【タコピーの原罪】まりなちゃんはパパについて行けば幸せになれたと思う？

>>1
大地獄の元凶はまりなパパとその親じゃねえの。
ママがヒス起こしたとき「母乳」云々言ってたろ。要は母乳が出ないことを罵られ、それに対するアフターケアも無かったってことだ。パパはジジババと一緒になって揶揄ったか、我関せずだったんだろ。ママは結婚後からのモラハラの積み重ねでじわじわ壊れてて、決定打が浮気だったんだよ。
おそらく、ママは頼れる身内がいないんじゃね。モラハラDV野郎にとっつかまる典型の境遇。でなきゃ、あの年頃であそこまで追い詰められることも所詮他人の自然派グループに傾倒する必要もないだろ。
まりなパパは犬猫拾ってきて面倒な世話は丸投げ、気が向いた時にオヤツやったり当座好かれることだけするタイプだな。
自分からパパと来るか？！って誘っといて娘が乗ったら「そっか来ちゃうか～･･･」もそうだし、初期に出てきた家族写真でママとまりなちゃんは朗らかな笑顔なのに、パパだけクッソめんどくさそうな愛想笑いしてんのよ。「とっとと家帰ってゲームしてー」くらいの事考えてそうな。改めて漫画力すげーと思うわ。
こんな無責任野郎が娘引き取ったとして、これから第二次性徴迎えてパパ嫌期が来るであろう娘にどんな仕打ちするかなんて見えてる。
ママが浮気前にとっとと見切り付けて離婚できてれば、それなりに良好な母子暮らしできたんじゃねーかとは思う。でもそうはならないんだよなあ。

>>2
そうかな、下手すりゃ性的虐待ぐらいあるんじゃないかと思ってるけどな

>>20
まださらに下の地獄があるというのか…

>>20
これ言うやついるけど今の描写でここまで言われるのは穿ち過ぎだと思うわ
正直気持ち悪い
風俗通いと自分の子供に手を出すのははっきり別問題だよ

>>32
特にエロ描写のない作品に対してそういう要素望む奴って単純に自分の性癖押し出してるだけだしまあ気持ち悪いわな

>>32
そもそも風俗通いってのもまりなママの口から出ただけの言葉であって、作中で明確になってるのはしずかママがキャストやってる"キャバクラ"にハマってることだけなんだよな
自然派アル中虐待ママのこれまでの言動を省みるに、頭が弱いうえに社会経験も乏しいから水商売と風俗の区別がついていない
あるいは、たかが紐でできてるタッセルが弾かれて顔に当たっただけなのに失明したらどうすんだ、顔に傷がついたらどうすんだとパパを詰るくせに自分は娘の顔面ビンタ、挙句にリモコンで殴ろうとした例のようにパパを攻撃する+被害者アピールのために誇張してるだけだろっていう

>>20
なんなら会社の同僚や上司に売る可能性も。


さすがに言いすぎやな、うん。

>>41
お前は部下や同僚が娘売るとか言い出したら買うんか？

エロゲじゃないんだからさ

>>57
ぶっちゃけ怖いよな
エロげーとかって創作だから出来るだけで
リアルにそういうのにあったらドン引きするだろ

>>57
正直児相に速攻相談するｗ

>>2
再婚相手と仲良くなって本当のお母さんになる可能性もあるだろ

>>64
どっちかと言うと再婚相手に敵意向けてパパに盛大な舌打ちされてる図の方が容易に想像できる

>>72
父親に「あの女（母親）に似てきたな」って言われそう

>>72
パパをたぶらかした奴の娘！って浮気相手の子どもを自殺に追い込むぐらい執念深くいじめるような子なので
再婚相手もパパに見つからないようにいびりそうだし
再婚相手との間に子供なんてできた日には…

>>150
あれはしずかちゃんが幼いから成功しただけで
パパ、まりなちゃんより再婚相手のほうが当然大切だろうからそのまま告げ口されて終わりよ
つか嘘並べ立てられても負けるわ

>>64
一見、無さそうだけど、
洗脳して来る親玉がいなくなれば、ただ愛情が欲しいだけの子みたいだし、
ヨシヨシしてあげれば、簡単にゴロゴロするかもしれないね。

>>4
しかも未成年で、今までの家庭を見るに絶対に反抗できないの分かってるのにな
いや家庭なんか全然見てないから分からないのか。タコピーに変わられても気づかなかったし

