【ドラゴンボール】最初のベジータ戦のベジータがタフすぎる

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1: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 16:56:05
最初のベジータ戦ってちょっとしぶと過ぎるだろコイツ
209: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:46:02
きさまら〜〜〜って言い方がギャグ漫画っぽい
2: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 16:57:06
ゴリラの下敷きになってKOはちょっとかわいそう
3: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 16:58:12
4倍かめはめ波でトドメでも全然話的には十分盛り上がって終わってたような気もする
そのあと尻尾切られて元気玉食らって巨大化した悟飯に押し潰されて漸く死んだと思ったらまだ生きてた
5: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 16:59:28
>>3
そこでトドメは流石にあっさりな気がする
元気玉でも終わらなかったのはしぶといな…
4: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 16:58:26
あれ元気玉でKOじゃない！？ってなるよね久々に見ると
34: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:10:33
>>4
映画のイメージが強いせいもあるけど原作だと元気玉ってブウしか倒せてないのよね
7: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:00:24
展開うろ覚えになってるやつ
大猿悟飯→元気玉の流れかと思ってたら
8: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:00:36
悟空vsベジータとして見た場合普通にベジータの勝ちのような気がする
10: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:01:34
>>8
悟空の完敗だよ
28: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:08:08
>>8
Zに入ってからは個人としての勝負ってフリーザくらいとしかしてないんじゃないか
ほぼ章ボスvsZ戦士って構図だと思う
みんなで戦って勝つ話なんだ
9: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:01:25
この時にベジータが一対一では勝ってたのは悟空も認めてた
11: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:02:00
単純に戦闘力以上の強さを感じる
キュイが来てたら界王拳で終わってそう
13: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:02:32
ギャリック砲の分である程度威力弱まったのかもしれないけど当時の悟空のほぼ全力を耐えるなよ
14: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:02:36
というかこれ以降で悟空がボスとタイマンで勝てたケースなんて超化したフリーザだけだしな
21: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:05:16
>>14
分かりやすく戦闘中に覚醒したのってこれ以降だと身勝手くらいかしら
15: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:03:21
タイマンなら完敗だったから悟空さも逃がしてやったわけだしね
16: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:03:37
あの元気玉半分くらい気が逃げちゃってたからな…
それでもベジータが大猿状態だと通じてなかったかもね
17: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:03:47
悟空とベジータが近い実力だった時期は少ない
20: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:04:57
>>17
M字の時ですら悟空は超3温存してたからな…気軽に使えなかったとはいえ
19: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:04:35
これ以降は基本ベジータが負け続けてるもんな
18: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:04:10
サイヤ人はタフだからな…
22: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:05:21
ヤジロベーも使うレベルとか総力戦すぎる…
23: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:05:43
どんでん返しに次ぐどんでん返しなんだけど
逆転に使う手札が全部事前に説明されてた技やキャラだからすげえ練られた展開だと思う
24: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:06:47
一番の激闘は正直ここな気がする
36: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:10:35
>>24
というかいろんな条件仲間も加味して実力差が近いバトルがここが最後はだからな
これ以降はパワーバランスが極端すぎて激闘にならねえ
39: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:10:54
>>24
悟空全身バキバキで虫の息で残った雑魚とも言ってもおかしくないメンバーで何とかダメ押しして何とか勝てたからな
377: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 18:10:30
>>24
総力戦という言葉がこれほどあう死闘はない
26: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:07:15
正直悟空があそこまで完璧に負けるとは思ってなかったからショックだった
27: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:07:38
このベジータがしぶとすぎて同じ戦闘力だったはずのキュイが戦闘力の差もあるとはいえあっさり死んだのに少しショック受けた
381: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 18:11:20
>>27
サイヤ人はタフだからな
多分三倍界王拳カメハメ波でもキュイは汚い花火になってそう
29: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:08:24
きさまらの墓をか！？
31: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:08:29
やれることを全部やって勝った感じが凄い
ベジータのしぶとさも本当に底力を絞り出し切ってた感あったし
32: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:08:42
この時鳥山明はベジータを使い捨てのボスキャラにする気満々だった
33: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:09:42
>>32
