ドラゴンボール新作映画のビジュアルが公開 18日のジャンフェスで続報あり

>>5
漫画版では結構大事に扱われているんだけどね…
ビルス様にも褒めて頂いたし

>>10
なおサガンボにボコられる模様

>>13モロから貰った力がスゴいからしゃーない。

>>10
アニメのほうが活躍は多くね？漫画版はケフラと引き分けだけどアニメと比べて大したことないしアニメのディスポと引き分けだけでも同等以上だと思う。

>>65
漫画版はタイマンでポタラ相手に引き分け
アニメはフリーザと協力して脳金デスマッチで勝利
だからなんかアニメ版はすっきりしないのよね、その前の活躍回も結局悟空とベジータ頼りだったし

>>5
ちゃんと戦う理由があって適度に修行すれば何とかインフレについって行ける設定になっているから、三番手として

>>5
滅茶苦茶扱い良いんだがなぁ……アニメ見てる奴は居ないのか？
アニメの悟飯は悟空のライバルになり、力の大会のリーダーとして悟空ベジータに代わって前に出て戦ったりした立派な戦士なんだが

>>46
すまねえ…リアタイ以降アニメ見返してないからうろ覚えなんだ…
ただ原作のセル編～ブウ編で一個人の戦闘力としては悟空をも凌ぐ最強戦士だったのを思うともっと行けるんじゃねえかなぁって思ってしまうってだけで

>>51
復活のFでドン底にまで落ちて自身の不甲斐無さにガチギレしてからは登り調子だったぞ。
ブルーの悟空やバージョンアップしたゴールデンフリーザに食い下がれるレベルだから、原作以上に強くなってるしまだ上を目指せる

>>46
あれ扱い良かったとは思わないな
悟空のライバルだの第7宇宙のリーダーだの名ばかりで
それに伴った戦績だったとはお世辞にも言えない

>>53
好き勝手派手に暴れまわるのとチームの状態を管理しながら立ち回るのじゃどう考えても差が付くに決まってるだろ
悟飯がしっかり動けなかったら17号もフリーザも脱落してたぞ

>>55
いやそもそもチームの状態管理してたって立ち位置だったのかも微妙なんだけど
仮にそうでも状態管理して動けなかったってことは事実上名に伴うほどの活躍出来てないってことでは

>>53
アニメのディスポにしろ漫画のケフラにしろ強いことは強いんだが
ブルー悟空なら難なく片付けられる程度の相手だから
今更そんな相手に苦戦してたり相打ちしても、まだこの程度なのかって思いしか出ないのは確か。
原作だと後半一軍でも通用する戦力ばかりだっただけにランクダウンしたままな印象しかないんだよね。
次章で一軍になれるんならまだしもモロ編でもいまだその次元彷徨ってるし

>>61
悟飯が苦戦するのはいいけど相手が微妙なのかもね。
原作の悟飯は大体だと前のストーリーのボス級かそれよりずっと強い強敵に苦戦してたんだけど
超の悟飯は前のストーリーのボスより明らかに弱い相手に苦戦してるから
原作に比べて相対的にランク下がってるし成長のカタルシスも薄い。

力の大会もディスポやケフラみたいな相手と相打ちみたいな中途半端な扱いより
ジレンやトッポあたりの敵一軍に勝てなくても潜在パワー爆発させて
一瞬驚かせる実力を見せてから負けた方がまだ強さや成長が感じられたと思う

>>69
バトル漫画の二軍ってどうでもいい雑魚に無双したり中途半端なレベルの中ボスに善戦するより
明らかな格上の強キャラ相手に意地を見せる方が格が得られるもんだからな

>>61
違う違う、ディスポは普通にブルー悟空じゃどうしょうもない相手だよ
あれをどうにかできるのはジレンとか身勝手くらいで
少なくとも難なくではないよ
本気出してない状態ですらブルーと互角以上のヒットが頭使って対処しないといけないやつなんだから
ただスピード偏重だからそこを突かれると最強クラスには程遠いだけで

>>97
ブルー悟空じゃどうしようもないってほどではない
ディスポはそのスピード偏重が過ぎてノーマルフリーザすら殺し切れない程度の火力で
スピード抜きのディスポは描写的にゴッド未満だよ
それに力の大会編のヒットはブルー悟空以上というほどじゃなく
むしろブルー悟空がヒット以上あたりに成長してる

