【感想】 ゴールデンカムイ 304話 鶴見中尉との会話で遂に明かされた尾形の思惑 いざ言われてみるとすごいスッキリする【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:12:56
尾形の思惑が遂に明かされましたね…
2: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:15:20
尾形の笑い、早くツダケンボイスでききてぇ
3: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:16:27
師団の鶴見中尉担の奴らちょっと火力強すぎるわ
めんどくさくて凄く良いですね
37: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:07:5
>>3
そりゃマタギなんか劇場されませんわって話ですよね。
4: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:16:35
小出しされるからぐっちゃぐちゃに思えてた尾形の目的だけど点と点が綺麗に繋がってすげぇスッキリした
5: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:17:27
自分が死んだことになってるのを踏まえてあの啖呵切れる土方さんかっこよすぎる
7: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:18:24
くそおおおお、早く続き読みてぇぇぇ
8: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:19:33
尾形めちゃめちゃ野心家だったし出世欲ムンムンだった事にびっくり
13: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:21:39
>>8
尾形のアレはいい生活がしたい、偉くなりたいという出世欲というより、復讐だろう
9: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:20:13
尾形が一番の同担拒否やんけ…？
26: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:29:55
>>9
馬車の中であんな会話してたらそりゃ宇佐美ブチ切れですよね。　
29: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:32:45
>>26
思ってた以上に宇佐美は尾形の確信に近い存在だったんだな
10: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:20:26
谷垣のその後も気になるな ヴァシリが生きてたら合流するのだろうか
でも列車に追いつけないよな
15: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:22:53
>>10
熊の背中に乗って一緒に走ってもらおうか
11: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:20:28
アカン、尾形の事更に好きになってきた。死なないでくれ。
12: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:20:47
結局の所お母さんが一度も自分を見てくれなかったってのが根底にあって、そんなお母さんがいつまでも引きずってる花沢中将なんて、その息子だって、それに重なるアシリパだってみんなみんなクソだってのを証明したいんだな
14: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:22:01
実際、鶴見中尉も本編開始時点では金塊を手中に入れるのにここまで被害出るとは流石に計算してなかっただろうな
19: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:23:36
>>14
一番のキーパーソンにクソ強セコムがついてるのが計算外すぎたんだろうな…
16: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:22:55
モグラ叩きみたいになってる月島に吹いた
18: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:23:34
>>16
メコって感じでちょっと見えるのおもろい
17: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:23:22
軍人シールド装備したチ○ポ先生怖すぎて草
20: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:25:35
頭ぶち抜かれそうになっても部下に殺されそうになっても鶴見中尉を追いかける尾形
鶴見中尉の甘言を信じて中央復帰後も手元に置こうと考えている尾形
こんなん山猫じゃなくて家猫じゃんね
ニャントーク使ったら「たらしめが･･･」に❤付いてそう
21: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:26:40
流石のチ○ポ先生もここまでか…
22: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:27:44
>>21
軍曹殿！！！！
23: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:27:44
>>21
24: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:28:18
>>21
先週あんなぶん投げられ方したのにピンピンしてる月島も大概なんだよなぁ
28: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:31:05
>>24
でも今回頭を天井に叩きつけられたみたいだから月島も限界近そうだな
25: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:28:27
何というかいよいよ終わりに近づいて来たなって
27: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:30:27
酸っぱい葡萄は間違いなく酸っぱい葡萄であったことを確かめたかったのか尾形は……
30: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:36:42
結局尾形と宇佐美って割と似た者同士だったのかね…
31: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:39:13
尾形…お前…
愛ですメンバー会員やったんか～い！
32: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:39:26
まさか月島が尾形の思惑ほぼ当ててたとは思わなかったわ
33: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:51:38
>>32
言う程出世というご褒美欲しがってるか？
　　　　　　　　↓
言う程欲しがってたわ…。
34: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:57:47
殺しの罪悪感がうんぬんって言ってたのは「【偶像】になる人間は清らかでないといけないのか？」って言う疑問があったからなのかな。
35: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:58:17
尾形が花沢中将や勇作さんを否定したいのはわかってたけど、そのために中将になりたい（かつ、そのためのお膳立てをしてくれるという鶴見中尉を信じている）っていうのは気がつかなんだ
36: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:02:57
>>35
勇作さんの素顔が明らかになる瞬間が楽しみだな
その時は尾形が死ぬ時なのかはたまた別の結末が待っているのか
38: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:09:23
尾形の湿度が高すぎて相対的に宇佐美が純愛っぽく見えるバグ
39: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:10:28
尾形の原動力は
・自分（だけ）を見てもらいたかった
・「他人が自分と同じである」と証明したかった（自分は他人と～ではない）
って感じだろうか
これ自己肯定感が地の底掘り抜いて逆に天井突き抜けてる事の裏返しな気がしてくるんだが？
73: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 05:14:37
>>39
個人的には健全な自己肯定感というよりも病的なナルシシズムを感じる
まああんな家庭環境で健全な自己肯定感が育まれる訳もないが
40: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:10:54
鶴見周りが怖すぎて鯉登くんしか信じられない
42: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:12:47
>>40
初見は一番過激派鶴見担に見えたのに……
41: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:12:00
🐻「あのー…」
43: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:13:57
>>41
あなた今どこにいらっしゃるの？
44: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:14:17
これもしかして杉元の対戦カードは因縁のアイツって可能性ない？
48: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:23:05
>>44
コイツか
(画像は拾いもの)
49: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:23:32
>>44
🐻？
45: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:15:38
自分と母親を捨てた父親に囚われる尾形と「父から新撰組のことはよく聞かされていた～」とさらっと父親と円満だったことがうかがえる鯉登との対比の寒暖差がすさまじいな…
46: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:18:55
親父越えのついでにタラシの鶴見を従えさせたいって魂胆も抱いてそうだな尾形
50: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:24:43
なんか尾形の言い方のせいで「鶴見中尉が浮気するからだッ！！！」が過ぎってしまった
51: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:26:08
>>50
「百（ひめ）～ッ」
？？
55: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:32:41
>>51
姫？
姫？
姫？
59: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:45:53
>>50
もうそれで尾形と鶴見が手繋いで死んで、ヒグマ倒して後の皆んなでチタタプしてヒンナヒンナするオチでいい気がしてきた。
53: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:30:40
そういや鶴見中尉に直接殺意向けたことなかったなあって思い出したわ。スナイパーだから網走でもビール工場でも狙える場面はあっただろうに。いやはや、見事な展開で脱帽だ。
54: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:32:38
鶴見中尉なかなか怖い顔してたな
脳汁全然出ないし割と冷めた感じで尾形のこと見てんのかな
56: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:41:45
>>54
まあ愛による戦士育成計画の中でトップクラスに自分の意を汲まない実例を目の前にしたら思うところはあるんじゃないかな。

というか今までは宇佐美がそうだと思ってたが、尾形は宇佐美関係なく邪魔しにくるとなると宇佐美の罪は親友（恋敵）殺害だけになるし、尾形がダントツで邪魔者だな。
60: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:48:08
>>54
親が自分だった為に子供を巻き込んで死なせてしまった鶴見中尉と親に恵まれなかった為に人生が歪んでしまった尾形の対比構造だからな
「子は親を選べない」とあるように流石の中尉も思うことがあるのだろう
57: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:43:25
ここから鶴見中尉が口八丁で尾形丸め込みは流石に無理よな
でもかき回されっぱなしの中尉はなんか嫌だから、他からどっちか殺される前に中尉によって尾形突き落としてほしいな
58: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:44:14
「親分が浮気したからだ！」を彷彿とさせる回だった
ついでにあの汚い○首も思い出した
もし尾形が抱き枕になってなかったら○首がふざけた形をしている疑惑が出たかもしれない…
61: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:50:05
江戸貝邸での月島の台詞が伏線だったってことは、
鶴見の「ネコチャン、ネコチャン!」てのも伏線だったんだなぁ
63: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:57:18
>>61
月島は尾形のことはバシバシ言い当ててたのに鶴見中尉についてはなんで都合のいい台詞を飲み込もうとするんだ

鯉登のことも振り向いてやってください
62: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 01:56:54
「たらしめが…(俺以外に浮気してんじゃねえぞ)」って意味だったとは読めなかった…このリハクの目をもってしても
64: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 02:24:11
本当に尾形面倒くせえな！ 好き！！
65: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 02:28:17
ヒグマは車内で大暴れしてもいいし、上に登って二人をビビらせてもいい
どっちも見たいから双子のヒグマでもいい
66: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 02:36:02
勇作を殺したからって父親に愛されるわけじゃないし
杉元を殺したからってアシリパに頼ってもらえるわけじゃないし
鶴見の野望を打ち砕いたからって自分の野望の伴走者になってくれるわけじゃないだろ
お前が頑なに信じてるその繰り上がりシステムはなんなの
69: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 02:47:54
>>66
見返せてないから咀嚼不足かもしれないが、
(ママに)見てもらえないなあ、俺って価値がないの？
→〇〇になったら見てもらえるのかな？
→俺が〇〇になっても見て貰えなかったじゃないか！じゃあアイツらも同じ！見てもらえてなかったんだ！無価値！
みたいなノリが基本だと思ってる
ママと〇〇は任意で変わる