>>31
＞タコピーに変わられても気づかなかったし
正直それはどっちも…

>>36
まりなパパ→ママへのあてつけで構ってるくらいなので気付かない
まりなママ→気付いてたとしても「こんなに躾（暴力）してるのにパパの所に行きたいなんてウチの子じゃない！」という流れ

どちらにせよ地獄である

>>4
調停でどうにもならない時は裁判になるんだけど何年も引っ張ってるとこみると裁判はマズお堅い系の職業なのかもね。稼ぎはありそうだし

>>42
学校の先生とか、何だったら福祉系の公務員だったら大笑いですね。

>>42
案外そこらへんに考え行かない人なのかもしれない
同僚とかに愚痴って裁判したらって言われたらそういうの出来るんだとか言いそう

>>4
まりなパパ的にはタッセルとかにハマった時点でまりなママは「頭のおかしい女」で同時にまりなのことも「頭のおかしい女の娘」として切り離したんだろうな
まりなパパの心理的にはもう妻でも自分の子供でもない

>>6
そっちの方がマシだからなぁ

>>6
放棄してくれたら、自立したらとっとと出て行けるからゴールがあるんだ。

>>133
小学生の時点で放置とか余裕で死ねるししずかちゃんが限界まで追い込まれて親は親権剥奪食らってるだろ

>>8
奥さんに誰のおかげで〜みたいな暴言吐いてるから
まりなちゃんに対しても何かあるとあの女に嫌なとこがそっくりだなとか言いそう

>>54
何かあれば良いそうではあるけどそれ以前に特に何事かが起こるとも思わないかな
単なる無関心からくる平穏だと思うけどどっちがマシかと言われると……

>>9
自分の嫁DVしてるのに娘虐待しないわけ無いじゃん

>>17
今度は娘に「寄生虫」って言うようになるんだろうなぁ

>>28
このごくつぶし！親の脛齧りが！！
誰のおかげでくらしていけてると思ってんだ

>>17
気に入らないことがあると
誰の金で飯食ってると思ってるんだ！　とか
そういうとこママにそっくりだな　とか絶対言う

>>17
嫁には暴力ふるうが自分の子供には手をあげないタイプのDV男はそこそこいるらしいよ

>>98
それサンドバックがいるからその間矛先向いてないだけだ

>>98
世間一般では子供には手を上げるが妻には暴力を振るわない男の方が多そうじゃない？
普通は大人の方が賢く立ち回る、子供は異性の親に反抗しがち、って前提の上だけど
…要はどっちみちムカついたら暴に訴えるってことだな、ヨシ！

>>9
浮気性のクズというクソデカマイナス面に埋もれてしまうが、少なくともまりなちゃんが高校進学できてるしあの状態のまりなママも生活できてる上でさらに自分は別居生活やってるという経済面に限ってはバリバリ甲斐性あるんだよな…

>>70
だからとっとと次の女のところ行ったんだろ
このクソ親父はママと違ってある程度は親の役割こなしてるからな
まりなのことも大して気にかけてないくらい薄情な男が、まりなママみたいなクソ女と一緒にいようとか思わんだろ

>>9
正直あのDVみたいな対応に関してはまりなちゃんママがタッセルとか自然派とかにハマる前からなのか後からなのかにもよってダメかどうか変わる気もする。
下手すると変な事にハマってそういう部分の丁寧さを強要してくるまりなちゃんママに嫌気がさしたり鬱憤が溜まった結果がキャバ通いやDVみたいな対応の可能性もあるし。

>>100
そうだとしても嫁どころか娘まで放置して不倫や風俗遊びしてる時点で同情される余地はないけどね

>>156
同情される→同情する

>>10
現実には自ら保護してくれと言って来た子供を追い返した
児童養護施設があってですね・・・

>>12
典型的なモラ夫って感じだし「寄生虫」発言とかからしてまりなちゃんの自尊心どんどん削り取る暴言浴びせそう
ママルートよりは幾分かマシだろうけど“幸せ”にはならないよね

