【金色のガッシュ!!】パムーンが千年前の魔物で最強だという風潮

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:18:07
パムーンが千年前の魔物で最強だという風潮
2: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:18:58
みんなファンネル好きだもんね
5: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:29:35
ガッシュ顔の魔物はだいたい強いという
6: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:33:00
ディオガ級から上いくつもってんだお前てなったやつ
8: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:33:49
さすがにデモルトの方が上じゃないのか
どうやってあれ石化したのか知らないけど
163: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 08:09:21
>>8
複数匹の魔物相手ならデモルトのが得意そうだが
パムーンはリスクなく首の弱点狙えるからパムーン対デモルトだとパムーンが勝ちそう
11: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:38:08
千年前の魔物の半分近くを倒したゴーレンを単独で追い詰めたけど
だまし討ちされる程度の実力
14: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:40:08
>>11
ガッシュ父はゴーレンを集団で追い詰めてフルボッコにしてようやく倒したんだしやっぱり五本の指に入る強豪じゃねえかなパムーン
159: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 07:51:51
>>14
ハッキリ言ってゴーレンが強過ぎるが
そのゴーレンを戦闘力において圧倒するパムーンだもんな
12: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:38:56
術と能力が万能な感じする
浮遊もできるし
22: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:44:10
ペンダラムもバオウやシンクリアみたいに意思を持った特別な術らしいから
千年前の戦いでパムーンが乗っ取られたてラスボスになってたルートもあったのかもな
50: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:56:41
ディオガ級の技持ってるのにそれ以上の技出すのが衝撃だった
63: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 02:05:34
ファンネルで視覚外から本狙撃するだけで相当勝てそう
術揃ってない初期だと無双だろ
64: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 02:06:26
>>63
障害物の少ない空間ならクソ強いだろうな
71: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 02:17:06
パムーンもレイラみたいに真にパートナーと心を通わせたらもっと凄いことできたのかな
というかアイツら親戚とかではないのか?
167: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 08:14:58
四天王はなんだかんだファウード編の魔物とやりあえるスペックしてたと思う
パートナーが覚醒すれば尚更
棒の人は知らんが
170: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 08:20:01
パートナーの指示があれば遥かに強くなるのは清麿とガッシュが証明してるしな
枷がある状態で四天王はあの強さだったのがヤバい
240: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 09:05:34
ガッシュがエクセレスザケルガ使った時はパムーン思い出してなんか嬉しくなったよ
241: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 09:08:01
エクセレスって「級」っていうにはガッシュとパムーンしか持ってないし
ガッシュはデュフォー主導で効率的に力得る修行した上での威力だし(魔物のスペックによってはクリアのように初級や中級術でディオガ以上を無効化できなくもない)
X型に放つギガノ以上ディオガと並ぶくらい?の術ということしかわからん
244: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 09:16:50
呪文の威力をディオガを基準にした時に
それ以降に覚える術は威力はディオガに劣るが貫通力が高いとか相殺する能力が高いとか
そういう付加価値を持つ術も多いんじゃないかと勝手に思ってる
キャンチョメの術でも相殺能力だけやたら高い術とかあったし

19: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 15:43:31
パムーンはメンタルボロボロ・パートナー操り人形状態なのにガッシュウマゴンをほぼ完封なので本当にあの段階で出ていい敵じゃない
27: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 15:46:30
順当にいってたら1000年前の優勝者だったのかもしれない
おのれゴーレン
37: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 15:50:31
拘束しながら撃てるのずるい
ウマゴンの術消えなかったらゲームセットだし
50: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:05:51
パムーンは術が豊富だな
69: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:13:22
ここのディオガは拘束に☆使ってる分最大威力ではなさそうな気もする
72: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:14:12
基本的にガジェット使って出す技のが強力だよね
75: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:15:26
パムーンのヤバさはエクセレルもディオガも魔物本体付近じゃなくて星から出せることだと思うの…
76: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:16:15
>>75
星操作は普通の魔物ならこれだけで術枠と心の力使いそうなのに自前の能力なのが大分ズルい
78: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:16:34
>>75
逆に言えば重力なり風なりで星を乱せるやつだと出した術をパムーン自身に当てたりもできさうだし…ビクトリームの我が体撃沈を見てると
79: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:16:38
>>75
多角的な方向から撃てるの狡い
80: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:17:54
このヒトデが周りブンブン飛び回ってるだけで初級呪文でもやべえよ
83: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:18:42
>>80
ファルス1つ唱えるだけで複数から発射されてる…
85: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:18:48
>>80
ちょっと隙見せたら本焼かれる…
89: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:19:26
めちゃくちゃ強くてしかも主人公と因縁がある!
97: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:22:16
パートナー&魔本が勝負の分かれ目なシステムでファンネルはインチキ過ぎない?
99: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:22:34
少なくともこの時点で当たる相手としてはオーバースペックすぎる…
本気で戦えたらゾフィスにも負けねえんじゃねえの…
111: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:25:13
>>99
卑怯な手使われたから石にされたけど本当なら勝てたしスペックはかなり高い
133: 名無しのあにまんch 2021/07/08(木) 16:31:50
パムーンは戦士がどうこう言ってたし将来的には軍人になるのかな
53: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 01:58:42
レイラみたくパートナーが万全だったらもっと強かったんだよなパムーン