勇作の件は条件付け間違えたから面倒なことになってるイメージ
67: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 02:40:32
>「あなたがキョロキョロよそ見ばかりしているからでしょう！」
痴話喧嘩かな？
68: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 02:46:25
>>67
「あなたはいつでもキョロキョロ、よそ見をするのはやめてよ」
が出てくるヤングマンなワイ
70: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 03:15:55
鴨を撃っておっ母に見て、をしたように
勇作殿を撃って父上に見て
杉元を撃ってアシリパさんに見て
をしたってことかな…違うかな
71: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 04:04:09
このままもし尾形の計画通りに進んだとしたら尾形と鶴見以外全員列車事故で全滅させて権利書を奪うって事？
鶴見が望んだらまだ月島は一緒に連れて行ってくれそうな気もするけど、ボンボンは間違いなく殺すだろうね…。
72: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 04:40:57
土方陣営で割と伸び伸びしてるように見えたのは「鶴見中尉に詳しい俺」でドヤ顔マウントを取っても誰にも咎められないからだったのか…。
そうだよな…。第七師団でそんな事したら戦争だもんな…（特に宇佐美）
74: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 06:16:55
尾形が急にそこを見せたのでこれはフンフンが勝つフラグですね
75: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 06:47:46
最初はあんなにヤバい感じだった鯉登が今や愛メン一のまとも人間に…
76: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 06:49:38
チ○ポ先生も確実にダメージ受けてきてるな…
物語的に死ぬのは仕方ないけどあくまで不敗のまま最期を迎えてほしい
77: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 06:53:34
アシリパにクソデカ感情族かと思ったら鶴見中尉のクソデカ感情族やったんかワレェ！

元スレ : ゴールデンカムイ第３０４話感想スレ

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1. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:31:53 ID:k4NDIxMDY
尾形思ったより小物臭い上に

こいつも鶴見中尉を独占したいヤンデレやったんか
（ドン引き）

鶴見がマジ顔😠してるの草
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:09:30 ID:k3MjA4OTg
>>1
鶴見中尉が始めた物語なんだよなぁ…。
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:30:24 ID:Q1MjAyNDY
>>1
構って欲しくてキーボードの上に乗っかるネコちゃんって感じだった
微笑ましいですね🤗
0
130. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:23:34 ID:c4OTMyMzA
>>82
このネコちゃん行動が邪悪過ぎる…
0
144. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:54:06 ID:Y3MTM3MjU
>>82
主人の気を引くためにわざわざ一番高い皿を選んで棚から落とすくらいのことはしてきそう
0
149. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:28:47 ID:U4NjQyNTI
>>144
あーだから鯉登にばらすようなことほのめかしたりしたんだ
0
181. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 18:37:54 ID:E1ODMyMDQ
>>149
先住猫に気を使え案件だったとは…
0
188. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 19:45:54 ID:kyMTg2NTE
>>144
考えてみれば宇佐美だってね
ここでは安い駒安い駒扱いそれてるけど使い勝手の良さではパンまつりでもらえる皿並みに使いやすくて耐久性高い駒だったからね
0
152. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:48:16 ID:EzODg4MTg
>>82
ネコちゃんムーブはネコちゃんだから許されるのであって狙撃兵のオッサンがやると許されないことだらけなんだよなぁ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:09:05 ID:gwMzMzNjM
>>1
やっぱウエジと同類だよな。親との確執がトラウマ化して過去を再現し続けてる男。
0
101. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:33:46 ID:cwMDk2ODY
>>1
小物というか、母からの愛と承認を求め続けて続けてる
子どもよなぁ。
鳥を撃ち落としても見向きもしてくれなかった母の言ってた
立派な将校さんになりなさいってことばに囚われている。
出世して、母の言ってたたいそうなものを手にして
承認されたいのと、母が価値を見出していた将校なんて
しょうもないものだと全てを否定したい拗らせ。
だから手に入れてもすぐにぶっ壊してしまう。

アシリパさんや鶴見中尉はママなんやな。
0
182. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 18:40:28 ID:E1ODMyMDQ
>>101
ママムーブしたらしたで、何か違う…で始末しそう
満たされることを知らない奴の末路よ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:41:47 ID:Y1MzI0MTQ
>>1
小物というか子供かな
花沢パパが捨てなければ尾形ママが少しでも見てあげればこんな悲しい怪物は生まれなかったんだ…
0
157. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 14:35:30 ID:g3OTcwNDc
>>140
それでも普通母親を毒殺しようとは思わない
それができる時点でサイコ野郎だよ
0
246. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 02:49:47 ID:IwODEwMjQ
>>157
生い立ちが捻れ狂ってるんだから普通になれるわけねーだろ
というか2行目は何に対してのツッコミなんだよ
0
162. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 15:21:07 ID:kxNzUwMzQ
>>1
自分は中尉を独占したいの熱量は宇佐美とは少し違うと感じた
ただ、父親の地位に祀り上げるを焚きつけた相手「自分に注目してくれた」一面は幼い甘えの欲求が混ざりつつも中尉だけに執着してる発言ではない気がする

余所事はいいんで自分の目的果たしたいけど中尉の目的の為に寄り道ばかりでさっさと結果が欲しいんですけど中尉自信の目的はどうでもいいです
親父の出来損ない台詞を見返した立場になりたいしおふくろの言葉どおりになった後の周りの反応を知りたいのに余所見ばっか、の子供の癇癪に見える。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:37:30 ID:g0NTkwODE
ゴールデンカムイはラブコメだった……？
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:45:29 ID:A0ODgwNTc
>>2
親分と姫を見たらわかるだろ？
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:50:29 ID:EyMzI3MTI
>>7
親分と姫回はホラーとモンスターパニック混じってたやんけ！

改めて振り返るとあのあたり話のジャンル変更が激しすぎる
0
204. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:39:27 ID:QzMDM0Mg=
>>61
さすが闇鍋和風ウエスタンね
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:47:01 ID:c2MzE5ODk
>>2
うーん、乙女ゲー制作待ったなし！
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:50:33 ID:g2ODk3OQ=
>>2
親分と姫の頃からそうだったじゃろがい
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:05:25 ID:cxNzM3MTg
>>2
尾形「鶴見中尉が浮気するからだ！」
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:18:00 ID:U5NDAyMjU
>>2
今回に限ってはラブ要素が重すぎてコメ要素とマリアナ海溝くらい断絶してる…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:43:47 ID:k3MjA4OTg
>>38
強火担当の二人が潰し合いになるってまんま少年のアビスですよね…。
あっちでもちょいちょいゴールデンカムイの話が出てたけどゴールデンカムイ側も寄せて来るとは。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:39:14 ID:A2Njg3OTU
>>2
これからは死んだ気になって私をささえてねッ😳
0
54. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:39:50 ID:I4MTQ1NTY
>>2
先生は少女漫画漫画のつもりで描いてるからナ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:44:32 ID:g1NTY5NjU
>>54
そんなとこから伏線張ってんじゃねぇ！！
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:54:32 ID:k5NDA1NTg
>>2
山川純一の絵にしても違和感無い位にはラブコメ
0
179. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 18:31:38 ID:Y1NDU4Nzc
>>2
ラブコ（ンバット）メ（ンヘラ）。
0
206. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:48:57 ID:Y5MTUyMjU
>>2
何をいまさら……
冒険・歴史・文化・狩猟グルメGAG＆LOVE！
0
214. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:02:43 ID:c1NzY5NDM
>>2
ラブコメじゃなくて大奥だよ
殿がちっとも御渡りにならない！ってイライラしてるみたいな
0
256. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 10:43:52 ID:gzMTkwNzI
>>2
二階堂きょうだいという、互いの相方以外の全てに興味の無いラブラブカップルも出てきます。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:38:03 ID:E2MDAyMjQ
尾形ー！お前そっち方面も宇佐美の同類だったんかー！！
もうね、寄り道のくだりがね、浮気を咎める女のソレなのよ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:06:07 ID:Y3Mjc0NzI
>>3
あそこラムのラブソングがしばらく頭から離れなかったしコメントとかTwitter見てたら案の定ラムのラブソングって言われてて笑った
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:25:58 ID:E2MDAyMjQ
>>27
もう尾形に虎ビキニ着せてグラビアやらせるしか…
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:42:39 ID:A2Njg3OTU
>>43
公式ですでに枕になってますので・・・
0
186. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 19:30:03 ID:k0ODkzNTY
>>43
ちょうど寅年だしな正月も明けたから少し時期外れだけど
0
76. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:05:46 ID:E0NTI3MDM
>>27
あんまりソワソワしないで❤
あなたは いつでもキョロキョロ❤
よそ見をするのはやめてよ❤
0
185. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 19:18:15 ID:Y1NDU4Nzc
>>76
今週分を読まずにそれを聞いたら、「標的が周囲を警戒してうろうろするのを止めるまで狙撃は保留」をコミカルに表現している（某行殺新撰組のＯＰネタ）などと思っただろうなあ。
0
208. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:52:06 ID:Y5MTUyMjU
>>76
私が誰よりいちばん❤
いちばん❤
すっきよー❤
（ﾀﾞｰﾝ）
0
252. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 08:52:22 ID:g5ODI5NDQ
>>208
告白しつつヘッショするとかマジヤンデレ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:45:07 ID:g2NzU5NTQ
>>27
ツダケンでカバーして欲しい
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:12:46 ID:UyMDM3NjE
>>3
アプリのコメント欄で「2人とも同担拒否なんだけど、同担にキレるのが宇佐美でアイドルにキレるのが尾形」って言われてて成る程と思った。

このファン達めんどくさ過ぎる…！めんどくさくさせてるのは中尉だけどさ。
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:59:49 ID:I4MjM1OTM
>>34
そういう方針でやってるのが鶴見さん自身だからな
0
217. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:10:35 ID:Y5MTUyMjU
>>90
鶴見さんがやってる方針はホストの営業で分類できそう
鯉登にはドル営
月島には育てからの本営
宇佐美には友営からのオラ営
尾形には色恋
異論は認める
0
110. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:30:29 ID:UwMDEzNTE
>>34
アイドルにキレるやつってストーカーって言わない…？
0
126. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:10:02 ID:gwNjA4MTU
>>110
狙撃手にとってストーカー気質はあった方が確実に良いから問題ないね
0
273. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 13:48:45 ID:kxNjUxODA
>>110
大手事務所に紹介して自分よりメジャーなアイドルグループに入れてあげるって言うから推したのに全然叶えてくれないから…
0
153. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:55:34 ID:EzODg4MTg
>>34
さらに言えば同担の存在自体は面白くはないけど自分が一番でさえあれば別にいい宇佐美と同担がいるだけで許せない尾形という感じだな
0
183. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 18:42:39 ID:E1ODMyMDQ
>>34
そんな宇佐美の方がまだまともみたいな……、いや、同担に当たり散らす奴もまともじゃねえわ
0
160. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 15:08:20 ID:I4MTQ1MTY
>>3
実際にハーレム作ったら女同士で揉めるのは目に見えてるからな…
よっぽど上手くやらないと
0
229. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:56:16 ID:g0OTYyOTE
>>160
やはり恋太郎は神に選ばれた男…
0
238. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:23:21 ID:c1NzY5NDM
>>160
鶴見さんも釣った魚にエサをちゃんとやらない感じだから…

