【鬼滅の刃】堕姫&妓夫太郎「人にされて嫌だったこと苦しかったことを人にやって返して取り立てる 自分が不幸だった分は幸せな奴から取り立てねぇと取り返せねえ」

  • 380
1: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:00:57
わかる
報復しないと気が済まない
2: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:02:12
鬼いちゃんがそんな風に教えたから梅ちゃん燃やされたんだよ？
3: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:02:58
>>2
やめろ
そういう本当のやつはやめろ
107: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:40:22
>>2
梅ちゃん根本的に頭悪いからな…
鬼いちゃんからも無残様からも丸焼き客も全員からバカだと思われてる
115: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:41:38
>>107
頭の良さも求められる花魁としては致命的というか
遅かれ早かれ事件起こして処分されるか
失脚して二束三文で客の相手するようなことになってただろうな
127: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:43:46
>>115
鬼いちゃんも考えてたルートだけどそこそこの家に嫁ぐのが一番マシだっただろうね
117: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:41:43
>>107
だから小学校も行ってないガキに知能を求めるなと
4: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:03:47
なんで俺だけマウントされて不快な思いしなきゃいけないの？
やりかえして清算させろ
5: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:04:37
梅ちゃんが侍の目を刺したのは鬼いちゃんの悪口を言われたからだからちょっとちがうんだよな
鬼いちゃんはそのこと知らないが
6: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:05:16
鬼ぃちゃんからしてもそんな風に生きてたら梅ちゃんを取り立てられるって理不尽を受けたわけだからな
童磨が来なかったらどうなっていたか
7: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:05:16
コイツらの場合報復じゃなくて八つ当たりだしな
8: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:06:12
悪口は悪口で返せよ
9: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:06:49
法律が仕事しない以上ちゃんと復讐相手にやり返すならいいけどやつ当たりで関係ない人犠牲にするのはだめだ
10: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:06:57
何が取り返せてるんだよ
11: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:07:36
>>10
優越感
20: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:15:54
>>10
自尊心
71: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:32:46
>>20
卑屈なままだから自尊心はないなあ
惨めなままじゃないと八つ当たりできない
12: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:09:30
お兄ちゃん自分が変な教育したせいで妹まで自分のクソみたいな人生に巻き込んじゃったってのが
記憶取り戻して唯一最大の心残りだからつらい
15: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:12:26
>>12
どのみちろくな人生送れねーんだ！
13: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:09:33
幸せなやつから取り立てるって明らかに幸せじゃない子供もしばいてるじゃん梅子
14: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:10:45
>>13
まず自分たちが一番不幸な存在だから他者は全て取り立てていい対象なので
28: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:20:49
>>14
鬼の中でも多い価値観だよね
常に自分たちが被害者で他人が加害者
31: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:21:24
>>28
そりゃ鬼の大元がその考えでその血に汚染されるわけだからな
32: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:22:22
>>28
天狗と堕姫ちゃん達くらいじゃないか上弦だと
33: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:22:40
>>32
半天狗
34: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:22:59
>>32
壺は…なんだろうなあれ…
44: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:25:54
>>28
実際にとんでもなく悲惨な境遇ならともかく
儂はあの過去でその思考をしているのがやばいな
106: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:40:16
>>44
根岸みたいなやつだったな
16: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:12:30
梅ちゃん焼かれるまでは普通に吉原でやっていけそうな雰囲気だったのにな…
17: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:14:40
>>16
見た目１００点だしな
18: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:15:01
お兄ちゃんにとっちゃ真っ当に歩めたかもしれない妹の人生を
自分の教えのせいで無茶苦茶にしちゃったって負い目がずーっとあったから辛い
19: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:15:46
鬼いちゃんはちょっと梅ちゃんの影響されやすさ侮ってる
22: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:16:23
わざと地獄へ行って鬼として裁かれる気だったお兄ちゃんに
梅ちゃんが泣きながら抱きついた時にお兄ちゃんの姿が人間になるのいいよね…
23: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:17:40
どんだけ悲しい過去…があってもやった事は許さないよね長男
24: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:18:00
禿の女の子たちが梅ちゃんたちに何したんだよ
生まれてから百年も経った後の花街の人たちが太郎達から何を奪ったというんだ
なんの関係もないインネンつけて取り立てだなんて烏滸がましい
25: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:18:24
侍の件が無くて梅ちゃんが無事花魁デビューしたとしてもいずれ鬼いちゃんは立場厳しくなるんだろうな
身内に評判悪い鬼いちゃんいたら梅ちゃんも身請けされ難くなりそうだし
27: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:20:09
>>25
鬼いちゃんそうなったら梅ちゃんさえ殴り飛ばして脅して自分から離れていくように仕向けてたと思う
梅ちゃんが素直に受け入れるわけがないんだけど
26: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:19:02
だからこそ許されないし地獄へ送りだけど
せめてお互い味方がお互いしかいないんだから兄妹で喧嘩しちゃいけないんだ
36: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:23:45
まあ人間ってのは自分にされたことを周りにするものだからな
だから環境本当に大事
45: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:26:20
>>36
不老不死なら環境変えるチャンスも出来そうなもんだけど無惨が嫌うからなそういうの
結局悲劇の再生産しか出来ない虚しくて悲しい生き物よ
43: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:25:41
とりあえず身請けされて幸せになれるはずだった女も女主人も八つ当たりで殺したんだから情け無用
長男も感傷に浸る価値なし
55: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:29:19
やり返さないと気が済まないのは分かる
でも自分でやらかしたしょーもないミスの場合はどうするの？
65: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:30:51
>>55
ミスさせたあいつらが悪い
アタシ一生懸命やってるのに！
61: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:30:27
地獄みたいな環境だとこれみたいな考えになってしまうのもわかる
76: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:34:14
まともな考え教えてくれるようなやつはいなかっただろうし
変に仲良くとか譲り合いとか考えてたら損することのほうが多かったろうしな
77: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:34:17
やられたやつに対してなんでこっちが我慢しなきゃいけないの？って思う時はある
84: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:35:07
この兄妹の人生において他人は外敵でしかなかったから
この考え方に至るのもまあ仕方ないと思う
社会性が身に付くような育ち方してないもの
85: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:35:21
連載中にこの手の復讐する側は何してもいいじゃん！
みたいなの出てこなくて良かった…
103: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:39:01
>>85
鬼は基本的に強いので鬼殺隊士にそんな遊びしてる余裕がない
91: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:36:31
最終的にこの考えのせいで燃やされるんだがそうやって戦ってなければもっと早く死んでたと思う
93: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:36:46
めだかボックス思い出した
97: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:37:29
報復されたくない人の理論だから先手で潰すのがいい
116: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:41:43
>>97
関係ない人苛んだって報復にならないでしょ
98: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:38:17
こういう持たざる者が復讐する系の話しでどんどんやり返せってなるのは好きじゃないな…
今読んでるのそもそもそういう話じゃないだろってのも含めて
105: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:40:07
>>98
どこまで行っても取り返せるもんでもないしな…
100: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:38:22
これ以上被害者は出さないように首は斬るけど死体蹴りはしないし踏みにじったりはしないというのがいい塩梅
108: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:40:25
溜め込みまくって最後の最後にブチ切れて些細な言動に対して百倍返しくらいの報復をしちゃうくらいなら常に些細なことを溜め込まずにやり返しまくってた方がメンタルケアに良いよ
最初から性格がよくなれない人はぜひ参考にして欲しい
121: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:43:16
心に余裕ができるような環境じゃなかったからな
130: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:44:32
少年漫画としてのバランスはしっかり取れてると思うけどなぁ
同情できる過去あっても今してる事は許されないって
だから猗窩座の過去知らずほんのり感謝だけ感じ取ってるシーンがかなり好きなんだ
160: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:50:02
>>130
煉獄さんの仇ではあっても長男は猗窩座とちゃんと対話するしそこまで憎しみ一辺倒な戦いでなかったのもいい
猗窩座の死に際は長男視点だと急に感謝されて自壊されて意味わからんだろうけど
169: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:52:43
>>160
字だけ見たら本当に意味不明だよな…良いシーンではあるけど
131: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:44:41
みんなそんなに宇髄天元が羨ましいのか？
遠回しに言わないでハッキリ言えばいいだろう
139: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:45:29
>>131
嫁が３人もいるなんて許せねぇよなぁ！？
133: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:45:12
賢い奴はそれやるとさらに倍返しされると本能的にわかってる
167: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:52:06
あの露出度の嫁が3人もいるのは許せねえ
174: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:53:28
>>167
くのいちなんだから仕方ないだろ！
179: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:54:22
>>174
足抜けしてんだから宇髄も嫁も元忍びだろうが！
189: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:57:19
>>174
そうかな…そうかも…
171: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 19:52:44
これが生きていくうえで正しい考えなわけはないんだけどこの兄妹にほかに道があったかというと
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:01:37 ID:M4ODIwOTQ
人として至極真っ当なこと言ってるけど格好が至極いかれてる
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:17:27 ID:g4MDQ3MTg
>>1
言うほど関係ない人間に八つ当たりするのが人間らしさか？🤔
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:24:04 ID:gxNzc5MTY
>>38
善逸のことでしょ
正直アニメOPの女装霹靂一閃見るたびに笑ってしまう
0
124. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:55:55 ID:A2NDcwODI
>>61
改めてアニメで見るとエピ終わるまでずっと女装ってとち狂ってんなって思う
0
194. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:21:48 ID:A1OTM5NDA
>>124
逆に考えるんだ
女装なんて頭の外になるくらい義憤に燃えていると
0
257. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:12:42 ID:UxMTcxNjg
>>124
しかも寝ながら言ってるので滅茶苦茶シュールな光景
0
356. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 16:39:16 ID:EzNjU3OTI
>>124
伊之助もせっかく美形披露したのにバトルはずっと猪頭だから笑った
でも確かにあれないと寂しいんだよな不思議と…
0
128. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:57:49 ID:g4MDQ3MTg
>>61
ヒィィ！儂が悪いのではない！この手が勝手に！！
0
252. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:59:22 ID:Q2ODQxMDY
>>128
その手が悪いと申すか！！ならばその両腕を切り落とす！！
0
282. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:01:10 ID:gwNTEyMjQ
>>252
あそこお奉行様の部下もキレてるからな…あの爺人を不快にさせる才能がありすぎる…
0
368. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 16:07:27 ID:M1ODA3MzA
>>252
同じ腕を切り落とす！でもアカザ殿はやり方が間違ってただけで親の薬代のためな上に自分から啖呵を切ってるから落差が酷い
0
202. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:37:21 ID:UxNTE5MTg
>>61
隊服着てない分防御力ガタ落ち状態だったと考えるとすげえ危なかったんだよな。
0
308. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:34:47 ID:g3ODAyODI
>>202
瓦礫が錯乱してる上に霹靂一閃やってるから、裸足で駆け回ってるのが見ててヒヤヒヤする
0
357. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 16:40:18 ID:EzNjU3OTI
>>202
相手が上弦だから隊服着てても直接攻撃は厳しかっただろうけど、余波で爆発とか色々してたからな…
0
366. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 03:05:53 ID:IyODMzNzA
>>202
でも着物は切れてないし禰豆子の爆血消毒も必要なかったということはまさか直接攻撃は一発も当たらなかったのでは？
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:24:15 ID:A1Mzk2MTI
>>38
人間だって所詮は畜生さ
社会という組織のなかで生存するために色々セーブしてるだけでどこにも属さず何も無ければ無敵化するわ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:27:54 ID:E0NzAxNDQ
>>38
一般的な社会では非難される考え方で大概の人はそうしないよう心掛けているけど、この考え方というかそういう感情が沸くことを完全に否定できる人もまずいないだろう。
そういう意味では倫理とか社会性で縛られていない根っこの感情であって、人間らしいと言えると思うよ。
0
155. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:23:30 ID:M2MzgzMTg
>>38
社会への復讐〜とか言って社会に八つ当たりする無敵の人の思考なんだよな
0
195. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:26:55 ID:czNDc4Mg=
>>155
でも、この兄妹がなんで無敵の人になったかというと世の中が誰も助けなかったからですよね？
0
249. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:17:21 ID:E2NDE5NDg
>>195
まぁあの環境だとその価値観になっても仕方ない気はするな。奪われる前に奪うって思考じゃ無いと多分生きられなかっただろうとは思う。結局その思考で人間としては早死にしてしまうから何とも言えんが
0
317. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 00:48:23 ID:U5MDg1MDI
>>195
こういう考え方してる奴は助けて貰ってもやるよ…
0
358. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 16:41:02 ID:EzNjU3OTI
>>317
獪岳思い出すな…
0
359. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 22:39:37 ID:k4Njk1Njg
>>317
助けて貰ってたらこういう考えにはなってないのでは？
順序が逆
0
363. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 14:48:12 ID:E2ODk5MTA
>>359
助けて貰えなかったから他人から奪うってのかそもそも破綻してるんだわ
助けるってのは強制されてやる訳じゃないぞ
0
374. 名無しのあにまんch 2022年02月01日 04:40:41 ID:Y4OTk4ODM
>>38
八つ当たりというか、世の中に見捨てられた人間が他を恨む事はとても人間らしいよ
何で被害者だけ我慢せねばならないんだって話になっちゃう
誰も彼もが聖人でもないし、何もしてないのに石ぶつけられるだけの人生で終わるのなんて悲しすぎるよ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:02:48 ID:c2MTA0MjY
？？？「人にやっちゃいけねぇことなんてこの世には無いんだよ。罪を背負う覚悟があればな」
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:20:40 ID:I4MTA5MzI
>>2
人のままだったらこの2人結構な確率で
近親相ｶﾝ√まっしぐらだったと思うんですが
覚悟でどうにかなったんですかね？
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:30:24 ID:c2MTA0MjY
>>48
なんだと？
お前
お前はもう
黙れ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:42:41 ID:g4MDQ3MTg
>>48
いや妓夫太郎くんそんな事考えもしないだろ…
0
139. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:09:25 ID:kyOTA5Nzg
>>96
妻3人に一瞬フリーズする程度には常識あるからな鬼いちゃん…
0
174. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:42:31 ID:AzNTcwNDg
>>48
この二人にとって女性の性は売り物で愛情表現ではないから
そういうのはないと思うよ
0
288. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:19:47 ID:c0NjUwOTA
>>48
妓夫太郎「お前は、存在してはいけない生き物だ」
0
369. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 16:21:27 ID:M1ODA3MzA
>>48
おまえ、空気を読めるようになった方がいいぞ。
たぶん他でも全く関係ないところで話題の対象となってるキャラで百合やらBLネタ発言とかして周囲から叩かれるタイプだわ。反論されて煽ったり暴れないだけマシだけど。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:03:30 ID:g4MDQ3MTg
なんじゃこれは…ダクソやってる頃の儂か？
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:05:49 ID:k3MjYwMTY
>>3
やっぱ見えてるじゃねえか！
0
65. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:26:08 ID:g3MDQ5OTY
>>8
ダクソといえば目隠ししながらプレイしてる動画があったな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:26:42 ID:g4MDQ3MTg
>>8
弱い者いじめをォするなあああ！！！
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:19:50 ID:Y1ODIyNjA
>>3
対人ゲーとか勝負の世界の話ならこの考えでもいいんだけどね
他人にされて嫌だったことは有効な手段として学習しても
0
239. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:48:33 ID:U1NDkyMzQ
>>46
３の３VS3で妨害だけする軽装魔法で２時間ぐらいやってたら
最後８割の奴が開始と同時に座りこんで放棄するだけになったからそうでもないぞ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:31:59 ID:A2OTMwMjQ
>>3
目隠しRTA待ってるぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:03:50 ID:IzOTQ4NjQ
人間臭い考えだとは思う
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:29:35 ID:A2NDcwODI
>>4
理屈でダメだってのは百も承知だけど、感情的に共感はしちゃうよね
同じ境遇になったら普通に同じ八つ当たりの誘惑にかられるだろうし、わかってても流されるかもしれない
0
182. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:59:34 ID:k3NDgzOTQ
>>71
尊厳が脅かされるくらいまで害されたら他にいい手段がない限り他者を害する側に回らないとそれは回復しないからな
言ってることは理にかなってる
0
240. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:48:36 ID:c1NzI2Mjg
>>182
旧日本海軍の人へのインタビューで
「兵卒は体罰（という名のイジメ）くらってましたが、階級上がって自分ができる立場になったら体罰やりました」
「え、やったんですか？」
「やりますよ。当たり前じゃないですか」
ってのあったっけな
0
319. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 00:50:39 ID:gyODA1OTg
>>240
そら自分がそれで昇進してる成功例なんだからそれに倣うのも間違いでないという地獄のらせん階段だしな
0
109. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:48:07 ID:A4NzkyNzg
>>4
名著の『夜と霧』にも書いてたし、普遍的な心理なんだろうなあ
0
116. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:51:40 ID:A4MjAwNDQ
>>4
こいつの場合生まれた瞬間地獄だから報復対象が兄妹以外のすべてって理屈に一貫性あるからいいけど
イジメとかでこの理屈振りかざすならやった人間からしか取り立てちゃ駄目だけどな
0
136. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:05:55 ID:gzOTY3Mzg
>>116
つっても周りに迷惑かけたとかの明確な理由もなくイジメられる対象にされた方からしたらよくわからん理屈で無差別に自分が選ばれたから自分だってやってよくねって心理になりそうな気もするが。
0
373. 名無しのあにまんch 2022年02月01日 04:37:51 ID:Y4OTk4ODM
>>136
完全に同意だわ
最初に対象にしてきたやつが歪ませてきただけだからな
なんで自分が？他のやつでも良かったならどうして自分だけが？って思考回路になるのは真っ当だよね
何で被害者だけが倫理観咎められなきゃならないんだ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:34:53 ID:Q5MzA2Mzg
>>116
それは世界のうちでいい人もいるって好意持てる人もいる世界ならそうなるんだが…。
妓夫太郎は天に｢与えなかったくせに取り立てるな！｣って吠えてたのが答え。
つまり、だれも妓夫太郎たちに与えてないし、優しさも、情も……何も彼らに渡してない。
それどころか、たった一つの唯一すら踏みにじってとりあげる。
だから妓夫太郎たちには自分たち以外は全て敵の世界。
自分たちに力がついたから攻撃してこれないだけの連中なだけで、全部、敵だ。敵からとりあげて何悪い？って感じかと。
0
191. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:16:05 ID:c4OTQ1NjY
>>170
ファンブックを見る限り、野良犬に気まぐれに餌をやるような行為でも幼い二人に恵んでくれた名も知らぬ誰かが複数いたはずなんだけど、それを優しさとか憐れみとか理解できなかったし誰も明確に教えなかったのが悲劇という感じ
本編も、厳しい言い方をすればやられたらやり返すを是としたからこそ彼らも同じようにやり返されただけとも言える
0
341. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:51:25 ID:g2NzAwMTQ
>>191
あー…さりげない善行って言っちゃなんだけど京都人の言い回しみたいな「特定の文化圏における育ちの良い人の間でしか通用しない価値観」だもんな
金持ちと貧乏人が直接会話する場合はハッキリ言った方が良い
金持ちの寄付も昔は匿名が美徳だったけど今は公表しないと上級国民へのヘイトが向けられると聞く
0
231. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:06:52 ID:Y2MTUyMzY
>>4
まあ徹頭徹尾DQNの発想だと思うよ。
同じ理屈で叩き返されることを想定していないことも、誰も情けをくれなくなるなって、その結果手を差し伸べてくれるのが搾取者しかいなくなることを想定できてないところも。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:03:55 ID:QyODc1NDY
まぁ良いか悪いかは置いておいてすっきりするしな！
0
238. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:41:26 ID:MzNjk1NzI
>>5
元ネタはともかく、この2人の場合はすっきりしているようにはあまり見えない
0
260. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:14:19 ID:M3NDA0MDY
>>238
虐めてきたやつに仕返しするならスッキリするだろうけど、この二人には他人を虐める生き方が当たり前ってだけで復讐でもなんでもないんだよね
社会的に孤立したドン底から這い上がれないままのメンタルで当たり散らしてるだけ
0
273. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:41:01 ID:M1MTg3MjI
>>5
そうやって、関係ない奴にまで手を出すから、よけい敵を増やすというあほなことになったんじゃないかなぁ
0
361. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 04:58:43 ID:YwNjYyMg=
>>5
実際人の不幸は死んで欲しいやつでも気分の良いものじゃないから知らない所で地獄に落ちて欲しい
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:05:08 ID:k2MDI1MjI
他人からうららと増Gとニビル撃たれたらこっちも撃たないと気がすまないよね……
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:18:02 ID:Q2ODc2MDA
>>6
俺は別になんとも思わないかな
むしろどんどん使ってもらってる中、俺は一切使わないで俺が何回も負けて相手が良心に苛まれて使うのをやめるのをひたすら待つ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:46:56 ID:EwNzU3MzI
>>40
そんなの感じないゾ
カモを狩る作業に飽きてやめるだけだゾ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:55:22 ID:A2NDcwODI
>>40
ゲームでルール上違反でもない戦術使うのに良心もクソもないだろ…
そういう戦術を「良心に苛まれる」って表現してる時点で「何とも思わない」は無理があるよ
0
201. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:37:07 ID:I2OTg1NjY
>>40
みじめ
0
214. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:11:34 ID:AyOTQ0NDY
>>40
手札誘発入れてない奴とかただのカモやん
小学生とかならまだしも、いい大人ならそんな奴いくらボコったって屁とも思わんわ
0
158. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:25:48 ID:k0NTc4MjI
>>6
いや、Gは打たれたらいっそ死ぬまでドローさせるが…？
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:05:43 ID:I4MTI5NzI
……ガキが道を踏み外しそうになっているのを見たら、俺たちオッサンやオバチャンが全力で引き止めるしかねぇって事だな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:10:20 ID:QyODc1NDY
>>7
それすると、現実ではボコられて半身不随コースの恐れが
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:12:34 ID:E5MTY2MTA
>>11
正当防衛だぞ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:15:14 ID:QyODc1NDY
>>18
頭ホストかよ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:17:39 ID:Q3ODMzMjY
>>18
子供のまま大人になったおじさん来たな
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:24:37 ID:YwNDU3NzQ
>>18
電車は喫煙所じゃないぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:44:50 ID:A2MzE2NjI
>>18
宮本一馬くん！？
0
209. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:51:06 ID:czODczMjY
>>18
タイムリーなホスト君映像見たらマジで情けなかった
0
277. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:55:07 ID:c0ODgzMTI
>>18
なんだと？
お前
お前はもう
黙れ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:49:44 ID:MyMTY1MDQ
>>11
そのためには相手が勝手にビビってくれるくらいのマッチョにならないとな
ヒョロガリが注意しても半殺しコースだから…
0
336. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 06:24:26 ID:Q1NjQ5MjE
>>112
煽り運転してた奴が煽ってた車からゴリマッチョ君出てきた瞬間爆速で逃げてった映像思い出したわ
0
372. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 19:57:42 ID:QzODY5MTA
>>112
所詮弱肉強食だしな
0
184. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:06:22 ID:gwMDgyODY
>>11
そうして萎縮すると今度は止める人が居なくなって悪人がやりたい放題になるのが難しいところ
0
248. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:11:03 ID:I0NTk3MDI
>>184
ああいうのは自分の力だけで何とかしようとするのが良くないんや
水難事故で助けに行っちゃいけないのと同じ
警察とか、公権力を頼るのが正解
0
253. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:59:37 ID:QyODc1NDY
>>184
規制や厳罰化が進むよね
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:15:30 ID:k3ODM4NDg
>>7
良くも悪くも子供って周りに流されやすいから駄目だっていうのはしっかり大人が駄目って教えてあげないとな
0
130. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:00:57 ID:IzODU0NTY
>>29
？「最悪の父親の思想から弟を救う！
昔あの人が救ってくれたように俺も！（めがねくいっ）」
0
134. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:05:17 ID:g4MDQ3MTg
>>130
後はお兄ちゃんに任せろ！
0
197. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:33:36 ID:c2MDU2MTY
>>134
刈り上げチビがそっち行ったぞ
0
205. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:41:56 ID:g4MDQ3MTg
>>197
だからあのチビモテないんだよなぁ…
0
254. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:59:38 ID:k3Nzk5NjY
>>130
なお、その思想が弟由来だったという皮肉ェ……
0
320. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 00:54:01 ID:gyODA1OTg
>>29
俺には手本がない　何度も何度も間違える
それでも弟の前を歩き続けなければならん
0
233. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:17:58 ID:IzMDQxMjA
>>7
あれは本当に高校生男子が可哀想。私刑は何も生まないって分かってるけど同じ事代わりにアイツにやり返してやりたい。あの男子の正義感が間違いじゃなかったって証明してあげたいけど、理不尽に負ける正義は無力だって命を落とす前に知れたのはあの子にとってはいい勉強だったかもしれないとも思う。