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:31:58 ID:kzMDUxNjI
ゴーレン「はぁ?三文芝居で負けたザコだろ」
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3. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:38:29 ID:Q2MjY2NTQ
>>1
騙し討ちで勝った卑怯者オッスオッス
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:28:14 ID:YyNTY4MjY
>>1
ゴーレンを倒したのガッシュパパとその仲間ってみんな言うけど、それは情報源どこなんだ?コミックス読み返したがそんな情報無いし。ガッシュカフェや完全版の情報かな?
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:32:43 ID:A5OTg4MTk
>>69
作者のブログ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:35:04 ID:kzODQ2OTI
>>69
雷句のブログだよ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:49:09 ID:A0NDI0Njg
>>69
20周年の無料で読めるやつにも書いてあった気がする。違ってたらベルンを生け贄にして構わない。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:44:15 ID:UyMjY3NTI
>>81
やだよあいつ鼻毛しかくれんもん
0
108. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:02:48 ID:k1MTIyMjY
>>81
いも天見えてんぞ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 22:17:21 ID:c0NDg2NTY
>>69
ぶっちゃけ戦った時期によって魔物の強さも変わるから、パムーンが千年前で一番強いとも言い切れないと思うわ
パムーンと戦った時はデモルトくらいの強さだったかもしれない
逆にガッシュ父も当時は石板編ガッシュくらいの強さだったかもしれないけど
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:33:39 ID:gzODI3NTY
最後パムーンがシンじゃなかったのなんでだろうね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:47:08 ID:U4NzEyNA=
>>2
あれはクリア完全体の無数の消滅弾の動きを止める事重視なうえで
ビクトリーム・レイラとの連携の為にじゃないか?
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:06:18 ID:EwMDkxNTA
>>9
つまり威力重視の『シン』を別に覚える可能性があると…
現時点の実力はファウード編上位ぐらいだが才能アシュロン・ゼオンレベルないかこれ?
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:53:50 ID:cwOTk0NzY
>>60
ファウード最上位は言いすぎだな
ゼオンガッシュ除いたらアースやバリーが最上位だけどこいつらディオガ数発分やアンサートーカー以上の弱所突きが可能など格が違う
パムーンはロデュウ以上リオウ未満な印象
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 19:16:52 ID:UzMjIwMjI
>>84
ゴデュファ前ならキースロデュウリオウが大体横並びくらいだろう
ザルチムがどのくらいかはちょっと評価に困るとこ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:23:05 ID:QzNjQ2NjA
>>102
リオウはそいつらより強いよ
素の力でラウザルクガッシュ並み
ザグル×3バオウが直撃しても大ダメージにはならない
豊富な攻撃呪文
ギガノ級越えを防げる盾
ゼオンにジャウロを使わせるディオウリオウ
力を10倍にする禁呪