全員の機嫌をちゃんと取れない旦那が一夫多妻やるのはダメなのよ
0
257. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 11:01:54 ID:gzMTkwNzI
>>238
イスラム圏でも、大多数の男性は一夫一妻だという。
多妻だと身も心もぼろぼろになるんだそうで。
0
263. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:28:00 ID:E1MjA5OTI
>>257
以前、ドキュメンタリーで一夫多妻やってる男の人が出てたけど、数人の奥さんのそれぞれの家でご機嫌とりに愛想ふりまいて、なのに奥さんたちはイライラしてたり冷たかったりで大変そうだったわ
男の人シュンとして涙目になってるの
一夫多妻やる人が少ないの納得
0
169. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 16:53:44 ID:Y1MzM0MzE
>>3
おやぶーん！姫～！関係だったか（違う）
親分の姫ほど愛されてなかったのが問題やな
0
198. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 20:50:26 ID:gwNDM3OTg
>>3
ヴァシリ（オガダ！なんで俺を見てくれないの！？）
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:39:04 ID:I3NDQ3Njc
本来無償の愛を受け取るべきだった幼少期に母から愛されず、その母はもはやどこにも居らず…
尾形の心の時間は幼少期のまま止まってたんやな
0
96. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:16:50 ID:cyMjY4NzA
>>4
尚、尾形を餌付けして、
”今ヒンナって言ったよな？！”と尾形を見ていてくれたアシリパさん

「　お前は信用できない！　」
0
109. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:19:18 ID:E1MzM1MDE
>>96
事前にアシリパさんに美味しいあんこう鍋食わせてなかったのが悪い！
あんこう鍋の旨さを知らせていれば信じてくれた！
0
111. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:32:16 ID:UwMDEzNTE
>>4
つか誰彼構わず母ちゃんを見出そうとするのやめれ
0
161. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 15:14:03 ID:I0NDI0Mjc
>>111
コレだけ見たら、ただのシャアじゃないの？
0
202. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:27:59 ID:EyMjIyMzY
>>4
結構多くの人が現実では大人になって
いろんな方法でそこを乗り越えいくんだけどね
0
205. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:43:09 ID:gxNjU5NTg
>>202
殺鼠剤なんか使って安易に乗り越えようとしたからな
先天的にサイコじゃなければ同じ環境でももうちょっと踏みとどまって真っ当になれた未来もあったかも
0
280. 名無しのあにまんch 2022年02月02日 19:42:46 ID:kyMjY1NDg
>>205
母を殺さず育った尾形、青年になってますます父親の生き写しになりそうで母も一層狂うし結局不幸にしかならなさそう
0
228. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:55:46 ID:A2Nzc3MDM
>>202
本当にその通りなんだけど、お父さんとお母さんの極端な性質が遺伝してしまった上にこの環境、お父さんの高い身分に中尉の中途半端な手出しだから…
お母さんは多分現代だと病名ついて入院だと思う
精神的に激しくあれな親を持つと環境だけじゃなく、遺伝面でもハード
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:43:42 ID:Y5MDU5NTQ
緒方が第七師団長になったら、鯉登が第五方面軍司令官になっていて
本土決戦の為に陣地構築命じられる未来しか見えないんだが。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:44:27 ID:E2MDAyMjQ
尾形の湿度が高すぎて他の勝負が霞むんよ…
ひょっこり月島とかクマーとか頭から抜けかけたわ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:45:42 ID:AyNTUwMDY
鶴見中尉の為に〜の他の連中と違って尾形は出世する為に自分を理解してくれる鶴見中尉が必要！！(だいぶ気持ち強め)みたいな感じか？
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:53:56 ID:A5ODUzNDc
>>8
あなたについて行く！ではなくて俺について来い！だからな
つまり鶴見中尉はヒロイン
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:02:23 ID:U5NDAyMjU
>>16
鯉登→月島←鶴見←尾形

オジサンメインの四角関係とか第七師団どうなってるのこれ…
0
190. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 19:52:06 ID:kyMTg2NTE
>>24
おっさんずラブってこういう感じだったんですかね？（見てない
0
155. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 14:02:40 ID:c5MDQ2ODA
>>16
俺についてこい！ってより
ママ僕と遊ぶって言ってたじゃん！！うそつき！よその子なんてどうでもいいじゃん！僕と遊んでよ！
ってダダこねてる感じじゃね？
0
218. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:17:11 ID:Y5MTUyMjU
>>16
そう聞くと尾形→鶴見の感情って鯉登→月島の感情に意外と似てるかもな
0
240. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:39:16 ID:kyMTg2NTE
>>218
つまり鯉登月島と尾形鶴見に分ければWin-Winですよ！
好いた相手より受かれた相手と一緒になれってばっちゃが言ってた
0
242. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 00:32:11 ID:k5MDU0NzI
>>240
いやマジでこれだよ。地獄行き列車の鶴見の隣の席は全力ジャンプインして来た奴がいるのでもう月島は付き合わずに鯉登サイドへ行きな…って話だよ。
0
253. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 08:56:37 ID:g5ODI5NDQ
>>242
実際、鶴見ヤンデレルートは尾形が強烈に踏み抜いたので月島は別方向行きそう
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:49:46 ID:kwMzQ3MTQ
ちょっとヤンホモ多過ぎない？
0
184. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 19:17:21 ID:M5MTQ4Mjc
>>10
樺太珍道中アシリパ組メンバーの半分がヤンホモだったとは
0
203. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:35:42 ID:kyMTg2NTE
>>10
全てを解決するために必要なのは
ヴァーニャ！かラッコ鍋！！
（大胆な伏線回収）
0
220. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:19:15 ID:Y5MTUyMjU
>>10
ヤンホモ多すぎて牛山や白石が啄木が浮いてる
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:52:03 ID:U5NDAyMjU
あの愛飢え男が鶴見劇場に乗らなかったのは何故？→実は嵌りすぎた結果、とか
鶴見中尉に殺すなって言われてすぐに勇作を射殺したこととか
「また会おうぜ鶴見中尉」の意味とか
色々パズルのピースがはまって頭はスッキリしたけど
ここに来てメインキャラ同士で新たな「親分が浮気するからだ！！」的な激重感情が明かされるとか心が追いつかない
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:52:48 ID:AxMTAwMDU
鶴見の『愛』こそが強兵を作るってスタンス、こんだけゴタゴタしてくるとさすがに本人も考えを変えそうに思える。そういう意味だと片方は親愛、片方は男女の愛と、互いの想いは違うけど鶴見の言う『愛』で桁外れに強くなった兵士を最も体現してる実例が杉元なのが皮肉に思えてくる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:58:02 ID:A5ODUzNDc
>>13
愛は愛でも米軍の出した結論通り、友情・友愛どまりがベストな関係なんだろうな
今や有名となった、恋人(♂)同士で編成される神聖隊をマネた部隊がでてこなかったのも、クソデカ感情は足引っ張るってことだろう
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:34:34 ID:MwMTQ5ODA
>>19

イスラエルは女性の徴兵がありでドンパチやってる国なんだけど、そこでの結論的には、女性兵士をあんまり前線にださんほうがいいんだそうな。
他の要素もあるんだけど、自分の恋人(恋人がいる部隊)が攻撃されると見境がなくなるから無茶苦茶するようになるという要素があるとか。
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:51:43 ID:A5ODUzNDc
>>49
はえ～
つまり鶴見中尉の敗因は、親衛隊作ってみたらハーレムでした、みたく、なろう展開をやったからか
0
139. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:38:47 ID:g2NzU5NTQ
>>63
ハーレムと言うには全員男だし奴隷と言うには全然言う事聞かないし
中央から追放された原因はハーレムメンバーの宇佐美だし
なろうのドロドロ宮廷劇で人間関係エグい奴を
部隊を率いて金塊を探す冒険譚でやる構造は成る程確かに少女漫画
0
113. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:35:58 ID:UwMDEzNTE
>>49
まあ恋人（というか帰るべき場所）は背後に置いといた方が必死こいて戦うよな人質的な意味でも
0
117. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:53:49 ID:A5ODUzNDc
>>113
故郷の恋人よりも、隣の戦友のためのほうが命をかけて戦えるそうだぜ
仲間を一人を助けるために二人死んでも「仕方なかった」で心の決着をつけられる程度に
それゆえの米軍は訓練中に仲間意識育成を重視する