やはり筋肉だな、理不尽に負けない筋肉こそ正義だ
0
276. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:54:14 ID:AwNTI4MTA
>>233
加減ができないネジの外れた人間の突然の暴力（凶器もあり）には筋肉も無力な場合が多いよ
0
304. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:02:11 ID:EyNTMxMjA
>>276
ネジの外れた人を相手にできるのはもっとネジが外れた人になるしかないので、そうでない人は怪獣と同じく専門家（公権力）に一刻も早く連絡するよりないな。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:06:27 ID:MwMjU0MTg
アオのハコまとめろや無能管理人
0
97. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:43:16 ID:U4NTgxNjI
>>9
自分でサイト作って有能見せつけたら?
0
108. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:47:49 ID:g0MDA4ODI
>>9
うわぁ(ドン引き)
0
156. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:24:22 ID:I5NzU4NTA
>>9
堕姫の理屈
まさにお前ことやぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:07:22 ID:k5MTc4ODg
鬼にならなかったら野垂れ死んでたからな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:10:37 ID:QxOTIyNDI
普通の人間なら完全に八つ当たりだろってなるが、この兄妹の場合は環境があまりにもクソすぎてそらそうなるわなってなるのが正直な所。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:13:49 ID:I3MjI4Nzg
>>12
まさに無敵の人の極地だな
ホントに失うものない状態から鬼になった
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:26:27 ID:Q1OTQ1MzY
>>12
生まれから何から詰んでるからなぁ
だから許されてる訳も無いんだが
0
85. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:35:18 ID:A2NDcwODI
>>12
ひどい環境で育つと共感能力や寛容性が育たないのは人格がひねくれるからじゃなくて
共感や寛容がマイナスにしかならないひどい環境に適応した結果なんだ。
遊郭兄妹を擁護するわけじゃないが、そういう一般的に善良な要素が弱点にしかならない環境下で育った人間に「なんでそんなことをするんだ」「なんで善良になれないんだ」はあまりにも残酷な言葉に思える。
言い換えれば「なんでお前は苦しくても環境に不適応を貫かなかったんだ」って言ってるようなものでは。
0
200. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:36:55 ID:c4OTQ1NjY
>>85
ただまあそれは全く関係ない第三者にもひどいことをしていい理由にはならないからな
「ああなったのは本人達のせいじゃない」と「他人にやり返してもいい」は別の話
忍びに生まれながら忍びの生き方を否定し続けた宇髄が相手なのも、「生まれた環境は悪行の免罪符にならない」てことだろうし
0
215. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:19:30 ID:Y2MDg1MzA
>>85
妓夫太郎は何度生まれ変わっても鬼になると決意したが梅なら環境が変われば違う人間になれたのではないかと想像してる
そして自分が鬼のままではいつまでも梅がついてくるからと最期の最期で鬼の姿から元の人の姿に戻る
自分と似た境遇の炭治郎に同情したり梅ならばと想像したりと牛丼屋の様な劣悪な環境でも想像力を働かせれば人は変われるかもということを示唆している
0
321. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 00:55:33 ID:gyODA1OTg
>>215
更に言うと転生はしてないからな
0
179. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:53:39 ID:UxMzA4MTY
>>12
一度でも手を差し伸べる大人がいればまだ違ったかもしれないけど「産まれる前から殺されそうになり」「産まれてからもやっかまれ何度も殺されそうになって」な状況と最終的な末路を考えるとやっぱり環境的な部分は精神構造に大きく影響してくるし彼らの中で人間(界)＝許せない、となるのは仕方ないとは思ってる(考え方に対する善悪は置いておいて)
0
218. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:27:04 ID:UxMTkyMzY
>>12
その「普通の人間なら」と「この兄妹の場合は環境がクソすぎて」の線引きはどこなのかなって最近思う
タコピーのコメント欄なんか見てると特に

