【ダイの大冒険】光魔の杖って弱くない？

  • 196
1: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 00:56:42
弱くね？この武器
2: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 00:57:55
4: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:02:12
>>>2
大人になる程強さがわかる武器きたな
23: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:15:10
>>2
ネタ抜きで1番強い武器足り得る
201: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 05:37:22
>>2
たしかにそれに勝る武器はないかも…
5: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:03:49
べつにそんな杖使わなくてもあり余った魔力そのままぶつければ強そうなもんだが
13: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:06:44
>>5
バーン様でもというかバーン様こそマホカンタ対策は必須
37: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:27:08
>>13
思ったけど吹き出してるのが結局魔力ならマホカンタ突破できんのでは？
6: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:04:10
本来は魔法使いが魔法の通じない敵に遭遇した時の切り札的な用途なんだろうな
オリハルコン軍団みたいなさ
7: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:05:16
アチャー
12: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:06:38
>>7
どんな時でもポジティブハートなら負けない
8: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:05:32
燃費が悪すぎない？
16: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:08:47
>>8
あの時は魔力炉にも魔力吸われてたからすぐに魔力切れ起こしたんだと
45: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:41:40
>>8
アニメだと連載期間マジックが無いので即座にガス欠って感じだったしな
50: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:47:26
>>45
まあ原作と違ってとんでもない数のイオラ出してたししかもその間急速にMP吸い取られ続けてるんだからさもありなんってことで
63: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:54:42
>>8
それを考えるような苦境に立ったことないからしょうがない
66: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:55:37
>>8
まあ遊びすぎた弊害とも言える
17: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:10:12
最強魔法マダンテみたいな
18: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:11:11
そりゃどんな時でもポジティブハートは強いよな…
25: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:16:51
ブラックロッドの試作品的なやつだったんだろう
32: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:20:45
>>25
ブラックロッドは燃費も良く取り回しも良い
唯一劣るとこがあるとすればドルオーラとか防ぐのに向かない位か
30: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:19:48
結局のところ大魔王ですら扱いきれんという
34: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:23:48
タコピーの原罪見て死んだと思っていたのに
43: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:39:14
>>34
こんなの笑うわ
35: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:23:57
嬉しそうに紹介してるとこがちょっとかわいいじゃねえか
6: 名無しのあにまんch 2021/10/30(土) 19:26:34
使い手が強いだけの武器ってマジ
7: 名無しのあにまんch 2021/10/30(土) 19:28:58
単なる最強武器ってわけじゃなく原作にある普通の武器の上調整版ってのが良いよね
25: 名無しのあにまんch 2021/10/30(土) 19:38:17
そもそも余興だし手刀最強だし
29: 名無しのあにまんch 2021/10/30(土) 19:38:53
実際老バーン様が使うならこれ以上の武器無いだろうしなあ
38: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:28:48
作中でダイの剣を叩き折った唯一の武器
真バーンの肉体ですらそれは叶わなかった
46: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:44:56
どれくらいMP吸われてるんだろう
47: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:46:40
いくらMP吸われてもポジティブハートがあるから
51: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:47:58
戦うこと自体なさそうだしあってもワンパンだろうから
燃費の悪さには考えが及ばなかってん…
54: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:49:29
実際オリハルコン折れるってならやっぱ凄いよ
56: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:50:22
使い魔にまほうのせいすいを
ぶっかけ続けてもらえばええねん
57: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:51:14
>>>56
滝行みたいにならんかな
58: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:51:47
バーン様は瞑想したらMP回復するタイプのラスボスじゃなかったんだな
59: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:53:25
瞬間最大出力だと作中最強説ある
62: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:54:16
早々にMP切れしたのは魔力解放とやらをしてなかったからだろ
2戦目は長々と闘っても威力落ちてないしドルオーラを防ぐ余力もある
80: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:08:47
>>62
2戦目は長々語る時は杖から手を離していたりちゃっかりMP節約してる
65: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:55:12
ていうかイオラ闇雲に連発しまくってたのでだいぶ減らしてるんでないの
67: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:56:16
>>65
膨大な魔力で倒せない相手がいる想定がなかったんだろうな…
実際魔界の神になろうとするような御仁だからそれくらいの意識でも不思議ではない
68: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:56:34
一回腕切られて、全身丸焦げからベホマで復活してるしそれなりに消耗はしてるでしょう
69: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:56:48
魔力を垂れ流してるとはいえ大ボスがこんなことでピンチになるのうっかりすぎる
70: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 01:58:31
だってこんなに魔力を出したの初めてだし
73: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:02:02
攻撃した瞬間に魔力放出するならわかるけど
常時吸われるのはアホ性能すぎる
95: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:19:58
>>73
ロンベルクさん曰く大した武器じゃ無いし
99: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:21:54
>>95
あのトゲトゲ蔓が巻き付いて吸い出したら止められないんだろうな
75: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:02:12
ウォーズマンみたいなもんだろ？
今までこんなに長引いた戦闘がないから
ガス欠したんやな
76: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:03:39
迂闊さで案外ピンチになる大魔王とか
無闇矢鱈になんとなく強いより味わい深くて好き
84: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:12:08
オリハルコン切れる程の威力だもの
バーン様が舞い上がっちゃうのも無理はない
88: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:16:25
>>84
素手で破壊する行かれた人がいる世界
89: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:16:39
オリハルコンとはいえ加工して剣にできるわけだから
切断もできる
超高出力のバーナーに当て続ければそりゃ折れる
105: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:27:31
護身用としてもちょっと特性的にどうなん？ってところあるからそれも含めて失敗作なのかな
112: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:31:50
>>105
魔力好き放題吸うのはちょっとアレすぎる
製作者本人評通りだと思うわ
114: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:32:33
>>112
問題は何でそんな欠陥品を献上しようとしたのかなんだよね
118: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:35:03
>>114
バーン様の魔力出力に耐えられるのが光魔の杖くらいしか無かったんじゃね
125: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:44:46
>>118
ドラゴニックオーラにはオリハルコンじゃないと武器が耐えられないのに魔力供給さえ十分ならそのオリハルコンをへし折る強度まで強くなる光魔の杖はやっぱりおかしい
126: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:45:59
>>125