悟空の兄貴ポイ捨てしたんだからそりゃね
50: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:16:00
>>32
だってこんな変な髪型のキャラ人気出るとは思わないじゃん…
38: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:10:48
その後もベジータ仲間にする気なんてなかったし殺しもしたけどやっぱり生き返ってくるから強い
40: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:11:13
人気出て殺すに殺せなくなったからな…
42: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:12:28
読者は怖いからな…
48: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:14:02
殺す予定が覆るどころかナメック編の前半ゲリラ戦で次々強敵ぶっ殺してゆく主人公だったからな
あの辺りが一番殺伐としてた
35: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:10:35
尻尾にぎにぎの耐性は付けられても刀は効くんだね
37: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:10:42
明らかにダメージ入って弱ってんのに倒せねえだからフリーザとはまた違ったしぶとさ
44: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:12:53
>>37
攻撃通ってるだけまだ倒せる感あるよねベジータ
フリーザはあの時点の悟空ですらくそったれめ…って絶望顔したりとにかく勝てねえ感がヤバイ
41: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:12:23
カカロットとベジータの差が開いてたから神と神で一瞬超えた後超で完全互角で並び立てるのがすごい好き
43: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:12:42
Z以降総力戦増えた気がする無印の方が悟空任せな試合多いよね
47: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:13:39
>>43
あの頃は基本的に悟空の方が敵より強いからな
46: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:13:33
超でも互角なようでやっぱり悟空が一歩先を言ってるの寂しい
あと地味にフリーザも互角
49: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:14:40
基本的にあの時代はマンガ全体として主人公ワントップの活躍が求められてたからね
57: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:17:33
>>49
秋本がキン肉マンの画期的なところに仲間がタイマンで敵倒して活躍するところ挙げてたぐらいだからな
51: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:16:04
絶望感でいうとラディッツもヤバい
悟空とピッコロが二人で同時に殴りかかってるのに苦もなく捌いちゃうし
52: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:16:07
散々待たせて修行してきて
ナッパを瞬殺したのに
それよりもさらに強いベジータは素直にすごい
53: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:16:25
ナッパにもっと雑魚を殺されてたらベジータ倒せなかったな…
元気玉コントロールできるクリリンと大猿化できる悟飯とベジータの尻尾を斬れるヤジロベーが残ってよかった…
え…いや尻尾斬れるのすごいな…？
65: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:19:15
>>53
ＤＺ世界はやたら斬属性は通りやすいから…
かすり傷一つ付かないだろって言う戦闘力差のナッパ気円斬で殺しかけたりフリーザの尻尾気円斬で切断したり…
70: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:20:02
>>53
ヤジロベーの斬撃はベジータのプロテクターも切り裂いてるから地味にすごい
54: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:16:50
ベジータ戦以前は確かに最強の敵VS悟空とその他賑やかしくらいの戦力差あるね
55: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:17:09
容赦なく相手殺すダークヒーローやってたベジータは良かった
フリーザ以降はカカロットに追い付けなくて悔しがる人ってイメージだ
59: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:18:12
>>55
俺は昔の俺に戻りたかったんだ！
69: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:19:50
>>59
会場ワープして悟空挑発したとこでブルマたち殺せてないとこでなぁ…
56: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:17:13
ナメック星においてのベジータのキルスコア凄いよね
幹部の8割は殺したんじゃないかあいつ…
58: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:18:00
ヤジロベーの一撃ですら戦局を左右するギリギリの戦いだった
86: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:22:52
>>58
一撃ですらとは言うけど
一閃であの尻尾を斬り飛ばせるのはすげえよ
60: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:18:13
20倍界王拳かめはめ波でやっと今のは痛かったレベルとかフリーザちょっとおかしすぎる
クソデカ元気玉とか普通の漫画なら間違いなくフィニッシュブローだよね…
62: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:18:55
本格的にベジータが魅力的に思えるようになったのはやっぱり魔人ベジータになった時かな
72: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:20:20
>>62
悟空とのやり取りから自爆までの流れいいよね…
66: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:19:28
悟空とベジータの名前くらいは知ってるくらいの人がここ読むと
どうせ悟空が勝つんでしょくらいに読んでたらこんな苦戦するの！？ってビビるらしいが
元気玉失敗するとは思わないよな…
67: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:19:32
美形でもないし性格も最悪だがチビで王子という属性は強かった
83: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:22:29
>>67
実のところ悟空戦のときは「惑星の名前をもらうほどの天才戦士」設定でまだ王子じゃなかったんだ
68: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:19:50
界王拳かめはめ波で戦闘力完全に上回れたのにベジータかなりピンピンしてたよなタフすぎる