描写でもガッシュを誰よりも圧倒してたしキースロデュウより強いのは間違いない
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:38:08 ID:YzMTMyNzI
>>109
ファウード液に浸かっても回復に時間のかかるダメージだったってリオウ自身が認めておりますが
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:59:21 ID:IzMzQ5NzQ
>>109
ロデュウもキースもガッシュ達圧倒してたんだよな
レインとカイルの勇気とキャンチョメ覚醒が無いと絶対負けてた
0
125. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 04:08:11 ID:kyNjQxNjU
>>109
まぁ肝心のバオウも1/4だけどね
あと「当たった対象に蓄積し、他の術に反応して炸裂する」性質上、ザグルゼムによるバオウの強化量って直接体に貯めたデモルト戦ほど伸びてないだろうしね
ついでに言うと4つに分裂したバオウはそれぞれ床を這うように部屋の隅のザグルゼムに向かってるからそこでも減衰してるだろうし、バオウ本体の威力って実はそこまでじゃなかったと思うよ
それでも尚深いダメージだったのはデモルト同様体に蓄積した最後の一発が内側から炸裂したからだろうし
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:23:58 ID:YyNDc5NTM
>>109
キースロデュウは最強術がディオガ止まりな上にパートナーも心の力の総量が少ないから正直微妙感がある
どっちも基礎スペックが高い方だから呪文のわりには強いんだけどリオウもそこで劣ってるわけでもなし
アース、バリー、ブラゴが双子を除いたファウード編上位陣としてその下に少し離れてリオウ、そこから先は団子だと思うわ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:54:56 ID:A1OTQ3NjA
>>2
シンはペンダラムの方だったのかもしれないな
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73. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:33:33 ID:MxODkwNDQ
>>2
ファルセーゼ・バーロンは「ファンネルの星を出す術」であって、それ単体では術の威力に関わらないから特にツリーのない単体スキルなんだろう
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:07:13 ID:E3MjU1Njg
>>73
…つまりオルゴ・ファルゼルク拘束→ディオガ・ファリスドンのコンボって実際は
ファルセーゼ・バーロン、オルゴ・ファルゼルク、ディオガ・ファリスドンの三重呪文技?
スペックがインチキすぎる…
0
107. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:02:03 ID:QxODcwMjI
>>73
ファルセーゼ・バーロンが単純に星をめっちゃたくさん出す術だとしても
そこから派生し放題ならエゲツない事になるよね
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:40:06 ID:gwOTA1MDY
ヒロイックだよなデザインが
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:41:17 ID:YyOTg5MzY
千年前がスピンオフになったら間違いなく主人公の器
「星色のパムーン!!」
0
136. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 17:31:44 ID:cyMzQ5NzY
>>5
多分パパガッシュじゃない?
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:41:29 ID:g5NTUxNTg
現代パートナーじゃ実力を全力は出せてない辺り、千年前の全盛期の戦いも見てみたいし、ガッシュパパとかどんだけ化け物だったのか本当に気になる
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:52:35 ID:cwMDMzNDQ
>>6
数十年かけて戦ってた分パートナーとの絆も相応のものだっただろうしな
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:07:29 ID:E2MDQzMTQ
>>14
そんな長いの?
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:20:10 ID:E3NTA1Mjg
>>26
現代と違って交通手段が発展してないからね
大航海時代にすらなってないから、そもそも大陸間の行き来が今とは段違いに難しいのです。戦いが終わるまでにかなりの時間が掛かった……って作者もブログで言ってる
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:25:44 ID:E2MDQzMTQ
>>35
そうなんだ俺なら確実に待つだけだわ
(現代だろうとそうだが)さすがに魔物の子供とどれだけ仲良くなっても世界中移動して狩りにいく気にはなれない
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:42:19 ID:kwNTIyMjY
>>66
逆にあの当時に魔物の子供っていうボディガード付きで世界を回れるってことに魅力を感じられる人間が本の持ち主に選ばれてたのかも
多分言語の壁突破してるのも本の効果よね?
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:15:34 ID:Y5MDY4NDg
>>79
言語の壁破壊はそもそもガッシュの世界がそうなってる
文字は違うけど言葉は同じの世界ってライクが言ってたよ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:22:38 ID:U3NjgyOTI
>>26
世界中に散らばってるのは条件同じだけど移動手段や索敵手段が1000年前準拠だから……
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:22:40 ID:k3NjEwNjY
>>26
現代と違って過去の戦いでは交通が発達してないから
歩いたり泳いだりで時間をかけて大陸を渡り歩き何十年もかけて戦った
作者のブログと20周年ブックに書いてある
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 21:57:40 ID:g0MjcxMDg
>>6
作中最上位クラスだと思ってる
身体能力は他の最上位連中に一歩譲るだろうけど呪文がインチキすぎる
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:43:09 ID:I3OTg1MjY
強さもさることながらナイスデザイン
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:46:02 ID:kwNTIyMjY
ゴーレンって魔物の子供100人中の45人倒してるんだよな…
っていうかこいつ魔界に帰ったらこいつ自身の立場がヤバくね?
45人も子供帰ってこられてないやん…
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:59:54 ID:M3NDc2MDg
>>8
確かガッシュ父が王の特権でゴーレンもその一族も消したはすだからその心配はないよ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:03:15 ID:kyNzI3NzI
>>22
心配はないよ(心配するまでもなくその通りだから)
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:18:02 ID:gwOTQ4NzI
>>22
>>24
ソースないデマだよそれ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:36:20 ID:MxODkwNDQ
>>22
ゴーレンは消されたって当然のように語る人いるけどどこ情報なん?
ブログにも完全版にもそんな記述見当たらないよな?
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:01:02 ID:IzNzAwNzA
>>8
ゴーレンは王の権利で消された
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:10:55 ID:kwNTIyMjY
>>24
それはそれで無情感ある…
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:14:53 ID:U0NDMyNDQ
>>24
消されてない消されてない
それデマだよ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:23:21 ID:E3NTA1Mjg
>>8
まあ、ある意味消された方が温情かもね
生きてたら間違いなく迫害とリンチだろうし
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:41:18 ID:g4MTkxOTA
>>8
やばくないよ