オリハルコンって最終的にはヒュンケルパンチで貫通できる程度の硬度だしな…
128: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:47:20
>>126
作中いちばんおかしい奴だからそいつ
131: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:48:59
バーンのトータルMPいくらなの？
132: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:49:48
いやいま失敗作しか持ってないですけど
は？これが最高傑作？魔力無尽蔵だから問題ない？
はーやっとられませんわこれ引退しますわまじ
141: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:09:21
光魔の杖はすごく強い武器だと思うけど欠点もでかすぎて強敵と戦うときは怖い
欠点つかれて竜魔人に負ける可能性も十分ある
146: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:17:23
もっと刃の部分長かったら使いやすいのに
149: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:21:05
>>146
この時ぬブラックロッドってビームサーベルくらいのサイズだったし、いくらでも改良できたんだろうな
147: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:19:14
というかバーン級の魔力に耐えられる理力の杖ってどういう想定で作ったんだ…
ただの職人気質なのかもしれないが変な凝り方がロン・ベルクらしいというか
165: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:53:27
>>147
そもそもロンベルクの目指すところは自分の放つ技に耐えられる剣を作ることだからなあ
自己再生能力もあるし頑丈さは折り紙付きでしょうよ
151: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:26:56
献上品に選んでるしロンも間違いなく光魔の杖に対して凝ってはいるんだよな
ただ自分の美学的には駄作ってだけで
155: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:36:27
>>151
でも根っこにあるのは強力な使い手（自分）のための武器作りなので
めんどくさい男だよロンベルク
152: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:28:17
光魔の杖はもともと通常武器として用いることそのものを想定してないんじゃないかな
戦闘機で喩えるならロケット式の局地戦闘機で一会戦したらそれで力を使い切るみたいな
154: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:31:26
防御に使ったりカラミティウォールしたり色々応用が利くのもお気に入りの理由の一つかもね
184: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 04:09:37
>>154
光魔の杖って要するにこれだよな
158: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:44:22
ロンベルクの場合なら単に「自分の持てる技術をぶっ込んでみた理力の杖」ってだけかもしれない
160: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:45:52
剣を打つのに比べると、ちょっとリミッター外した程度の理力の杖が最強とか言われちゃうとムカつくのもわかる気はする
166: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:54:32
というか本人の言う通り光魔の杖が最強なんじゃなくて単にバーンが最強って証明なだけだからね…
しかも他の自分の傑作がそんな武器を超えられないとなると色々馬鹿らしくもなるわ
169: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:56:41
>>166
そのままバーンが地上消滅を達成したら
光魔の杖が「魔界の神が持つ伝説の杖」として語り継がれてしまうという
ロンベルクからしてみれば我慢ならんだろうな
171: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:57:54
この武器もうちょっと普段は出力絞って攻撃の瞬間だけ威力上げるとか融通効かんのかな
172: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:59:09
>>171
ロン「まさかバーンが自分用に採用するとか思ってなかったし…」
173: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:59:16
>>171
できないから失敗作なんだよ
174: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:59:22
武器の性能じゃなくバーン様の魔力に依存する点がね
ロンはダイの剣や鎧の武器に命を持たせるようにしてたし
武器と持ち主のつながり究極の形に見ていたのかも
176: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 04:00:33
ロン自体が自分の技から身を守るために剣を作ってるのもあるし何者かを守れる強さがある装備作ってる感あるけど
バーンは元々無敵なんだから気は進まねえよな
178: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 04:02:32
いきなり駄作だと思ってた光魔の杖を取り上げてオリハルコン級の刃を作られたら「え？は？」ってなるわ
183: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 04:08:42
出力の欠点に気付かなかったあたりこれまで本当に短い時間しか使う必要なかったんだろうな
185: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 04:10:58
>>183
カイザーフェニックスどころかメラ一発で大概の敵は死ぬだろうしな
それに耐えても次はイオナズン級威力のイオラ連発が待ってるし
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:06:37 ID:cwMDcwMjU
まあバーン様が護身用に使うから強い武器であって
これ単体でゲームとして出てきたとしても
不便な道具として使われなさそうである
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:33:01 ID:YxODY3NzI
>>1
昔テキトーに作っただけだから燃費悪かったんだろうな
ポップのが1秒に1MPだとするとバーン様のは1秒に40MPとか
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:53:00 ID:cyMjk1Nzg
>>32
ブラックロッドが自由に消費MPを調節できて使った分攻撃力UP
光魔の杖は一気に込める事もできるけど、基本は毎ターン最大MPの2割くらい勝手に消費してその分攻撃力UP
みたいなイメージ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:54:59 ID:IzMDc5OTI
>>32
鍛冶師として仕事を受けたのにテキトーな武器を献上する訳ないだろ
信頼に関わるわ
自信作ではない＝テキトーと捉えるのがおかしい
0
174. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 03:53:12 ID:IzMDg2MjA
>>91
実際に適当に作ったかは分からんけど、ロン・ベルクがそこまで鍛冶師としての信頼を気にするか？っていうと微妙じゃないか
献上品の中に駄作も混ぜて相手の見る目を試すとかそういうめんどいことするタイプだと思うんだが
0
175. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 05:10:13 ID:kxOTU4NjA
>>91
こんなことできますよっていう、新コンセプト試した試作品じゃなかたっけ？
ブラッシュアップは済ませてないと思う
0
130. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:30:32 ID:EzNTU2MzM
>>32
ブラックロッドは常時魔力吸われないしな
0
138. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 20:10:16 ID:c4NjE4MzQ
>>32
ブラックロッドは、ロン・ベルクが理力の杖の上位武器を真剣に作ったもの。
光魔の杖は、『試しにリミットを外したものを作ってみた』な実験作。
0
184. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 10:45:33 ID:Q4OTg3MDA
>>138
ロンベルクとしてはバーン様が光魔の杖のデメリットとかに関してカスタマイズ依頼してたらこうはこじれなかっただろうな
改善点がありまくる尖った武器なのに最高最強とか言われちゃうとね
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:36:04 ID:kzNzYyNDM
>>1
ゲームによってはバフバフバフデバフデバフデバフチャージ光魔の杖全力攻撃でラスボス1ショットkill可能なロマン系最強武器ではある
まぁ、持ってる奴がラスボスなんだけど
クリア後に素材狩り安定周回に使われるかもしれんが
0
54. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:50:46 ID:gwNDk2MjU
>>1
一撃に全てを込めればマダンテになるのかな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:55:32 ID:g3OTczNTA
>>1
現在ＭＰの１割を消費してその分攻撃力アップみたいな
味方だとしょぼい威力にしかならないけどボスの４桁ＭＰならクソ強くなる実質敵専用装備
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:57:35 ID:g3OTU3Nzg
>>1
でも、改良版とはいえブラックロッドも大魔道士が持てば、大魔王と近接挑めるんだしね
多分、実際にゲームがあったとして魔法使い枠に持たせるならこの二択じゃない？
0
70. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:14:41 ID:E2MTE5NTI
>>1
杖を相手に投げつけ縛り上げ
魔力を漏洩させる武器として扱われる可能性の方が大きい
0
76. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:32:43 ID:gxMTA2OTM
>>1
ドラクエでいうと、「伝説の装備並みの大ダメージが出せるけど一回殴るだけでMP30消費します」だからね。
そりゃ継戦能力に問題有りのネタ装備扱いになりますわ。
0
78. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:37:38 ID:YyODAzMjM
>>76
殴るときだけじゃなく、装備していると攻撃しなくてもターンが過ぎるごとにMPが消費していく感じじゃないかな？
0
144. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 20:39:05 ID:A2MjEzNzU
>>1
使用者のMPを最大限吸うのがデフォルトだとすると、確かにかなりの欠陥武器だとなる
もしも、効率の良い理力の杖程度に魔法力を吸うのがデフォルトで、
それとは別に最大限吸うモードがあるとするなら、それこそマダンテのように使うことを想定しているのかもしれない