>>24
東くんもモラ男になりそうな雰囲気あるんだよな
タコピーの扱い見るに

>>39
兄ケアを経由しないメガネ直樹は自分より下に見てる女の子を側に置くことで自己評価の埋め合わせをしようとするような奴なので単なるまりな父予備軍だと思う

>>13
ね、まりなちゃんの幸せはパパとママと3人で仲良くしてた頃に戻ることだもんね
2人が仲良くなれば、まりなちゃんがしずかちゃんをいじめる理由もなくなるし一石二鳥

>>14
命の危険はないだろうが根本的な解決はまりなちゃん自身が変わることしかないよね
利己的でちり父の方が経済的に安定するからとか出来たらまだよかったけどママと共依存状態だったからあぁなった

>>15
どっちのウ〇コがマシかという不毛な順位付け必要かな…？

>>15
金の使い道の喧嘩を見るにママ側が先には見えるなぁ
その上で離婚しよう離婚しようって言ってるのに聞いてくれない訳で
新しい女を求めるも嫁がいる身だからと浮気は出来ず、女遊びするにも客として店に行くしかないみたいな選択肢でキャバクラ通ってそう

>>15
このどっちが先かって議論はさんざんされてるけど結局のところはどっちもどっちでしかなくてどっちが先でもこうなるしどっちが先でもじゃあ更に先は？ってなりかねないからそもそもこの二人が結婚したのが間違いで夫婦としての相性が悪かったとしか言えないんじゃないかな？

>>15
これよく言われるけど妻がおかしくなったからって家庭から逃げたり外の女に入れ上げても許されるわけなくないか？
夫が変わってしまったって理由で妻が浮気したら最低なのと変わらんし、夫婦仲についてはどっちがより悪いとかないんじゃない

>>16
父さんにも人生があるとか母親を説得とか子供に言ってるくらいだから
母子共に新しい人生には必要ないんだろう

>>16
多少マシなのも増えたとはいえ、調停員って煮詰めたクソみたいのばっかだから…
良くて一時的な児童養護施設入りがあるだけで親権は動かないこと多い

>>16
多分これ知らないんじゃないかなぁ？まりなちゃんの性格だと自分が悪いのママと離ればなれになっちゃうとかで積極的に発信しないだろうし。
その場合娘の様子を全く見に行かない父親になって別のクズさが発生しちゃうけど

>>79
会ってはいないか会っててもまりなが適当なこち言えばそれ信じるだろうから元じゃないけど妻がやったとは思わないんじゃない？

>>16
まぁ現実でも母親の虐待が原因で離婚しても何故か親権は母親側になるからそのへんはなんともいえないという

>>18
エミリコも光の人たらしだからな
東くんに会ってたら堕としてたかもしれない

>>18
コーヒーで洗脳されてお影様のお世話してる方がはるかに幸せに見える

>>19
父親が引き取る気があるならメールはあの文面にならないと思うんですよ…

>>26
ちゃんと食べてるか？学校はどうだ？
みたいに娘を気遣うよねまず

>>26
表面上、パパの前ではまりなちゃんを気遣うように振る舞うっぽいからなあのママ
うつ病のことも疑ってるし家に一切寄り付かなくて問題の認識すら出来てなさそう

>>19
引き取りたがらない、もしくは育児実績がまるで無い父親が多いんだよなあ

>>19
まあ双方で監視してれば本当にヤバそうなことになったら通報ぐらいはするだろうしね
保身だとしても

>>21
タコピーが人間の倫理観を学習した上でそばに居てくれたらワンチャン

>>29
2022年時点のまりなパパの状況が分からんからどうだろうな…
まぁ他に女がいる内は被害を受けることはないだろうが

>>33
そもそも日本は親の親権が強すぎる

>>33
この家庭の場合親権についてもう6年前に話付いてるからパパに娘の事あれこれ言ってもしゃーないし母親がママのまりなちゃん拘束するために色々やった結果まりなちゃんからママと離れようとしてない以上行政も手が出せないのすぐわかるだろうになあ

>>35
比較対象がガラスで痕が残る傷をつけてなお眼球の前に尖ったガラス突きつけたりフラれた娘を髪掴んで床に顔押し付けてガラス片突き立てようとするまりなママってのが軽く見られてる原因ではある
どっちも悪いがまぁさすがにあそこではあるまい…ってのはどうしても思ってしまうし