ガリアードスレ見てると人質好きなあにまん民は多いようだけど、あまり効果ないらしい。最も、これも徹底的に調査されたわけでもないからホントのところはわからんけどね

どうやら戦場では恋愛関係は役に立たないようだ
というか浮気の心配がなー
0
135. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:29:05 ID:A5ODUzNDc
>>117
人質云々は、俺が思いつくだけでも冷戦時に家族を捨てて脱走する兵士など色々あったからね
それと比べると生死をともにした友人を裏切るのは難しいらしい
まあこれを応用すると、ブラック企業にしがみつく社畜(親に心配されてもやめない)を育成できるんだけど
0
244. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 02:10:34 ID:AzMzU1ODQ
>>135
東と西で争ってたときにも、家族捨てて亡命する輩は多かったしな
というか恋はいまその時燃え上がってる感情を指すけど、
家族は自分が選んだわけでもない最良とは限らない関係だもんな。そりゃ恋のほうが重いわ
そして自分で選んだって意味じゃあ同じの友人と恋人を比べると、
友人は一度なると大抵いつまでも仲がいいけど、恋人は感情も要求も重すぎるから冷めやすくもあるし、恨みやすくもあるってのがあるわな
友情は複数でも成り立つけど、愛情は一番じゃなきゃ成立しないからなおさね
0
189. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 19:51:04 ID:I4MTQ1NTY
>>49
恋人じゃなくても女兵士が倒れると男兵士が助けようとするので損害が大きくなってしまうと聞いた
0
195. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 20:19:49 ID:A2Nzc3MDM
>>189
どこの国でも女性兵士を前線に出すと男性兵士が女性兵士をかばって死んでしまい死亡率がはね上がるから前線に出すのをやめた話しは読んだことあるな
どこの国でもというのが世界共通の男性が女性を守ろうとする優しさに思える
0
207. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:50:14 ID:kzNDYzNzY
>>195
優しさというかオスの本能に近いと思う
メスは自分のDNAを引き継いだ子を産んでくれる（かもしれない）存在だから、その可能性を少しでも高くするためにメスは死なせちゃいけないという感じで
0
243. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 02:09:10 ID:M3NzYyMjQ
>>207
ほんまかいな。女性の地位が低くて家畜扱いな国なんかむしろ女を盾にしそうだがなぁ？
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:01:40 ID:A5ODUzNDc
>>13
書き忘れた

で、寅次との友情から梅子を助けようとし、アシリパ(と白石)との友情を結ぶなど、相手を尊重できる杉元が強いのは当然と言えるかもしれない
0
119. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:57:53 ID:I4MTgzOTM
>>23
強いっつっても限度があるぜアイツ
なんでヒグマに引っ掛かれてもすぐ治るの……
愛……愛かあ………
0
131. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:24:11 ID:A5ODUzNDc
>>119
真面目に考察したら、見返りを求めず献身できる事が強さにつながってるんじゃないかな
愛してほしい、一緒にいたいとかじゃなく、友のために命をかける
だから思い切りの良い行動を取れる
米軍の場合はさらに「仲間もそうしてくれる」という考えが植え付けられ、実際にそう振る舞ってるのも大きいけど
アシリパを対等なパートナーと認めた時点で、杉元もそのステージに立ったと思う

回復力は分からんけど、病は気からというし、バーン様なみにポジティブハートを持ってるんだろう
0
154. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:56:59 ID:gwNzk0MzE
>>131
その理論で、元は己の利に汚いはずの白石が逃げずにアシリパさんを守り杉元の信頼に応えてみせた友情パワーに泣いたよ
杉元は元々爽やかニシパだったしアシリパさんも真っ直ぐな子だが、あの白石がさあ…
0
221. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:25:21 ID:Y5MTUyMjU
>>23
相手を尊重できるけど自己肯定感低いから自分はボロボロになっても気にしないのが悲しい
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:53:26 ID:Y1NzAwNzc
昨日の夜尾形がトレンド入りしてたの見て笑っちまったよ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:25:09 ID:k3MjA4OTg
>>14
「こんなん読んで眠れねーよ！」って言ってた人多かったけど今日仕事の人は大丈夫なんだろうかw
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:27:14 ID:gyNjE3MzY
>>14
鶴見もトレンド入りしてて順位も尾形より上だった
0
102. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:39:12 ID:Q5NjE5OTg
>>45
Twitterは4文字からしかトレンド入り出来ないから、鶴見中尉って4文字で呼ばれる中尉はトレンド入りできる
尾形は尾形って2文字で呼ばれやすいからトレンド入りしにくい、尾形百之助ってフルネームで呼ばれた場合のツイートだけが加算されるからバラつきが出る
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:53:30 ID:E2MDAyMjQ
鶴見劇場、弊害が強すぎるな？
0
88. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:56:21 ID:EyMzI3MTI
>>15
愛ほど歪んだ呪いはないからな…
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:54:15 ID:Y1ODAwNTY
鶴見中尉は諸星あたるだった・・・？
0
216. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:09:00 ID:kyMTg2NTE
>>17
鯉登が面堂なのはまあわかる
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:56:30 ID:g2MjE0ODk
普通は違和感が出ないように義眼の黒目の大きさを揃えるんだろうけど、このシーンの尾形は黒目の大きさが全然違うから、むしろ凄い歪んだ感じが出てて素晴らしい。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:59:00 ID:Y5NTYxNDE
尾形の師団長になりたい理由が、所謂出世欲とか「頑張って父を見返したい！」とかじゃなくて、自分のようなものでも師団長になれれば父も大して立派ではないことを確かめられる、っていうのが、虚しくて痛々しくて尾形らしい

証明したいのは、自分に価値があることじゃなくて、父も弟も自分と同じように無価値であることなんだな
0
124. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:58:51 ID:AyMzA4NzQ
>>20
これ

鶴見中尉とのラブコメとか言われてるけど、むしろ出世過程での駒としか見てなくね？褒められた時も本気で嬉しいとか全く思ってなかっただろ
尾形からの中尉への愛なんか一ミリもないね だから今回ハッキリと損切り表明した
0
223. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:28:38 ID:Y5MTUyMjU
>>124
キョロキョロよそ見ばかりしているからでしょうが!!のコマからは自分だけを見てほしかったって思いが感じられるけどな
0
248. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 06:09:31 ID:MwNzc5NTI
>>223
「自分に支援をしないことにやきもきして
鶴見中尉がどん詰まりになるまで追い込んで
否応なしに自分の手足にならざるをえない状態にした」
って感じで恋愛感情なしでも十分説明がつくと思うけどな
0
254. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 09:07:47 ID:g5ODI5NDQ
>>248
「あなたはもう終わりだから私に協力しろ」ってだけの言葉にしては
鶴見の執心対象を列挙してるのがガチすぎるんよ
そもそも鶴見の退路が絶たれたとしても邪魔した当人の尾形に従う道理はないから
冷静に論理立てて利害を突き付けてる台詞ではない
0
265. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 19:15:24 ID:Y4MTEzNjA
>>124
「言ったからにはやらせる」って感じよね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:59:17 ID:A1MzY1NDc
過去回想地獄行きって読者もじゃん読み直ししたい…
あれもこれもセリフの意味変わってきちゃうよ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 07:59:56 ID:UwODE1MzM
女々しさというかしょうもなさというか…
でもある意味尾形らしくたさて良いな
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:04:12 ID:UwODE1MzM
たらしめが…の意味変わってこない？
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:10:25 ID:E2MDAyMjQ
>>25
侮蔑だと思い込んでたのが嫉妬に変わったな？
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:19:43 ID:EwNzg5NzA
>>33
親分時もなー白石のケツ見てるの警戒してるのかと思ったら
性欲だった・・・？だから
見抜けんわ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:58:04 ID:A5NzM4NTg
>>33
自分はあそこ皮肉の笑みだと思ってた「そうやってたらしてるんだろうが、俺には効かないよ」みたいな
今は褒められて満更じゃないように見える。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:08:42 ID:Y3Mjc0NzI
列車内で最後の侍vs日本帝国の未来を背負って立つ青年将校のめちゃくちゃエモいバトルやってるのに屋根の上で男だらけの昼ドララストシーズンやってるの草
0
192. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 20:02:54 ID:Y5NDYzMDA
>>28
鯉登が登場した時からこれは絶対土方にぶつけるつもりだろうと楽しみにしていたバトルだったんだ
歪んだオッサンズラブに情緒持って行かれた
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:08:44 ID:k3MjA4OTg
初めて作中で言及されたけど、尾形の言う通り権利書見つけてももうどうにもならないんだよなあ。
かと言って尾形の提案に乗ったら間違いなくはあ？されるし鶴見中尉完全に詰んでるよね。ここで鶴見中尉の目的も明らかにされる感じなんだろうか。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:09:12 ID:AwODQxMzA
尾形、鯉登のことマジで目障りに思って嫌ってたんだろうな
存在全てが地雷すぎる
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:15:57 ID:U3NjgyNDE
>>30
鯉登ではなく宇佐美では？
鯉登なんて所詮ファッション鶴見ファンよ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:34:43 ID:E3MDE2ODY
>>36
尾形からしちゃ鶴見中尉に感情を向けられていると言うだけで邪魔な相手だから鯉登がファッションファンだろうが鶴見中尉が目をかけていたってだけでダメなんだ
あと鶴見中尉に関わるところじゃなくても将校の息子、愛されて育った弟、現在嫡男扱いされているってのが元々あってそこに尾形の同担拒否も明かされたから鯉登が尾形にとっての地雷役満になったんだ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:42:42 ID:YyOTgzMTI
>>36
登場時点では実力で出世しそう&実父からも大事にされてた鯉登が師団長に裏口入学する尾形にとっては1番目障りなんじゃないかな
師団長の椅子と鶴見中尉の愛のどっちを尾形最大の目的と読むかで話が変わってくる
前者だと見た場合1番邪魔だったのは鯉登だろうね
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:52:33 ID:IzMDQyODk
>>36
宇佐美はある意味で同種だからなぁ
お互いに殴り合う時が来たら殺し合いになるけどそれ以外では冷戦状態
場合によっては共闘して、ライト勢や自分たち以外の同担を殴るっていう界隈における害悪の極みみたいな…
0
112. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:32:25 ID:AxNzYzMzU
>>64
まさか推測が当たってた月島といい
早くに甘えん坊認定してた宇佐美といい
尾形の性格って師団内では結構知れ渡ってんのかね
長い付き合いの月島宇佐美だけしか気づいてないとかだとなんか嬉しい
0
164. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 15:56:24 ID:cwNDg2NA=
>>30
ちょくちょく不思議に思ってたんだけど、2度目のバルチョーナクの時になんで少尉殺さなかったんだろう？
あの時点で殺さない理由(利用価値とか)あったっけ
0
165. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 16:07:49 ID:I5OTQ4Nw=
>>164
近くに尾形の足跡だと勘違いして谷垣を呼ぶ白石が居た。銃声で居場所がバレるので撃てなかった
0
166. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 16:13:55 ID:cwNDg2NA=
>>165
サンクス、見直したら本当やね
あんなアホな騒ぎ方してた白石が一つの命救ってたとはこのリハク
0
227. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:46:12 ID:UyODY3OTY
>>164
鯉登に全てなすり付けるために生かしてるって考察見てゾッとした
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:09:58 ID:M3MTg0MTI
嫉妬で歪んでこんなこと言ってるけど
アシリパさんに(杉元の遺言として)咄嗟に口をついた「故郷に帰ってあんこう鍋を食べたい」が尾形の本当の願いなんだって考察見てゾッとした
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:13:44 ID:I3NDQ3Njc
母の気を引く為に鴨を撃つが母は父ばかりを見つめ