>>103
いや、ジレンへの戦い見る限り多重がけとはいえ能力が通じてるし
普通のブルーよりは上だと思う
ジレンの評価もベジータより上だし
ノーマル倒しきれなかったのは本気出す前だったからな

>>112
スピードに関しての本気やで
それにフリーザ殺しきれないどころかピンピンされてたのは必殺技

>>61
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 トランクス怒り 通常フリーザ
CC. 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル

某掲示板の強さ議論スレからのランク貼ってみる
ちなみに最近は悟飯のランク下げ案が出てる

>>106
こうして見ると確かに悟空ベジータ17号フリーザら主力組に比べたら弱いとはいえ
新形態さえあれば大会でも上位組に難なく入れそうな程度には地力あったんだよな
あれだけ期待煽っておいて新形態が無かったことを残念がる視聴者の意見が当時あったけど
これ見ると確かに無かったのは凄く惜しいと思う

>>106
全然違うと思う
下げるために作ったランク付けな気がしてならない
悟飯と17号は同じくいってのが脚本家が明言してるし
ロゼは最後まで負けてないのに下の方にいすぎだし
暴走ケールより制御ケールは強いと言われてるしその状態でもゴッドの悟空に手も足も出なかった
こんだけツッコミどころあるのにちゃんとみた人が集まって議論してるとは思えない
まぁ、これはあんまり言いたくないことだけど恐らくまともに考察する人はガバが多すぎて離れて叩きたい寄りの人が集まって遊び半分で作ってるんじゃないかと邪推する

>>53
リーダーらしい活躍なにも出来てなかったよな
勝ち星はともかく倒した相手はレベル的にも中途半端だし

>>83
むしろ悟飯は悟空ベジータに次ぐ強キャラホルダーな気がするけど

>>98
悟空ベジータに次ぐのはフリーザ17号でしょ
悟飯はそいつらに比べて数段劣ると思う

>>102
17号は悟空含む悟飯と協力したキャラ除けば第二宇宙と第四宇宙の虫しか倒せてないし
フリーザも悟空抜き単独だと雑魚狩りとか相手が疲れてるところを狙ったところが多いけどジレンやディスポへの功績考えると確かに悟飯より上か

>>5
格的に不十分って言ってる人
ケフラはともかくディスポはゴールデンフリーザでもサシじゃ勝てないレベルってことすら知らないのかな
ハートもなんか恣意的だし一回見直した方がいいよ

>>95
むしろ見直せば見直すほどディスポは火力とかかなり不足してて
ディスポ側こそがゴールデンフリーザを単独撃破できるのかが怪しいくらいなんだけど
むしろ通常フリーザにすら攻撃全然殆どなくて不意に返り討ちあってるレベル

>>107
単独突破出来ないとしてブルー悟空が楽々倒せる相手なのか？
そりゃフリーザも素人じゃないから速いということだけが自分を上回ってるやつに対して残り時間の間くらいは耐えられるだろうが
悟飯が来るまでどうしようもなかったのは事実だし守りに徹していたのも事実
必要以上に敵の評価を下げてるようにしか見えない
悟空ベジータ2人で対処しないとならん敵にも戦略の要にされてるシーンもあるんだし

>>7
セルの設計図が残っていて・・・みたいな感じかな
17号と18号の設計図があるんだからセルだってあるはずだし

>>14
一応原作では未来トランクスとクリリンが全部破壊したけど、どうなるかな

>>14
13号みたいに別の研究所があったとか

>>7
それ21号、、、

>>7
スーパーはっちゃん出ないの？

>>39
やだよあんな善良なはっちゃんが悪者になるの

>>22
漫画版の更にその先って感じの時系列だな
アニメしか知らない人は驚くだろうが、今の悟空たちは
単体でジレン倒せるぐらいになってる
まあジレンも修行してパワーアップしてるかもしれんが

>>40
漫画とアニメは別やぞ
遊戯王やキン肉マンと同じでVジャン作品が正史になる事は無い

>>24
セルの可能性が低そうなのは確かだけど、流石に13～15号リブートよりは
まだセル復活の可能性の方が高いと思うぞ
13～15号は旧劇ボスの中でも大して人気ある方じゃないし