>>44
伊達にして帰すべし！！

>>35
お金がない母親よりマシだよ

>>35
『やりそうな奴』と『やった奴』のどっちが危ないか、という話をしてるんだ
『やらない奴』がいいのは前提なんだ

>>37
最悪から最悪一歩手前になるだけでなんの解決にもならんよな。父親の情報少ないから断言はできんけど、今まで母親にやってきた暴言が今度はまりなに向かう可能性もあると思う

>>47
なうほど確かに、とは思うんだが
虐めや虐待の被害者にできる現状打破RTA最適解が「殺人か自殺に失敗する」なのは釈然としない
勿論スマートな解決法があるなら人権団体とかがとっくに解決してるはずだからそんなものは無いんだろう
でも被害者がやるべき行動ランキング1位はコレ！って言うにはあまりにもあんまり

>>123
そうだね・・
「やった」と「やるかもしれない」の差は紙一重な筈なのにね・・

>>47
付き合うきっかけは東くんがまりな見つけて呼び止めたものでしずかちゃんとのニアミス含めてタコピーは介入してる描写ないからそのままボンクラ化した東くんがやらかして惨劇不可避だよ
むしろタコピーロケットで絶望して自殺選んだ可能性あるしタコピーいなかったらそのまま暴走してしずかちゃん襲って悲しみの向こうへルートいってた可能性すらある

>>52
シングルファザーがまともというより現状母親有利の親権をわざわざ取ろうとするくらい真面目な人間がシングルファザーを選んでいるというべきではないでしょうかね…

>>66
両親共に屑＞母親に親権
父親が屑＞母親に親権
母親が屑＞父親に親権
だからシングルファザーが屑率は低くなるよなｗ

>>52
自分一人なら生きていける程度の生活力で育児したら確実に赤字になるから貧すれば鈍するでクズ化に拍車がかかるってのもありそう

>>52
バツ付き子持ち男性の会(出会い目的)の主催者がインタビューで、父親達はあらゆる手を使って育児から逃れ、養育費を払わないで済まそうとする、って言ってた(去年クイズ番組で見たとき1円でも支払ってたのは二割ぐらい)。

料理では、父親は自分が食べたいものを、なるべく洗い物を出さずに作るって特徴があった(フライパン一個で全て調理、大皿に主菜カラアゲ、副菜ギョーザみたいな)。

父親が引き取って、さらに子供も幸せなのはレアケースでは？自由には見えるかもだが。

>>180
まあ生物学的には種付けを終えた時点で男の役割は終了してるからね…

>>71
日本では親権が取りづらい→パパは親権が欲しかったけどママが親権を離さなかったし、洗脳されたまりながパパについてこようとしなかった
→パパは親権を諦めた（親権を欲しがるそぶりがなかった）→だからパパは悪くないママがクズ
→ママ擁護派が無理やりパパを悪く言っている！（ついでに風俗は犯罪じゃないから問題ない！問題に思うほうがおかしい！）

っていう感じじゃないかね？

>>71
親権は親が決めるもんだしまりなちゃんには「どっちについて行くか」決定権はそもそも無いって話
根本的にありえないことを前提としていることは理解するべきやろ

>>110
まりなパパが親権取る気が全くないこと無視してること言ってるんじゃないの>>71は？

>>110
どうだろ？　まりなが物凄く本気になって、母に虐待をされてる証拠を集め（顔の傷があるし）、パパを説得して親権主張して貰う（パパ実家で暮らす、パパの新生活の邪魔をしない、等の条件を提示）、ぐらいやれば、あり得なくはない、・・って仮定がスレタイだと思う。まあ、今のまりな的にはあり得ないけどね、うん。

>>110
だから親権取れるかどうかの話はしてないんだよ
お前の言ってるのは宝くじあたったらどう使うって話題に宝くじの当選確率はどうたこたらだからまず当たらないよって返してるようなもんだぞ

>>78
東パパ「ﾁｮﾏﾃﾖ！」

描写がないだけではあるが現状一番ノットギルティな親やぞ
あまりにも話題に出てこな過ぎて生きてるかどうかも分からんが

>>80
まりピー「パパのところ行くー♫」
まりなパパ「お、おう…来ちゃうかー…」
次の日家に寄り付かなくなる
↑
自分のことしか考えてないくそメール含めてちゃんと描写されてるぞ