どこまで環境が悪ければどの程度まで歪んでも許されるのか
0
251. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:57:07 ID:Y0MjkxNTg
>>218
「許されない」が答えでいいんじゃないかな
どんな理由があろうと巻き込まれた被害者にとっては言い訳にならない
罪は許されないがそれはそれとして悲惨な過去に同情して手を差し伸べる人がいてもいい
0
266. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:17:08 ID:AwNTI4MTA
>>251
「罪は許さないが境遇に同情はする」っていうスタンスを「罪を擁護してる」と受け取る人が結構いるんだよな
環境のせいで歪んだとか関係ない、このキャラはクズだ！みたいな
0
242. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:53:17 ID:MzNjk1NzI
>>12
この手のことで、自分が同じような境遇に追い込まれたことがあるわけでもない人が「環境が悪いからこうなっても当然」というのもある種の傲慢だと思うけどな
生き延びることで手一杯の環境なら、「他人を恨む」という「生きる為に何の役にも立たない行動」をする暇なんかないって考え方もある
0
344. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 16:31:28 ID:U2NTQ2NTM
>>242
想像だけで分かった気になるのは傲慢とも言えるけど、妓夫太郎と梅は他人を恨めるだけの余裕があった、もっと酷い境遇でも真っ当に生きている人はいるみたいな考えも傲慢というか、求めるハードルが高すぎると思う。
被害を受けた側からすれば、お前らの境遇なんて知るかとなるのは当然なんだけど...
0
298. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:31:18 ID:gyNDA3MTA
>>12
そうしないと生きていけない人生だったんだろうなと思うよ。
鬼いちゃんたちが自分がされて嫌だったことはしないって生き方してたら救われたのかっていう。
梅ちゃんが侍の目を突いたのは取り立てるっていうのとは違う気がするし。
八つ当たりとはちょっと違うと思う。
0
348. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 22:13:02 ID:A5ODEyNDY
>>298
わかるわ、自分を唯一本当に大事にしてくれる人をなじられたら切れたくなる、でもあの兄妹はそれを暴力で返すって方法しか知らないというか短絡的なのは事実だけども、それはだめだよって諭して守ってくれる人いなかったんだろうなと思う、むしろ暴力振るわれるばかりだったろうし
0
370. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 19:32:20 ID:UyNzczNzA
>>298
鬼いちゃんと梅ちゃんに害された人から見たら八つ当たりではあるでしょ
二人を窮地に追い詰めた環境にはなんの関係もないのに理不尽に殺されたり傷つけられたりしてんだから
そんな理不尽は許さないってのがこの物語であり、この二人が詰んでるのとはまた別
0
337. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:07:02 ID:Y4MTk0NjU
>>12
良い環境で育ったら
堕姫&妓夫太郎「人にされて良かったこと嬉しかったことを人にやって返して取り立てる 自分が幸せになった分は不幸な奴に与えねぇと帳尻あわねえ」

となったんだろうか
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:10:41 ID:g3NzY5MzA
堕姫と鬼ぃちゃんの声が重なる演出良かったな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:18:22 ID:g4MDQ3MTg
>>13
シンクロめちゃ上手かったよね…
0
173. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:39:25 ID:I2MjE1MzA
>>13
梅ちゃんの演技めっちゃ大変そうだなって思いながら見てたｗ
0
207. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:44:57 ID:g1ODM4NjA
>>13
この二人の声の相性もいいんだなって思った
そういう視点での起用もあったのかな
0
224. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:46:42 ID:cyMzQxMjA
>>207
あんまり高低に差があると鬼灯の冷徹の地獄みたいな混成二部合唱になりそうだしな（お互い声が浮きすぎて同時に聞こえない）
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:11:27 ID:A1Nzk4NTY
無関係な人間を大勢犠牲にしてる時点で間違ってるんだが、この兄妹の境遇としてこんな歪な考えになってしまうのはわからんでもない（鬼化の影響もあるし）

その後お出しされる同情の余地が一切ないタイプの被害者メンタルの半天狗
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:16:17 ID:g4MDQ3MTg
>>14
やっぱこいつあの兄妹の上位互換だわって思えるクズっぷりやクソ戦法すごいよね
0
111. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:49:31 ID:E2MDMyODg
>>14
なお現実では半天狗みたいに自信を社会的弱者扱いして
妓夫太郎みたいな理屈で報復なんだかよく分からない事をしてるクレーマーも割といるという
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:11:35 ID:YyOTI2ODI
うるせぇー！自分だけ不幸とか冗談じゃねえ！お前らも不幸せの側に落っこちてこい！不幸なすりつけてやるからいくらでもわかちあいやがれ！
こうはなりたくないが、こうなる気持ちも嫌になるほど判るつらさよ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:15:08 ID:I3MjI4Nzg
>>15
無敵の人・・・てこと！？
リアルでもいますね・・・
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:11:39 ID:IwOTU1NzI
兄上 縁壱
とくク 不明
狛犬 役立たず
按摩 見えてた
壺 不明
兄妹 燃やされた

鬼になった理由こんな感じだっけ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:20:58 ID:g4MDQ3MTg
>>16
壺は村の芸術を馬鹿にしたクソガキ達に報復したらその親が出しゃばってきて銛で刺されて死にかけてたらたまたま通りかかった無惨様に救われて鬼になったんですよ！
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:33:52 ID:c4MjYyNA=
>>50
壺にも悲しい過去があったのか…
0
140. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:10:07 ID:AxNzEzMjg
>>81
意外とかわいそうで、意外と生前は悪いことをしていない壺
0
150. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:20:07 ID:AyMTE3MjI
>>140
食べ物で遊ぶのは悪だよ！！
0
171. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:36:46 ID:g4MDQ3MTg
>>140
でもアイツ小動物とか殺しまくるキチガイ野郎だしなぁ…両親亡くしたショックでああなったんかな？
0
196. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:31:32 ID:c2NDk0MDQ
>>171
ショックどころか両親の水死体見て美しいと興奮したりより性癖が悪化してるんですが
0
223. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:41:01 ID:A5Mjc1NTY
>>140
ちょっとからかった子どもを殺した挙げ句壺に突っ込んだっていう猟奇殺人行為やってるぞ。

その後事態に気づいた子どもの両親から三叉矛で滅多刺しにされて半日放置（生きてた）してたところを通りがかりの無惨様に拾われたっていうのが鬼になった経緯。
無惨様、海沿いまで来て花探し兼お散歩だったんかね？
0
89. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:40:13 ID:AyNTk0OTg
>>50
琵琶ロックンローラーのインパクトの前に全てを掻き消された壺に悲しき過去…
0
234. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:21:53 ID:IzMDQxMjA
>>89
誰かぶっ○すと落ち着けるから演奏前にはルーティンとして毎回ぶっ○したろ！
……実は上弦の中でもぶっちぎりに頭のネジ飛んでるよね彼女
0
270. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:33:15 ID:YyOTI2ODI
>>234
デスメタルの呼吸に目覚めるまでは薄幸属性と人妻属性を兼ね備えた悲劇的存在だったから…
0
255. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:10:32 ID:Q2ODQxMDY
>>89
本編で省略されてもまぁ別に良いかってなるのが玉壺
本編で見てみたかったけどあの流れでお出しされても反応やな困るってなるのが鳴女

って感じのコメントを前に見かけて爆笑したわ
0
279. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:57:54 ID:gwNTEyMjQ
>>50
玉壺のレス
0
289. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:24:21 ID:U4OTIwNDI
>>50　無惨様結構勧誘してるよね
だからみんなおまえも鬼にならないか！って
言うんだろうな