父の気を引く為に勇作を撃つが父は自分を愛してくれず　

自分の為に尽くすと謳った鶴見はいつまで経っても他の愛の戦士を垂らしこむばかり
そんな中尉からは優秀な手駒と復習の対象を奪い去り
高潔な精神など存在し得ない、誰もが自分と同じはずだとアシリパを使って証明しようとしたがそれも叶わず

それならば空っぽの玉座について自分以外の者の価値の無さを証明しよう
中尉からは率いる組織と金塊奪取の目標さえ奪って自分のことだけしか見つめられないようにしようって
誰にも愛されずいつまでもいつまでも愛に飢えた幼少期の姿まま彷徨ってる百之助さんよ…もうなんか、見てると辛くなってくるわ

でもそれなら尚更、自分が撃ってきた獲物をヒンナヒンナと言いながら食べてくれるアシリパ一行との旅や、皆でワイワイやりながら鍋をつついた土方達との団欒のひと時は、あんたにとって相当心の癒しになってたんじゃないの？
0
78. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:23:08 ID:I4MjAxMjM
>>35
アシリパさん達や土方達と一緒にいた時間は紛れもなく尾形にとって、幼い頃から望んでいた「自分のことを見てもらえる時間」なんだろうけど、恐らくそれに気付けなくなるほど幼少期からの強烈なトラウマとそこから生まれた「すべてが無価値である」ことを証明するという使命感に囚われているんじゃないかな

勇作殿を撃ったことの罪悪感にも気付けないほど心が麻痺しちゃってるし、人生を賭して師団長という席の価値のなさを証明しなきゃいつまで経っても自分“だけ”が無価値だと思えてならないから、その目的を果たすこと以外に道がないと信じ込んでる

勇作殿を撃ち、杉元を撃ち、アシリパさんに手を汚させようとした尾形は、きっとそうやって他の救いの道を自分から捨てて手遅れにして、わざとか否かはともかく自分を追い込んでる

悲しくなってきた……
尾形には鳥を撃ってあんこう鍋を食べてフレーメン反応して火鉢ケーンケーンしていてほしいんだよ俺は！
0
213. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:01:22 ID:gxNjU5NTg
>>78
万が一生き残ったとして尾形が幸せに生きる道ってどんなやろな・・
地域猫として生きていくことかな
0
267. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 23:24:40 ID:E1MjA5OTI
>>213
ロシアの辺境の地で猟師とか？
国内で生きるには人を殺めすぎだし敵を作りすぎた
シンプルに撃ち取った獲物を喜んでくれる人達がいる土地で生きるのがいいと思う
0
158. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 14:39:20 ID:IyMzIyMw=
>>35
そこで、ファンブックで熊岸が言っていた「真作を…凌駕してやろうという執心があった」というセリフと辺見先生の「彼の言葉は後に影響するはず」が回収された。

正当なルートで将校になって第七師団長の椅子に座った真作である花沢中将を、士官学校も通ってない普通の上等兵で、しかも正妻の子(勇作=真作)ではない妾の子という贋作の立場にあたる尾形が座ろうとしている。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:17:26 ID:EwNzg5NzA
尾形だけを愛してくれる人がいればそれで丸く収まった感じもするが
愛を疑って何度も試してダメにしそうな感じだしな
幸せになれないタイプだな尾形
0
98. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:22:40 ID:I3OTY0ODE
>>37
幸せを入れる箱の強度を試してぶっ壊しちゃうタイプか…
0
106. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:59:25 ID:IzNzgxODI
>>98
この表現好き
0
177. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 18:19:18 ID:A2Nzc3MDM
>>37
自分だけを愛してくれる人って大人になると異性である確率が高いと思うんだけど、尾形の場合はお母さんのことがトラウマで女性不信激しくて関係自体が始まらなそうだ(多分アシリパさんのことは子供だと思ってるから心許せてる)
どの道詰みなのが生い立ちの不幸さだな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:19:04 ID:kyMzAzMTk
鶴見中尉が執心のアチャ殺してこっちに目を向けさせてえ〜ってキロちゃん的には「だから気に入った！」ってなりそうだよな、そりゃ手を組みますわ…。
なんで手を組んだんだ…がこんなしっくり来るとは。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:30:42 ID:E2MDAyMjQ
>>39
あの疑問がこんな気持ち悪い決着をみせるとは思いもよらなかったよ…
0
108. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:08:05 ID:IzNzgxODI
>>39
あの2人がこんなクレイジーヤンデレ同盟だとは網走編当時は当時には想像もつかなかった
0
138. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:38:27 ID:UyMzMxOTc
>>108
このヤンデレコンビにアシリパさん一人で置き去りにしなかった白石マジでありがとう…
0
225. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:43:27 ID:Y5MTUyMjU
>>39
腹割って話しあった結果意気投合してた可能性がここででてくるとはな
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:23:04 ID:I2NjM1NDE
すごいスッキリだけどすごいキモい
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:26:54 ID:k3MjA4OTg
オガタ・ラングレーとかヒャクノスケ・ラングレーって言われててワロタ。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:33:29 ID:IyMzA0MDA
鶴見中尉は愛で尾形を誘導しようとするも、逆に厄介に執着される結末になったわけか
自分のほうを見て！って本質的欲が強すぎたんだな
師団長になりたい、はとりあえずの行動指針でしかないでしょ、なんせ動機が無価値であることの証明でしかないし
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:34:21 ID:A2Njg3OTU
ゴールデンカムイ 百之助立身出世物語だった！？
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:37:44 ID:U3NjgyNDE
尾形「んでっ！んでっ！んでっ！にゃあ～んでっ！かまってまって欲しいの～」
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:38:45 ID:E3MDE2ODY
月島が鶴見劇場を被り付きで見たいんですよ、これまでのことが私怨だったら殺す、鶴見中尉の隣は私の席だ。で尾形が表向き死んで私の影となってくださいますよね？だからなんだかんだ鶴見劇場の舞台装置としてでも君が一番だよと言われて満足死した宇佐美が相対的に割と善良なファンになったの面白すぎるだろ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:01:00 ID:IzMDkwMDk
>>52
いや、邪魔なライトファン殺害して自分を共犯にしてくるも大概やぞ！？
0
100. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:33:11 ID:UyMzMxOTc
>>71
普通そこが１番の厄介ファンだと思うじゃん
「あなたの軍隊ぜーんぶ壊しちゃった！これからは私に尽くしてね♥」
ってヤンホモが承認欲求一本で参戦してきやがった…
0
193. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 20:02:54 ID:kyMTg2NTE
>>100
リョナ物であり勝ちな社会的もしくは肉体を潰して自分の檻に飼い殺す感じですかわかりません＞＜
0
59. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:44:43 ID:EzNzMwMDQ
前々から言われていたことだけど尾形の時間は子どもの時からずっと止まっているんだなと再認識できた。それはそれとしてこの漫画拗らせおじさん博覧会すぎやしませんか（今更
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:44:47 ID:EzMDUxMzE
こんなんもう鶴見ハーレムじゃん・・・
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:50:45 ID:I4MTQ1NTY
尾形は本当に「愛されなかった子供」のままなんだな
でも案外そういう人も世の中にはいっぱいいそう
0
171. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 17:02:32 ID:Y1MzM0MzE
>>62
鶴見中尉が尾形の若い頃に介入したのも問題じゃないかな
成長してれば空虚を抱えていても、突然横からやってきた人間になびくことはないけど、子供の頃だと親を親（養親）と認識するプログラム（バグ）のせいか、実の親に対する執着じみたものがよその人間にもうつっちゃうから
0
65. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:52:48 ID:YyOTgzMTI
尾形の拗らせぶりが大体宇佐美が指摘してた通りだったし、尾形の解像度上がると同時に宇佐美の解像度も上がっちゃってまあ
土方と鯉登がエモいやりとりしてるのに尾形が濃すぎて頭に入ってこない
尾形のラムちゃんも笑うが鯉登の刀剣男士（歴史のズレを修正する役目）も笑うな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:55:08 ID:M0MjIwNzU
読者的には今回全部繋がったアハ体験だけど作中だと月島が言い当ててるのも中尉が分かってたっぽいのも側で見てる人には理解出来る尾形だったっていうのも面白いな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:56:51 ID:cwMTM5ODI
別に鶴見に対して愛みたいなのはなさそう
母も父も弟も殺して空虚になったところで、彼らが残したものすらぶっ壊すという人生の目標ができたことに対する執着かな
地位権力方面ではマジで何も打つ手がないのが尾形だから、自分で動くこともできず、鶴見が約束も果たさないままただ他の人間に大げさな工作を仕掛けてるのを見ていたとしたら相当苛立ってただろう
あんな性格と愛人の子という身分だし、鶴見以外に政治工作に長けた人の選択肢がないから必死だ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:56:54 ID:IwMjU3MTg
仕事のためとはいえ月島いい加減ウザくなってきたぞ
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70. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:57:59 ID:M4NTk1OTM
正直ここまで愛がテーマの話だとは思ってなかったな