71: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:20:13
この頃はちょうど戦闘服の防御力がいい具合に働いてる
73: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:20:41
マシリト哲学なのかな
鳥さはむしろ状況ゴチャって何か分かんないけど助かった！みたいなののが好きそうだし
74: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:20:42
ナメック星は悟飯クリリンがフリーザ軍と正面から戦えるレベルじゃないから
ベジータがとにかくストーリーをかき回しまくる
80: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:22:10
>>74
最初優勢に戦ってたとはいえグルドにすら殺されそうになってたからなあ
しかも二人がかりだったのに
84: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:22:46
>>80
最長老パワーアップイベントはなんだったの…
76: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:21:20
ナメック星のベジータのテロすげーよ
フリーザの船でドラゴンボール盗み出すとこの頭の良さがすげぇ
95: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:24:12
>>76
ザーボンさんにボコられてなお自分が脅威であることを利用してザーボンさんごと引っ張り回すからなあ
75: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:20:53
チビだけどめちゃくちゃ強いってのはいつだってウケるんだ
77: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:21:34
そもそも悟空がチビだけどめちゃんこ強い枠だったわ
78: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:21:38
ナメック星編前半のMVPはベジータだと思う
第3勢力居るおかげでボール集めがめちゃくちゃ面白い
81: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:22:13
>>78
もう一人のMVPのムーリ長老
82: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:22:23
セルにトドメ刺したのは実質ベジータだと思ってるよ俺
91: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:23:29
>>82
ピッコロさんほどじゃないけどベジータも結構好きだよね悟飯
101: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:26:08
>>82
複数でボコるくらいなら殺されたほうがマシと言ってたベジータが横槍入れるのいいよね
85: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:22:46
結局悟空一人じゃ勝ちきれなかったもんな…
92: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:23:50
尻尾チョン斬られたのは慢心油断があったとも思いたい
90: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:23:27
初登場時既に三十路なんだよねこいつ…
93: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:24:02
宇宙で寝てる期間が長いから実質は悟空より年下という説もある
94: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:24:09
ネコマジンZでいじるまでベジータの魅力が分からなかった作者に悲しい過去…
108: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:26:47
>>94
ハードスケジュール過ぎて自身の漫画を読み返す機会がなかったのが悪い
96: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:24:32
ベジータ戦が全編通して一番総力戦感ある
99: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:25:40
一応そこそこの戦闘力はあるはずの無傷で万全のヤジロベーvs歩くのもふらふらボロボロのベジータでも話にならない力の差があるから…
107: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:26:28
悟空も相当しぶとい
111: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:26:56
この後のナメック星での奇妙な共闘関係好きなんだ戦闘服の所とか
112: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:27:08
ベジータ戦の良い所はヤジロベーまで引っ張り出して地球総力戦な所
戦力にならずに死んだのもいたけど
114: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:27:49
ヤジロベーお前一瞬悟空と互角だったのに…
130: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:30:35
>>114
ただの地球人に無茶言うな
136: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:31:35
>>130
クリリンも地球人だぞ！
139: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:32:16
>>130
でもクリリンやヤムチャだって強くなってるし
122: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:29:00
ベジータの尻尾は生えてこなくなったし悟空を同じ状態にした神様がヤジロベーに技を授けていた
なんてことはないか
129: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:30:35
>>122
怖い！
137: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:31:49
でもヤジロベーくらいの塩梅でたまに活躍するキャラ好きだよ
140: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:32:16
ヤジロベーは天才タイプだから鍛えれば強くなったんじゃ…みたいな話結構あるよね
141: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:32:25
ヤジロベーは修行しても気のコントロール習得できなくて限界点が早々と来ちゃった感じだな
サイヤ人襲来前にも神の神殿で修行までしてたのに
142: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:32:38
ヤジロベーは出番増えるとクリリンと声がかぶってややこしいから…
143: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:32:41
ヤジロベーは少年期の頃は悟空と一緒に戦って同じくらい食べる逸材だしね
144: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:33:09