人材発掘に余念のないビジネスマン…
派閥はつくらせない☆というホワイト企業やね（錯乱）
トップダウンで全員リモート監視、位置情報もきめ細やかに把握しとるし
0
324. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:10:50 ID:gyODA1OTg
>>289
尚、「増やしたくもない鬼を増やした」と、管理監視するのもほんとは嫌だったが一人だと無理だから泣く泣くやってた（つもり）の模様
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:11:54 ID:E5MTY2MTA
本人にやり返すならともかく無関係な人間にはするなよ！
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:15:42 ID:kyMDI4MTI
>>17
こう言うとおかしく聞こえるかもしれんが、自分より幸福な人間は自分を不幸にしている原因だから無関係じゃないんだ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんて昔から言うが、逆恨みってのはそんなもんなんだ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:21:34 ID:A5MDQ0MDA
>>31
いや関係無いぞ？
0
122. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:55:38 ID:U4MDc5MTI
>>54
この手の逆恨みはそういう思考って事だろう
0
285. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:01:42 ID:E3NjY2MDQ
>>54
関係はあるだろ
一応明治大正時代も民主主義国家なんだから
0
325. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:12:27 ID:gyODA1OTg
>>285
兄妹は江戸時代末期でバリバリの被差別階級のなかの被差別底辺生まれなんですがそれは・・・
0
310. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:41:48 ID:M1NDA5ODY
>>54
楼主とか吉原を仕切ってる側に向かうならまだしも禿や女郎へのあれこれは完全アウト
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:22:23 ID:g4MDQ3MTg
>>31
お前…何言ってんだ…
0
77. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:32:36 ID:g1NjcwNTY
>>56
どんな人生を送ってきたのか想像するだけで悲しくなる
0
95. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:42:19 ID:kyOTA5Nzg
>>56
理解示してる人はたくさんいるけど賛同はいなくね？
0
100. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:44:36 ID:E2MDMyODg
>>31
ただの八つ当たりでも主語をデカくすれば誰に何しようが復讐になるやーつ
ある一人の異性に酷い事をされたのに男/女許せねぇと無関係の異性を攻撃するミソジニストやミサンドリストみたいなもんや
0
141. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:10:11 ID:AzNTcwNDg
>>31
主観でそうなってる人いるよね
まあ大抵は自分でもおかしいってわかってて自分が悪いという事実から逃げてるんだろうが
0
161. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:27:06 ID:IxMTc0Ng=
>>31
不幸は比較から生まれるという真理やな
0
280. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:58:24 ID:c0ODgzMTI
>>161
フォー？
0
176. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:52:36 ID:kxMzQwNjI
>>17
やられたらやり返す、じゃないからね。
やられた分は無関係の他人にやるというめだかボックスの球磨川理論。
0
198. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:34:02 ID:c2NDk0MDQ
>>17
描写されてないだけで、鬼化したら真っ先にやったのでは
0
211. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:02:34 ID:E3NjIzMzA
>>17
この兄妹が不幸だったのは少なくともかむろたちには無関係だからほんとにそう思う
鯉夏花魁も遊郭にいるということはつらい過去があったんだろうけど、善逸の言う通り、自分がされてイヤだったことを他人にしない人なのかもしれない
0
229. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:03:17 ID:Y2MDg1MzA
>>211
梅はかむろ時代に辛く当たられたんだろう。母親にも虐待されてるし
虐待は親から子へと連鎖すると言われてるから自分がされたことをかむろにしてるんだろう
虐待、いじめの連鎖は割とよくある。虐げられても鯉夏みたいに優しい人もいるがあまり多くはいない
0
329. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:43:48 ID:gyODA1OTg
>>229
そもそも吉原遊郭を華やかの遊女の街でスラム街程度、って認識してる人が多いんだよね。「夜鷹」なんて分類の人らもいたし、そうしないと生きていけなかったくらいにはあの時代は閉鎖的で移動手段も身分も仕事もアレだった。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:12:45 ID:IwNDk3NTQ
そんなことしてたら社会から排斥されるし人は社会に依存しなきゃ生きていけないから幸せになれる道ではないんだよな…
この子たちは境遇的に仕方ない部分もあるけど
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:16:35 ID:I3MjI4Nzg
>>19
でも鬼にまるまではちゃんと働いてたんだぜ
鬼いちゃん、妹に迷惑かけたくなかったんだろう
0
330. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:49:56 ID:gyODA1OTg
>>34
独白では、仕事もしはじめて、きれいな妹がいることが誇らしくて「これから良い方に加速して回っていくような気がした」ってところだったから絶望も殊更だったわな
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:13:34 ID:M0NDE2Mzg
こういう奴がいるから世の中一向に良くならない
0
98. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:44:10 ID:c4MjYyNA=
>>20
こう言っちゃなんだが、その言葉も結局は不満を他人の所為にしている様に聞こえるぞ
世の中とか他人の考えなんてそう簡単に変えられるものでもないし、事情もそれぞれ違う
自分が他人を妬まず正しく生きているという自負があるなら、そうした生き方ができる環境にあることを感謝すればいいだけの話なんだ思う
0
113. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:50:13 ID:g4MDQ3MTg
>>20
カミーユかな？
0
135. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:05:20 ID:I3MjI4Nzg
>>20
無敵の人に「○にたいなら黙って1人で○ねよ」っていう
人がたまにいるが、あまりに冷たいよな
我々は早く事件を忘れて静かに暮らせばいいんだ
0
152. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:21:33 ID:M2MzgzMTg
>>135
明日は我が身だぞ
無関係の人間巻き込む奴なんて冷たくされて当然
0
190. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:15:19 ID:IzNTA0NDY
>>152
そういう考えが無敵の人を増やすんだよなあ
0
203. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:37:56 ID:M2MzgzMTg
>>190
勘違いしてないか？
不幸な境遇ってだけなら同情するし幸せになってほしいと思ってるよ　でも他人攻撃し始めたらもう終わりよ
0
245. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:00:44 ID:MzNjk1NzI
>>152
「冷たくされて当然」だとしても、冷たくすることによってそういう人たちの起こす犯罪は別に減らない
そういう対応をすることに何かメリットがあるとすれば、単に「誰かを見下すことで発言者が優越感を得られる」以上のものはない
自分が被害を受けたのでない限りはそいつも無関係な人間なのだから、発言者もある意味では「無関係の人間を虐げる」という同じことをしているとも言える
0
250. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:28:14 ID:Y3NTU5OTg
>>245
いや優越感もなにも、そういう類いの事件ならそういう感想を抱くのは全くおかしくないと思うけど
正当性ないんなら周り巻き込むなってなるのは客観的な意見ってだけで、見下すとかそういうことではないでしょ
0
246. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:06:45 ID:Y3NTU5OTg
>>135
無敵だろうがそうじゃなかろうが八つ当たりの類いの事件起こしたらそりゃそう言われるよ
法治国家でそんなん許してたらそれこそ無敵の人増えまくるわ
第一それに巻き込まれた人に早く忘れろなんて頭無惨なこと言うつもりか？
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:14:20 ID:g4MDQ3MTg
鬼いちゃん梅ちゃんの事純粋で素直な子って言ってけど割と根っこの方はお兄ちゃんも根っこは同じようなとこあるよね…されて嬉しかった鬼への勧誘や美形に生まれた妹に嫉妬せずに仲良くやっていけるとことか
0
123. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:55:50 ID:I2MzE0MTI
>>22
鬼いちゃんは生まれ変わったら鬼になるって言い切るところが好きなんだけど
それはそれとして絶対鬼いちゃんも良い環境なら良い影響受けてたと思う
だってあんな自分のご飯さえ食べれない状況で自分より小さな子が生まれたから守ろう、大切にしようって思えたんだよ
唯一の後悔が妹の幸せのことなんだよ、こんな優しいお兄ちゃん中々いないよ
0
144. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:15:08 ID:g4MDQ3MTg
>>123
鬼ぃちゃんの敗因も同じ妹持ちで苦労してる炭治郎を放っておけなかったのもデカいもんな…
0
225. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:48:18 ID:Y2MDg1MzA
>>123
何度生まれ変わっても絶対鬼になると言いつつ梅が絶対離れないって聞かないから最後人間の姿に戻るんだよな
0
274. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:41:10 ID:g4MDQ3MTg
>>225
猗窩座も累も妓夫太郎も家族愛で人間に戻れるのいいよね…
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:14:23 ID:M1MDgxNA=
カードゲームしているときの俺
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:31:40 ID:g4MDQ3MTg
>>23
極悪人めが…
0
256. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:11:20 ID:UxMTcxNjg
>>23
他人の嫌がることしなきゃ勝てないしな…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:14:51 ID:k2NTE2MzQ
＞まあ人間ってのは自分にされたことを周りにするものだからな

それなのに妹を大事にできる鬼ぃちゃんはお兄ちゃんなんだよ……
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:15:01 ID:AzMjY4MTk
カナヲだって胡蝶姉妹に拾われていなかったら同じ境遇になってただろうしなぁ…

結局は運があるかないかの違いでもあるんだよな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:16:52 ID:Q5NTM2ODY
>>25
善逸もな
善逸とカナヲは鬼側でもおかしくない
0
166. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:32:01 ID:AzNTcwNDg
>>36
ただ、借金の肩代わりという身も蓋もない動機とか
自分の感情表現もままならない状況で
必死に修行して他人のために命懸けで戦うってのは誰にもできることじゃないから
善逸やカナヲは持ってる善性が強かったんだろうとも思う
善逸がスレ画の台詞言ったとき
（お前も爺ちゃんとの出会い以外はろくな目遭ってないだろうにそういう考え方できるんだ…）ってびっくりしたもの
0
147. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:18:40 ID:Q5MzA2Mzg
>>25
カナヲは明らかに女衒と思われる男に買われてたもんなぁ。
けど、人形みたいな子じゃ綺麗でも最下層に連れてかれそうだし。
善逸も孤児なんて下手したら牛馬より価値低いしな……衣食住面倒みてもらっても所有物じゃないって話がすっと出るあたり、師匠と出会う前の善逸の過去も相当闇が深い気がする。
結局、出会う大人や人に子どもって左右されるね。
0
371. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 19:38:36 ID:UyNzczNzA
>>25
だからこそ自分ももしかしたらこうなってたかもと炭治郎が思ってるんだよな
よい案配だと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:15:20 ID:AyNTk0OTg
難しい話だよな…って思ってたのに最終的に派手柱への妬みに収束して行って草
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:15:38 ID:A3MzQ0OTg
無関係な人というか社会に対する報復だから
相手が社会の構成員なら誰でもいい。
無敵の人の思考回路と同じ。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:15:52 ID:k5MTQ2ODQ
お互い以外誰もこの兄妹を守ってくれなかったからなあ
鬼ぃちゃんは見た目のせいでずっと迫害されてるし

法や道徳は人間が集団で生きていくために必要なものだが、法も道徳もこの二人を守ってくれなかったから順守しろと言われても二人からしたら理不尽にしか思えないだろうね

そしてこういう子供を守るためにやっぱり情や道徳や倫理は必要なんだよなぁ...
0
183. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:04:12 ID:kyOTEwOTQ
>>32
この兄妹の境遇を見てると自助って限界があるよなと思うわ…
社会システムって大事なんだな
0
360. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 23:35:19 ID:k3MjYwOA=
>>183
社会システムはマジ大事だし、だからこそより良い社会を常に模索したり、人を傷つけず手を差し伸べていかなければいけないんだろうな
0
220. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:33:27 ID:g5OTg5OA=
>>32
法が様々な権利を保障しているんだから法を守って生きましょうってのは非常に分かりやすい理論
それだけに法に守って貰えないんだから法なんて知ったこっちゃねーよって言われると反論できん
0
292. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:42:33 ID:YxMjMzNTQ
>>32
最後に兄妹に手を差し伸べた童磨も、実は感情空っぽだから
別に優しさでもなんでもなかったっていうね
とことん陸兄妹には誰も優しくしなかったんだよね
強いて言えば、最期の炭治郎が二人の口喧嘩を諫めたのが他人から受けた唯一の優しさだったのかもしれない
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:16:40 ID:k2ODk3NTA
ちょっと形は違うけど大学や高校の運動部なんかでいつまで経っても上級生によるイジメやシゴキがなくならない原因になる心理
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:17:10 ID:g3NzY5MzA
人から奪われる一方で救いの手が鬼になるしかなかった上陸兄妹が言うと重い
0
145. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:17:33 ID:AyMTE3MjI
>>37
実際この兄妹にとっては無惨が「神」で童磨が「仏」なんだよなぁ…。
0
163. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:28:38 ID:g4MDQ3MTg
>>145
無惨様に甘えまくる堕姫ちゃん可愛いかったけどアレも人間の頃はあんな風に甘えさせてくれる大人がいなかったもんな…
0
172. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:38:01 ID:Y2MDg1MzA
>>145
助けてくれる人は誰もいない　雪が降り始めた　全ては俺たちに容赦しない　どうしてだ？禍福は糾える縄のごとしだろ
ここで童磨登場
0
180. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:55:45 ID:Q5MzA2Mzg
>>145
童磨なんて、文字通りの｢地獄に仏｣だもんね。
妓夫太郎にとって絶望の地獄と化した世界で奇跡を与えてくれた。
助からない妹を元に戻してくれた、もう二度と奪われない力をくれた。
コレが鬼なら、そりゃ妓夫太郎は｢何度生まれ変わっても必ず鬼になる｣って言うよ…。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:18:06 ID:I2ODAzNDI
梅ちゃんの癇癪持ちな性格も母親の病気由来じゃねって説を見た時は悲しくなった
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:18:12 ID:k3Mjc5MzI
二人がやってた規模はダメだが、正直理解は出来る主張。
ぶっちゃけ我慢我慢我慢我慢我慢…で状況改善するってのは稀だろうし、どっかで拒絶するなり、やり返すとかは必要だろう。
0
185. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:07:18 ID:Q5MzA2Mzg
>>42
誰かいなかったんかねぇとほんと思う。
善逸がいい師匠持ったように、カナヲが胡蝶姉妹の妹に慣れたように。
謝花兄妹みると、兄上や獪岳みたいに色々見失って自分でせっかく手にしてる幸せまでぶち壊しちゃうタイプには見えないからなぁ。
生前に誰か真っ当に愛してくれる存在いたら……って思ってしまうわ
0
247. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:07:34 ID:MzNjk1NzI
>>42
方法次第ではあるが、やり返して事態が好転することは我慢して事態が好転することよりもずっと稀だと思うけどな
「現状の不幸を改善する」ではなく「恨みを晴らす」というモチベーションで動いた場合は特に
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:18:55 ID:g4MjM3MzA
昨今のSNSや現実で暴れてる人権屋絡みの連中とか正しくコレよね
自分が不幸だから他人の幸福が許せず、自分が負け犬である事を認められないから全くの無関係な人に報復するって言うマジでどうしようもない連中