>>151
「お、おう…来ちゃうかー…」じゃなくて「そうかそうか」「来ちゃうか〜」(もこもこ吹き出し)やぞ
思いっきり改竄してんじゃん

>>170
正確さが必要なら
「お、おー…」「じゃあまりなも来ちゃうか！パパのことろ」「そうかそうか」
だね

>>181
「来ちゃうかー…」と「来ちゃうか！」じゃ全然違ってくるから正確さは大事だな
漫画は同じセリフでも字体、吹き出しの大きさ、形、感嘆符の有り無しで別物になるし

>>181
そうそう。
相手がまりなではなくまりピーだとは知る由もなく、パパは酒飲んでて口を滑らしたら、まさかパパのところに行きたいなんて言われるとは思ってなかったから、お、おー...て焦り。
そして引くに引けず、来ちゃうか？パパのところと言えば、まりピーが同意のピッって返事するから、そうかそうか言ってその場は誤魔化しつつ、そのあと家に来なくなったと描写しているんだよね。

まりなだったら母親を見捨てられずこんなこと言わないから、まりピーが受け答えしたことで、パパのクズさ、娘を引き取る気がないことを引き出していて、ほんと短期連載の中でうまく描いてるなぁと思う。

>>187
＞そのあと家に来なくなったと描写

これに関しては描写されてなくない？
来ちゃうかーから後の2016年での雲母坂家の描写はまりなママビンタと殺してごめんなさいまででどんなに長く見積もっても1日経ってないくらいでしょ
まりピーの一緒に行きたい発言自体が正史ではないから2022年での状況は関係ないし

>>188
いや思いっきり描写されてるじゃんパパの会社は徹夜寝泊まり当たり前のブラック企業勤めなのか？

>>190>>191
まりピー関わってる時間軸では描かれてないでしょって話
あの後すぐまりなちゃんの死体発見でタコピーの擬態もやめてんだから雲母坂家の状況描かれないでしょ
別にまりなパパが引き取るつもりがあったというつもりはないが、正史の2022年ではしずかちゃんの自殺未遂がキーって描かれ方されてるのにまりピーが付いてくると言ったから家に帰ってこなくなったのはまた違うんじゃないかと

>>188
2022年も娘引き取らずに見捨ててるぞまりなパパ

>>191
なんで2016年(まりピー時空)の家に帰ってこなくなった話？そんな描写はないけど、と2022年(正史まりなちゃん)の話を同列に語るの？

>>83
借金のカタに内臓全部取られるより地下強制労働施設で酷使されてる方が生きてるだけワンチャンあるのでマシというカイジみてーな2択

>>88
まりなパパは別に新しい家庭築いてなくね

>>149
まりなに送ったメールに新しい家庭の事匂わせる文章がある。

>>93
まりピーのパパのところ行くー！からの家に寄り付かなく場面と自分のことしか考えてないメール見てないの？

>>102
親を殺して自分も死ぬ、よりはましなんじゃない？

>>102
比較対象がSATUGAIしようとしてくる母なのを忘れてないか？

>>118
そっちは6年かけて追い込まれた人間だろまりなパパの見捨て云々は2016年時点でやらかしてることだぞ

>>132
顔に傷付けられたのが小さい頃なんだから殺害まではいかなくてももっとずっと前にやらかしてるぞまりなママ

>>132
6年かけて追い込まれた、とは言うがまりなちゃん曰く「小さい頃いろいろあってパパが出ていって」と語ってるから短く見積もっても3年以上は別居状態だからその間はタッセル土のときみたいなことは起きてないと思われる
2022年時点では直接連絡も取ってないんだから逆に小4以降の6年間は逆にそれまでのモラハラやDVは受けてない期間の方が長いよ多分