ルールに乗っ取って戦いに参加して勝っただけの「子供」だし
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:03:05 ID:Q3NDUwMzY
>>8
あいつたぶん魔界を狙う何者かの手先とかじゃねえかな…
1000年前に世界中まわって魔物45人倒すしかも石化で帰れないって何らかの意図があるようにしか
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:47:23 ID:MxMzYxNzg
オルゴ・ファルゼルクによる拘束を維持したままディオガ・ファリスドンを撃てるの地味にずるいと思うんですよ。二つの術を同時に発動させてるっていう。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:39:03 ID:MxODkwNDQ
>>10
術を唱えたら前の術の効果がなくなるならラシルドをザグルゼムで強化!とか連鎖のラインは整った!が出来なくなるし…
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:13:30 ID:E3MjU1Njg
>>77
術で対象に効果付与中に術撃てるのは結構いるにはいるんだ
ロブノスとか分かれる術使った後にビライツやってるし
ビクトリームのチャーグルや
パププリオの状態異常なんかもそれ
問題は能力出しっぱで別呪文出せてることだと思う
(ロブノスは戻る時にわざわざ術使ってるから分かれてる時は能力出しっぱじゃないはず)
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:47:48 ID:I0NDM2ODI
懐に入られても身体強化術も持ってるあたりスキがない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:48:03 ID:Q4ODU4MTA
今より戦いの期間も遥かに長かったらしいし最後らへんの魔物のスペックめちゃくちゃなことになってそう
反面、時間がかかりすぎて戦いに意味とか見出せなくなってる魔物も多そう
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:50:33 ID:kwNTIyMjY
>>12
まあ現代は気軽に海外に行けるけど1000年前ッスからね…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:07:49 ID:E5NjY2MDI
>>12
そもそも王の役割とかクリアが魔界の脅威基準としては「まあまあ」程度って話だし、本来最後の数体の魔物は単独でも完全体クリアといい勝負出来るぐらいじゃないとダメだと思うし
ガッシュ世代って滅茶苦茶レベル低いんじゃない?
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:18:49 ID:c2MzQ3NjI
>>61
そりゃ数十年かけるものを数年でやれば成長の余地残したままですよ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:21:51 ID:c2MzQ3NjI
>>64
追記、肉体的にね
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:39:25 ID:YzMTMyNzI
>>61
魔物の強さの平均レベルは年々上がってるそうですが
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:53:53 ID:UyMjI1NzQ
ファンゴもガッシュ顔だったから何か活躍すると思っていたら、力に溺れてザルチムの前座として消えたな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:53:56 ID:E0NDg0MTQ
この最強の魔物にブリで立ち向かった主人公がいるって本当?
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:58:53 ID:EzMzg0NzQ
>>16
顔に落書きもしてるし、火責め水責めなど色々やったそうだぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:00:09 ID:k5NzQzODY
>>16
けっして解けない呪いに己の知恵をもって挑んだシーンは天才設定がよく活かされてたね
凡人の俺は初見じゃ理解すらできなかったわ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:11:42 ID:kwNTIyMjY
>>23
アンサートーカーあの時持ってたら解除法解明できたんかな…
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:26:19 ID:UzMjIwMjI
>>29
術のレベルがあの時のままでアントカ発現したら「今のままじゃ勝てないから逃げる」って答え出しそう
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:27:01 ID:E3MzcwMjA
>>29
アントカは解法わかってるからこそその答えをすぐに出せるって能力
未解の数式は数学であるなら四則演算の応用で解けるけど、ナスカの地上絵は解けてない(清麿のセリフに「ナスカの地上絵の謎も解けそうだ」とある)ので現地の言葉や文献を読む必要がある