>>25
色々言われてるけどアニメ版はマジで強いからな
しれっとブルークラスの強さになってる
悟空と組み手して神の気を学習したのかもしれん

>>41
単純に悟飯の潜在能力が悟空ベジータを上回ってるだけや
スーパーサイヤ人になって漸く互角かそれ以上だったブロリーと比べてもやはり悟飯はおかしい

>>28
ナメック星人なんて原作でも都合よくパワーアップできる設定あったんだし
龍族経由で神龍の力とか同化とか神の気とか色々使ってまだまだパワーアップさせる余地はあるよな

>>29
アニオリの魔凶星編で魔閃光で魔凶星を破壊してガーリックJr.をデッドゾーンへ再び封印してた筈

>>31
ゲロは表に出ないだけで実質総帥を傀儡にしてた影の支配者みたいなポジションらしいから、どっちかっていうとレッドリボンは自分が作った組織って意識なんじゃないかな。

>>32
そろそろアルティメット卒業してもいいと思う
正直地味っていうか、あんまり悟飯を魅力的に見せるのに役立ってない形態な気がする

そろそろ悟空ベジータのゴッドとかフリーザのゴールデンとか未来トランクスの怒りホープソードみたいに
超の次元に到達したことが分かる個性的で恰好いい新形態を与えてあげてください･･･
アルティメットで限界を作るんじゃなく、ハーフサイヤ人の底無し潜在パワーが孫悟飯だったやないか

>>71
新形態が無いのもそうだけど青年悟飯ってそもそもが地味ってか没個性なデザインなんだよなぁ。
悟空のカニ頭、ベジータのMハゲ、トランクスの銀髪パート、
ピッコロの人外緑に相当するような特徴らしい特徴が無いっていうか

>>72
子供の頃は髪型とか魔族道着にある一定の特徴はあったんだけど
青年からは量産型な髪型になっちゃうし魔族道着もあんまり着なくなるし
たまに着ても昔みたいに首巻もマントもなくて他の道着と違った特色が無いのがねえ

>>71
どう考えてもピッコロ服の紫や紺にはアルティメットの黒髪よりも
超サイヤ人の金髪の方が補色に近くてカラーリング的に映える気はするよな

>>71
地味な感じで強かったのが初期悟飯っぽくてよかったんじゃん
なお身勝手で黒髪タイプの派生が奪われた模様

>>90
初期悟飯は別に「地味な感じで」ってのが売りなキャラじゃないぞ。
初期悟飯は超化悟飯の後から見れば相対的に地味に見えるだけで
同じ時期の他のキャラに比べると潜在パワー爆発でとんでもない戦闘力発揮とか
ビジュアル面でも新設定であるナメック星人の民族衣装姿をした
悟空の息子って尖ったアイコンを前面に出した、むしろ華やかなキャラだった

>>42
存在そのものが欠陥品なんで噛ませ以外になりようがない……

>>49
ブウ編のSS3は原作の頃からセル編でいう超ベジータやムキンクス的な位置付けだったもんな･･･

>>75
燃費悪いが単体性能としては最上位だったけど今だとブルーでええやんってなるよね。
ブルースリーとかでもなければ

>>52
確かに力の大会やモロ編までのアル飯と比べたら割とマシ
でもまだまだパンチが足りないというか、「これぞ悟飯」って感じの個性が伝わらないんだよな

道着はこれだけじゃ魔族服じゃなくてただの紺色道着って感じしかしないから
最初はマント被せるなり襟のところに白い首巻を足すなり
もっとナメック由来の衣装だと分かる特徴を出してほしい

>>60
原作の頃からそれはちょっと気になってた。
魔族の道着って元々はナメック星人の服由来ってとこが分かるパーツがあるから
悟空の山吹道着あたりと決定的に差別化できてたんだけど、青年期の魔族の道着はシンプルすぎて味気ない

>>79
たぶん青年悟飯にマントや首巻は似合わないという事情かな
でもマントはともかく首巻はヤムチャみたいな髪型やめれば
子供じゃなくても普通に似合う気はするんだけどね

>>81
ヤードラット衣装の悟空とか一応かっこよかったしな
青年悟飯ってハッキリ言って髪形で損してると思う

>>52
一応かっこいいことはかっこいいかもしれないけど
他のメイン戦士や幼少時代の悟飯に比べて特徴とか個性感じるかと言われると
確かにまだまだキャラデザ的には物足りないかもなあ