一応ちゃんと修行するだけして飛べなかったからね…
148: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:34:01
一応神様よりは強いんだよなヤジロベー
150: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:34:13
ザーボンなんかと組むよりクリリン達の方が使えるわって高評価だからな
気の操作や気の探り方とかベジータにとってある意味手本にした連中だし
178: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:39:53
>>150
元気玉もベジータ視点だとあの時点ではクリリンの技に見えただろうしな
155: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:35:16
ヤジロベーは偶然ながら人造人間に気がないことを仲間に理解させる役目も果たす
本人はピンピンしてる
163: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:37:15
フリーザ軍の戦闘プロテクターまで斬れるヤジロベーの刀はなんなんだよ…
168: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:38:28
ヤジロベーはピッコロ大魔王のあたりの悟空と同レベルだったっけ
カリン塔で仙豆やけ食いとかして謎にパワーアップしたのかな
182: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:40:35
>>168
サイヤ人戦前に神様の神殿でみんなと一緒に修行させられてるから
1500以上はあるはず
181: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:40:26
仙豆って一粒で結構腹も膨れるはずなのに大きな壺一杯の仙豆を食い荒らすヤジロベーの腹はサイヤ人超えてるかもしれない
193: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:43:16
クリリンピッコロにも「やるな」って褒められたり
立ち回りが上手い所強調されがち
195: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:43:29
ヤジロベーの戦闘力ギリ千行かないくらいだったような
198: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:43:56
悟飯ちゃんだけじゃなくクリリンなんて自分より遥かに低い戦闘力でずっと生き残ってるしできれば味方に引き込みたいのはわかる
ベジータこの辺めっちゃクレバーだわ
203: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:44:40
>>198
ずり〜な〜お前らこんなの着てたのかよ
208: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:45:49
>>203
あの辺のやりとりすごい良いよね
俺もベジータのみたいに肩のとこない方が良いなぁとかあんな軽口叩けるクリリンのコミュ力すげぇ
206: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:45:37
クリリンってベジータやピッコロ相手にもタメ語使いつつ
ブルマには敬語だったり直感的に接し方を選べるコミュ強か？
217: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:47:51
ボール集め中に騙されたり寝ている間にボール使われたり回復拒否されたりナメック星では後の仲間に結構酷い扱い受ける男
219: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:48:07
元気玉ってあまり決め技になってないよね
224: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:48:59
>>219
原作だとそれこそ最後の純粋悪ブゥくらい
227: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:49:45
ベジータと悟空は三十代超えてからすげー伸びてる
234: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:50:32
>>227
若い期間長いからまだ30前はむしろピークじゃなさそうなんだよな
231: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:50:17
元気玉は他から気を奪えるって部分を活かした方がいいと思う
235: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:50:38
>>231
善意でもらってるだけだからなぁ
236: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:50:46
初登場時点でフリーザ軍10位以内に入るんだよな
大猿になればギニュー並だし
238: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:50:58
ドラゴンボールは基本的にみんな見た目が変わらないから年齢設定で混乱するよね…
トランクスとか超だと30歳だぞ
247: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:52:29
>>238
一部の連中以外は順当に老けてない？
超は考慮しないものとする
241: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:51:42
大猿化で10倍はちょっと盛りすぎだと思う
259: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:54:23
>>241
フリーザが脅威に思うのも分かる
242: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:51:50
界王様って界王拳とか元気玉とか他の人があまり使わないタイプの技を開発してるからすごいよね
248: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:52:30
>>242
上位存在のモヒカンよりよっぽど役に立つ
255: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:53:54
>>248
老界王神はまあともかく界王神はなあ…
253: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:53:42
>>242
考えただけで自分は使えないけどな…
257: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:54:00
ここは悟空側がやれること全部やってようやくギリギリで追い返せたからな…
フリーザに関しては超サイヤ人になれなかったら勝てるわけねえ…いや元気玉喰らって普通にその後戦えてるのがおかしいんだけど
266: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:55:44
ベジータの大猿で勝負に賭けたのは結果として最善だったのか悪手だったのか判断が難しい
267: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:55:52
初期ベジータですら大猿化すれば第二形態フリーザでも止めることも出来なかったって相当だな
276: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:57:15
>>267
初期ベジータだとギニュー隊長くらいじゃない？