夫婦で誕生日のお祝いにチョコ送ってイチャついてる微笑ましい光景にぶちギレるとか、大真面目に無惨様から血液でも貰った？
0
92. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:41:31 ID:I3MjI4Nzg
>>44
全ての人間の中に無惨の細胞が潜んでるんだぞ
ちょっとしたきっかけで脳みそだけ頭無惨に成り果てる
0
151. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:20:27 ID:g4MDQ3MTg
>>92
無惨様って人間の悪いとこを濃縮したようなお方だしな
0
262. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:23:19 ID:Y0MjkxNTg
>>44
余裕があるなら助け合おうとか失業率が上がると治安が悪化するとかそういうのは分かるけど
人権屋の弱者を助けなきゃ◯◯するぞ(されるぞ)ってただのクレーマー&クレーマーサポーターの理屈にしか見えなくて気持ち悪い
某国が日本近海にミサイル試射してる！貧しい小国を追いつめないで交易して(他人の金で)援助しなきゃ！みたいな発想
あるいはうちの子は頑張ってるのに無職で虐められて可哀想だから痴漢してもキツく叱るのはやめよう、追い詰めて家庭内暴力を始めたら困るとか
そういう安易で利己的で傲慢な姿勢は相手にも見透かされる
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:19:11 ID:cxMzUzNzg
行動を起こすまでは被害者でいられるんだよね
復讐なり逆襲なりをした後でも被害者ぶるには限界がある

復讐はいけない！キリッ！ってのもこの辺りからくる正義感なんじゃない
0
70. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:29:10 ID:A5MTc1MA=
>>45
(自分が復讐される立場だから)復讐はいけないやぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:20:00 ID:AzMjY4MTk
無惨も難病に侵されて、治ると言われた医者から化物にされてしまうというWの絶望を味わってるから、ある意味悲惨な過去ではある…のかも？
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:30:03 ID:k3Mjc5MzI
>>47
殺害はダメだが、じゃあ医者の対応が正解だったかと言えば多分ノーではあるかなと思う……。
どストレートな話、医者は「結果が全て」だろうし
「手は尽くしてます！でも悪化してます！」じゃあそりゃ駄目だろう。気質が善良だろうが、患者からしちゃあんまり関係ない。
0
115. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:51:05 ID:A2NDcwODI
>>72
結果が曖昧なうちに即殺にでるのはさすがに気が短すぎ＆感情に任せすぎでは
0
142. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:12:34 ID:AxNzEzMjg
>>72
サイコパスがいますね
0
177. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:53:31 ID:Y2MDg1MzA
>>72
医者が生きものの生き死にを自由にしようなんて
おこがましいと思わんかね？
0
331. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:55:43 ID:gyODA1OTg
>>177
ならば神など謀ってしまえばよい！！ 輪廻を切り裂き、摂理を歪め！！ 熱力学第二法則に真っ向から戦いを挑む人術！！！ それが医術！！！！！
0
102. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:44:48 ID:I3MjI4Nzg
>>47
奥さんを5人も自害に追い込んでるからアウト
多分生まれつきのサイコ野郎ですぜ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:20:54 ID:A5MDQ0MDA
儂は辛い耐えられない！
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:20:59 ID:QwOTY3MTY
何もしてないのに石を投げられたり親に殺されそうになったりした兄妹に何もしてない人には報復しちゃいけませんなんて常識納得できないし分かるわけないよね
そんな常識を身に付けられるような人も環境も無かったんだから
0
88. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:40:09 ID:cyMzk3MDI
>>51
誰かに何もされずにただの逆恨みが全ての始まりじゃなくてそういうことされたってことだからホントにね。こうなるまで押し付けられたってことは自分も他の相手にしてもいいって考えになるのはしゃーないんだ。自分の周りの社会が教えたてくれたんだからね。
こういうとき火の出火原因は無視して火事だけ消して万々歳に終わらせたい人達がいるからいつまでも同じ火事が起きんだわ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:40:27 ID:g4MDQ3MTg
>>51
守ってくれる大人さえいてやればこんな風に育つ事なかったよね…
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:21:13 ID:Y2OTM2MjI
社会の底辺から生まれ育ち排斥された末に鬼になった兄妹だからなぁ
人間社会自体が言ってしまえば敵であり搾取の対象

哀れだが手遅れでもあるから終わらせてやらないと犠牲者が増えるだけ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:21:25 ID:MwMTMzOTI
この手の際限がなくてやりきれないタイプの復讐は、最期には「私は本当は何が欲しかったんだっけ……？」と空っぽになったあとにあっけなく殺され返すストーリーが好き。
復讐は良くない！　だって〜じゃないか！　という正論と、
うるせえ！　こっちだけ我慢しろってのか！　という感情論。
どっちの需要も満たしてるから、理屈や読者側の後味もしっとりとしつつ収まりがいい。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:21:44 ID:UwNDkxMDQ
同情も理解も出来るが許容は出来ない
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:22:23 ID:Q5NDI3MDY
この考えに賛同する人が結構いて驚いてる
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:24:20 ID:E3Njk3NzI
>>57
でなきゃなろうなんて流行らないでしょ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:33:25 ID:g4MDQ3MTg
>>57
悪ぶりたい中高生みたいな痛い奴が多いな…
0
132. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:02:36 ID:E2MjUzNjQ
>>79
悪ぶってんじゃなくてマジで心荒んでいる人が増えてんじゃないかな
0
283. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:01:16 ID:YyOTI2ODI
>>132
つまり悪ぶった思春期マインドに引っ張られて歳くった挙げ句に心が荒んだということだな
0
300. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:50:26 ID:g4MDQ3MTg
>>283
なんと哀れな大人だ…生まれてきた事自体可哀想だ…🙏😭
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:34:20 ID:k2ODk3NTA
>>57
賛同と言うより人間一般に潜む心理なのよ
環境次第で誰でもこの心理に至り得るのであってこの兄妹が特別異常だったわけじゃない
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:39:52 ID:kyMDI4MTI
>>57
ここまで極まった考えじゃなくても恨みや妬みからの逆恨みなんて誰にでもあるからなあ
俺がうまくいかないのはお前らが悪いとか平然と言うやつ現実でもいるし
0
117. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:53:07 ID:gzOTY3Mzg
>>57
そりゃこういう考えを理解した上でこういう奴らを生み出さない社会にしなくちゃなって思えなきゃ増え続けるからな。世の中そういうもんで一度済ましたら次は済まさず改善方法考えなきゃ時間は進んでも倫理観とかの時代は止まっちまうもん。
0
129. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:59:45 ID:g0NTcwMDY
>>57
理解者と賛同者がごっちゃになってね？
0
271. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:36:56 ID:E2NzEwNzg
>>57
間違っているのは百も承知で、
その上でこういう思考に至ってしまったのは不自然な流れじゃないって言ってるの。
ものの言い方に気を付けてね。
0
327. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:19:45 ID:gyODA1OTg
>>57
同情的な意見に対して、あれこれ似たような批判的に言ってるコメントのIDは大体3人くらいだから分かりやすいなぁ　
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:22:58 ID:A2NDY1MDY
玻璃爛宮逆サ磔みたいなメンタル
0
59. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:23:04 ID:AzMjY4MTk
そういや上弦の鬼ってそれぞれがある病気をモデルにした、ってどっかで聞いたことがある

上弦6は確か梅毒だったような…
0
333. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 02:01:57 ID:gyODA1OTg
>>59
黒死病、結核、梅毒、コレラもしくは麻疹、ボツリヌス症もしくはハンセン病、アメーバ赤痢って説が有力なそうだ。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:24:02 ID:kyOTA5Nzg
妓夫太郎は賢いから人間時代に与えてくれる人が1人でもいたら梅ちゃんのためにも途中から軌道修正できそう
まあそんな人いなかったんですけどね
0
188. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:12:38 ID:Q5MzA2Mzg
>>60
猗窩座の生前の師匠みたいなのと出会ってたら、この兄妹は違う方に向かってたんじゃ？ってたらればを考えてしまうね。
結局、猗窩座みたいに出会えた救いすら粉砕されて闇堕ちもあるんだけどさ……。
0
219. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:29:24 ID:Y2MDg1MzA
>>60
地獄に行く最期の最期で妹を救うには自分が変わるしかないって気づいたのは賢い
無惨や他の上弦は残念な思考パターンが多いけど妓夫太郎が一番賢いんじゃないかな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:28:49 ID:YzNjMxMA=
社会に所属している以上関係ない奴なんかいないんだ
八つ当たりじゃないよ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:30:35 ID:g3NzY5MzA
弱肉強食で弱者を放置すると追い詰めて窮鼠猫を噛むで強者に逆襲してくるから福祉という制度ができた
情けは人の為ならず
0
133. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:04:18 ID:UwMDAyMzg
>>74
炭治郎の言うことはまあ正しいんだけど、社会にとりこぼされた人間だけにそんな強さが求められるのは理不尽なんだよな
だから連載最後で現代の話になったのはこれは今の価値観の話ではないですよという真っ当な宣言と感じたな
0
154. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:23:28 ID:g4MDQ3MTg
>>133
妓夫太郎たちに言ったのは善逸やぞ…
0
169. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:33:29 ID:Q0OTMzNjQ
>>133
善逸と炭治郎を混同してない？
善逸は自分がやられて嫌なことを人にするな
炭治郎はお前たちがやったことは誰からも許されない、お互いしか味方がいないんだから喧嘩しちゃダメって内容だよ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:33:21 ID:Y1NTkzOTU
辛い事を乗り越えれば強くなれるってのはその辛い事によるダメージを回復できる環境が整ってる人で、それ無いとどんどんケチで性格悪い奴になるだけだからな
0
213. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:10:18 ID:I3MjI4Nzg
>>78
サイヤ人も仙豆やメディカルマシンないと
パワーアップする前に死ぬからな、似たようなもんだ
0
235. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:27:29 ID:UwMDAyMzg
>>78
ああごめんスレのお題を忘れてナチュラルに二人きりの兄妹なんだからって方を思い出してた
でもかまぼこ隊の面々には誰かしら見ている人がいてくれたけど、この兄妹を鬼にしたのは二人きりに追いやってしまった世間だとも言えるんでないの
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:33:50 ID:AzMjE2NjY
現代の価値観で考えるもんでもないけど、言うほど他人に八つ当たりしても気は晴れないよな
本スレにもあるけど報復と八つ当たりって全然違うし
0
290. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:35:06 ID:MxMDk4NTQ
>>80
言うほど気が晴れなくてもちょっとはスッキリするから、
自分が満足するまで何度も何度もいつまでも繰り返してしまうんだよなあ
0
342. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 14:15:32 ID:c3NjkwMjc
>>80
わかる。虚しくなって、余計悲しくなるんだよなあ。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:34:55 ID:k3ODIyNzQ
野薔薇「不幸なら何しても許されんのかよ。じゃあ何か？ 逆に恵まれた人間が後ろ指差されりゃ満足か？」
0
84. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:35:18 ID:A5MDQ0MDA
この理屈だと全員不幸になるしか無いじゃ無い！
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:39:47 ID:g3NzY5MzA
長い遊郭の歴史で梅毒や性病で何万人という上陸兄妹やその母親みたいに無念な思いで何もできず死んでいった人達の想いを物語の中で汲み取ったのか
今梅毒が再び流行ってるから遠い昔の話でもないんだよね
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:40:16 ID:AwMjY0Mjg
クリスタルボーイ「人にして自分が嫌な事しちゃいけないから、自分がされて気持ちいい事するね」