「いろいろあって」からまりなママも変わったと言ってるからまりなママのメンタルにトドメ刺したのはしずかちゃんのイジメの件よ

>>140
いじめは高校での生徒たちの噂話でも一切話題になってなかったし発覚したという描写はないぞ

>>152
少なくとも「小さい頃いろいろあって」の時期にパパは出ていってママは変わって周りに誰もいなくなったって言ってんだから影響としてはイジメしか考えられんでしょ
そもそもあんだけ派手に教室でイジメやっといてバレてないわけがない、せいぜいバレなかったのは殺人未遂くらいでしょ
自殺未遂で騒ぎになったなら警察の聞き込みあたりで両親にバレてもおかしくないわ

>>159
別にいじめバレなくてもしずかママのネグレスト発覚の親権剥奪騒ぎでしずかママが嬢やってるどころじゃなくなってまりなパパの相手しなくなってストレス溜まったまりなパパが家を出ていくor家族にタッセルDVや寄生虫呼ばわり以上に当たり散らして別居だってあり得るから確定ではないよ

>>160
まぁ別にその説でもいいけど
その流れだとしても結局まりなちゃんのイジメでしずかちゃんが自殺未遂したことが原因で発覚したことだし

>>161
どんな経緯でも結局まりなちゃんに追い詰められてからのしずかちゃんの自殺未遂と雲母坂家の崩壊が無関係なワケがないのに何故イジメが発覚したかしてないかに拘るのかわからん…

>>152
読み直して改めて思ったけど、１話でリボン首吊りしたしずかちゃんが一番正史に近いと仮定すると母親が関与していない暴行痕がはっきり残ってんだから自殺未遂で生き延びたしずかちゃんが事情聞かれてもまりなちゃんのこと黙ってるとかでもしない限りバレないのは無理じゃない？

>>168
バレてるなら高校の生徒たちとまりなパパママもいじめに関して言及しないのはおかしいだろ

>>169
それに関しては６年という時間の差もあるし何とも言えん
周りの高校生の評判なんて１コマしか描かれてないんだから小学校時代のこと知らないのしかいなくてもおかしくはないし、両親にしたってわざわざ振り返りたくはない話ではある

少なくとも警察なり保護した行政なりがあの痣や流血に気付かないのはおかしいし、しずかちゃんがまりなちゃんにやられたことを黙ってる理由もない
しずかママが身に覚えがまったくないDVをやったと言う訳もない
しずかちゃんが生き延びてたらバレない理由がない状況ではある

>>94
仕事の付き合いならな
こっちはプライベートでかつ嬢の1人にハマってるタイプだ

>>104
堂々と行くからって家で言い続けるのはちょっとないよな

>>105
しずかちゃんめっちゃ長生きで草

>>111
昔は母親には経済力が無いから父親に親権行くことが多かった
それがあってうちの母は子供（俺）とは絶対に引き離されたくないと耐えに耐えて
１０年して母親のほうが親権取りやすくなったから速攻離婚したよｗ

>>111
昔あったバラ色の○生って番組で、「〇十年前、泣く泣く親権を渡して、子供と別れさせられたお母さん。息子さん見つかりましたよ。お父さん側に引き取られたものの、すぐ施設に預けられたようで、捜索が難航しました」ってパターン、山ほど見たわ。子供心に、育てるつもりがないのに何で引き取りたかったの？　って毎回疑問だった。

>>113
まりなママを呼び出すのに、まりなの所にこない祖父母ですので、期待するだけ無駄です

まりなを可愛がるような祖父母なら、まりなの顔に傷が付いた時点で何かしらの行動を起こしてる

>>136
そりゃ法的に扶養義務あるし払わなかったら離婚成立の時に慰謝料とか会社や世間の自分への評価で不利になるんだから普通は払うよ

>>153
でもそれだけ最低限の常識があるなら母親よりはマシだよね

>>153
扶養義務で調べたらまりなママとまりなちゃんに該当するのは「扶養義務者自身と同じ水準の生活を被扶養者にも保障する義務」に相当するのが分かったが、まりなパパと同水準の生活できる費用受け取っておきながらコンブチャとかに注ぎ込んだり「ママにはこんな安酒がお似合いかな」とか言えるのいい性格してるなと思った

>>145
家庭あって子供もいるのに風俗狂いでそれ指摘したら「俺がぁ！自分で働い金をどう使おうが俺の勝手だろ！」と物に当たり散らしながら怒鳴る時点で何も期待できんわ
20年金をかけて育てる子供がいたらこんなセリフ絶対出ないわ親として