大魔王は常に最大モードで使うことを思い付いたと。

これなら大魔王はクソだとロンが切れるのも分かる気がする
0
173. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 02:12:36 ID:c1MDM3MDA
>>1
壊れない武器考えた上で、光魔の杖や命の剣のエネルギー剣は候補としてあったんだろうな
例のロンベルクの腕壊れ超奥義放つだけなら、戦闘時間１分以下で済むから燃費的にもいけるだろうしな
本当に腕壊れない奥義撃つためには本人がぶった切った超魔ゾンビ式が一番なんだろうがな。
自分の腕使わずに、他人の死体で作った壊れにくい腕作って剣振り回すという
0
181. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 08:11:52 ID:MxOTMyODA
>>173
光魔の杖は魔力からの壊れない剣がコンセプトか
その先はオーラブレードを発生させる剣
まだそういう武器は出て来てないから、技術的に難しいのかもな
奇しくもノヴァくんの得意分野がロンの求めた答えに近いのかもしれないと思うと今後に期待だな

後半の発想は「最低の発想」だからスルーしてみるw
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:07:24 ID:U4NDQxNTA
持ってる奴が強い
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:07:46 ID:c5ODExNjg
ポジティブハートのコラ画像が何度見ても笑える
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:33:21 ID:I0Mzc5MjQ
>>3
でも実際のところバーン様めちゃくちゃポジティブなんだよなあ
0
116. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:57:17 ID:k1ODM3OTk
>>35
バーン様のポジティブハートは最後までダイ達を苦しめたよね
0
132. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:35:00 ID:MyOTMxMzk
>>35
ダイがパワーアップしてボコボコにされても
開き直って全てを捨てて魔獣になるんだもんな
0
140. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 20:20:00 ID:I4MTEyODc
>>35
だからこそ余計面白い
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:00:26 ID:I2MzY2MzE
>>3
＞＞タコピーの原罪見て死んだと思っていたのに
バーン「………ハドラーよ…？　あれ、どういう事なの？」
ハドラー「…………申し訳ありません。」
0
146. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 21:15:20 ID:IwMDk2OTA
>>63
…さしもの余も残酷さでは作者に及ばん

おそらく魔界一だろうな
0
123. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:12:10 ID:gwNjA3OTA
>>3
俺はロンベルクスペシャルに耐えられない
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:08:51 ID:A0MDEyMjA
ミストバーンがいる時点でバーン自身が戦うことなんてほぼ無かっただろうしまあ欠点に気づかなくても仕方ない
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:39:39 ID:c4NjE4MzQ
>>4
車でいうと
天罰の杖……軽自動車
ブラックロッド……ターボつき普通車
光魔の杖……ゼロヨンどころかロケットエンジン積んだ『地上を走るロケット』。車体剛性？なにそれおいしいの？
なイメージだわ。
0
65. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:01:24 ID:I5NjI3NTk
>>4
実際使えば一撃で倒せる出力出せるなら問題ないしな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:16:20 ID:E1NjI3MzQ
>>4
そもそもあれなら気づけるほど長期戦にすらならんやろな
0
128. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:29:52 ID:EzNTU2MzM
>>4
というか練習以外で実戦で使ったの初めてだろうし、そもそもで長時間戦闘するような相手がまずいないからな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:09:06 ID:MwMjM4ODQ
洒落で持っていったら気に入られたジョークグッズ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:23:49 ID:g5NDI3Mjg
>>5
兵器の見本市に
凄い威力の水鉄砲を混ぜておいたようなもんだしな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:40:08 ID:AxMTQwNTA
>>21
「もの凄い握力で握ったらウォーターカッター並の威力になるやん！これ最高傑作やな！」
0
195. 名無しのあにまんch 2022年01月12日 22:17:27 ID:Q3MTc4NzI
>>82
マジでそんな感じだから困る
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:34:10 ID:k2NDU5MjA
>>5
光魔の杖より原作の理力の杖が何のためにあるのかわからないくらいジョークグッズ
MP減るだけで大した打撃力ない
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:04:09 ID:U0MzY0OA=
>>36
３のピラミッド地下探索くらいかな（黄金の爪取る時）
呪文使えないから全員で殴る用に
SFC以降だと複数武器があるからお役御免だけど
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:01:46 ID:M1NDg2Njg
>>36
あれでもFC版3では魔法使いの最強武器だったんです…
まあ結局使わないんですけどね
0
101. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:21:33 ID:EwNzM5ODc
>>94
大した威力が出ないなら一撃必殺のある毒針でいいよねってなる
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:12:13 ID:k5MDIxOTk
老バーン様が使ったら最強だけど蛇口壊れた水道みたいなもんだからおじいちゃんがスイッチ切り忘れたらそのまま死んじゃうで
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:12:19 ID:g2MDExMDc
スレに

そのままバーンが地上消滅を達成したら
光魔の杖が「魔界の神が持つ伝説の杖」として語り継がれてしまうという

とあったけど、もしこれでバーン様が「光魔の杖がお前（ロン）の目指していた真魔剛竜剣を凌駕する伝説の武器として語り継がれておるぞ。お前もさぞ鼻が高いであろう？ワッハッハwww」

とか言われたらロンはどんな心境を抱くのだろうw（より白ける？マジギレ？）
0
150. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 21:32:11 ID:E4NTQwMDM
>>7
「真魔剛竜剣と戦っただと！？結果は！？結果はどうなった！？」の一連のやり取りとテンションの高さを見るに、その場でマジギレするだろうと、容易に予想できる。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:13:48 ID:E1NjI3MzQ
ロン・ベルクポイントマイナスなパーティグッツを最強って言われちゃ職人はキレる
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:17:06 ID:Y2OTc0NzY
膨大な魔力っていうアドバンテージを自分で潰してるよね
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:24:48 ID:E4NjU4NDk
>>9
それは引き換え、トレードオフってやつで、カイザーフェニックスより強力な時点で強み十分だよ
2戦目で節約するなど、使い方次第
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:43:19 ID:U1NzI5MDg
>>9
爺バーンでもオリハルコン折れるっていうメリットはあるから…
敵倒すだけなら呪文でいいと言われればまあ、そうねえ…
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:50:06 ID:kzNzYyNDM
>>44
火力に上限がある呪文では倒せないダイみたいなのを相手にするための武器なんだから、超火力特化は間違った選択ではないと思うけど
安全弁あったらダイの剣折れずに苦戦した可能性はあるし
問題は攻撃していない時とかも最大火力分魔力を消費していたことかと
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:48:57 ID:A2NzQzODQ
>>9
まず
カイザーフェニックスや
イオナズン級のイオラ乱れ打ちを乗り越える相手じゃなきゃ使わない道具