を思い出した
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:41:37 ID:I2MTQ2MjY
鯉夏花魁は周りに優しくしたぞ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:42:00 ID:EyMzA3OTA
こうして見ると上弦陸兄妹もグラチルみたいなもんだな…
0
99. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:44:21 ID:AyODQyMDI
周りから一度も優しくされたことがなければ他人に優しくするなんて無理だよ
他人の善意を踏みにじって生きた半天狗とは根本的に違う
0
186. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:08:08 ID:k3NDgzOTQ
>>99
そう考えると半天狗マジ何なんだアイツ・・・
0
189. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:12:58 ID:g4MDQ3MTg
>>186
お気持ち表明で無惨様と同じ欄にされる男だ…面構えが違う…
0
307. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:28:19 ID:QzMTIyOTQ
>>99
兄弟に優しくしたのはもしかして童磨だけかな
妓夫太郎が炭治郎を鬼に勧誘したのはそれがあったからかなあ
0
318. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 00:48:52 ID:gyODA1OTg
>>307
この兄妹視点での童磨とのやり取りや言及が一切描かれてないのもまたワニの容赦なさとかが垣間見えてる気がする
0
101. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:44:40 ID:QwOTY3MTY
ここ妓夫太郎が操らなかったら堕姫ちゃんなんて返してたのかな
0
118. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:54:21 ID:g4MDQ3MTg
>>101
さっきからうるさいわね！不細工如きがアタシに説教すんじゃないわよ！
0
221. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:34:02 ID:Y2MDg1MzA
>>101
じゃあ何で人にされたら嫌なことをやりに男は遊郭に女を買いに来るんだ
お前もキモいおっさんに掘られてみろ。スケベ野郎
0
104. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:45:20 ID:IyMzU2NzQ
行き着く先は血を吐くマラソン
0
105. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:46:16 ID:EwOTI0MDQ
言ってることは正しいけど、それが言えるのは言えるだけの教育と人間関係があったからなんだよね
梅ちゃんにそれがあったかと言われたらな……
0
106. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:46:17 ID:A2MzE2NjI
わかるってばよ…(クズ)
0
110. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:48:14 ID:IxMDE1NTY
こういう事言う人間が多いけどﾜｲには全く理解できん。ﾜｲが通ってた中学は体罰上等で教師から面白半分に殴られる事もしばしばだったが、今ではコンプラ重視でそういう事も無くなったらしい。

町内会の忘年会でそういう話が出た時、ﾜｲは「理不尽な理由で殴られる子がいなくなって良かった」と喜んだけど、ﾜｲと同年代の奴は「自分は理不尽に殴られたのに今の子が殴られないのは不公平だ。子供は殴って躾けるべきだ」とか言い出してﾄﾞﾝ引きしたで。

なんで自分がされて嫌だったことを他人にしたがるんや。
0
119. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:54:58 ID:QwOTY3MTY
>>110
この兄妹と君の同学年の子じゃ育った環境が違うだろうから同列には語れないよ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:57:05 ID:g4MDQ3MTg
>>110
おじいちゃん…今誰もそんな話してないでしょ？
0
168. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:33:21 ID:E3NDcyNDg
>>110
状況にもよるけど殴ってでもしつけしなきゃならい場面ってかなりあるんだよね

むしろ言って聞かせれる状況のほうがすくないっていうか、そんなもん専門家ですら容易ではないのに
素人の先生や家族にできるわけないんだよね

結局良くも悪くも痛みを知らないとわからないんだよ人間て
0
236. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:32:57 ID:E2NDk3MTI
>>110
そう考えられるだけあなたは人間性に恵まれているのかもしれない
0
294. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:52:59 ID:MxMDk4NTQ
>>110
理解が出来ないのは想像力が無いからだよ

殴られても心を強く持てる人もいれば、自尊心まで傷つく人がいる
そういう人は無理やりにでも「今の自分」を肯定しないと辛くて生きてられない
そして自分の過去の環境が「間違い」とされると、自分の人生や今の自分まで「間違っている」として否定されたと感じて、悪い環境でも肯定しようとする
まあ単純に他人が自分より幸せなのが妬ましいってだけの人もいるけど

ところで、相手の心情を斟酌しようともせず、テンプレの倫理観を盾に「理解できない」って全否定するのは、「自分がされて嫌なこと」じゃないの？
0
345. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 17:33:50 ID:A0NDk1NzI
>>110
君の周りの言い方や考え方は確かに問題あるかもしれんが、それとは別に、時には厳しさも必要な時はあると思うから難しいんだ。

数年前まで自衛隊いたけど、連帯責任の罰や訓練、教育が厳しくて「クソが…普通に言えばわかるよ…」とか思ってたけど、今は振り替えってみると理解はできるし、もっと上手く出来なかった?と思いはするけどけっこう納得もできるかな。
皆が注意だけで改善できるならいいけど、言っても分からん奴、他人事と思う奴はけっこういる。
一部じゃなくてけっこう。
注意だけで改善できる奴は可哀想だけど、ある程度の数の集団ではいちいち個別指導は難しいから一部の出来る奴より出来ない大半に焦点を合わせて指導が多くなっちゃうと思う。
実際、最近は人権とか体罰とか騒がれて厳しい指導は減ってきてるけど、その結果やべぇ後輩がめっちゃ増えた。元々高卒、大卒で若いってのもあるけど学校のノリで仕事する奴が目に見えて増えた。
けど注意じゃ改善しないからって厳しくしたら問題にされるし、下の奴らもそれが分かってて弱者の立場を利用することもある。

勘違いしないで欲しいが厳しくすべきって言ってるわけじゃない。しっかりしてる奴がいる、別の場所ならまた違うってのも分かる。
要するに厳しくか優しくのどっちかじゃなくて相手や状況によって変わる。
個別に出来るのが理想だがその場合、その為の人手や時間、突き詰めればお金をどうやって用意するって話になってくる。
0
114. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:50:17 ID:k2ODU4Nzg
結局それで幸せになったやついない説
0
120. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:55:06 ID:g4MDQ3MTg
こいつらが鬼になったのは環境や時代のせいじゃなくて俺が悪いんだよ！
0
126. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:57:12 ID:AxNTY5ODQ
俺らが「二人は間違ってる！そんな事やっちゃダメだ！」なんて言えるのは結局の所俺らは恵まれてるから、ってだけに過ぎないだろうな。
0
258. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:13:00 ID:gyNjgwMzI
>>126流石に遊郭という人身売買の人間にこんなセリフ説得力なさすぎるとしか。まぁ、こんな考えになって、多くの人間を殺している以上、容赦なくいかなきゃダメだけど。
0
127. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 12:57:45 ID:A4ODcxMTY
善逸、鬼だったら「善から逸脱してる」って名前で納得すらあるのに、
あの境遇で本当に大事な一線だけは死守するもんだから「逸脱した善」だよなぁって。
0
181. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:58:20 ID:Y2MDg1MzA
>>127
善逸も登場当初は獪岳と似たようなクズ扱いだったけど鬼殺隊の環境で変わった。
炭治郎と妓夫太郎、善逸と獪岳、いずれも扉絵で対象的に描いた回がある
どうして差がついたのか。慢心、環境の違い
0
131. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:00:58 ID:k0NjQwOTY
鬼になって年月重ねて人間だった頃の記憶が薄れたら
執着やら衝動だけが残されるようなものだし
そうやって形作られた鬼の道理は人とは相容れないし
逆もまた然りだよねっていう
0
137. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:07:48 ID:Q2MzA1NDY
無惨様「異常者かよ…お前は生き残ったんだから日銭を稼いで静かに暮せばいいのに…」
0
157. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:25:20 ID:g4MDQ3MTg
>>137
全くだ…いい事言うな私は…
0
244. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:55:45 ID:I0NjUwNzY
>>157
なんで異常者どもは鬼からされて嫌だったことを繰り返すんだろうな…
0
353. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 14:01:23 ID:Y4ODU0MDg
>>244
無惨脳達の会話
0
377. 名無しのあにまんch 2022年02月13日 22:12:54 ID:YxMzkwODg
>>244
お前(とお前の作った鬼たち)のせいじゃい！
0
138. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:09:03 ID:U4NDk2OTQ
気持ちは分かる
でも怒りや恨みを抱えて生きるのはしんどいので俺は報復などできないしない面倒くさい
0
143. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:13:22 ID:M0MDAzMg=
人間は断じて煉獄の言うような｢儚く美しい生き物｣などではない
0
193. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:21:35 ID:g4MDQ3MTg
>>143
良くも悪くも出会った人間によるしなぁ…
0
313. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:55:06 ID:E3Njk3NzI
>>143
そういう嫌な部分も含めて、そういう生き物なのに尊い人間が生まれて来るから美しいんだ
0
146. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:18:39 ID:Y2MDg1MzA
憎しみや悲しみの連鎖は誰かが歯を食いしばって断ち切らないと駄目なんです
私達は愛で戦いましょう
0
148. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:19:07 ID:Q0OTMzNjQ
竈門兄妹と立場が逆だったら、ってよく言われるけど
やっぱり炭治郎は人に優しくあろうとするだろうし、鬼いちゃんが義勇さんに感謝して鬼殺隊に入るとは思えないので
全部が環境のせいって訳でもないと思うんだよね
0
164. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:29:38 ID:g0NTcwMDY
>>148
過程が変われば結果も変わる
愛を受けて成長した人が他の環境で同じ性格になるとは限らないし逆もまた然り
0
204. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:38:28 ID:Q5MzA2Mzg
>>148
そりゃ炭治郎は初期の情緒生成において、貧しくとも優しい両親いて、街の人も平和で鼻の異能にも凄いね！頼れるね！って肯定されてるもの。
無限列車の悪夢の両親みたいなのから虐待されてないし、他人たちに善逸がされてたみたいに気持ち悪い！とかやられてないできたからその身に持って生まれた善性や思いやれる優しさを壊されずに育まれて成長して竈門炭治郎になった。
妓夫太郎は母親からの母子感染で理不尽な病背負わされただけで、物心つく頃から既に醜い汚いタヒね！って石ぶつけられて、世話も食べ物もなく虫やネズミ食べる生活してた訳で。
その理不尽と荒みきったまともじゃない生育環境でなお、妹を大切に思って愛して妹の為に生きられた妓夫太郎。
その善性と性質があるなら、環境次第で結果はかなり変わっていただろうにって考える人は多く、作中でも炭治郎自身も自分が世界からこんな風に禰豆子と共に捨てられた存在だったら……ってなるほどで。
勿論、環境が全てじゃないし、可哀想ならやった事が帳消しになる訳でもないのは大前提ではあるけどね
0
149. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:19:31 ID:E3MTE4ODY
日本のネット民とか労働者みたいな考え方してるよな
0
153. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:22:02 ID:k5Mjk0NTQ
敵キャラが女向け雑誌のキャラの性格してるよ鬼滅
0
159. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:26:36 ID:g2MTk3ODI
それだけの気概がないと、焼かれる以前に凍死とかで死んでそうなのが
0
160. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:26:42 ID:Q0OTMzNjQ
鬼いちゃんの嫉妬はよく分かる
だって嫁3人ってセッ！も3人としてる訳で、下手したら4Pしてる可能性すらある
冷静に考えるととんでもねえ設定だわw
0
162. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:28:15 ID:AyMTIyMjA
おそらく梅毒から取られたであろう名前を、堕姫よりはマシって考えてしまう感性しか持ち合わせることができない環境だったというのがどうしようもなさを感じさせる。
0
322. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:00:17 ID:gyODA1OTg
>>162
「まだらにある人間のころの記憶」って言うくらいだからアカザと一緒でもはや本能に焼き付いた何かで悪辣を繰り返す存在に落ち着いた節もあるんよな　

鬼になった後でも、兄は頭いいし妹はキレイなんだから遊郭を出てあれこれできただろうにほぼ同じ場所で同じことを繰り返す亡者になってた。もちろん無惨の命令で情報収集とかも兼ねてたかもしてんし、やってたろうけども。
0
165. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:30:59 ID:E3NDcyNDg
実際自分がされて嫌なことを人にしてはいけませんってかな―――り危険な思想なんだけどね

自分がされて嫌な事が周りにもあってたらいいんだけど、大抵は独りよがりでしかないからね

しかもこの言葉って自己防衛的意味がでかいからなおさら
0
199. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:34:23 ID:IzNTA0NDY
>>165
倫理観の持ち合わせが多い人ほど割を食うのがなー
0
281. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:58:31 ID:QxMTg5MjQ
>>165
その考え方を危険にするには条件があるんだ。
「これさえやっとけば大丈夫。安心安牌だ」という横着な思考停止をする事で危険になる。
0
335. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 02:52:54 ID:I5Nzg4MDI
>>165
自分がされたいと思う事をなるべく人にしよう、のがいいよ