281: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:58:16
>>276
いちいちカンに触るヤローだ！
273: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:57:03
パワーボール出した後の10倍なのかベストコンディションでの10倍なのか
298: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:59:45
記憶だとDBって覚醒してドーンで倒してたイメージだけど
読み返すと物凄い泥試合でギリギリなんとか勝てたってのが多いな
331: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 18:03:43
>>298
その辺や元気玉が決め技の印象とかはかなり映画で数稼がれてそうだな
307: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 18:00:37
ヤジロベーも別に弱くはないけどそれでも倒せなかった辺り最後の方のベジータって戦闘力落ちすぎだよね…
それだけ負担があるんだろうかパワーボール
365: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 18:08:45
パワーボールで大猿になると尻尾が再生しないとか考察されてたのを思い出した
382: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 18:11:50
戦闘力と関係ないところでサイヤ人って死ななすぎて強種族だよね
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:03:56 ID:YyNjcyNQ=
なにっ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:55:13 ID:QzNjEyMDA
>>1の部屋にサイバイマンを放てっ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:01:52 ID:Y3NTM5MDA
>>36
うわあああ
栽培マンが練り歩いてる
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:04:57 ID:YyOTg0MjU
>>36
うああああああ
タフ語録がコメント欄を練り歩いている！
0
62. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:14:28 ID:IzNjI0MjU
>>1
クククク⋯ドラゴンボールは友情・努力・勝利
⋯そして超展開が含まれている完全ジャンプ漫画だァ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:57:48 ID:g1ODU2MDA
>>1
皆でベジータを倒すから尊いんだ
絆が深まるんだ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:06:56 ID:gzMTA2NTA
>>ゴリラの下敷きになってKOはちょっとかわいそう

しかも自分で大猿悟飯の尻尾切ってこれなんだよな…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:07:01 ID:Q5MTgxMDA
この時にベジータが一番キレた相手は悟飯でも悟空でもなくヤジロベーだと思うわ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:10:27 ID:QwNTYyNTA
>>3
ナッパのことか・・・ナッパのことかー！！
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:50:25 ID:UyNDQ3NzU
>>5
PS2のアレすき
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:50:55 ID:EzMDY2NTA
>>23
あの時点での超化だと戦闘力90万か
フリーザ第2形態に肉薄とか地球終了待ったなし
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:09:47 ID:QwNTYyNTA
３倍界王拳でボコボコ
４倍界王拳かめはめ波
元気玉
ヤジロベーの戦闘服すら切り裂く不意打ち
大猿の下敷き

こんだけやってまだ這いずるくらいの体力はあるんだからもうどうやったら死ぬんだよってなるわ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:19:33 ID:Q4MjY3MDA
>>4
ボロボロになっても立ち向かってくるからしぶといと思うけど、まともにダメージ入ってるの4倍界王様かめはめ波と元気玉くらいなんだよな。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:54:08 ID:k4MTU3NzU
>>4
待てよ
パワーボールの使用でもパワーをだいぶ消耗してるんだぜ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:06:37 ID:k1Mzc3MDA
>>4
そもそも3倍で殴ったのはちょっとだけで悟空は息切れし始めてるし、そのせいで出力落ちてるから無理矢理4倍にしたけどそんなもんで倒し切れる訳もなく…元気玉も半分以上消耗してる
ヤジロベーの刀も背中を切り裂いただけで致命傷じゃないし、大猿プレスは元のサイズに戻ってる最中だから威力も思った程じゃない

そら死なんわ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:11:56 ID:kwNzUxNzU
タフという言葉はベジータのためにある
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:12:23 ID:M1NTU4MjU
ここでベジータ倒してたら詰んでたんだろうな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:40:51 ID:Q2OTY1NTA
>>7
転生ヤムチャが苦悩してたね
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:14:41 ID:UyNDIxMjU
フリーザもブロリー映画でやたらタフで1時間耐えてる
でもフリーザが強くなってるのを差し引いても力の大会だと1時間なんて絶対持たなそうだからジレンよりブロリーの攻撃力低いんだろうか
0
61. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:13:49 ID:k1Mzc3MDA
>>8
ぶっちゃけブロリー自体はそこまで大したことは無い
あの映画は仙豆さえあればフュージョン抜きでも解決出来た
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:28:36 ID:E5NDEyNzU
>>61
超ゴジータより強くてブルーゴジータにあそこまで耐えられるブロリーをフュージョンなしに倒すの無理だろ
仙豆が何個あってもブロリーの成長が早過ぎてどうにもならん
0
85. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 01:30:44 ID:EzNDgwMzI
>>8
トッポに破壊されても起き上がり、そっから更にトッポにボコボコにされてもまだ起き上がり、その後ジレンに完膚なきまでに叩き潰されてもなお立ち上がって戦えてたから、場外負けルールが無ければ殺されない限り1時間程度は耐えられると思うよ
ただ一方的なサンドバック扱いだろうが
そもそも原作からして、上半身でバカヤローされた上で星の爆発に巻き込まれても生きてたし、純粋なタフさでDBでフリーザを越える奴はいない
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:15:25 ID:U1MjgxNzU