そして杖を使ったら勝ててきたから弱点をバーン本人もハドラーと戦うまで知らなかった
0
136. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:59:04 ID:U2OTI4OQ=
>>52
竜の騎士やそれと互角に戦えるレベルの敵と連戦するなんてケースはさすがのバーン様でも経験がなかっただろうから仕方ない。強すぎたゆえの落とし穴やな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:41:13 ID:E4OTE2NjE
>>9
それでダイの剣を折ってパーティ全滅させてるので十分な効果は出してるんだよなぁ
0
166. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 01:04:56 ID:c3MzI0MDA
>>84
そこから超魔生物ハドラーとかいう猛者と連戦になるとか想定しとらんよ…
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:17:06 ID:c1MjcwNDQ
膨大な魔力は吸っても無限のポジティブハートは吸い尽くせない杖
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:17:16 ID:g3Njk0MTY
ポジティブハートを見すぎたせいで杖持ってる画像見ると違和感覚えてしまった
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:18:17 ID:UxMDA0OA=
お気に入りの部下のミスト本体がハロウィングッズ
お気に入りの武器が光魔の杖というパーティグッズ

バーンさまはそういの好きよね…
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:38:43 ID:E2MzU1MDg
>>12
そもそも、魔王軍自体がお「あそび」だからな
元は遊び人だったんだろう
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:18:26 ID:k1NzQxMTM
>>40
遊びを極めた賢者以上の全知全能になれるんだな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:39:22 ID:E4OTE2NjE
>>40
敵が弱すぎるとプレイに遊びが出るのは誰もが陥るところ
ヴェルザーあたりを相手にする時は遊びもなくなるだろうけど
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:18:56 ID:g2MDExMDc
光魔の杖の所有者の魔法力を吸収するムチみたいな所にアバン先生の作ったフェザーの束を付ければ最強。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:20:21 ID:I3MzI4OTg
「それはそうと
仕事を褒めて待遇よくすると提案したら
めっちゃキレられて出て行かれた余の気持ちにもなってみよ」
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:24:08 ID:E2MDkwMjE
>>14
あなたがもう少し部下の気持ちを汲み取れていたら、負けなかったと思うの
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:28:00 ID:I3MzI4OTg
>>22
「そういや
忠誠心を買って幹部にした
あやつはそもそも気持ちをくみ取る前に
裏切りおったが？どうしろと？」
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:25:07 ID:MxNDg4MDA
>>14
自分の気持ち考えさせる前に他人の気持ち少しは考えろよ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:44:19 ID:M2OTc3NzI
>>24
それは無理やろ
バーン様は部下想いな部類とか言われるけど、結局は

自分以外は全て平等にカス

って優越思想があって、たまたまそう見えてるだけな話だからな
0
155. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 22:30:25 ID:M3MTEyMDU
>>14
バーンにしてみれば最高の仕事をしてくれた相手に最大級の賛辞を送って最高の環境を用意しただけなのにな
そりゃ気難しいって評価にもなるわ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:20:33 ID:gwODM2NjU
バーンほどの魔力を持っててもちょっと使ったらもうオリハルコン（覇者の剣）折れなくなるあたりはかなりのクソ武器やね
0
83. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:40:45 ID:YyODAzMjM
>>15
一応、バーンパレスの結界の維持に常に魔力を使っていて、初戦闘の時は黒のコアの威力からも守らなければいけなかったからね
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:21:02 ID:A3MjQyNDk
多分他の献上された武器も全てつまみ食いのようにちょっと使ってみて、その中で単純に一番凄い威力が出たからこれに決めたんだろうな。だから長時間使用の弊害にも気付かない。まぁそもそもそんな強いやつほとんど居ないしミストも居るしいよいよとなれば真バーンになれば良いしで、バーン様にとっては無視して良い欠点ではあったが。

気に入ったのは光魔の杖であったとして、じっくり性能試験とかして欠点を洗い出し、もっと余に合わせた杖を作れと言ったらロンさんは残ったかな？
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:33:07 ID:E1NTUzNDQ
>>16
バーン様にとって武器は若バーンに近づけるための手段でしかないし、己の肉体こそが最強(実際そう)っていう思想があるから結局仲たがいしてたんじゃないかな？
0
147. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 21:23:42 ID:IwMDk2OTA
>>33
バーン様が欲しいのは優秀な剣士としてのロンさんで鍛冶屋はオマケで武器もついてくる程度の扱いでしかなかった

だが それが逆に魔界一の名工の逆鱗に触れた！
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:59:28 ID:kzNzYyNDM
>>16
そもそも、気難しいツンデレ鍛冶師にとっては、最強に武器を造ること自体ナンセンス
本気で武器を造ろうとしても「どんな武器を作るより、全盛期の身体で戦った方が強いだろう」と察して、適当な一定時間身体を若返らせるような武器でも作って別れる
0
89. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:46:08 ID:YyODAzMjM
>>16
あと、ダイとかのようにほかの武器じゃあ自分の全力に耐えられないとかで、魔力が高ければその分強化されていくあの杖じゃないとダメだったというのはあるのかもしれない
0
152. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 21:42:03 ID:E4NTQwMDM
>>16
バーン:「①リーチが長くなるように、杖を長くできる様にして。②長期戦を想定して、魔力量を最適化できるようにして。③格闘戦用に腕に直接取り付けられる様にして④鎧として身に付けられるようにして。」 …こりゃ三界の神になれますわ。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:21:50 ID:UwMjAxODY
ロン・ベルクさんって鎧の魔剣と魔槍といいなんか純粋な武器作りから迷走してない？
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:47:53 ID:g3OTczNTA
>>17
単純な威力のみを追求しようとしても素材の強度という限界があるから機能性の拡張へ方針転換するのは悪くないと思うよ
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100. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:17:23 ID:Q3OTUwMzQ
>>17
ストーリーもののマンガを描いてる作家が、ちょいちょいギャグを混ぜ込むみたいなお遊びなのでは
ダイと同時期ならシティーハンターの100tハンマーみたいな

でもって、ギャグパートの100tハンマーあればパイソンいらいよねといわれて、すっかりヘソを曲げたのがロンさん
0
105. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:27:03 ID:EwNzM5ODc
>>17
技のフィードバックがデカすぎて体が壊れるからまず体を守るための防具を作ろうという発想自体おかしくもない
振るって武器が壊れるけど体は守られるなら、それはそれで一歩前進だからね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:22:57 ID:c1MjcwNDQ
光魔の杖は槍や薙刀、ブラックロッドは剣や槍みたいに使ってるから、ロン・ベルクは自分の剣にあの機能を補助的につけるつもりだったのかも
ロン・ベルクが魔法を使ってるイメージはないけど、魔族なんだから魔力がないってことはないだろうし
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19. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:23:06 ID:c3NzUzODQ
通常武器として用いることそのものを想定してないんじゃないかって意見は面白いな
マダンテ係みたく光魔の杖係が高威力の一撃入れたりガードしたりしたらいい感じになりそう
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20. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:23:46 ID:E1OTQzMTE
RPGで言うと魔法職の魔力を攻撃力に変換して物理で殴ればいいアイテムとかザコ狩りで絶対便利なやつだしな
ただAボタンでこうげき選んでれば良いみたいな
自分がプレイヤーだったら気に入ると思うわ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:39:12 ID:kzNzYyNDM
>>20
紙装甲魔法職を無理やり前線物理アタッカーに仕立て上げてチームのエースにするのって憧れるよね
殴りメディックとか圧縮壊炎拳ゾディアックとか
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103. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:26:33 ID:Y2OTM1NDk
>>20
ファイナルファンタジータクティクスでは魔道士系の武器は大体魔力依存だから殴っても割と強いけど、肝心の黒魔道士だけは力依存の武器しか使えない仕様だったの思い出した
魔法で戦えるんだから殴ってんじゃねえ、という制作者からの無言のメッセージを感じた