目立ちたい感謝されたい気持ち捨てるとか
「本当の意味で」何が人のためになるかとか
判別できなきゃいかんけど
0
167. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:32:33 ID:g4MDQ3MTg
まぁ儂程可哀想な善人はおらんけどのぅ
0
175. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:51:43 ID:M0MDAzMg=
「誰かの為に命を懸けられる人たちなんだ。自分ではない誰かの為に」な奴ばかりの異常者集団の方が気持ち悪いんだよなあ
クレイモアのオフィーリアみたいな奴が一人くらい柱にいた方が人間味があったと思う
0
178. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 13:53:35 ID:g4MDQ3MTg
>>175
そいつただのクズじゃん…クズ＝人間味ってw
0
187. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:12:00 ID:YyOTI2ODI
>>178
やめんか思春期特有の逆張りくんなんじゃ。もしくは原作が安置系の二次創作
前者は暖かくスルーしてやるがええし、後者はまあ放っといてやれ
0
192. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:18:16 ID:g4MDQ3MTg
>>187
でもこの人の言ってるクレイモアって大分昔の作品やぞ…あっ🤭
0
237. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:37:51 ID:AyOTQ0NDY
>>175
テーマからぶれるだろそんなキャラいたら
大体他人のために自分の命を投げ出す人間はたくさんいるんだから人間味ないなんてことないだろ
それに自分本位で意地汚い「人間味」のあるキャラは敵やモブにわんさかいるんだから、味方キャラくらい献身的なキャラで揃えたっていい
0
354. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 14:23:40 ID:Y4ODU0MDg
>>237
悪い人間味は無惨と配下が十二分に持ってるからな、それ以上は胸焼けするわ
0
206. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:42:13 ID:c0MTE0NjI
逆に言えば何もされなければ何も取り立てないってことでもあるんだよね
0
243. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:53:20 ID:I0NjUwNzY
>>206
何なら鬼殺隊だって鬼から取り立ててるよな
命取られるのが嫌だから、命取った/これからも取り続ける鬼から命を取り立てる
0
208. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:45:26 ID:Q0OTMzNjQ
可哀想な境遇だとは思う
ただ無差別大量殺人の罪の重さは変わらないよ
無関係に殺された遺族からしたらそんなん知るか！って話
0
210. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:56:24 ID:g1ODI4Ng=
自分がされて苦しかった事を他人に知ってほしいとは思うし
自分を苦しめた奴が不幸のどん底に落ちてほしいとは思うし
嫌な奴が幸せになってるのは心底気に喰わないけど
善良な赤の他人から幸せを奪おうとは思わないなぁ…
0
217. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:26:38 ID:Q5MzA2Mzg
>>210
世界に絶望してないとさ、この世にはまだいい人や気の良い奴もいて、そういう人たちが痛ましくなるのは嫌だな、傷つけたくないなって思える。
けど、あの兄妹には周囲は自分たちから搾取する人間、鬼なってからも自分らが強くなったから何もしてこないだけの連中、もしくは美味い汁欲しさに追従して機嫌をうかがってくるだけ、何か目的をあるから怖がってるもしくは嫌ってるくせに嫌々自分たちと関わってるだけの今は攻撃してこないだけの敵だったのかもね。
炭治郎を勧誘しだしてるから…初めて炭治郎に敵以外の何かを見出しかけてはいたのかもしれないけど…。
0
227. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:58:04 ID:Y2MDg1MzA
>>210
言いがかりをつけてくるやつは容赦しないと言ってるから無差別と言うわけではないと思うが
一応花魁で生計立ててるようだし。鬼だから食料として食ったりはするだろうけど
0
212. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:04:03 ID:Y4NjY5NjA
善逸が学校の先生みたいな事を言ってる
0
230. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:06:40 ID:E4OTU1MjQ
>>212
善逸が言ったことって親や先生が子供に教えるようなことだよね
善逸には爺ちゃんがいたけどこの兄妹にはそんな当たり前のことすら教える人がいなかったってのが悲しい
0
216. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:20:10 ID:Y3ODIxODY
自分がされて嫌じゃないことは他人が嫌がっててもしていいってことだよなァ！
0
222. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:36:11 ID:E3NjkwNjQ
これに関しては「自分が今搾取している側で、搾取している自覚も無い」奴には絶対綺麗事で返されるだろうなって思う
0
226. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:50:33 ID:MxMjEyOA=
猗窩座の死に際は長男的にはたぶんほんのり理解できたと思うよ
鬼殺隊側の情報で無惨からの強制力の情報とかもらってるし、妹の凶暴化とそれでも残っている人間の人格も見ている。上陸兄妹の死に際で長男が諫めるのを聞いて暴言を噤む人間性も見ている。
だから猗窩座の感謝も最後に何等かのことを思い出して、人間性を取り戻してそのきっかけが長男の何かしらのアクションのおかげだったのだろうくらいは想像できたと思う
0
228. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:03:01 ID:A4ODY5NTI
この兄妹と同じく社会に取りこぼされて
親に名前すら付けてもらえず捨てられた
孤児の善逸が言うから説得力があるんだよ
捨てられた場所も花街の牛込だしな

「例え君が稼いだ金で衣食住を与えていたのだとしても
あの子達は君の所有物じゃ無い。
何をしても許されるわけじゃない」

と堕姫に言うのが善逸だから説得力がある
0
261. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:16:04 ID:UwMzE2NzY
>>228
善逸にはじじいがいたし鬼殺隊という場所もあった
持て側のロジックにすぎんよ
0
268. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:21:18 ID:Q5MzA2Mzg
>>261
善逸は高みから見下ろすほど持ってる人間じゃないと思うけどなぁ。
色街が近いとこの捨て子っぽいから、厄介に出来たいらない捨て子経歴の奉公子なんていくらでも換えのきく消耗品だし。
女は｢商品｣だと堕姫が言ってた通り、善逸も｢消耗品｣だったと思う。
すっと所有物じゃない云々の話が出るあたりに、人の闇を感じるぐらい。
運良く桑原師匠に出会って拾い上げてくれたから消耗品じゃなくなっただけで(そのたまたまも確かに兄妹よかはいい暮らしになるんだろうけど)
人にされて云々は善逸のは上から説教というより、善逸がいうといくら騙されてとられても、それでも自分は誰かから奪わないにもとれたよ？
0
275. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:44:20 ID:ExOTMxOTA
>>261
15歳になるまでじいちゃんも鬼殺隊という場所も無かったよ
0
267. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:19:07 ID:QwMDc3MDA
>>228
爺ちゃんや鬼殺隊という居場所が出来たのはここ一年くらいの話で、それ関係なく元々持ってる善逸の価値観だよね
名前もなく捨てられ、友達もいなく、耳が良いから気味悪がられたりって経験をしてきた善逸が言うから綺麗事だけには聞こえないというか
0
232. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:08:34 ID:M4NDg3ODg
この二人に血を入れた童磨って人を見る目あるよな。
百年単位で教祖をやってるだけあるわ
0
241. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:50:42 ID:I0NjUwNzY
雷影もお前らが泣き寝入りしてお良いんじゃよと言っておる
自分が最後の損を引き受けるのなんか嫌じゃ
0
259. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:13:54 ID:UwMzE2NzY
理由もなく虐げれた人間は理由もなく虐げる権利があるって発想になるのは理解できる
0
263. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:48:14 ID:Q5MzA2Mzg
あの日あの時、妓夫太郎と梅ちゃんを絶望にたたき落としたのは誰か？
人間と環境がたたき落とした。
けど、あの日、梅ちゃん殺したのが人間じゃなくて、鬼だったら妓夫太郎はどうしたんだろう？
絶望に壊れて死に向かうか？
それとも風柱みたいに鬼を殺し回るか？(頭がいいのでいずれ鬼殺隊にはたどり着きそう)
荒んだ生い立ちですらあの日のあの夜を迎えるまではなんだかんだ前者も後者も充分ありうる気がするから、梅ちゃんだけでなく妓夫太郎も環境が違うだけで色んなifあったんじゃ？思ってしまうんだよね。
(生きてる時もヤンキーやチンピラのような悪い事はしてるだろうけど、その辺はまだ子どもを売買、人買いの女衒が合法な世界でのレベルだとしかたない部分が)
0
264. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:52:20 ID:Y3Mjc3NDQ
オンライン対戦ゲームやるならこういう心もちでないと生き残れない
生まれから道徳心もってたら死ぬ時代と場所だからしゃーない
0
269. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:22:23 ID:MzNjk1NzI
>>264
俺はあるオンライン対戦ゲームで上位の常連だけど、個人的な経験から言わせてもらえば、安定して勝つ為にはそういう「やられて嫌なことをする」という思考を止めるように意識するのが結構大事
腹の立つ負け方をした試合って、そうでない試合よりも記憶に残るから、必要以上に強いと錯覚してしまうんだよ
不愉快な戦法＝強い戦法ではないし、更に言えば「やられて嫌な戦法」っていうのは、本当はそれほど強くなくても相手に警戒や対策をされるからコスパが悪くなりやすい
快不快という感情的なノイズは脇に置いて、純粋に戦法として有効かどうかだけで判断しなければ、上では生き残れない
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278. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:55:57 ID:gwNTEyMjQ
>>269
見えた！隙の糸！
0
265. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:16:28 ID:Q3Njg3NzQ
親切に育てる人がいたら違ったろうけど遊郭で自分の借金返すので必死なのに人間二人分の面倒なんかみれんよな
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272. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:38:51 ID:M1MTg3MjI
これさ、自分から幸せを奪ったやつから取り返すっていうわけじゃなく、まったく関係ない幸せなやつから奪われた分を取り立てるっていっているから、全く筋が通ってないんだよね
0
287. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:06:49 ID:M2MzQ5MjQ
>>272
そうでもないよ。
この二人にとっては自分たち以外のすべてが奪うべき、奪っていった対象なわけなんだから。優しくしてくれた誰かすら居なかったわけで。
そこに一般論理持ち出すのはナンセンス。
0
297. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:28:57 ID:M1MTg3MjI
>>287
そうやって、無関係なやつにまで手を出すから、助けてくれる人がいなくなったんでしょ
というか、あんな異形の兄をちゃんと雇ってくれるところがあるのだから、優しい人はいたわけじゃん
あと、一般的に見て筋が通ってないって話なのだから、一般論で当然でしょ
0
299. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:41:41 ID:M2MzQ5MjQ
>>297
気付いてないからナチュラルに見下してるみたいだけど「あんな異形の兄ちゃん」と「そんなのを雇ってくれるなんて優しい人がいた」って言ってる時点で現代の一般倫理感持ち出して　見下してる　ことに気付いた方がいいと思うよ
0
301. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:57:08 ID:g4MDQ3MTg
>>297
あれがちゃんと雇って貰えてるように見えたのか…？
0
284. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:01:27 ID:c0ODgzMTI
自分がされて嫌だった事を人にしちゃいけない

クリボ「」
0
286. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:04:03 ID:M2MzQ5MjQ
普通の生活のどれか一つでもこの二人にあれば堕ちなかった。おおよそすべて、全部なかったから取り立てる以外生きる手段がなかった。
それで１００年余り好きに生きた結果ああいう終わりなんだから因果は応報してるし、反省とかそういう一般倫理もこの二人にはあてはめられないと思う。
0
291. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:38:30 ID:E0MjIwNTI
同じように特殊な環境に生まれて柱の中でも一番キツい過去持ちなのにあまり同情されない派手…
やはりエッチな嫁が3人もいるからか
0
296. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:54:07 ID:YxMjMzNTQ
>>291
派手柱の過去が一番キツいかどうかはなんとも
0
311. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:43:31 ID:Q5MzA2Mzg
>>291
蛇の方がエグくない？
人間ですらない、産まれた時から、いや、産まれる前から鬼に食わせる事が決められてた家畜。
産まれてからずっと座敷牢幽閉生活。
一族は鬼に食わせる為に平気で我が子を差し出し、何にもしてない人をだまくらかして財産ぶんどって鬼に献上してたし。
0
314. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 23:35:57 ID:AyNTEzMTQ
>>311
蛇の過去話見た率直な感想はなんでお前柱になってるの？だったよ
0
326. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:17:31 ID:gyODA1OTg
>>314
とりあえず、炎柱に助けられて鬼殺隊に預けられて、あれに憧れて何とはなしに隊員目指して生きたあたりで甘露寺に恋したからでしょうよ。「きれいなことをして今生での血をすべて入れ替えたい」みたいにちょっと怖い思考になっちゃってたけど
0
352. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 13:49:04 ID:M2OTM2NjQ
>>326
あれは怖い思考と言うよりは蛇は非常に真面目で、自分を家畜にされた哀れな被害者だけににおいてないんだと思う。
従姉妹の捨て台詞を全てきっちり受け止めちゃってるぐらい真面目。
自業自得を人のせいにすんなって言い返しても全然悪くないのに。
うすうすあの時、自分は自分が逃げればどうなるかわかっててそれでも鬼に食われたくなくて生きたくて逃げた＝その行動と願いは自分も一族と変わらない、自分も自分の身可愛さに鬼に人を差し出すような人間……と思ってしまってるんじゃないかと。
明るく魅力的な女の子に恋して惹かれるのは悪い事じゃないのにやっぱり業の一族の血通りの自分にそんな資格はない。でも好き、好きだって言いたい、言える人間になりたいの思考の末が蛇のあの発言なんじゃないかなぁと思う
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355. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 14:49:49 ID:Y4ODU0MDg
>>314
生まれてから10年ちょっと座敷牢に閉じ込められてた人間が、よく柱まで登り詰めたと思う
運動能力を平均に持ってくのも大変そうなのに、メチャクチャ努力したんだろうなあ
というか、あの環境でよく廃人にならなかったよなあ
0
293. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:44:41 ID:c4MTg5NTA
他人を不幸にしてもその分幸せというとそうではない
この兄妹にしてもお互い一緒にいることが幸せなんだと思う