修行後悟空を余裕で捌いて界王拳使っても相手にならないのは本当に格が違った。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:43:27 ID:IzNDc1MjU
>>9
ベジータと併せてナッパを用意する構成が上手いよね
ベジータだけだと界王拳悟空が通用しなくて、パワーアップしたはずの主人公がパッとしない感じになっちゃう

「ナッパがZ戦士を圧倒→悟空がナッパを圧倒」
という手順を踏むことで、「悟空すげえ強くなった！」「その悟空が通用しないベジータやべえ！」っていう説得力を生んでいる
これ、できてないマンガも多いよね
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:22:02 ID:gyNDUyMjU
なんなら元気玉も他の2人いなきゃ当てられてないし、悟空が一番有効ダメージ与えられたのは、かめはめ波ぐらいなんじゃないかな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:22:40 ID:IzOTIwNzU
3倍界王拳の時点で戦闘力は悟空＞ベジータになってたのに3倍界王拳かめはめ波対ギャリック砲だとほぼ互角で4倍界王拳で押し切るって地味にギャリック砲の威力の高さを感じられてすこ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:54:23 ID:U3Mzg0NTA
>>12
俺は3倍界王拳の反動で、すでに悟空の基本値が下がってたって解釈してた
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:25:36 ID:Y5OTE0MDA
セルに止め刺したの実質ベジータって言う人居るけど
突っかかっていって消えてろベジータを悟飯が庇ってダメージ受けてなきゃ
そもそもあの援護要らないんじゃ無いの？
0
17. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:31:06 ID:UyNDIxMjU
>>13
悟飯の詰めが甘いし瞬間移動かめはめ波とかで
やられる可能性もあるしどうだろ
あのセルは負けそうになったら地球を
破壊するのに躊躇ないし搦手使えない状況を
ベジータが整えたともいえる
0
44. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:46:23 ID:AyMTM3NzU
>>13
足引っ張った分を自分で帳消しにしたってところだな。
すまない悟飯とかベジータは悟飯に感情向ける事多いよね。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:28:40 ID:k2MTkwNTA
サイヤ人やぞ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:29:29 ID:k5MTkzNTA
ヤジロベーはやる気がゼロだからあんなだが、マジメにやってればZ戦士に加わってもおかしくないくらいのポテンシャルはある
0
48. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:50:02 ID:IzNDc1MjU
>>15
いうても修行して天下一武闘会に参加したりはしてるけどな
マスクドのまま予選敗退したけど

真面目なヤジロベーってのはキャラ崩壊にも程があるし、結局のところは大人悟飯と同じで向いてなかったってことだろうね
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:51:22 ID:c0MTk1MjU
>>48
仲間キャラが一人ずつ倒すのなんてキン肉マンや聖闘士星矢の時代にはすでにテンプレになってた展開だと思うが
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:30:07 ID:AwMzY3NzU
未来の17号18号に股間ぶち抜かれても何故か生きてるやべーやつだぞヤジロベー（アニオリ）
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:32:23 ID:c0MTk1MjU
キャラが5人いて声優は3人だった戦い
0
84. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 01:20:02 ID:kwMTk5ODY
>>18
そうか味方陣営野沢雅子と田中真弓だけなのか…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:33:09 ID:Y1NjEzMDA
しぶとくない純正サイヤ人なんて居ないからな
ラディッツすら悟空を犠牲にして倒せた
0
34. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:42:50 ID:UyNDIxMjU
>>19
まともに受けたの悟飯のタックルと魔貫光殺砲だけでアレだからタフなイメージないわ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:47:00 ID:AyMTM3NzU
>>34
その両方ともおかしい威力じゃん
0
56. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:35:10 ID:UyNDIxMjU
>>45
どっちもラディッツの戦闘力以下じゃん
ナッパやベジータは戦闘力以上でもフルボッコでやられまくっても反撃してるからタフといえるけど
0
67. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:54:52 ID:YzODg1MjU
>>56
ナッパも気円斬食らってたら終わってたろ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:57:53 ID:g1MjM3NQ=
>>56
しぶとさってのは生き汚なさもあるのよ
悟空もベジータもナッパも潔く戦って死のうなんて全然しない
ギリギリまで足掻き続けるからアイツらは戦闘民族なのよ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:36:11 ID:AyMTAzMjU
ベジータ戦以前でも、悟空vsピッコロは悟空が負けててもなんとかなってたパターンじゃないかな。
ピッコロは既に頭突き一発でKOされるくらい弱ってたのに対して、味方側には悟空ピッコロともそれなりに闘える神様天津飯がいて、ヤムチャクリリンも控えてたわけだし
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:49:21 ID:I5ODE0NzU
>>ベジータの大猿で勝負に賭けたのは結果として最善だったのか悪手だったのか判断が難しい
ベジータは知らないけど、悟空は3倍界王拳で体が結構ボロボロなんだよね
ベジータが大猿にならなくても、もう少し耐えていれば悟空が自滅するじゃないかな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:51:26 ID:gxMTUxNzU
49: 名無しのあにまんch 2021/05/24(月) 17:14:40
基本的にあの時代はマンガ全体として主人公ワントップの活躍が求められてたからね

現代の感覚から見るとコレは本当にそう思う
ジョジョ2部も敵幹部3人いて全部ジョセフが倒すとは思わなかったわ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:41:15 ID:AwMTM5MjU
>>24
ベジータ編がどのぐらいの時期か忘れたが、キン肉マンで敵チームのリーダーのマリポーサーを主役じゃなく脇役のロビンが倒したのは当時としては斬新だった記憶がある。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:48:11 ID:g1MDE5MjU
>>24