いつかこの恋を思い出してきっと泣いてしまう
親分と姫の愛はたまに思い出すけど泣いた人いる？
0
89. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:59:18 ID:EyMzI3MTI
>>70
泣きこそしなかったがちょっとグッと来てしまったのも事実

直後の「皮剥いでくる」とセットで思い出すから結局笑うけど
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:01:13 ID:EyMzI3MTI
金と土地の権利書を見つけ、尾形の真意が明らかになり、土方さんの終着駅も見えてきた
本当にもう終盤なんだな…としみじみした

んでヒグマが潜んでるから忘れたころに出てきて人の野心とか想いとか知ったことかと大暴れして「やせいのちからってすげー！」ってなるやつだこれ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:02:27 ID:kxMzQwOA=
もう何度も言われていて今更ではあるけど
鯉登中尉だけがマトモに成長して真っ当になっているの、愛が強い兵士を育てる理論を体現しているけど
育てた愛は父親からの愛なのがホンマに尾形の地雷すぎる
0
241. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:58:01 ID:MxMzA2MzY
>>73
さらに勇作さんと同じ聯隊旗手志望だしな鯉登
地雷フルコース
0
74. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:05:34 ID:QzMDQxNTg
周りが深読みしてただけで、目的は至ってシンプルだったんだな尾形…
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:05:38 ID:U5NDAyMjU
鶴見「尾形上等兵は危険な野心家」
月島「父上を超えたいから仲間を売るのだ」
宇佐美「鶴見中尉が愛してくれないからスネて造反してる」
全部作中で言われてたことなのに別の何かがあると思わせて
正解は裏の裏＝表でした、見返してみると全部堂々と見える位置に置かれてましたよ
ってのが鮮やかすぎる……名作ミステリかよ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:26:17 ID:kwMDQwMTY
>>75
読み直してみたら愛しあった両親から生まれた〜って下りが大分ミスリードになってると思ったわ。
普通そんな悩み持ってる奴が出世したいとは思わないし。
まさかセルフ適性検査だったなんて…。なお不合格だったので鶴見を全面的に頼る事にした模様。
0
121. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:58:09 ID:g3NTk4NTg
>>75
これがめっちゃ巧いよね。これらの指摘があったから読者はついつい「尾形の真意は別にある」と深読みしてしまうけどマジで全部正解の指摘でしたとか。上質な手品みたいだ。
0
230. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:56:18 ID:Y5MTUyMjU
>>121
本当これ
周りはどうせ尾形をみんな勘違いしてると思ってたら不要な深読みをしているのはこちらのほうだった
登場人物の気持ちはちゃんと問題文に書いてあった
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77. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:08:49 ID:k3MjA4OTg
今回でだいぶ尾形がハッキリしたけど、まだ色々疑問はあるな…。
幽作さんはなんなの？とかスパイなのは鶴見が送り込んだのかスパイだったのを引き込んだのか？とか祖父母のアレは何だったの？とか。
0
233. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:00:23 ID:Y5MTUyMjU
>>77
過大かもしれないが月島のときみたいな数年越しの鶴見劇場第二幕を期待してしまう
0
79. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:25:46 ID:UwMjgxOTA
鶴見「なんで私の邪魔ばっかりするんだ！」
尾形「だって中尉が浮気するから！」
完全に親分と姫やん…
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:52:44 ID:UyMzMxOTc
>>79
まさか、そのためのヒグマ投入…？
0
197. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 20:48:00 ID:kyMTg2NTE
>>87
じゃああと二頭いるな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:27:12 ID:UwMjgxOTA
『たらしが…』（嫌悪）が、実は『たらしが…』（嫉妬）とかわかんねーよ。
めんどくさいよ尾形めんどくさい
0
83. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:32:20 ID:Q5MTE4MDg
土方歳三が初撃を咄嗟に銃剣で潰したのがよかったわ
ただまた睨み合いに戻ってしまって次の一の太刀はどう防ぐのか
0
84. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:33:10 ID:Q0Mzg3Mg=
第七師団の最後の団長を見てしまったが本当にこうなってしまうのか楽しみや
0
85. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:49:53 ID:c3ODg0NTE
ここのまとめだとほぼ鶴見が男でほかは女解釈されるけど
鶴見が女でほかが男とか全員女のパターンはないのかね
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:50:12 ID:E5Mzk0NDU
尾形が高笑いしてるように見えたコマ、書き文字が「ははは」じゃなくて「はあああ」な事に気づいて、オタクが限界迎えた時にする深めの呼吸じゃんってなった。
0
91. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:03:08 ID:kzODU0NTY
ツイッターで今回のお話を見た女性ファンが「ちゃんと子育てしないとだ…」ってつぶやいてて、ゴールデンカムイはダークネスたまごクラブか？ってなった
0
176. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 18:17:36 ID:E2NTUxNTE
>>91
なお宇佐美
0
92. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:04:53 ID:YxNDYwNjg
鶴見のことが大大大大大好きな100人の兵士
0
258. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 11:13:05 ID:gzMTkwNzI
>>92
二階堂のみが｢兄弟の敵討ちさせてくれるなら従う｣だからたらし込まれておりませぬ。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:09:46 ID:cyODk3NDA
はあ～やっぱり中尉はずっと求めてた俺の理解者やんけ～！みたいな御満悦晒してるけど中尉は文字通り尾形の筋道を知りわけを知り理解してるだけでたぶん尾形が本当に欲しい意味での理解者＝自分を見て肯定して受け入れ支えてくれる存在ではないんだよなぁ
0
211. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:57:04 ID:UyODY3OTY
>>94
やっぱり肯定してくれるのは勇作だったのかも。
兄様はそんな人じゃない！というのも、尾形自身はわかってなかった部分に気づきいてたのか、それは無くても時間が経てばそんな尾形でも受け入れてくれてたんじゃないかな…勇作なら
0
234. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:04:58 ID:Y5MTUyMjU
>>211
勇作殿は尾形が存在するだけで懐いてたっぽいもんな
だからこそ「いていいはずがない」が地雷だったんだろうけど
交戦中の極限状態じゃなければ相互理解が深まって幸せになれたかもしれない
0
95. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:13:13 ID:M1NTI1MDg
まさか姫と親分が壮大な伏線だったなんて・・・
0
99. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:28:41 ID:IwNjIxODE
>>95
最後までアニメ化するとなると、OVA未履修勢のために直前で特別放送しないと駄目になったな…
0
97. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:22:35 ID:czNjcwNjY
尾形は杉元役をワンチャンできるかもと思うくらいには杉元と自分を同一視というか近いものとして見てるけど、杉元は父親(あと擬似的な兄貴)から愛をしっかり貰ってる男だから尾形にとって超地雷の存在だな
0
103. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:43:18 ID:Y2Mzc5OTM
姫、キロランケ、月島、宇佐美などが出走しているメンヘラヤンホモステークスを弾丸の速度で後方からぶち抜いて行った尾形
0
123. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:58:36 ID:UwMDEzNTE
>>103
ゴルシワープかな…
0
104. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:49:43 ID:cxNjM1MjM
尾形の拗らせ願望暴露回だったけど、ここで言われてるように
今までの指摘がドンピシャリだった事や
「親分と姫」の延長線って事にすげえ納得した。

ただ、こういうド汚い世界で生きてたら奥田閣下なんて
最も信用してはいけない部類の存在なのに
それでも「鶴見中尉なら何とかしてくれる（何とかしてくださいよ）」と
本気で思ってそうなのが更に恐ろしい
0
105. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 10:51:20 ID:gyNTM0NjI
勇作「お労しや　兄上」
0
107. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:04:17 ID:Q0ODc3OTA
尾形も中尉ガチ勢かよおおおおお

ヤンホモしかいねぇのかよ！この師団！
0
114. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:42:56 ID:ExNzc1NTk
正直今まで金カム読んでて尾形はどうにも好きになれなかったんだが今日の回で一気に好感度上がったわ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:46:45 ID:A5NzM4NTg
江戸貝宅での月島軍曹の尾形評はリアタイで読んだ時すごく的外れな事言ってると思ってたな。まあ普通の常識人っぽい軍人さんだしそう思っちゃうよな、仕方ないかって。
月島軍曹も尾形もこうなるとは思わなかったわ…
0
116. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:50:51 ID:g2MzA2ODU
尾形の本心ラムちゃんかよ！？
それまで焦点合って無かった義眼が｢その通りです！！｣のコマできっちりハマってるし、やっぱその通りなのか・・

江渡貝亭での月島軍曹とか、宇佐美が病室で話してた事とかほぼドンピシャだったんだなぁ・・
0
118. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:54:25 ID:U4Nzk4NzM
この時代士官学校受験資格ってどうだったっけ
少し上の世代だけど秋山兄弟とか
貧乏な田舎の子から身を立てるため勉強頑張ったら
流れ流れて士官学校にたどり着いてたような

尾形母は立派な将校になれと言いつつ
士官学校目指す道筋とか示さなかったんかな
0
137. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:38:14 ID:kyOTY5MjY
>>118
士官学校は無料だし社会人入学する人も一定数いたらしいけど大学校は推薦いるから初めから諦めていたんじゃないか
大尉止まりだったら意味ないし
0
235. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:10:01 ID:Y5MTUyMjU
>>137
尾形は推薦がほしいのか
ロシア語ぺらぺらだし知識も豊富だし勉強はできそう
0
219. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:17:50 ID:c1NzY5NDM
>>118
お金はいらないけど学校の勉強ができないと厳しい