だから「魔物である事、石化している事」まではわかっても「なぜ石化したのか、どうすれば石化を解けるのか」はわからないと思う。
逆に言えばなぜゾフィスは石化した魔物がいる事、それがゴーレンによるものである事、解くために必要なのが月の光である事を知れたのかが謎なんだが・・・。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:31:09 ID:c4ODU0NTQ
>>67
調べたって言ってるから知ったのは魔界でっぽいんだよな。人間界で前回の戦いについて調べるのは無理だろうし。
敗退者の誰かが石板にされた仲間を持ち歩いていて魔界に持ち帰られたとか?
その際に魂にはならなかったのかとか疑問は増えるけど
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:38:06 ID:kwNTIyMjY
>>70
石化を治す研究はずっと昔からされてたのかも
石化を解除できるゴーレン本人も魔界にいたんだし
それが1000年も経ってすっかり忘れられてたけど
ゾフィスは使えると思って引っ張り出してきたとか
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:01:14 ID:M0ODY5NDg
>>16
動けなくなった相手に煮たり焼いたりぶったりして拷問した主人公がいるらしいな...
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:53:23 ID:UyMjY3NTI
>>16
万策尽きてブビデ・バビデ・ブーと叫んだシーンは涙を禁じえなかった
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:57:26 ID:Y5NzA1ODg
パムーンほんまスキ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:58:13 ID:c1Nzg4MTI
単純な力比べならデモルトだと思うけど、搦手や総合力まで考えるとパムーンも五分な印象
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:52:40 ID:g1MTMwMTI
>>19
現代ではヴァイルの分デモルトの方が強い
千年前はパートナーと十全な連携が取れてたパムーンの方が強いってイメージ
レイラ曰く千年前のデモルトはすぐ熱くなって周りが見えなくなってた
=パートナーとの連携が十分じゃなかった みたいだしね
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:59:35 ID:Y4NDUwODI
ガッシュカフェ見るにペンダラムファルガはパムーンの事大好きだから乗っ取りラスボスにはならんでしょ
それはそれとして本当に強かったよね…マジで勝ち目が無いから和解以外にガッシュ達が生き残る道無かったよ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:08:44 ID:E3MjU1Njg
枷がないツァオロン
むしろパートナーがピンピンだから伸び代が皆無
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:12:39 ID:Y1NTk0NDQ
あの星が攻防の要だけど、狂化デモルトの猛攻を凌ぎつつ弱点撃ち抜く威力を確保できるかな…
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:28:55 ID:U4NDM4NjA
>>30
多分無理じゃない?
デモルト禁呪状態でも割と頭冷静だし
見返すと全然馬鹿じゃないんだよな
禁呪デモルト>パムーン>デモルト
ってイメージ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:45:15 ID:AzNDk1MDA
>>43
デモルトは馬鹿なんじゃなくて頭に血が昇ると周りが見えなくなるタイプ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 22:15:03 ID:c0NDg2NTY
>>30
似たようなレイラの術に翻弄されてたし、強力な術複数持ってるパムーンなら何とかなりそうな気がするけどな
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 00:28:22 ID:g1NDYxNjI
>>30
禁呪って作中でもそうだけど性質上追い詰められてから仕方なく使うもんだし、そこまでデモルト側がパムーンの術からパートナーを守りきれるかどうかがだいぶ怪しいと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:15:43 ID:E2MjYzNDA
星の3分の1くらいをパートナー狙いに使われたらゼオンやブラゴでもキツイと思う
人間のパートナーっていう明確な弱点がある戦いにオールレンジ攻撃引っ提げてくるのは卑怯でしょ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:22:04 ID:YzMDI4NTQ
>>31
総合的な戦闘能力でパムーンより強い魔物は何体もいるけど、敵パートナーを始末するって手を取らせたらパムーンは最優だと思うわ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:06:15 ID:Q1MzU1MzI
>>31
ゼオンはデュフォーがアンサートーカー持ってるし、瞬間移動やらの能力もあるから多分余裕だと思う
ブラゴはちょっと厳しいかもだけど
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:10:09 ID:A5OTg4MTk
>>59
むしろシェリーは技見切るの得意でしょ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:04:02 ID:cwOTk0NzY
>>59
むしろ範囲技のアイアン、バベルガあるから一番対処しやすいよブラゴ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 22:20:19 ID:c0NDg2NTY
>>88
寧ろ一番相性いいでしょブラゴ
スペック事態は互角でも重力で星落とされるのはキツイ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:57:27 ID:g3ODIyNDI
>>31
それはいくらなんでも過大評価では?ゼオンもブラゴも広範囲超火力術持ちパートナーハイスペックのぶっ壊れだし。ゼオンについては絶対無理だし石版編のブラゴでワンチャンあるかなくらい
0
126. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 04:16:54 ID:kyNjQxNjU
>>31
ゼオンはマントでデュフォーくるめば完封できるんでない?
ブラゴは正面きって戦闘開始だと広範囲に高重力で星使えなくできそうだけど、この辺は星の滞空能力や強度次第かな?
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:17:23 ID:UzMjIwMjI
デモルトはパートナーがヴァイルみたいに適格な支持出せるならパムーンより強いだろうな
それを考慮しないなら間違いなくパムーンが石板編最強
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:17:28 ID:YwMTM4MzQ
ただ初級術で高火力全方位攻撃出来るビクトリームみたいのや重力操るブラゴみたいのだとファンネル撃ち落とされたりして相性悪そう
そういうタイプとの戦いならデモルトの方が断然強そう
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:25:31 ID:kwNTIyMjY
>>33
ビクトリームのあれやったら星を全部撃ち落とす前に無防備な体を攻撃されそう
狙いは全くつけられないし
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:28:56 ID:UzMjIwMjI
>>33
マグルガはセウシル破るにも時間がかかる(セウシル破る前に我が体撃沈)程度なんで大した火力は無いよ……
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:24:49 ID:UxOTU0MDY
>ペンダラムもバオウやシンクリアみたいに意思を持った特別な術らしいから
>千年前の戦いでパムーンが乗っ取られたてラスボスになってたルートもあったのかもな