その辺を間違えたのがバーン様と光魔の杖なのかもしれない
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25. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:25:40 ID:ExMTgwNDA
ブラックロッドもポップの残りの魔力全部込めてたら光刃出てるし
バーンがつかったら光魔の杖みたいになるんじゃないって思った
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26. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:26:12 ID:k2NDU5MjA
開始数ターンだけ高火力とかソシャゲの周回で重宝されるやつ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:28:03 ID:M3MzcxOTA
ハドラーに押し負けてカイザーフェニックス弱体化のせいで失敗作失敗作言われてるけどさ
ガス欠状態でもオリハルコン(ブロック)2回破壊してるねんで…？
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29. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:28:07 ID:Y4NzIzMjM
真になる前の敵戦力データ抽出としては最適な武器
ヴェルザーやバラン相手だとあっさり破られそうだけど
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30. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:28:24 ID:gxNDA3NzU
実際老バーンの肉体だとオリハルコンに対しては有効打があまりないから、膨大な魔力を物理的な破壊力に変換出来るあの杖は悪くないチョイスだと思うよ
運用リスク考えないからあんな様になっただけで


『成る程、くだらん武器だが余が扱うならオリハルコンさえ砕くだろうなククク』
みたいな反応だったらロンもヘソ曲げなかったろうに
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:15:41 ID:E1NjI3MzQ
>>30
むしろ余計にへそ曲げるわそんなん
あのロンに向かって、俺自身が強いんで武器とかぶっちゃけなんでもいいんですわと言ってるようなもんだぞそれ
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31. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:31:50 ID:c4NjE4MzQ
スレ131
MPが100～150もあれば『並(一人前)の魔法使い』くらいらしい世界なんだよね。
扉絵のステータスで300を超えてたポップは、現役ではかなり上位らしい。
そこからすると、999なんてちゃちな数値じゃなくて9999とか65535くらいのイメージだわ。
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:33:11 ID:M1MjQwOTQ
「愛用の伝説の武器」とか言ってたけど言うほど伝説の武器か？
製作者本人からの評価はボロクソだしそもそも人工品の伝説って何だよ
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50. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:47:33 ID:E1NTY5Njc
>>34
バーン様は魔界の神だかで伝説にうたわれる存在だし、ロン＝ベルクだって鍛冶師として伝説になってもおかしくないし･･･
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55. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:51:07 ID:AyMzQyNDI
>>34
ドラクエだとロトの剣とかも人口品ですけど
0
95. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:02:57 ID:YyODAzMjM
>>34
伝説の武器ってのは、基本的に伝説に登場している武器ってだけだぞ？
その辺の棒を武器にして、伝説になるようなことしたら、その棒が伝説の武器として伝えられるよ
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159. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 23:33:59 ID:Y0MjUzNjE
>>95
その”伝説”自体どこで語られてんだよって話じゃないの？
実は魔界じゃ割と有名だったりするのかな光魔の杖
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114. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:53:07 ID:c4NzU4NTI
>>34
「これから地上滅ぼして天界に攻め込み余は真の魔界の神となる　よって余自身が伝説となるからこの杖も伝説となる」という自負と悪趣味を混ぜ込んだ大魔王ジョークだよ
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151. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 21:39:31 ID:AyODAyMTk
>>34
『神造武器』が伝説の武器としての定義とか考えてる子？
それ定義はおろかワード自体が界隈専用だからね？
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37. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:35:53 ID:AxMDg4OTM
ポジティブハートが無かったらタコピーの原罪の様子見で死んでそう
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39. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:38:07 ID:kzMzI2MTI
短期決戦だと最強レベルだとは思う
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43. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:39:52 ID:AxODEwMzU
ゲームだったら攻撃するごとにmp消費になると思うけど原作忠実に再現したら味方の攻撃中とかコマンド考えてる間もゴリゴリ減っていくクソ武器
原作然りmpカンストでもボス連戦には耐えられないな
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45. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:43:26 ID:cxNzk3MzE
三賢者が使ったら、ゾンビキラーよりはマシな威力を出す理力の杖
並の魔法使いだったら、利き腕に蛇が巻きつくだけの理力の杖
バーン様が使うとオリハルコンぺきん☆
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46. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:45:27 ID:g2MDExMDc
バーン様「ロン・ベルク…そろそろ余の配下になれ。お前なら最強の軍団の指揮を任せても良い…」
ロン「…オレには隠居が似合いだ。」
バーン様「そう言わず考え直してくれぬかな…？」
ロン「…（闘気を解放）」
バーン様「まあ魔族の人生は長い…気が変わったらいつでも来るがよい…」
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:45:52 ID:kzNzYyNDM
・技を使わずにドラゴニックオーラをまとった、鍛えたオリハルコンを折れる
・超魔力を込めても壊れない
この二点だけで、最強と評価されても仕方ないとは思う
全力の竜の騎士と同じで、全力で使っても壊れない武器なんてそうそうないだろうし
ぶっちゃけ、魔力をそのまま攻撃として使える武器が理想だったバーンに、こんな武器を出したロン・ベルクの方が間違いだったと思う
0
141. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 20:32:28 ID:IzMDc5OTI
>>47
よく考えたらあの出力に耐えれるのやべーな
並みの耐久力なら光の刃が出た瞬間にぶっ壊れそうだ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:46:13 ID:gxODY3NTY
「弊社の技術ならこういう物も作れます」アピールの為の
いわば名刺代わりのコンセプトモデルってあるからな
そこから顧客に合わせたチューンをしていくつもりだったのに
「あ、モノはこれで良いんであとは戦闘員としてお願いします」とか言われたらそりゃへそ曲げるよ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:43:09 ID:cxNzk3MzE
>>48
大魔王様の強大な魔力を注ぎ込んでも壊れないばかりか、素直に破壊力に転嫁されます、（実用性は乏しいけど）すごいでしょうwww
↓
いいじゃん！これ！！使わせてもらうわwww
↓
あ、そう…
0
153. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 22:17:50 ID:AzNjYwMDM
>>48
そうそう。これ含めた献上品シリーズは技術発表用の展示品だよね。そもそも、使い手と武器は一つであるべきという職人だから、使い手不明の武器はこういう武器も作れるから欲しいものを言って欲しいになるよね。
0
189. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 14:35:12 ID:kwNDM1OTA
>>48
ファッションショーで、デザインセンスと縫製技術をアピールするために
「それ着てる意味ねーじゃん！てか着てるのかよ？それ！」ってな過激な衣裳を
マヌカンに着せてみたら
「いいわねそれいただくわ」って言われた様なもんか
それ着て街に出るつもりか？(((；ﾟДﾟ)))みたいな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:47:25 ID:cxMTI4ODE
いくらなんでも燃費が悪過ぎる
これなら振った軌跡は鍔迫り合いする余地もなく空間ごと削り取られるレベルでいい
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:54:57 ID:Y0MDUxMg=
まあ力をカンストしてるやつがひのきの棒で殴っても強いしな
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59. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:55:46 ID:cwNDQyNzM
光魔の杖はドルオール二発で壊れて死にかけるしいまいち老バーン状態でもバランより強いという自己申告信じられないんだよね
バーン様の強さを見る目割とガバガバだし戦いの遺伝子の前にはカラミティウォールは効かず呪文も竜闘気には無力でバランは余裕でドルオーラ連発できて杖も壊せる
竜魔人との相性最悪じゃね
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:43:50 ID:IzMDc5OTI
>>59
そもそも双竜紋ダイが竜魔人バランより強いんだから仮に竜魔人バランがドルオーラ連発(単発×２ではない)出来ても杖壊せるか怪しいだろ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:52:39 ID:YyODAzMjM
>>87
強いといっても圧倒的に差があるわけじゃないと思うから、
ドルオーラ２回分に耐えられない可能性は高いと思うけどなぁ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:12:08 ID:IzMDc5OTI
>>90
バランは竜魔人になっても余とやりあえる相手ではないという評価
双竜紋ダイは余とほぼ互角って評価だから相当な開きがあると考えてなんら問題ないっしょ
わざわざ間違ってる事を言わせる意味も無いしな
不満ならダイ好きTVで三条先生にでも聞いてみればいいよ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:27:36 ID:M2NDIzMjc
>>97
竜魔人で互角よりややバーンが有利な程度の差だよ。