陸士は初期の頃はフランス語のみで授業をやった
その後文部省の視察か何かで日本語教育もやれという事になったけど、当時の人の手記を読むと、それなりに受験対策の勉強はしないとダメだったらしい
実質ジジババ教育で鳥ばっか撃ってた生活じゃあ受験自体が厳しいでしょ
0
264. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:14:01 ID:E1MjA5OTI
>>118
あの時代の田舎出身の芸者さんで旦那にほっとかれて田舎に引っ込んでる状態だと道筋わかんないだろうな
あの精神状態じゃ田舎の偉い人や知識人頼って調べるなんてできないだろうし
いつか旦那が戻ってきて導いてくれると思ってたんじゃないかな
母上の願いを叶えよう、父上に認められようとすると幼い尾形は銃の練習をするしかない
鳥鍋作ってもらう為だけじゃないよね
子供なら、銃が上手くなる＝立派な将校さんになる位思っててもおかしくない
0
122. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:58:19 ID:E4MjE5NTQ
白石は何にも依存せず安定してるのが不思議
強い
0
133. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:24:48 ID:UwMDEzNTE
>>122
強いてか真っ当に大人だよな
0
141. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:43:12 ID:g2NzU5NTQ
>>133
白石は脱獄王だけあってそこまで情念に雁字搦めになってなくて
縛られてないし自由で自分の意思に基づいた義理で行動してるんだよな
戦争でメンタルもやられてないし精神的に一番健康的だよ
正確に言うと熊岸長庵の描いたシスター宮沢には縛られてたけど
そう言う拗らせた思春期も理想と現実の前にケリを付けて健全に卒業できたしな
0
156. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 14:09:29 ID:gwNzk0MzE
>>141
信じられる仲間もできて勝ち組過ぎる。金塊要らんなこれ
0
215. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:08:23 ID:gxNjU5NTg
>>156
シスター宮沢とか杉元との約束とかちょこちょこ縛るもんは出てくるけど都度うまいこと消化して糧にしてる感じ
0
255. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 10:14:55 ID:A1MjM2ODA
>>141
この世代の男で戦争経験ないのは貴重なまともさだよな
収監されてたからだけど
0
167. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 16:30:01 ID:I5OTQ4Nw=
>>122
狂っていく親を見ながら育つのと、親を知らない捨て子として生きる
そもそも土俵違うけど、暫く面倒見てくれてた寺は良い所だったのかなって思う。
あと収監先での集団生活とか出会いが影響ありそう。
0
175. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 18:00:45 ID:A2Nzc3MDM
>>167
世の中いない方がいい親もいるからなぁ…
昔の寺は人が集まる場所でいろんな人が出入りしていたろうし、少年期にぐれて家出はしてしまったけど、幼年期は可愛がってくれた大人がけっこういたのかもしれない
あの誰からも愛される感じは幼年期にかまってもらえた人な気がする
0
236. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:13:55 ID:Y5MTUyMjU
>>175
わかるわ
あの臆せずちょけられる感じは周りの大人に恵まれてた感じがするわ
0
212. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:59:49 ID:UyODY3OTY
>>167
元々の白石の素質もでかいかもね
尾形が親に捨てられて寺育ちだったら、どれほど愛されてもコンプレックスで何か問題を起こしてた気がする
0
222. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:25:52 ID:E4MjE5NTQ
>>167
特定の長期的に信頼できる人がいなかった故の刹那主義だったと思うけどそれで生きていけるのはやっぱり強いわ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:08:32 ID:U2NzA0NDA
他人への愛なんか当然ないし嫉妬もないし自分を愛して欲しいとも思ってないでしょ
全てを諦め、どんなに輝いてみえる人間も自分と同等に無価値であることを証明したいだけ 中尉はその過程で大事な役割だったけどいつまでも自分の目的のために動いてくれないから敵となっただけ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:12:23 ID:c2NjQ0Nzk
中尉は私の母になってくれるかもしれなかった男だ！
0
128. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:13:32 ID:AwMTc4ODI
「百（ひめ）～ッ」でダメだった
0
129. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:20:41 ID:A0ODU5MTE
第7師団の底知れないキャラ達の底が見えて案外人間臭いというか小物っぽいのが露呈し始めたな良い意味で
良い感じに人として成長したのが鯉登くらいじゃないか？
一方で土方や杉元が余りにも立派というか高邁というか対比で眩しさすら感じる
0
132. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:24:30 ID:c5OTE3MjE
よしいいぞ
このままみんな谷垣の存在は忘れるんだ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:27:01 ID:IyNzQ2NDc
これ掲示板からのまとめかな？
珍しく文量もあるしまともに語られ合ってる
いいね！
0
136. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:33:28 ID:g3NjM1NzE
表情がある尾形にドキっとしたけど
義眼だからか！
相変わらず自前の目が死んでるけど輝く時が来るんだろうか
0
143. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:48:06 ID:U2NTQ1Nzg
尾形の師団長なりたい動機が、ローゼンメイデンの水銀燈のアリスになりたい動機と被るな
ちなみに、ヤンジャンアプリでローゼンメイデンも読めます
0
145. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:56:15 ID:M0NDk1NTU
江渡貝くん家での月島の指摘に対するあの表情の意味が、「全然ちげーよ（呆れ）」じゃなく「チッ…（図星）」だったのがめちゃくちゃ驚きだし
鶴見に対してあんな表情（「キョロキョロよそ見」のとこ）するのも驚き
0
146. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:17:55 ID:gyNTM0NjI
尾形母のやつれ具合が酷い
そこまで惚れた花沢のどこが良かったのか
0
147. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:20:49 ID:c2ODMzNzY
何が悲しいって勝ち取ったトロフィー頭上に掲げて叫びたいセリフが
「ほら俺だってやればできるんだ！」
じゃなく
「ほら俺ですら取れちゃう安いトロフィーだった！」
な事よな
自己肯定感が全く育ってない

それを踏まえて見ると、既に上で言われてる事だが
アシリパさん達と同行してる時の、狩りの成果を誇らしげに披露したり、みんなで一緒にご飯作って食べたりって時間は
尾形にとって初めて体験する、自分を肯定してくれる家族との団欒だったんだろうな
そして初めてだった故に感じたのが幸福だと認識できずに空虚なトロフィーを求めてまた出ていってしまった
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232. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:56:53 ID:g1NDIzMjY
>>147
あの時のヒンナも本心からの言葉だったと思えるんだよな
それを本人がどう認識した(出来た)か知らないが
0
247. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 02:58:50 ID:M3NzYyMjQ
>>232
自分は尾形がチタタプとかヒンナとか言い始めたのってリパさんを杉元から引き離した時からだしリパさんに取り入るための雑な演技だと思ったんだけど、どうだろ？
0
249. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 06:12:29 ID:MzNTU4NzI
>>247
本心からだと思いたい、っていう個人的な願望もあるけど
かつて尾形自身が言ってた「俺は根に持つ性格じゃねえ、でも今のは傷ついたよ」って言葉が真逆だったことを考えると、多分自分で自分のことがわかってないんじゃないかな

根に持つ性格じゃねえと言いつつも根に持ちまくってたり
今のは傷ついたよなんて言ってもそのときは対して傷ついてなかったり
アシリパさんに取り入るためにチタタプやヒンナを言ったつもりでも実は結構あのノリを楽しんでたり
罪悪感などないと思っていても勇作殿を撃ったことの罪悪感が幻覚として出てきたり
0
251. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 08:24:16 ID:Y1NTIwNjQ
>>247
それを言った時に尾形が頭で何を考えてたかは判らんが
尾形の心はあの状況で何も感じずにいられるほど強くないと思う
0
148. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:27:42 ID:U4NjQyNTI
尾形のそこの浅さに本当ににっこり
これならあのキャラもそのキャラも生き残る可能性が出てきたぞ！

熊？
0
159. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 15:04:50 ID:gyNTM0NjI
>>148
空気読める羆さんだし…
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237. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:17:50 ID:Y5MTUyMjU
>>148
この漫画は意味深に登場させた羆をあっさり退場させる可能性もある
0
150. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:46:25 ID:gyNTM0NjI
宇佐美の尾形に対する評価が的確だったのに驚き
鶴見を困らせにちゃんと来たし
やっぱり惜しい人を亡くしたのでは…変態だけど
0
178. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 18:22:30 ID:cwNDg2NA=
>>150
宇佐美はやや暴走しやすいけど中尉傘下では比較的安定してて冷静で頭も回るからマトモな部類なのでは？って最近錯覚してたとこだ
あながち間違いでもなかったんだな…変態だけど