当時は主人公を活躍させないと人気落ちたらしいな
現代となぜ傾向が変わっていったのかは分析したら面白いだろうな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:50:02 ID:M2NzY4MDA
>>35
ワンピで言えばバロックワークス編以降の仲間全員に敵を割り振って見せ場を与えるお決まりの展開は
るろ剣の影響みたいな意見を見たことがある
悟飯がセルを倒したパターンは割と画期的だったんじゃないかな
0
59. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:53:00 ID:I0MDc4NzU
>>24
とはいえキン肉マン以外にも男塾や聖闘士星矢あたりの「仲間と敵が一人一殺」の漫画も当時は割とあった記憶がある
シリーズボスを主人公が倒さないのは流石に珍しいけど
この辺の分析は結構複雑そう
0
90. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 05:31:45 ID:M3MjkxOTI
>>24
ほんとそれ
シーザーにも1人ぐらい倒させて欲しかったわ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 14:10:41 ID:QyNTI2MDg
>>24
強敵は全てジョセフが破っても仲間にもきちんと
勝利に貢献したり接戦を演じて活躍させて全員に見せ場がちゃんとあるのがいいな
0
25. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:53:03 ID:MyNDQ1ODA
サイヤ人は死にかけから復活すると劇的にパワーアップするっていう設定を考えると、才能的には本当にベジータの方が優れてる感じするよね。
幼少期から何度も死にかけてきた悟空と違って、ベジータはエリートで苦戦なんて殆どしてこなかっただろうから。
0
27. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:05:28 ID:MxNTgyNTA
本スレ>> というかいろんな条件仲間も加味して実力差が近いバトルがここが最後はだからな
これ以降はパワーバランスが極端すぎて激闘にならねえ

よくわかる
最近アニメでナメック星編見返したけども、
ベジータ、ザーボンに惨敗→復活したらザーボンを瞬殺→ベジータ、特戦隊に惨敗→仙豆を食って悟空と一緒にあっさりリベンジ（ギニュー本人は彼の能力も相まって互角の戦いにはなっていたけども）
みたいな流れだから、戦闘面に着目するとあまり面白味ないんだよね…
ドラゴンボールの取り合いをしてる駆け引きはめっちゃ面白いんだけども
0
30. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:34:41 ID:czMTY1MA=
>>27
ブウ編の悟空対ベジータはここ以上に拮抗してたでしょ。
超サイヤ人3？…、…そうねぇ…
0
43. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:42:31 ID:IyNzg1MDA
>>27
サイヤ人の特性とはいえ戦闘力の跳ね上がり方がおかしすぎる
0
63. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:18:01 ID:k1Mzc3MDA
>>27
復活後のザーボンとは互角だぞ
目潰しからグミ撃ちで一気にゴリ押しに成功しただけ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:19:59 ID:k1Mzc3MDA
>>63
ついでに言えば回復後の特戦隊は復活パワーアップに加えてベジータが悟空の戦い方を学んだから
0
28. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:06:06 ID:ExNTM0MjU
ヒーラー(デンデ)がいるからって強くなるためにクリリンにカラダぶち抜かせるような王子だ、面構えがちがう
0
79. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:55:53 ID:c5MjA1MDA
>>28
デンデ「ピッコロさんを先に回復させます」
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:06:24 ID:M5MjcwMjU
この時はすげーしぶといのにこれ以降の戦いではちょっとやられると割とすぐ諦めるベジータ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:05:29 ID:E2ODgzNTA
>>29
屁タレ屑イメージは某映画の風評被害として
その時に戦った面子は基本みんな格下だもん
界王拳とか大猿化みたいなバフ効果で逆転した瞬間はあるけど悟空は途中で離脱したからな
当時は戦闘力で上回る奴が負けるのは特殊な技が決まらない限りほぼありえない世界観だぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:36:52 ID:c1MzY2MDA
フリーザ軍の中ではキュイがライバル扱いされてたけど、戦闘力の測定値の比較でほぼ互角とされてただけで実際に両者が全力で激突したことはないんだろうな
0
41. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:39:10 ID:I5NjYxMjU
>>31
性格的に戦ったらどっちかが死ぬまでやりそうだし
一応は同僚だしまあ戦うことは無かったんだろうな
0
89. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 12:14:57 ID:Q0MDg1Mjg
>>41
キュイはベジータを追ってナメック星に到着したときは「フリーザさまの命令だからこれで堂々と殺せる」とウッキウキで対決に臨んでたから、軍団内での私闘はフリーザに禁じられてたんだろうな
幹部クラスの上級戦士が本気で喧嘩したら惑星が荒廃しちゃうしな
0
55. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:32:45 ID:I5NjY0NzU
>>31
地球に来てたら界王拳3倍にビビって逃げそうやな
0
86. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:39:56 ID:k5MTMzMzA
>>31
ガチでやってたらベジータかまタフすぎて勝ってたろうからな
キュイは4倍かめはめ波で死にそう
0
32. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:39:31 ID:E2MjM5NTA
ザーボンとドドリアは戦闘力1000低いだけで一方的にボコられたのに
4000差でも冷静でさえあればちょっといい勝負できてたナッパと6000差で互角、14000差でやっと押し切れたベジータおかしいよ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:04:01 ID:IzNzY4NzU
>>32
サイヤ人自体が数値上の戦闘力以上にタフなんだろうな
原作に逆輸入されてる以上バーダックのアニメスペシャルは原作公式と見るべきだけど、あのバーダックは戦闘力で倍以上あるドドリアのエネルギー波の直撃を受けても生きてるくらいタフだし

同じ18000でもキュイなら4倍かめはめ波で死んでただろう
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:02:23 ID:c4NDA1MjU
カカロット同様、選ばれたサイヤ人だからだろ >異常なタフさ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:07:14 ID:IzNzY4NzU
>>37
サイヤ人自体が数値上の戦闘力以上にタフ
ナッパ、ベジータ、バーダック、カカロット