そうじゃないとバーンと互角とされるヴェルザーの立場が無い。
0
108. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:30:16 ID:YyODAzMjM
>>97
身体能力と魔法の出力は別でしょ？
ダイはギガデインを使えないから、魔法系がバランを圧倒しているとは思えないのだけど
0
113. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:51:43 ID:IzMDc5OTI
>>108
あらゆる点でダイの方が勝ってると言ってるんだからドルオーラが出来るので魔法でも上って扱いなんだろ
間違ってる事を言わせる意味も無いし
0
143. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 20:34:05 ID:YyODAzMjM
>>113
じゃあ、なんでダイはギガデイン使わないんだよ？
ダイがギガデイン使っていない以上、バーンの発言はあくまで主観だったというだけじゃないの？
0
149. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 21:31:28 ID:AxMTI3NjQ
>>143
単純に双竜ダイのライデインがギガデイン級の威力だったんじゃない？
使用者の魔力で呪文の威力か変わるらしいし
0
156. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 22:31:27 ID:YyODAzMjM
>>149
それならギガデインを使えばもっと威力が出るじゃないか？
0
165. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 01:00:11 ID:g5NjMyNzA
>>113
ギカディンが使えない時点であらゆる点では上回ってないから既に間違ってるじゃないか
もうこの時点で当てにならない
0
172. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 02:12:36 ID:kxMDU2ODA
>>165
>>167
バランが関わるとこんな奴ばっか湧いてくるな
ってID同じじゃねーかw
0
167. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 01:05:19 ID:g5NjMyNzA
>>113
正直光魔の杖の欠点にすら気づかないバーンの戦闘に対する眼力はかなり怪しいからなあ
しかも自分の魔力切れにも気付かずハドラーは自分に匹敵する力を身に付けようとしてるのではと思うくらい力を見極められないし
0
185. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 11:00:28 ID:A2NTcxMA=
>>167
ないない
あの時点でバーンに間違った判断をさせる理由が漫画としてないから
それをやっちゃうとここではじめてお披露目する双竜紋ダイの強さの描写が曖昧になっちゃうから絶対にそういうことはやらないよ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 16:59:59 ID:c3MjgyMDc
本来は使う時だけ装備する程度のものだったんだろうし…
天地魔闘もそうだけど、本気出して戦う相手がいないから欠点に気づけないのは仕方ないのよね
献上された時点では「何これめっちゃ魔力吸われとるwwww 超斬れるしwww おもしれwwww」くらいのテンションだったと思われる
0
119. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:06:26 ID:UwODExNjQ
>>62
長いこと無双してた結果、自分の弱点を知る機会がなかったんだな
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:01:05 ID:A3MTM5MzI
これ、ウネウネを相手に巻きつければ、相手の魔力を根こそぎ奪えるんじゃね？
0
177. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 05:15:17 ID:kxOTU4NjA
>>64
草はえる