パムーンをサプライズで励まそうとしたペンダラム・ファルガくんがそんなことするわけないだろ!
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:32:05 ID:k1MzAxNDI
パムーン対レイラのファンネル対決はちょっと見たい
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:37:08 ID:g4MTkxOTA
ゴーレンさん、持ってる力を使って戦いに挑んだだけなのに言われない誹謗中傷を受けて可哀想だよな

つかゴーレンも「魔物の子供」だぞ
騙しうちだって作戦の内だろうし石板化だって呪文の中の一つにすぎないし

悪いのは戦いを引き起こしたどっかの馬鹿なんだけどね
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:27:27 ID:kwNTIyMjY
>>46
ゾフィスとかココをこのままにして帰ったら
魔界に帰った時俺がずっと追い続けてやるからなってブラゴに脅されて怯えてたし
非情な作戦取った奴は帰っても当然それをした相応の周りの反応が当然あると思う
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 19:49:12 ID:k4MTYyODY
>>68
ブラゴが脅したのは
ゾフィスが負けた後に「戦いと無関係な嫌がらせ」をしたからであって
その前の「戦いに勝つための嫌がらせ」に関しては不問にしてるぞ

だからゴーレンもセーフじゃね?
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 23:50:43 ID:g3MDU4OTI
>>105
ブラゴの性格的に勝つための手段なら姑息でも許容範囲だろうな
ゴーレンの騙し討ちも多分ゴーレン責めるよりも騙されたパートナーにキレそう
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:38:27 ID:kzNjk4Mzg
エクセレスは貫通のガ系が付くとギガノやディオガでなくエクセレスが付くみたいなルールがあるのかしら
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:43:00 ID:AzNDk1MDA
>>47
ギガノロボルガって術があってだな
確かブラゴに無双された魔物の中にもギガノ○○ガって術使ってた奴がいたような
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 19:56:15 ID:M1NTExMTI
>>49
ギガノ・ガドルクのガはエネルギー系呪文のガと同じガだと思ってる
めちゃくちゃとんがってるし
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:24:07 ID:AzNDk1MDA
>>106
いやバランシャじゃなくて、ブラゴにバベルガで一掃された千年前の魔物の中にギガノ〜ガの術出してる奴が居たんだよ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:47:36 ID:Q5MzI1NzQ
>>47
ガ系の上位がエクセレスと言うよりはエネルギー発射呪文のガ系+形状指定が上位呪文なんだと思われる
>>49で出てるギガノ・ロボルガもエネルギー発射だけどあれの場合はビームじゃなくて射出口が大きくなってる(大きい砲台で収束したエネルギーを撃つ呪文)