みんなタフ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:09:49 ID:g4NDQ1NzU
死にかけて復活するとパワーアップするとかいうクソ種族特性
0
39. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:22:02 ID:U2MTY2MjU
鳥さの連載終了直後のインタビューで
「(ベジータの印象について)正直好きなキャラでは無いがこいつがいてくれて助かった時が何度もあったので感謝してる」とあったが凄い納得
0
46. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:49:25 ID:AyMTM3NzU
>>39
鳥山先生はDB書いてて一番楽しいのが溜めて溜めて溜めてから悟空を活躍させるところと語ってて、そのためにベジータが可哀そうな事になる。そういう点でもとても便利なキャラだった。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:36:30 ID:U4ODgwMA=
ナメック星のときでも大概タフやったぞ
フリーザ戦はいたぶられただけでタフって感じではなかったけど
いやでもフリーザに心臓貫かれた後のしぶとさはタフか
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:12:52 ID:E2ODgzNTA
>>40
てかドドキューボンの肉体が脆すぎた
サイヤ人は戦闘力の差が二倍に達するか達しないか程度の格上が相手なら勝てないまでも瞬殺はされないだろう
0
78. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:36:57 ID:A0OTU3MjU
>>40
再三のタフ描写があったからこそ、そんなベジータの命を落とさせたフリーザのヤバさが際立つとかもあるよな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:40:43 ID:YxNjY5MjU
ベジータて何気に界王拳と元気玉の両方の恐ろしさを知っている相手なんだよな...次点でフリーザ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:40:14 ID:MxNzcwNzU
地味に大猿化するためにエナジーボール作ったのが敗因
実際界王拳の反動で悟空はホトンド満身創痍だからそのまま力押しできたはず
少なくとも大猿悟飯が居なければ後は元気玉の直撃か気円斬くらいしか脅威がないし
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80. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:08:42 ID:E0MzgyNzU
>>57
ベジータは界王拳のリスクとか知らないからね
冷静に戦況見極めたら勝ててたんだろうけど
プライド高いから力押しで負けたのが悔しくてじゃあ大猿化してねじふせてやるって思考にもなるだろうし
月が消滅してたのにもキレてたからもう意地になっちゃって冷静な判断なんてでる状態じゃなかったよ
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65. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:50:14 ID:U3Mzg0NTA
読者の「いくらこのチビが強くても、悟空には界王拳とかいうとんでもない技と、さらにもうひとつ奥の手まであるみたいだから、なんだかんだで勝てるでしょ」という予測を裏切り続けたすごいバトル
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68. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:57:36 ID:cxMDQzNTA
一応クリリン最終的にはこの時点のベジータよか強くなってるんだよね
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70. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:07:08 ID:UyODM0MDA
悟空が界王様の修行で頂点を極めたつもりでいたのに勝てなかったと内心を語るシーンが好きなんだ
ベジータを見逃すなんて最悪の選択なのにクリリンが納得したのも親友してて良い
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71. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:15:27 ID:Y0NDQ2NzU
主人公であり最強戦力の悟空が中盤で瀕死になる程度の死闘
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72. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:23:42 ID:g1MzA1NTA
マジュニア編→サイヤ人襲来編→フリーザ編の3つは何度読み返しても最高すぎる。全部面白いけどこの辺りは特に黄金期って感じする
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74. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:47:49 ID:QzMjQwNzU
ベジータに対して使われた時は半分くらいに力が減っていて、
それ以降はスーパーの方のみという不遇なノーマル元気玉。
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75. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:03:07 ID:gzMjM1NzU
しゃあっ！ギャリック砲！
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81. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:42:15 ID:c1MzI4NzU
当時読んでたときヤジロベーに対する謎の信頼感あったよね
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83. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 00:27:21 ID:IzNDE3MjY
大猿ベジータにいたぶられる悟空の姿は当時トラウマになったわ。アニメだと野沢雅子の絶叫が加わるんでさらに悲惨さが増した
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87. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 04:44:29 ID:EzNzgzOTY
ベジータ戦に限らないけど鳥山明漫画上手いわと思う
絵は言うまでもないけど、めちゃくちゃテンポ良いのが凄い
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88. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 09:01:27 ID:A0NjUzMTg
ベジータってパワーアップする度に防御力が上がっている気がする。
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92. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 06:30:12 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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