相手の魔力の刃を相手にぶつける武器とか作れそう
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:02:48 ID:I5NjI3NTk
単に遊んでたから魔力流しっぱなしになっちゃっただけで、ちゃんと考えて使えばなんの問題もない強力な武器だ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:03:00 ID:M0NDQ5MDI
使い方によっては充分使えるんだから、ロンに良い発想だけどもう少し調整できるように改良してくれって言って改良して行ったらお互い満足出来たかもね
0
118. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:00:55 ID:c4NzU4NTI
>>67
だからブラックロッドが出来たんだろ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:12:02 ID:A2MTExMDY
>>67
多分ロンさんは武器の欠点を指摘されたら「やってやろうじゃねぇか！」ってなるタイプだよね。
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:09:27 ID:YzMTE3NTI
お前らだって自分だけが時速３００キロ出せるスーパーカーとか欲しくなるだろ
バーンが気に入ったのはそういうことや
0
74. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:27:37 ID:UwNjY2OQ=
ザボエラに持たせたら干からびそう
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:39:05 ID:cxNzk3MzE
>>74
あたればクロコダインのオッサンを傷付けるくらいの破壊力はある、でも肉弾戦の達人にあてられるような振りはできない、みたいな…
0
190. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 14:40:36 ID:kwNDM1OTA
>>80
ガチの撃ち合いできる様な膂力は無いだろうけど
ポップを狙った様な狙撃技術はあるんよあのジジイ
本人が矢面に立ちたがらないだけで、戦えば魔法以外にも
いろいろ怖い相手
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:28:59 ID:k0MDc4Mjc
この光魔の杖は無敵だ、弱点はない！
0
77. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:37:04 ID:IzMDc5OTI
何故か遊んでた初戦基準で色々言われてるが再戦時の性能で語らなきゃ意味なくね？
再戦時はガス欠起こさなかったんだから竜闘気みたいに攻撃の瞬間以外魔力抑えるとか出来るだろ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:17:03 ID:A2MTExMDY
>>77
再戦時って開戦前にドルオーラ1発無効化してる事結構忘れられてるよね。
ドルオーラ無効→魔力解放挟む→杖でチャンバラ→本気カラミティウォール→カイザーフェニックスプラス光魔の杖→ドルオーラ無効までやっても魔力切れしてないし、一戦目は完全舐めプしてる所に超魔ハドラーが解放時間くれなかったから焦る羽目になってる。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:38:04 ID:U0OTgyMzQ
敵に無理矢理装備させる方が強いかもしれない
0
85. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:42:10 ID:AzMTU4ODY
この武器がお気に入りなのはバーン様性格悪いから
「こんな爺の魔法使いに接近戦で負けるのは悔しかろう？」
をやりたかっただけだと思う。
0
88. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:44:53 ID:UwNjA3NTQ
ダイかポップに装備させて、他の仲間が後ろから背中に向かってシルバーフェザーでダーツしてれば無敵ですよ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:28:44 ID:Q3OTUwMzQ
>>88
ポップ「肌に刺さってくるからいてーんだよなぁ…（溜息）」
0
92. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 17:57:11 ID:UwMTUyMDA
武器自体が強いか弱いかで言うと元ネタの理力の杖だから弱いに決まってるんだよね。
んでもしもドラクエにあったとしたら1ターンごとにどんどんMPを消費していって攻撃や防御でも減る。その上減れば減るほど威力も落ちていく。うーん、使わない！w
ただまあ物理攻撃に変換してるからこれをマホカンタしても跳ね返せるなんてことはないだろうし、バーンがこれしか使わなかったからだけど、これ以上に似合う武器も思い付かんな。
0
115. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:56:33 ID:kzMTA5MDI
>>92
でも改良型のブラックロッドはあれ原型が理力の杖です、って言われても信じられんくらい改良されとるんやけどな。MP吸い取って攻撃力に変換する効率上げるだけであそこまで強い武器になるとはな
0
129. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:30:04 ID:Y0MjEwMTY
>>92
いやゲームで例えるなら、ラスボスが装備中の武器を破壊してくるって考えるとメチャクチャ強いだろ。
0
139. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 20:18:27 ID:IzMDc5OTI
>>92
ボス戦ではかなり役に立つんじゃない？
特に〇ターン以内に倒す系は重宝しそうだが
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:01:02 ID:E2NTQzMzM
魔力炉に繋げて、有線ブレードとして使えば使いたい放題じゃないか
0
99. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:15:59 ID:AxMDg4OTM
>>93
グルグルの犬の剣みたいになるぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:26:44 ID:YyODAzMjM
>>93
魔力炉ってバーンから魔力を供給されないと暴走するから、すぐに枯渇するんじゃないだろうか？
0
120. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:06:54 ID:c4NzU4NTI
>>93
バーン様の魔法力をバーンパレスの動力に変換する炉であって魔力を生成する炉じゃないぞ　炉というから混乱するのであってエンジンとか自転車に近いな
0
96. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:09:09 ID:g2MDExMDc
光魔の杖をバーン様を除く作中トップクラスの魔道士である
マトリフ、ポップ、ザボエラが使っても、
光の刃を展開してすぐならオリハルコンは破壊できても10秒で魔法力を枯渇しそう。
0
98. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:14:47 ID:IzMDc5OTI
>>96
使い手の魔力によって威力が変わるんだから使い手の魔力によって消費量も変わるんじゃない？
0
124. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:16:32 ID:g2MDExMDc
>>98
バーン様の使用例（バーン様が使った時の破壊力、持続時間など）を前提にしてたけど、やっぱり使用者によって異なる物なのかな。バーン様がメラの時に言ってた、使う者の魔法力の絶対量によって威力は大きく異なる理屈と同じ感じかな。
0
134. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:54:23 ID:Q3OTUwMzQ
>>98
バーン様から吸い上げてるのと同じ勢いで魔力吸い上げようとしたら…
下手すると握っただけで死ねるのでは
0
102. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:25:23 ID:Y0MjQzMTk
ノヴァ「できました師匠！オーラブレードと魔力の刃を合体させられる僕の専用武器ノヴァスペシャルです！」

これ出来たら強くね？
0
121. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:08:46 ID:c4NzU4NTI
>>102
光魔の杖と生命の剣をミックスした回りくどい自殺装置かな？
0
142. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 20:33:05 ID:A2MTExMDY
>>102
なにそのガルダンディの羽2種刺された状態
0
109. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:31:42 ID:A2ODIyNDM
ドルオーラしのいだときはドバドバ噴出してたから威力調整は普通にできそうだが
0
110. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:38:57 ID:AxNzgzNTQ
まぁ攻撃力は間違いなく一級品だよ
ダイの剣を折れる、というかダイの剣だから折れるだけで済んだと考えるべきで
マキシマム軍団とかじゃバターのように切断されかねん
0
111. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:40:28 ID:Q5OTIxNjI
そもそも弱肉強食なバーンの考え的に武器という「弱者を強くしうる」道具は嫌いだろうし
魔力依存の武器が最強=あくまでも強いのは余!!　だから辛うじて許したくらいのレベルだと思う
0
117. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:59:54 ID:k2NTk3NTM
ロン・ベルクはあの夜降りてよかった
ともするとあれ以上の護身用アイテムを作れなかったかもしれぬ
武器に魂を入れたがるようなおかしな性癖を持っていたし
0
126. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:23:39 ID:M3NzYxODE
マジで大した武器じゃないのに
膨大な魔力を持つバーンが持つことで凄い武器になっただけだからね
0
127. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:24:02 ID:Y0MjEwMTY
光魔の杖って駄作だとか失敗作って言われてるけど、実際に作中で言われたことあったっけ？
0
137. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 20:02:42 ID:IzMDc5OTI
>>127
無いよ
ダイの剣と比べたら全く弱い武器と言われただけ
そりゃ比較対象がダイの剣だったらそうなる
0
154. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 22:17:54 ID:AxNzgzNTQ
>>127
本人の言だと「あの程度のもの」らしいから
駄作、とまではいかなくとも満足出来るようなものではないはず
0
176. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 05:13:34 ID:kxOTU4NjA
>>154
専用武器作るなら、ずっと手を見て構想合わせて、制作時にも使い手に見ててもらうからな

ブラックロッドすら真面目に作ってはいても入魂の作品じゃない
0
131. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:32:17 ID:AwNDkwMDM
自分の手刀に比べたら全部おもちゃみたいなもんだから一番面白いおもちゃを選んだ感じがある
そらロン・ベルクもキレますわ
0
133. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:48:35 ID:AwOTY5Ng=
常時垂れ流しになるのは欠点でかすぎる