エクセレス・ザケルガの場合は多分アプローチの順番が逆で、ザケルを収束(‐ガ)しても形状変化させる余地が有るので使いやすく形を変える(収束した大きなエネルギーを指定した形に変える呪文)って事じゃないかな
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:44:48 ID:M0Njg4MDI
肉体強化しながらラララーイって拘束技かましてきて、拘束しながらディオガは加減しろって言いたくなるコンボ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:44:51 ID:U1NTAxOTg
シン使いが出なかったのは、ゴーレンの石化魔術が一撃必殺なせいで
魔物同士の、術の比べ合いや高め合いが発生しなかったせいとかなのかな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:51:52 ID:AzNDk1MDA
>>51
千年前の戦いの描写少ないからなんとも
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:11:23 ID:Q3NDUwMzY
>>51
石化されなかった55体は無事魔界帰れてるわけだからそいつらのレベルがヤバいのかもしれない
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:02:30 ID:cwOTk0NzY
>>51
そもそもシン使いって限られた中でも極少数だよ
最初から覚えてたバグ枠のクリアとクリアと会ったことで魔物の戦いにあまり参加せず必死に修行したアシュロン除くとゼオンですら覚えれてないしデュフォーのチート修行でようやく覚えれるくらい難易度高い
ゴーレンに負けた奴らが覚えてなくても当然といえば当然
千年前でも覚えてたのはダウワンと最後に残ってたやつらくらいだと思う
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:46:14 ID:cyMzg4Mzg
倉庫内で乱反射するビームの角度計算余裕でしたの清麿だから息するように処理できてるが
大抵の人間はいつでも射撃可能な星が周りぐるぐる回ってたら脳が処理落ちするわ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 16:52:08 ID:A5OTg4MTk
アースより一段下くらいの印象
デモルト単独撃破は攻撃を避ける俊敏性か強い防御術がないと厳しそう
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:04:48 ID:A5MjI0NDI
エクセレスはジャウロと同じく術の形を表すものだろ
ジャウロが○に対してエクセレスが×で対になっているんだろ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:31:17 ID:UwMDUwMTQ
>>58
それだとジャウロの描写から見て、ギガノ十発ほどの威力ということになるな…()
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:41:59 ID:UzMjIwMjI
>>71
魔物の成長で術の威力変わったりするから一概にいえんが、ジャウロはそんなレベルじゃないと思う
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:47:09 ID:U4NDM4NjA
>>78
普通の魔物が使ったらガ級×11発だからバーガス系統程度と考えると普通の上級呪文だよね
ガ級がディオガ級に迫るレベルの強さのゼオンが使うからこそ滅茶苦茶な強さになる
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:07:41 ID:cwOTk0NzY
>>71
ゼオンのジャウロはザケルガ(ディオガ級)10発だから頭おかしい威力だぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 19:30:45 ID:M5NjI0Mg=
>>90
いくらゼオンのザケルガでもディオガ級はありえないぞ
ギガノ級より強い術は全部ディオガ級だと思ってないか?
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:30:09 ID:QzNjQ2NjA
>>103
リオウ戦でガッシュとの差を比べて見れば分かるよ
ザグル3バオウよりゼオンのザケルガの方がダメージ受けてる
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 04:29:42 ID:kyNjQxNjU
>>111
厳密にはザグルゼム2と1/4発と1/4バオウだからディオガ級じゃないな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:14:55 ID:YyNDc5NTM
>>90
覚醒ガッシュのザケルガがAT付きでギガノを貫通
ゼオンの術はだいたい1ランク上なんで素打ちのゼオンザケルガはたぶんディオ級
0
139. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 05:37:31 ID:M5MzMyOA=
>>129
デュフォーのアントカ無しザケルガで覚醒後ラシルド(G2ギガノ反射の時点で最低でもディオ級相当)簡単に割ってるから並の魔物のディオガ級あるでしょ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:51:31 ID:Q2NjY3NTY
>>58
ゼオンとガッシュで対になってるってことか
それでいてパムーンと同系統

エモい
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:28:38 ID:U4NDQ1NzQ
>>58
今まで見たエクセレスの解釈で一番腑に落ちたわ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:54:56 ID:MwMjQ0Mjg
ガッシが千年前に転生かワープした続編やってくれんかなぁ
雷句今暇そうやろ?
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:03:44 ID:g1MTMwMTI
デモルトはラギアント・ジ・ゼモルクが舐められがちな気がする
杭一発でマ・セシルドをやすやすと破る、
つまりディオガか少なくともそれに準ずる威力を4連発できる術ってのは
あの時点では威力の面では規格外過ぎる
0
91. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:11:42 ID:E2MjY1NjI
優勝候補なのは間違いないと思うが、ただゴーレンと戦ってた時は互いに成長途中だったと思う
勝ったゴーレンはその後ガッシュ父とその仲間達でやっと倒せるくらいに強くなったからパムーンが勝ってたらそんくらい強くなったかもね
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:14:44 ID:U1OTk5NTA
ガッシュカフェでペンダラム・ファルガがゲストで出て来た時はマジで大爆笑したわwww
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 18:35:58 ID:M3ODI0MjQ
フェイ・ファルグ使えばテッドやウォンレイみたいな近接格闘メインの魔物にはかなり有利に立ち回れるよな。
下半身の踏ん張りが利かないし、遠距離術でも狙い付けるのが難しくなりそう。
0
104. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 19:38:52 ID:U2MDQzMzQ
ガッシュ父とゴーレンが戦った時、両者がどのくらいの強さになっているか不明だからなぁ
千年前は数十年かかったみたいだから、本編よりパワーアップする機会はメチャクチャあるし、ガッシュ父と戦った時のゴーレンはシンを使えるぐらいになっていたかもしれない
0
137. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 07:20:05 ID:E0MzA4NzU
>>104
まあそもそも1000年前はよく現代同様世界中に魔物の子を散らして決着ついたなだからな。
ビクトリームやレイラの回想から大陸またぐ際は普通に船とか使ってるし。
人間抱えて長距離移動できる能力や術持ってないと、その時点でもう相手の方から来るのを完全待ち状態も普通にあるからな・・・
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 21:51:34 ID:g5OTE3OTY
まあなんていうか
持ってないよな肝心なところで
0
117. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 21:57:41 ID:M5NjkxNDY
バカで精神的に幼稚園児なのに四天王入りしてるベギウムEOもヤバない?
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 00:45:06 ID:QxOTk4MTQ
>障害物の少ない空間ならクソ強いだろうな