このあと善逸は堕姫の頸斬るけど
自分が説教されたり叩かれるのは平気だったり
鬼になったら斬られても大丈夫だから堕姫の説教できるのかな
0
295. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:54:02 ID:I5NTI4Mjg
もう生まれの時点で詰んでる兄妹なんだよな。
もしかしたら多少なりとも持って生まれた資質もあったかもしれないけどやっぱり育った環境が倫理もクソもない地獄みてーなとこだったからだよね
この兄妹に虐げられた無関係の人たちは可哀想だし、やってきたことは許されるべきではないけど、でも「取られた分取り返してやる！」ってなっちゃう気持ちは分かるんだよな。だって自分達を虐めた世間が、助けてくれなかった人たちが悪いんだもん。あの兄妹からしたら正当な八つ当たりの理由なんだよね、まあほんとやったことは最悪なんだけど…だから最後はやってきたことが自分達に返ってきて死んだ　私この兄妹すごく好きなんだよね
0
302. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:57:50 ID:g4MDQ3MTg
>>295
俺は優しいから放っておけないぜ！
0
312. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:44:47 ID:YxNTgyMzg
>>295
地獄で育ったとはいうが、赤ん坊のころに世話してくれる人がいなければそもそも物心がつくまで生き残れないのでは、って気もするんだけどな
身体能力が高いってことはそれまでの栄養状態が比較的良好でなければおかしいし
その歳まで生き残れるような環境にない子供だって世界にはいくらでもいるわけだけど、彼らがみんなこいつらみたいなこと考えてるかといえば、「中にはそういう子もいるかもね」くらいのものだと思う
本当の地獄では他人を恨んだり妬んだりする「余裕」なんかない
0
316. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 00:40:51 ID:gyODA1OTg
>>312
だからなんで何もかも現代の今の感覚でファンタジーを見てるんだって。当人が食うものが無かったから虫食ってたとか言ってるのに「栄養がなければあそこまで育たない」とか言うのは本当に意味が分からない
0
332. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:56:14 ID:EyNzA0MA=
>>312
その考え方だと赤ん坊の頃に死んだ奴しか不幸と呼ぶには値しないということになるしそもそもお前はその「本当の地獄」とやらを知ってるんか
ネット出来るようになる歳まで生きてられた惠まれた人間のくせに
0
346. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 19:46:47 ID:YxNzM0MDY
>>312
昨日は酔ってグダグタ書き込んだけどまァ結局やられたからやり返して、そこからさらにやり返されて死んだってだけなんだよねこの兄妹。
私は個人的にこの兄妹好きだけど、別に読者(視聴者)全員が同情的で寛容であるべきとは思わないからそういう厳しい意見があっても良いし当然だとは思うけど「でも世界にはもっと可哀想な境遇の人たちがいる」ってのはちょっとずるい
0
303. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:00:04 ID:E5MDY4MTA
色々抑圧されて育った子供が大人になって、幸せな家庭築いたけど
自分の子供が恵まれるのが許せなくて八つ当たりするみたいなの読んだな
0
305. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:12:08 ID:EyNTMxMjA
この手の話に同情したくなるのはわかるが結局もうブラクラのアレしか言いようがないんだよな。


【…誰かが、ほんの少し優しければあの子たちはーーー
学校に通い、友達を作って、幸せに暮らしただろう。
でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、ロック。
だからーーーこの話はここでお終いなんだ。】

そうはならなかった。それだけでしかない。
0
315. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 00:38:47 ID:gyODA1OTg
>>305
…アンタらもきっと…いろいろあったんじゃろね　同情はする
けど　容赦はせん
とゆーワケで　ブッ殺したッ！！！
0
323. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:07:12 ID:c1OTM1NjM
>>305
現実では「それでおしまい」ではなく、社会のためにも謝花兄弟のような境遇の子どもは救われなきゃいけないと思う
0
349. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:12:47 ID:Q0NjYyNDA
>>323
なら、誰よりもまずは貴方が「ほんの少し優しい誰か」になれ。
なって見せろ。なってください。
0
306. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:21:08 ID:EwNjE2MzI
環境的にそういう思考になる理由は理解できなくもないけど個人的にはあんまり好きな考えじゃないなと思って記事開いたら初手「わかる」でちょっとビビったし まあまあ同じ考えの人がいて更に驚いた
注意してるつもりでも無意識では「みんな俺とそこまで価値観変わらんやろ」って思って生きてたんやな俺…みたいな気持ちになった
ここで気づけてよかったわ
0
343. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 14:21:22 ID:c3NjkwMjc
>>306
許される考えではないと思うよ。
ただここのみんなは、あの環境だとそういう考えになってしまう事は理解できるってだけ。理不尽な目にあった時、「どうして自分ばかり」って思うのは割とある感覚だからね。
0
362. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 12:35:17 ID:EwNzE3NDc
>>306
理解できなくもない と わかる は同じ意味
0
309. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 22:37:59 ID:k3Mzg2MjI
お兄ちゃんに人間の頃の記憶があったら梅ちゃんに「なんで侍の目なんか、さ.したんだ？」って訊いてただろうな。

自分を悪く言われたことが原因だと知ったら、「ば.か.だな、お前。そんなもん、笑ってやり過ごして、後からいくらでも俺が仕返ししてやったのによ」って言いそう(報復しないという選択肢はない)
0
328. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:36:13 ID:Q1MDcwMTY
個人的に妓夫太郎の妬ましいムーヴはファッションだと思う。あれほど自分の力量に自信があって、最愛の梅の兄という唯一無二のポジションに居るのだから。
じゃあ何故妬む側に回るのかと言えば、多分、潜在的な恐怖があるんだと思う。幸せな未来が待ってると思ってしまったら、また取り立てられる側に回る破目になるんじゃないかって。
0
334. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 02:33:36 ID:ExMDkyOTg
この記事を読んでるときの広告ははめつのおうこくでほんとに草
ちゃんとしねよ?
0
338. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 08:46:00 ID:U5NTM3MDA
「自分も辛い目に遭ったからからお前も辛い目に遭え」はなんなんだろうなほんと
上司や先輩にもそういう人多いよね
自分が苦しんで嫌だったろうに、下の人間に「俺もそうだったんだから」「俺の時よりはマシ（のはず）」とと押し付けたりさ
0
339. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:18:06 ID:QzMTIxNTE
>>338
だから善逸のされて嫌だった事はしちゃいけないが深いんだよ。
善逸は負の連鎖を止められたから。
けど、善逸が負の連鎖を止められたのは師匠の桑原師匠が拾い上げて、善逸に向き合って善逸を信じてくれたから、炭治郎たちという仲間を得たから善逸は闇に落ちなかった……この兄妹にそれがなかったからね。
ただこの兄妹みたいに何も無かったはずはない人達が、江戸の仇を長崎でとるやり方はやっぱりおかしいんだよね。
自分がされて嫌だったこと、その人がされて嫌なこと(半天狗見たいな主張は却下)はやめなきゃダメなのに難しいのはなんでなんだろ。
0
340. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:32:51 ID:A1NTM2OTk
何らかの言動の結果　手を差し伸べて貰えなくなったり情けをくれなくなったりしたら当人も納得できるけど
生まれた時点で不運で　誰かに大切に育てられたり　見目を悪く言われたときに守って貰えたりして　継続的な優しさを向けられたことが一度もないから　自分に価値がある存在だと思える扱いをされたことがないから　もしくは自分に価値があるものを蔑ろにされてきた人生を送ってしまったから　ああなってるんだぞ

けど自分の気が収まらないからって　同じように蔑ろに仕返して過ごせば負の連鎖が起きるし　だから善逸は負の連鎖を断ち切って謝れって言うし　なんだって自分ばかりがこんな目に遭うんだ　大事なもの(兄妹)を守りたかっただけなのにって嘆きたい鬼の哀しみを　炭治郎が受け入れるから綺麗に落ち着いてるんだ
0
347. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 21:05:21 ID:E3MDYyNTE
バレんようにやれよな
0
350. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 23:16:08 ID:A5ODEyNDY
自分が不幸だった分は幸せそうな他人から取り立てる、でも本編描かれてる範囲で遣り手は証拠隠滅、禿は部屋片付いてないとかの不随意に切れて暴力、他の花魁は単純に捕食、街破壊は鬼特有の人間どうでもいい。取り立てるとは別問題のヤンキームーブだと思うから八つ当たりだっていわれてるのはなんか違うなーと思う。でも天元への早くタヒんで発言は確実に八つ当たりだと思う。
0
351. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 00:04:13 ID:EyNTYxOTI
死刑廃止論者とか
復讐は憎しみの連鎖を生むだけだからやめとけやめとけ論者とかさ
他人事だから冷静にそんな事してもメリット無いよ？って言えるけど
いざ自分の大切な人が惨い殺され方したら99％は宗旨変えすると思う
0
375. 名無しのあにまんch 2022年02月01日 08:07:49 ID:g1NjExNjQ
>>351
これナルトとか不遇だったりと同じ立場の奴が云うからやっと聞き入れることができるけど基本失ってないやつの上からの言い分だしな。身内の不幸で考えを180°変えた弁護士だったかは実際いるしね…。
0
364. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 16:47:33 ID:czNzQ5MTE
ぎゅうたろうは上司ガチャで正解引いたじゃん
何だかんだいいながら童磨さんの応急処置で堕姫は助かったし
強運な男
半天狗とアカザは盗みばかり繰り返していたがアカザの父親は
アカザが半天狗みたいなことばかりやることを苦に自殺。
アカザは余計におかしくなってその辺で暴行事件、お前は
度が過ぎる・・とか奉行？にまで言われる。何かの運で
知り合えた女と結婚の約束まで取り付けるが暴行癖のせいで
毒を盛られて殺されてしまい、えっ？？あれえ毒！分解できちゃったみたい！せっかく作ってくれたのに！とかみたいには
ならずにまたもや暴行事件を起こして処刑されそうになったのを
無惨に助けられたというまさに半天狗とアカザって近い境遇なんだよな。地味に半天狗の若い時の方が女にもっともっともてたそうな。こんなに女性に人気のある若い儂にどうして誰も同情しない？儂は正義の被害者、被害も自分で作る、とかって性格。
0
365. 名無しのあにまんch 2022年01月29日 17:21:08 ID:IzMzkxOTE
やられたらって考えがダメ
こっちからやらなきゃ、妹ちゃんが死んだのはそのせいでしょ？
0
367. 名無しのあにまんch 2022年01月30日 08:26:12 ID:EyNDgzNjA
これは良記事
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376. 名無しのあにまんch 2022年02月01日 11:52:33 ID:cwMzc4OTQ
ジョーカーの件とかでも判るけどオタク系ネット民なんて殆どがいじめれっ子経験者で出来もしない復讐を夢見てシコシコしてるんだから思想が偏るよな

まずはとやられない為の立ち回りを考えつつ、自衛の為にゲームやアニメよりもスポーツや格闘技やって最低限の暴を身につけた方がはえーよ
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378. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 08:20:06 ID:k3MDA0ODA
妓夫太郎の最後の爆発のとこ
毒は禰豆子が消したとして爆心地にいた人達が
無事だったのが不思議だ
0
379. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 23:00:15 ID:c3MzAzMDQ
妓夫太郎たちが自分たちに加害したわけでもない人間にも危害加えて殺したのは確かに悪いことだと思うけど、それでも例えばこの２人が生まれたのが遊郭関係ない平凡な家庭で、まじめで優しい大人に思いやられて教育されて生きてたら少なくとも殺人はやらかさずにもう少しマイルドな生き方をしていたかもなとは思う。
梅の性格だってちょっと厳しくてそっけなさはあるけどなんだかんだ優しいみたいな、ツンデレ程度のものですんだんじゃないかと思うし、お兄ちゃんだって利発で妹思いで困ってる人間を助けにかかる青年に育ってた可能性あるよ。
0
380. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:58:19 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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