>>58
いや、単にアルティメットの髪型でしょこれ

>>96
今回はブウ編のアルティメットじゃなくセル編の超2意識した感じになってるぞ

>>58
喜べ
PV見た感じそのへんも今までよりは改善されてる

>>59
見た目以上に敵の強さとかスケール感が心配･･･
ガチバトル路線じゃないらしいしビルスや復活フリーザやブロリーリブートに負けないような凄いボスが出てくるのかなぁ
せっかく悟飯がセンターに来る扱いなんだし頼むからただのほのぼの路線で終わらせるなよ･･･

>>62
しょっぱい敵用意されて適当に苦戦させられてなんとか勝って
悟飯は良いパパなんですよヒーロー（サイヤマン）なんですよ
はい悟飯の活躍これで終わりチャンチャン♪
みたいになったらヤだなぁ…

>>66
ライト級で善戦してる悟飯が見たいんじゃなく、原作のように
ヘビー級相手に苦戦できる悟飯に返り咲いてほしいんだよね。
出来ればピッコロさんも･･･

>>66
インフレにはいい加減明確に追い付いてほしい
力の大会の手合わせでブルー悟空と組み手してるシーンこそあるけど、ただのアニオリ的なガバ描写でクリリンの時と同じ接待プレイ説も有力だから、あんまり悟飯がそのレベル追い付いた感が薄いからなぁ

>>86
力の大会では間違いなく近いレベルには来てたと思う
悟空やベジータに火力担当でアニラーザになる前のロボ軍団のトドメを任されたりしてたし
疲れてたとはいえケフラをタイマンで引き分けになったくらいだし
ただモロ編で17号ともども差をつけられて置いてかれてた

>>66
キービジュアルとかの公開情報とか映画仕様のフィギュアとか見ても
皆ノーマル状態ばっかりなのが不安になる･･･

>>84
でも、原作でも強キャラでも活躍が味方の足を引っ張るとかは勘弁して欲しい
あれはマジで悟飯史上最大の黒歴史

>>101
活躍が味方の足を引っ張るなんてことあったっけ？

>>104
ブウをさっさと倒さんで挙句にゴテンクスと戦うことに疑問も持たずに吸収されて親父を界王神界から尻拭いに越させたところ

>>114
別の記事のコメント欄から引用
217. 名無しのあにまんch 2021年05月20日 00:03:20 ID:M2NzY0MA=
よく誤解されてるけど、アルティメットは舐めプしてないと思うぞ。
悪ブウで悟飯がやったのは小手調べ程度の多少の格闘くらいでセル戦の時みたいに延々と相手を痛めつけてたわけでもない。
悟飯はブウより強いとは言っても小手調べとかゴテンクスのように段階踏んで倒す必要がなく瞬殺できるほど力の差が開いてると見れる描写はない。
むしろ戦闘描写を見る限りゴテンクスよりは強いにしてもゴテンクスが比較にならないほど強くなってるというほどでもない。
実際悟飯がブウを倒すのはゴテンクス同様にボコって一時的に消耗させる→消耗させたところを気功波当ててバラす→バラした肉片を気で完全に消すって手段とらないといけないのは変わらないと思う。
実際ブウに逆転されたのは吸収能力という情報がなかったせいであって、ブウをボコったからでも煽ったからでもなかった。
もちろん吸収を防ぐには間髪入れずボコって気功波当てて消すって過程が必要なんだけど、吸収知らないんじゃ仕方なかったからそれが舐めプが敗因かと言われると違う気がする
221. 名無しのあにまんch 2021年05月20日 00:15:21 ID:A5ODQxMjA
修行サボった奴が貰いもののパワーで変にイキってたくせに逆転されてボコられて吸収された
･･･という絵面があまりに無様すぎただけで、アル飯の戦い方自体はそこまで悪かったわけでもないんよね
会話も挟まず小手調べもせず間髪入れずにボコって消せ･･･ってのも吸収能力を知ってること前提の話になるし
239. 名無しのあにまんch 2021年05月20日 00:41:38 ID:YzOTk5MjA
少しボコられて会話挟んだ後にブウがすぐ逃げちゃったから
ナメプのせいで負けたどころか、ナメプする暇すらなかったよな
その少しのボコりすら逆転された原因とも言えないっぽいし
逆転されたのはチビが挑発に乗って超3ゴテンクス化したせいでしかないと思う
フュージョンした時点で悟飯が戦うことを許可しようがしまいが
吸収されるという結果は変わらないだろうし

>>85
ベジータ好きだけどセル編が黒歴史だなんて思ったことすら無いんだが・・・