ブラックロッド見るにもうちょっと傍に置いとけば
改良品献上するの造作もなかったろうに
0
135. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 19:57:17 ID:U2OTI4OQ=
間違いなく作中最大の攻撃力の武器なんだけど燃費がな・・・
本来ならこれを持ち出すまでもなく素の魔力で瞬殺、持ち出したら地上最強レベルでもやっぱり瞬殺だから燃費を気にする必要がなさ過ぎた
0
145. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 20:40:52 ID:U0NDI5OTc
しかし光魔の杖で十分！
元の肉体なら武器なんていらん！って言わずに
ちゃんと若い体でも使える武器作ってもらってれば
双竜紋ダイとも変身せず戦えたかもしれなかったのに
あるいは光魔の杖そのまんま使ったって良かったのでは
ロンベルクも大魔王バーンはナイフ持ったって強くなるんだぞって言ってる位だし
0
148. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 21:27:40 ID:g4OTQzNDE
あの時点のハドラーにガス欠でやられそうになってる辺り
当時のダイクラス相手の連戦に耐えられないんだからかなりの欠陥武器だわ
速攻で勝負決まる相手ばっかだからどうにかなっただけ
0
157. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 22:48:36 ID:U1NTAyODE
>>148
バーン「ロン・ベルクめ、欠陥品をよこしおって」
0
158. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 22:58:08 ID:U1NTAyODE
ロン・ベルクの製作物ってダイの剣なり鎧の魔槍なりど意思を持っていることが多い。光魔の杖も同様にもし意思があったら、生みの親（ロン）に「単なる戯れで作った」と言われた自分を「最高傑作」と受け入れてくれたバーンには凄い恩義を感じていたと思う
0
191. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 14:50:00 ID:kwNDM1OTA
>>158
そして忠義を突くし、身を挺して主を守り抜いたら
「ごくろう、お前はもう用済みだ必要ない」と
踏みにじられて息絶えることになる
0
160. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 23:44:09 ID:Y0MjUzNjE
光魔の杖、多分ロン自身の武器候補として試作したか同様の武器を作ってみてたんだろうなあ
本人の魔力じゃ武器として全く使い物にならなかったから諦めたものをバーンが気に入っちゃったみたいな感じか
0
161. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 23:44:58 ID:UxODIyOTE
有能なのは言うまでもないが、作中でも数少ないドルオーラに対する対抗手段でもある
あれは闘気を圧縮放出する呪文なので、公式にマホカタンじゃ跳ね返せないって言われてるからな
0
162. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 00:10:33 ID:U5NTQyNzA
実際ポジティブハートを常に発動できる人は凄いし羨ましい。
そもそもロン・ベルクからしたらナイフと変わらん程度のネタ装備だった可能性はあるしなぁ。
弱いって言うか効果としてはシンプルよね。逆にシンプルイズベストって気持ちだったのかもしれんけど。
0
163. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 00:25:54 ID:YwMDYwMTA
ロンベルク的にはバーンに鎧の魔剣を使って欲しかったのかな？
0
164. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 00:34:06 ID:k0ODA3ODA
あんまり覚えないけどこれって杖である必要ってあったっけ？
魔力を刃にして使ってたからめっちゃ使いにくそうなんだけど
0
168. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 01:06:55 ID:c3MzI0MDA
>>164
理力の杖(ロン・ベルク版)だから
0
183. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 09:56:59 ID:MzODk2MzA
>>164
槍と考えれば
0
169. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 01:07:52 ID:c3MzI0MDA
バーン様が魔力切れするとか製作者のロンも想定してなかった事態だと思う
0
170. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 01:24:18 ID:Q0NjA0ODA
初戦の魔力切れに関しては勇者パーティーで脅威になるのがダイしかいなくて、ダイさえ倒せば後はほぼ消化試合だから念を入れて魔力を込めたと考えたらそこまでおかしくないけどね
バーン視点ハドラーが生きてるなんて想像できない以上、バーンの配分ミスを挙げるのは違うと思う
0
171. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 02:10:30 ID:MzODk2MzA
>>170
いや死んだと思ってた勇者一行、
さらにまさに爆心地にいたダイも無事だった以上
超魔生物として最高の耐久性と再生力得てたハドラーと
オリハルコンの戦士達が生きてたって可能性としては十分ありえたのでは？
0
178. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 07:06:10 ID:I4MjU1NTA
>>171
ダイは父バランが命がけで守ったから　仲間たちはそのおこぼれ(かなり偶然に近い)と神の涙とおっさんの機転のおかげ
ところがパランにハドラーを守る義理も理由もない　爆発の中心とダイとの間に身を置くことで守り通したんだからより核晶に近い位置のハドラーがバランの陰にハドラーが入るわけがない
ハドラーが消滅しなかったのは奇跡としか言うようがないやつだよ
0
182. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 08:40:05 ID:MzODk2MzA
>>178
いやバランにハドラーを守る意思がある無いに関わらず
ダイを守るために黒のコアの爆発力を抑え込んでたんだから
ハドラーが生き残る目は十分生まれてただろう
それに生命力である竜闘気を使い果たした＆黒のコアの爆発を受けて致命だったとはいえバランは原型を留めたまま生きていた
それよりも遥かに条件は良くスペック上耐久性と再生力は竜魔人より高い超魔生物であるハドラーが生き残る目はかなり高いだろう
0
186. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 11:04:28 ID:A2NTcxMA=
>>182
自力で死の淵から蘇ったって言われてる通りあの時ハドラーは死んで当然の状況だったんだよ
想定するなんて土台無理な話だ
0
187. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 11:11:38 ID:MzODk2MzA
>>186
それにしては瀕死というわけでもなく
光魔の杖で魔力が落ちていたとはいえ
バーンを追い詰めるだけの力は十分残ってたし
まあそもそもハドラーvs竜親子の戦いって
全面的にバーンの想定外ばかりだったし
バーンの想定は別に正しいって事は無いんだよね
0
180. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 07:40:54 ID:YwOTUwNDA
>>171
ダイ自身が「一戦目とはけた違いの威力とスピードが一撃一撃に込められてる」と語ってるから、それはまず有り得ない

ぶっちゃけ、読者考案キャラのゴロアを活躍させるついでにダイを大幅強化する感動イベントを思いついたのがまず明かされてて、
爺さんが異様に強化されたのはそのダイ相手にまともな勝負演じさせる為以上でも以下でもない純然たる大人の事情だから
あまり細かく気にしてはいけない
0
179. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 07:11:24 ID:U5NzE3NDA
後付けの影響もあるが、魔力を解放して本気を出せば無限の魔力を発揮するバーンには最適な武器ではある

ただし武器の性能自体がうんｋなのは変わらんので、それを史上最高の逸品と褒められても嬉しくはない
0
188. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 14:34:59 ID:E2ODI4NzA
ラスダンにあったらうっかりポップが装備して一瞬でMP枯れる罠だろこんなの
0
192. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 21:54:13 ID:g1NjIwMTA
例えるなら……って色々考えたけど何も思い浮かばんな
0
193. 名無しのあにまんch 2022年01月11日 00:59:46 ID:IxNDQyMzQ
光魔の杖の応用で、突き刺した瞬間にMP全てを吸い上げて強制的にMP0にする武器ができそう。
なんならアバンがフェザーで作りそう。
0
194. 名無しのあにまんch 2022年01月12日 01:17:07 ID:kyODI4OTY
>>193
ガルダンディの羽がそういう効果あったから結構簡単に作れそう
0
196. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 12:06:30 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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