親友(仮)ｺﾛｺﾛした時が狂人全盛期だったんじゃ
0
151. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:47:19 ID:EzODg4MTg
尾形が母から見て貰えなかったから母が見ていたもの（父と弟）の立場に立ってそいつらの価値はこんなものだと言ってやりたいと語る一方で鯉登はあくまで穏やかに父から土方や新撰組の話をよく聞かされていたと話し帝国軍人の勤めを果たすために戦っているのにうわぁ…ってなった。人間性というか育ちの差があまりにもはっきりと浮かび上がっている…
0
276. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 09:29:31 ID:IyMDQxMzA
>>151
敵認定したら銃殺だし
真っ当に向きあってくれる人には牙を剥く
時を巻き戻して愛を補充することも出来ない
この男が救われる道は現世には無いように思う
0
163. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 15:37:27 ID:U0NzYzNDg
愛によって人を操ってきた鶴見中尉が愛によって破滅に追いやられていく構図が正しく因果応報ですね…となる
他人の愛を利用することのメリットとデメリットは最初の時重くんが示してくれていたのに、メリットにしか目を向けなかった故の末路って感じ
0
172. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 17:07:56 ID:Y1MzM0MzE
>>163
ハーレムさばける力量もないのにハーレム作ろうとするから…みたいな
0
262. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 17:16:40 ID:Y4NDA3MDQ
>>163
今回の「尾形が望む行動を取らざるを得ないように追い込んで来る」ってまんま時重くんがやって来た事だよね…。
0
168. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 16:51:09 ID:Y1MzM0MzE
「たらしめが」で鶴見の術中から外れた存在かと思いきや、一番その渦中にいたんかいお前…って感じ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 16:57:09 ID:A0OTA2ODg
好きならちゃんと好きって伝えるのは大事なんだね
ガチ恋勢の中ではちゃんと伝えてた鯉登と宇佐美がまともな方になってきたもん
…やっぱこの作者おかしいわ
0
173. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 17:11:34 ID:Y1MzM0MzE
>>170
だって宇佐美は素でおかしいだけで親には愛されてるもん！鯉登もしかり……ってこうしてみると絶望しかねえなこの漫画
0
174. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 17:40:43 ID:I5NDMwNA=
やっと尾形の「底」みたいなものを見せてくれた気がする。
見えたってよりは見せてくれた
0
180. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 18:37:07 ID:g5MzQzNjA
今回の鶴見の尾形に対する突き放しっぷりで
負傷した鯉登と杉元を優先せずに鯉登の身を案じた月島をチラ見して素通りしたシーンを思い出した
嘘から目が覚めたり駒にしたのに意のままにならない部下に対してはだいぶドライだな
0
194. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 20:11:12 ID:kyMTg2NTE
>>180
あーだから宇佐美には出血大サービスなわけだわ
0
187. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 19:44:26 ID:cwMTQ5MzM
尾形がアシリパにも勇作殿にも鶴見にもたぶん誰に対しても相手のことを全然見てないのが
尾形のことを全然見なかった母親の遺伝を色濃く引いてるんだなって何とも言えない気持ちになる
0
259. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 12:35:50 ID:AzMzU1ODQ
>>187
父も父で自分勝手だしな。
責任は最低限とってるけど情愛は薄い
自分でも言ってる通り疎ましくなったら放り出すような人間性だから、
合わさればそら精神が弱くて内で鬱屈をためがちで、見たいもんしか見えない人間を産むわと思う
0
268. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 08:05:21 ID:AwOTAwNDY
>>259
責任取ってるか…？
妾として囲って嫡子とは区別して育てるって言うよくドラマとかで修羅場になる奴とかでもなさそうだし完全に放置っぽくない？
当時としても結構酷いアレなのでは。
0
191. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 19:56:04 ID:kyMTg2NTE
スレ画の「たらしめが」のコマと月島の「は？」のコマが同じに見えてきた
0
196. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 20:32:18 ID:M5MTQ4Mjc
再来週どうなるんだろ
メリメリしてる月島に気付いて鶴見劇場終幕が始まる予感
あと歳三vs少尉だと新撰組vs鞍馬天狗って感じもするなー
0
199. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:11:26 ID:k3MjA4OTg
尾形ファンはどう思ってるんだろうって感想見に行ったら「年齢詐称できるほど尾形の顔が可愛いって事ですね！」って盛り上がってる人達がいて（コイツら…無敵か…？）ってなった。
0
231. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:56:31 ID:kyMTg2NTE
>>199
寡聞にして存じ上げないがそっち界隈で鶴尾とか尾鶴ってジャンルはあったんだろうか
正直字面からはぼんじりみたいなのしか思い浮かばないがかのご婦人方にも寝耳に水の組み合わせじゃなかったんじゃなかろうか
0
200. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:14:38 ID:kyMTg2NTE
もぐらたたき月島は鶴見と尾形を視認したって伏線よな？
0
201. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:17:47 ID:UyODY3OTY
相対的に宇佐美がまともにみえるマジック
実際「弁えてます！駒でいいです！中尉だいすきです！」っていう忠臣キャラではあるから、精子探偵なんかやらんかったらもっと人気キャラになってただろうな
0
209. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:52:23 ID:UyODY3OTY
怖い、気持ち悪いと評判の「あんこう鍋が食べたい」のシーン、私はあの時尾形を可哀想だと思って悲しくなったんだけど、今回のであのシーンが気持ち悪いと言われる理由がわかった気がする。
うまく説明出来ないけど、哀れな人だ、精神が幼いという感想だったのが、それにプラスして自己評価は低いのに他責的で、精神やばい上に行動力の塊で怖いって感じ。そこが面白くて好きなんだけど、苦手な人が多いのもわかるなぁ。
生まれが多少同情できるけど、悪事がやばすぎる、でもラスボス感は無い……これからどうなるのか全くわからん
0
239. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:23:55 ID:Y5MTUyMjU
>>209
これ読んで尾形って素早く動けるゾンビみたいだなと思った
0
261. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 14:05:42 ID:c0MTA5NDQ
>>239
209の鋭く説得的な意見によって
239から「素早く動けるゾンビ」というパワーワードが出た事実に草
0
210. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:56:14 ID:gxNjU5NTg
だいたいよお！
満州だのアヘンだのウラジオストクだの鯉登少尉だの月島軍曹だのにキョロキョロするなんざ便所に行くようなもんじゃねえか！
0
224. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:30:08 ID:U2MzQyOTQ
>>210
鶴見中尉はフケツだっ
0
226. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:46:08 ID:kyMTg2NTE
＞双子のヒグマでもいい
ああ今上野で話題の、と思いました
0
245. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 02:45:57 ID:U2MTg4MTY
いくら兵士とはいえ正直ここまでバカスカ死人がでると、そこまでしてアイヌの伝統文化を守ることが大事…？とモヤモヤしてしまう
0
271. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 13:39:09 ID:MzODE0MTQ
>>245
兵士を投入してるのがアシリパ側ならともかく守りたい側が防戦してるだけだから死人を出したくないなら兵を引けって話でしょ
0
250. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 07:35:24 ID:IyMTUyNjQ
尾形が女読者に人気あるの今回でやっと理解出来たわ。
なんか色々くすぐるものがあるんだな。
なんか可哀想で可愛くて好きな料理作ってやりたくなるもん。
0
260. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 13:41:11 ID:k5MDU0NzI
>>250
「学費出してあげたい…」とか言われててワロタw
0
266. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 21:14:45 ID:E1MjA5OTI
>>250
どなたか、尾形の為にあんこう鍋作ってツイッターにでも画像アップしてくれないかしらと思ったけど材料手に入れられる地域が限られてるから難しいか
0
275. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 01:56:12 ID:EwOTkyNDA
>>266
前尾形の気持ちを知るために、1週間くらいあんこう鍋食べてた人がいたけど通販で買ってたよ
どこでレポ見たか忘れたけど…
0
277. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 15:04:13 ID:MyMDc1NzA
>>275
情報ありがとう
探してみたら数年前のツイッターで一週間続けて食べてレポート描いてる方がいらした。愛だな
あんこうが通販で手に入るのも知らなかったよ
0
269. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 10:48:36 ID:Y5OTAxNjU
身勝手な理由で殺された勇作可哀想
0
270. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 12:41:46 ID:I3NTY2NTM
>>269
でも「よく分からない地雷を踏んで殺されました」よりは「妾の子供が成り上がる為に邪魔な本妻の子供殺しました」の方がまだマシな気がする。
いや殺されてんのにマシもクソも無いと言われればそれまでなんだけどさw
0
272. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 13:43:31 ID:c4OTQ3OTc
鶴見中尉が尾形のこと下の名前で呼ぶから、宇佐見も下の名前で呼ぶ(鶴見中尉だけの特別な呼び方にならない様に)っていう考察に膝を叩いた　なるほどなぁ
0
274. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 16:38:57 ID:YzMTA0MA=
今、ネット上には漫画を不正コピーしたものがあふれています。これらの不正コピーとアップはすべて、漫画家たちの気持ちに反しておこなわれたものです。そして、この作品をこう読んでほしいという作者の意図をも大きくねじ曲げています。不正コピーを作りネットにアップする行為は、たとえそれが気軽な気持ちでおこなわれたとしても、漫画家が心血を注いだ表現活動を傷つけることであり、また、法に触れる行為でもあります。私たちは、こうした不正コピーを発見するつど、漫画家と話し合いながら、考えられるあらゆる策を講じてきました。しかし、心ない人たちはあまりに多く、残念ながらそのすべてには対応し切れてはいないのが現状です。読者の皆様にお願いです。ネット上にある不正コピーは、漫画文化、漫画家の権利、そして何より、漫画家の魂を深く傷つけるものです。それらすべて法に触れる行為であるということを、今一度、ご理解ください。また漫画家の方々と集英社は今後も、ネット上のあらゆる不正コピーに対しては厳正に対処していきます。読者の皆様の変わらぬご支援をお願いいたします
0
278. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 19:18:54 ID:c5Mzk4OTA
圧倒的な力やカリスマ性がない人間が、軍の中に短時間で忠誠心あふれる私兵を作ろうとしたら、相手の内面深くに踏み込んでの籠絡以外にない
その演出効果で最大成果を期待するなら対象はそもそも”メンタル不安定で現状に不満のあるやつ”に限定さる
しかも汚れ仕事をさせるならラインを逸脱（人殺し等）してもう一般社会に戻れない連中とさらに限られるので、
このメンヘラたちは不満を抱えても逃げられず何処にも相談もできないという不安定さをさらに抱える。
また軍隊ってことで、道中欠員が出ることも考慮すれば手駒を随時補給しなければいけず、そのあたりが構造上ヤンデレばっか生むんではないかな
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279. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 21:28:23 ID:E4NjgxNjA
ママの関心を惹きたいが為にママが困る事を延々としたがる幼児メンタルおじさん
0
281. 名無しのあにまんch 2022年02月09日 07:24:40 ID:A3Nzg1MjM
異母兄弟だからどのルートでも親の愛を巡って勇作殺してただろうな
0
282. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:55:02 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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