で実はこぉーんな悲惨な過去が！
とかは基本大嫌いだけどドフラミンゴの場合は、うーん…。
0
126. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:30:15 ID:M4MTcxNDU
父親殺しよりも前の迫害された時点でもう後戻り出来ないレベルで歪んでるから、その後出会ったのがセンゴクさんでももう無理だったろうなあ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:37:26 ID:U1ODA5MjU
若はファミリー大切に思ってるのにファミリーはお互いのことを道具くらいにしか思ってないのが悲しすぎる
0
131. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:47:03 ID:g3MzI1OTU
>>130
いや双方とも家族の認識は同じじゃないかな
ドフラミンゴ→自分に都合の良い家族が大事
ファミリー→自分を認めてくれる若の道具である事が誇り
ラオGはベビー5も同じ価値観で動いてると思ってたんだろう
0
164. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 02:24:03 ID:c5MDY5Ng=
>>130
というか最高幹部たちが若を慕ってる感じじゃないのよね
0
134. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 22:58:23 ID:Q2MjM2NDA
境遇に同情はする
だけど、だからと言ってドレスローザ乗っ取ってリク王やキュロス達にした仕打ちは許されるものではない典型的パターンよね
0
149. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:13:12 ID:Y4NTMyNDA
>>134
言っちゃなんだがフラミンゴ野郎程度の悲しき過去…はあの世界じゃ天竜人絡み限定でも石ころ程度に存在してるからなぁ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:25:27 ID:g5OTI4NQ=
悲惨ではあるけどいい年したおっさんが年下に対して不幸自慢の図は格好悪すぎる
0
144. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 23:44:29 ID:QxNTMzODU
いろんな人間を操ってるけど、実際は自分が一番周囲に引っ張られてる。という話に尽きる
0
153. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:42:11 ID:IxODY1MDI
ロシア兵がウクライナ市民が振る舞った毒入りパイ喰って死んだニュースみて
自分が相手からどれだけ嫌われてるかが想像できないホーミング聖思い浮かんだ
0
154. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 00:47:09 ID:U0Nzk0NTg
贔屓目入ってるのかもしれんが母親死ぬわ拷問されるわの元凶作った父を恨むのってそんな変か？むしろ自分も同じ目にあったはずのコラさんが最期まで父親擁護してるのちょっと怖い
0
168. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 02:43:00 ID:U3MDE4ODY
>>154
苦しかったからこそ父にまで死んで欲しくなかったって思うのも普通だと思うけど
不幸な目に遭わされたからって家族としての良い思い出まで無くなるわけじゃないし
母は同意の上で下界に降りたんだろうから彼女にも責任はあるし
0
188. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 11:44:01 ID:g1OTgxNDA
>>154
コラさんはコラさんで、センゴクの元でマトモに生きられたせいで親父を嫌わずに済んだと思ったら、今度はそっちに転んで残った兄までイザとなれば殺すマンになっただけだしな…
0
195. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:25:42 ID:E4NzUxODA
>>188
コラさんは最期まで兄のこと撃てなかったろ
殺す気なら潜入中にやってる筈
軍艦呼ぶだけ情報盗むだけとか遠回りなことしてたし普通に逮捕したかったんだろう
0
158. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 01:01:53 ID:Q4MDU1NTI
本スレにあるけど、子供の頃に標準的な天竜人の思考をしてるって時点で一旦はそういう教育をしたんだろうに
某漫画で見た、子供のころから「我慢しなさい」で押さえつけて、いざ社会に出た時にそれが原因でうまくいかない状況を「なんで我慢ばかりするの」って言い放った親っぽいとイメージできる
0
161. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 01:44:29 ID:k1MTM3MjA
アラバスタと対だと言われつつ、
ドフィだけ小物扱いされてるのって
この過去のひけらかし辺りが大きそうだよね
0
166. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 02:34:50 ID:MyMTQ2MDA
俺だって天竜人に生まれたならマリージョアで奴隷飼って幸せに暮らしたいよ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 03:28:45 ID:c5NzY3ODA
若はゴミみたいな人生なのに誰にもそれを話さずに図太く生きたテゾーロを見倣ってどうぞ…
0
171. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 03:31:07 ID:k3MjAzMjA
やっぱクロコダイルにはかなわんなあ
0
173. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 03:50:42 ID:U3NTMyNTY
どんだけイキっててもカイドウにブルって頭抑えられてたから世界転覆なんて無理の無理
こいつにカイドウを出し抜こうなんて考えはなかっただろ
方法はともあれ、カイドウに一度つぶされてもアプローチを変えて海賊王を諦めないモリアや、白髭に負けても古代兵器で再起はかるクロコダイルのが上だわ