これたぶんトーチカみたいな立てこもれたり背後を任せられる閉所の事を言ってるんだと思うんだけど
地面の凹凸や木々とかの障害物はむしろ多角攻撃の有利になると思うよ
だってその凹凸や木々を回り込めるから多角攻撃は強いんだから
0
123. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 00:45:36 ID:QxOTk4MTQ
あの星がラジコンヘリみたいに操作に集中力を莫大に使って、しかも木の枝に触る程度で大ダメージな物なら開けた所じゃないと弱いんだろうけど
最新のドローンを越えるぐらいに楽々操作で耐久性もあるみたいだし
むしろ森とかでパムーンと戦ったら戦い方の全体像すら分からずにやられてたまである
見た目からしてすごさを確認できた作中のステージはむしろガッシュ達に超有利だったはず
0
134. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:15:12 ID:U0MTA1Nzk
>>123
星自体に視覚が無いから森とかだと多角攻撃難しいんじゃね?
0
124. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 03:53:48 ID:Q2MzQ4OA=
ファウード編のコントロールルームとか見ると顕著なんだけど、
想いや意志が強い時の、心の力バフ結構でかい。やっぱり術の出力からして全然違う

1000年前の魔物達、当時のガッシュパーティで戦えたり、当時のブラゴに無双されたりしたせいで弱いと思われがちだけど
波長合わせた子孫+洗脳されたパートナーデバフって相当デカいと思うんだよな

だから1000年前の魔物達の本来の実力は、本編のものよりもっと盛られるし
そいつらを大量に倒したゴーレンは思われてるより更に強い
ツァオロンはむしろ評価下がる。子孫とはいえ洗脳されてないパートナー貰ってあの程度なの、正直かなりの雑魚だと思う

パムーンも、パートナーが洗脳されてない場合の星のコントロール精度の向上ばかり言われてるけど
洗脳されてないパートナーが心の力込めたら、威力も全体的にハネ上がるだろうし
本編のパムーン、本人も石化の恐怖やガッシュ達と戦うことへの迷いでデバフかかってるし
とにもかくにもデバフまみれの雁字搦めだったと思うんだよね。その上で完封勝利してるやばい奴

同じ条件でのタイマンならデモルトボコれると思う
1000年前デモルトはリオウみたいにゼオンにボコられるとは思うけど
1000年前パムーンはゼオンクラスありえるとすら思う
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:35:13 ID:AxNDU4NTY
>>124
流石に過大評価が過ぎる、無茶苦茶に実力盛りすぎだろ
どんなに補正かけてもアースやリオウレベルだろ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:52:39 ID:gzNTk2Nzg
デモルトはザグルゼムザケルガで普通にダメージくらう程度の耐久だからパムーンならエクセレスを正面から雑に撃ってるだけで勝てるよ
ただ接近戦はデモルトの方が上だから距離をとれればパムーンの圧勝、距離を詰められたらデモルト有利って力関係だと思う
0
135. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:17:59 ID:U0MTA1Nzk
>>131
なんでデモルトサイドは棒立ちで攻撃受ける前提なんだ?
雑に打って来るのなんてラギアントで迎撃出来るでしょ。
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132. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:19:53 ID:AxODE4NTk
本編だと遺跡の四隅で戦うことで背後の攻撃を遮断するっていうナイス戦法を清麿達とってたけど、これ平地だったら背後込みの360度襲ってくるんだよな……
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133. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:36:54 ID:k3MDEyMTA
複数人運べる移動技も持ってるし便利キャラすぎる
ただこういうキャラはやっぱり退場早いね…
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