0
174. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 04:02:16 ID:M3OTcxNzQ
過去自体は悲惨で同情はする。
だからと言って、それがどうしたというレベルの悪人。
0
180. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 07:04:15 ID:k5MTM3OTI
raveのドリューといいドフラといい、ちゃんと報復したんだろうか。
0
181. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 07:48:41 ID:k2ODI2MTY
堕ちに堕ちた後に出会ったのがトレーボル達じゃなかったらな
0
186. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 11:27:55 ID:YxOTc2NjQ
＞寧ろ親父はどうしてああなったのか余程口が上手い奴隷でもいたんだろうか

時期やタイミングが合ってるかわからんけど、ゴッドバレーの一件に巻き込まれて人間（ロジャーたち）すげえ！！　って思ってああなった可能性。
0
192. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 13:44:51 ID:UxOTE4MDQ
過去は同情するだけだからな
家族同然の幹部に優しくなっただけで性根変わってないし天竜人のままでも他の天竜人と変わらないからどのみちクロコダイルとかの格下に過ぎないのよ
結局は井の中の蛙
0
193. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 14:25:34 ID:A5ODA4NDg
トレーボルほんと嫌い
好きなやつおる？ってレベル
0
194. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:26:02 ID:IxMDU5NTg
もうちょい上を目指せただろ感がすごいキャラ
0
196. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:27:34 ID:M3NTk0MTg
ホーミング聖を馬鹿にしてる奴多いけど、あの環境にありながら人間になろうと思い至ったのは0から1になるくらい凄いことなんやで
その後の巡り合わせの悪さや間の悪さで最悪のルート辿ったのは無念極まりないけど
前例や先駆者があるからこそ対策が立てられるわけで、最初からホーミング聖にミョズガルド聖並みの立ち回りを求めるのは酷なことやろ
0
209. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:49:57 ID:EzMTE1NjU
>>196
前例も先駆者もいないからこそ失敗した時の引き返しルートを慎重に残しとくべきだろ
電話一本で妻子を聖地に戻してくれと言ってる時点で下界どころか慣れ親しんでたマリージョアすら軽く考えてるわこの親父
下手したら、下界と一緒にすんな！とホーミング聖に反対してた周囲の天竜人のほうが現実見えてたぞ
0
211. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:55:02 ID:IyNTAzOTU
>>196
そうだよな。
結局その心がコラソンに引き継がれて、コラソンがロー救ったんだから、このエピソードは正しい行いには遠回しでも正しい報いがあるってことなのに勘違いしてるやつ多い。
ホーミング聖は間違ってなかった。
0
201. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 23:53:29 ID:g1ODY4MjA
最高に恵まれた環境と最悪な環境を同時に味わって本人のメンタリティもかなりカオスなコトになってたってキャラだからな
0
204. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 07:31:35 ID:IyMzAwOTU
何気にドフィのグラサンの下の目が描かれたコマあったんか
ドアップだけど
0
212. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 15:49:13 ID:Q5NTEzMDY
モネとかは海賊王になる男って認めていたから、ここから何かしら成り上がる手段はあった気がしなくもない。
一応カイドウ以外にもスマイルは売っていたし、シーザーもスマイリーのようなさらなる新兵器はいくつも開発していたから、
シーザーさえ確保していればどうにかできるって考えだったのか
0
213. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 22:35:09 ID:Q0NjI0MTI
なんか戦ってる最中に若造達相手に
俺の生まれは！育ちは大変だったんだぞ！っていうのが
大人としてみっともないなって。海賊にいう事ではないのかもしれないけど
0
214. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 01:03:42 ID:kzMTIyNTY
前にドフラ関係のまとめかなんかで、ドフラに対する最大の侮辱は「やーい、お前のとーちゃんホーミング」だろうって言葉を見て感動した。
子供っぽい煽り口調とバカバカしさ、それに反して内容の重さと攻撃力の高さが完璧だった。
0
215. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 17:33:56 ID:E5MDc4NTg
やっぱり皆ドフラミンゴに関心あるんだな。さすが20位。
0
216. 名無しのあにまんch 2022年04月11日 13:34:25 ID:g0Mzk1NTE
9 31
それがおかしいって話だろ
13
自業自得
0
217. 名無しのあにまんch 2022年04月11日 18:39:10 ID:Q4NDMyMTY
まあ悲惨は悲惨なんだけども、スマイルやドレスローザ略奪の経緯を見たら全然同情できない。過去の悲惨さは無関係の人を苦しめていい理由にはならんし
0
218. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 05:41:17 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります