【鬼滅の刃】煉獄槇寿郎さん、アニオリで過去が盛られる程現在が辛くなる

縁壱さんと会わせてみたい

最後派手柱と一緒に一戦あると思ってたのにな

それだけ奥さんの事が好きだったんだろうなって

自分の才能に打ちひしがれてさらにそこに最愛の妻の死が重なってしまったのは本当に可哀想だと思う
でも息子の死を侮辱するのはさすがに擁護できねぇ...
その後泣いていたけども

酒瓶片手に鬼ボコってたシーンはカッコいいし…なお…

桑島さん、鱗滝さん、愼寿郎さんの
元柱組のスピンオフが見たいんだ

＞そもそも始まりの剣士が化け物を超えた化け物
そんな化け物に宿ったアザの力を普通の人間が使えば、そりゃ寿命も縮まるわなって。
縁壱は生まれながらにアザを持ち、そのアザに適応した身体で生まれてきてんだからそりゃ長生きするわ。

制作陣、もう少しこう何というか手心というか…

煉獄父が不甲斐ないというけど煉獄家の立場まで考えたらああなるのもやむなしじゃないか
鬼殺隊唯一（産屋敷除く）の呼吸継承者一家としての所属で代々主力として戦ってきたわけで
無惨を何とか倒そうと調べた結果劣化版で届くことはないと気づいて精神的にも支えてた嫁さんも亡くしたら壊れるよ
鬼殺隊支え続けてきた一族だからこその壊れ方

焼酎片手に鬼狩り出来るのはやべぇ
全盛期の本気をスピンオフかなんかで読みてぇ

燃えつき柱

日の呼吸って体力をめちゃくちゃ使うから威力が凄いみたいに描写されてるし日の呼吸以上に体力を使う呼吸を作ったら日の呼吸以上の呼吸になる可能性があるんじゃないかな？

妻に会いたくないか？って鬼の勧誘受けたら乗ってたんかな

遊郭で冷たくなった嫁さんにすがりついてるコマの酒柱がみれると思うと胸の高鳴りがとまらない

嫁の死がショックで人が変わり息子に酷いことする…シャン・チーやシンジくんの父親かな？

善意で生き残った身内同士を合わせたらお辛い罵倒が始まるわ
嫁さんは亡くなるわ
いくら雑魚鬼を倒しても肝心の無惨は瞬間的に1800に分裂する能力あってそれ全部斬り落とさないと死なない事実が書いてあったりするわで

俺でも何もかもやになって逃げ出したくなる

俺はむしろそれだけ立派だった人が奥さん無くして全てに絶望するっていうのも愛妻家だったとか
先祖みたいに才能の壁を感じてたんじゃないかとか
色々妄想捗るゾイ

ぶっちゃけ痣はバフでもなんでもないただの「人間の限界超えてますマーク」だからな

兄上と対談させたい

そもそも無惨って縁壱でも冷や汗をかくぐらいの速度と攻撃範囲を持ってるのにその無惨相手に赫刀を使いながら一晩中戦えなんて縁壱以外じゃ不可能だよね

ふむ…あの杏寿郎の父親に相応しい立派な姿を回想に出して本編で堕落した様を映し出すのはどうだろうか？

酒飲みながら仕事してたら鬼逃してそいつが下弦の弐になっちゃいました(ﾉ∀`)
をやらかした時点でどんな過去があろうと「さっさと斬首しろよこいつ」枠に俺の中では入ってますので

鍛錬続けてたら無惨戦行けたと思うけどなぁ

煉獄父と宇随さんの共闘アニオリは見たいけど見たくない
それやったら無惨の行動全部読み切って自分の死も作戦に組み込んだ御館様の格が下がる！！！

まあ竈門兄妹がいなきゃ勝ち目すら無かったわけだから諦めるのは仕方ない感じ
主人公補正無いってのは悲しいなー

息子が亡くなり長男に一括されてようやくまともになり始めた矢先、（助けた縁で情もそこそこあったと思われる）蛇柱の訃報をどんな顔で聞いたんだろうな……

煉獄さんが立派だったし回想で格好良かった父親も立派なんだろうなぁ(アニメ勢)

一般人から見れば強強剣士なパパが家族の死と才能の限界で、
仕事辞めて酒に逃げ育児放棄とかありがちだからお辛い

けど伊黒さん助けてたことが後に繋がってるからスゲー大切な存在

実際詳細な記録が残ってたら「縁壱が生まれれば勝てるし、縁壱が生まれなければ負ける」で結論になるのも不思議じゃないからなんともな
お前達がうん百年積み上げたものはただの劣化！
居ても居なくても同じ！
って言われると荒れるのはまあ分かる

ufo「現在がボロクソなパパ獄さんの過去を盛ってフォローしたろ！」
視聴者「（落差がひどくて）俺はつらい耐えられない」

実際この親父がちゃんと指導に当たってれば煉獄さんも独学によるものだけでなく
もっと多く型を使えてアカザ戦ももう少し楽になったかもしれないからなんとも

酒飲みながら大ベテランになるほど長い間欠損も無く狩れてたってもはや酔拳みたいに酒でブーストする新たな呼吸になってるのでは？

自身の継子と妻の死が重なって酒浸りになるも如何にか立ち直るが蛇の実家の顛末で回復しつつあったメンタルにダメージをくらい、更に厭夢の精神攻撃でクリティカルヒットが加わり最後に日記を読んだ事が折れちゃた。

日の呼吸以外は劣化やら猿真似とか言っていたけど、適性の問題で長所短所はあっても呼吸に優劣は無いはずだけど、やっぱり手記に書いてあった縁壱が強過ぎて日の呼吸は特別って印象を抱いちゃったのかな

>碌に鍛錬もしないで酒浸りのおっさんが戦闘能力維持できるとは…
酒瓶片手に自棄酒しながら鬼を軽く倒せるくらいには強い。

まぁでも色々重なった結果鬱とかの精神病に近い状態になってるぽいしダメな部分はあれどそんな状態の人を責めるってのはなぁ

切嗣とどっちがクズなのか。

息子さんはあんなに強メンタルなのに

現役時代はその代の柱の中で自他ともに認める最強だったとかなら、そんな自分すら足元にも及ばない日の呼吸の使い手ですら無残を倒すことができなかったって事実はかなりの衝撃だと思う。

鬼殺隊の目的を考えれば自分より強い剣士や優れた型があることを喜びはしても心折れてやる気なくすのは正直情けないとは思う。当代の柱はもちろん、最終戦に参加した戦力に慣れないような一般隊士たちですら無惨打倒のために命をいとわない覚悟が決まってたのを考えると黒叔父や獪岳ほどじゃなくとも性根が鬼殺隊に向いてなかったのかね

煉獄槇寿郎なんか色気あるから好き

あんなんでも駅弁婆さんを前にしたら黙り混んで神妙にしそう。ただしチビチビ酒は飲む

柱としておそらく20年以上は鬼狩りをして五体満足のまま引退
かなり強いよね
鍛錬し直して柱に復帰とかでもいけた

そもそも鬼滅隊なんてのは、無惨を倒すこと、鬼を倒して人を救うこと、が全てなのに。俺のとこの呼吸はあれの劣化だ！派生だ！どうせ俺なんか！って完全に余計な雑念なんだよね。
炎柱の家系がなまじ何百年も続いた「名門」だから、そういう余計な矜持とかプライドが生まれてしまったんだろうな。

その息子に生まれて同じ環境なのにそういう思考に陥らなかった煉獄さんは凄い人だよ。あの0巻の、明らかに自分よりも弱くて、でも命を懸けて小さな子を守り通した仲間の隊士たちに「俺も君たちのようになりたい」と思える煉獄さんは本当に凄い人だ。

そりゃ自分の力に一定の誇りも自負もあった人が縁壱の規格外の凄さを知ってしまった挙句に奥さんなくしたらああなるのも無理ないとは思うけど、あんたがふてくされて酒を飲んでるときにあんたが守るべき一般の人たちは鬼に食われてるんだ。あんたより弱い隊士が命捨てて戦ってるんだ。息子は父に酷い態度をされて悲しい気持ちになったまま死んだんだ。そこんところは重々反省してほしい。言われなくてもしてたけど。そんであの後は千寿郎くんと幸せに暮らしていますように。

なんつーか鬼殺隊として挫折したことはまあわかるよなんだけどそこから子供たちへの仕打ちが共感も納得もできないから変に美化されるとモヤモヤするのはある
挫折の一因になるほど惚れてた女の忘れ形見に対してああいう育児放棄みたいな態度とか葬儀のあとの暴言とかね

槇寿郎、実際のところ煉獄さんより強いという事なはいと思うわ。同程度か、瑠火さんマインド受け継いでる煉獄さんの方が伸びしろあった気がする
現世代が黄金世代なのは確かだと思うし。絶対に無惨を始末するという世界の意志を感じる…
あとufoがちゃんと煉獄一家描き分けてるの最高にいい仕事してる

盛られたと言うか可視化されたと言うか原作でもそうであった事はわかっていたし...

👺反省が遅い！

杏寿郎が柱になったのも外伝を参考にすれば2年前くらいになんだよな
それまでは何だかんだで槇寿郎が炎柱だったんよ
そんで杏寿郎の年齢から逆算すると20年くらい柱だったことになる

上弦と遭遇しなかったとはいえここまで長く務めた柱は珍しい部類だと思う

鬼への個人的な恨みが薄いからな
モチベ無くなるのもしゃーない

個人的にモヤるのは自分と違って心折れたわけでもない歴代炎柱の努力や繋いできたものを自暴自棄になったとはいえキレてボロボロにしたところかな
後は風の弟への態度と同じで根底に愛情があっても息子にやってることは最悪なところ
この部分に関しては一部のファンが愛してるからってやたら庇うが

少なくとも単に訪問しただけの炭治郎相手に勝手にキレて息子の死をけなして傷ついた千寿郎を殴って止めようとする炭治郎をボコって
長男坊ができすぎるほどできた息子だから優しいメッセージもらえて改心したけどあんなん普通なら恨み抱えられても仕方ないからな

確かにダメな親になってしまったのはあるけど、クズとか言うのは本当に漫画読んだんだろうか...ってなるな。
煉獄さんの最期の言葉を聞いて涙するし、その後炭治郎と文通してちゃんと謝罪してる。おそらく書の復元も千寿郎くんだけじゃなく、何度も読んでた父親も積極的に協力してる。何より終わった後の見舞いも煉獄さんへ冷たくして炭治郎にもひどい態度をとった後悔から入りづらそうにしてたり、至極真っ当になってるのにな。
煉獄さんのワニ先生の方の外伝でただ死んでほしくなかったからあんな態度に出たのではとも出されたし。
それで罪を全部許せとは言わんけど、過去の行動のみをとってその後の人間性全て否定するようなクズなんて言い方は違うように思うなあ。

なんでお前さんは人から金を盗むんだ
お前さんは自分が盗んだ人をなんで殴るんだ
謝罪も反省もしない
私は許せぬ
これから奉行所へ行く

うるせえ黙れ糞が

金が足りねえんだ

ふざけるな！盗まれた人がお前に何をした？
大勢の人から盗み殴っておいて被害者ぶるのはやめろ！
ねじ曲がった性根だ！決して許さぬ！

悪鬼め！逃げるな！貴様が今まで犯した罪、悪業、その全ての責任から逃げるな！決して逃さぬ！

可哀想に　私が助けてやろう

貴様が何と言い逃れようと事実は変わらぬ
癇癪を起こした所で無駄だ
その薄汚い命をもって　罪を償う時が必ず来る


なんだこれは...人間の頃の俺か...？
なんだこの醜い男は...
...生き恥...
もういい　やめだ


あ？やっと死にました　よかった
これで私もようやく成仏できます

誰だ...？　お前は...？

恋雪　あなたが沢山沢山殺した人たちの一人です
あなたのせいで私も私の父も死にました
だけど私は満足ですよ　あなたが死んだので　
結果万歳です

そうか　ならもういいだろう
俺は潔く地獄に行きたい

そうですか
数百年あの世とこの世の狭間であなたを待ち続けた私もこれでようやく両親に会える

......
なんだ...
なんだ...これは...
今はもうない心臓が脈打つような気さえする
これが恋というやつか
かわいいな　恋雪さん

恋雪さん
俺と一緒に地獄に行きませんか？
地獄の全てから貴方を守ります

とっととくたばれ　糞野郎

割とすぐに心を入れ替えたのを見ると
案外他人から活を入れてもらいたかったのかもしれないなぁと
息子たちは家族故にかえって距離感が図りづらかったと見える

だからこそ良くも悪くもそういうのを無視して突っ込んでくる
炭治郎は待望の存在だったのかな

輝哉は義勇の件から察するに適した人材がやって来るまでは
静観したほうが良いというタイプに見えるしね

傷ついてる時に心にもない言葉を言ってしまう心理はわかるから死んだ煉獄さんへの暴言は別にクズとまでは思わないけど千寿郎くんをグーパンしたのは擁護できんわ

根は悪だった過去から根は善になった今
人の本性は変えられることを証明したキャラ

根は善だけど醜さもあった昔
根は悪だけど優しさもあった一昔

それは今は根も表も善

煉獄家訪問回は好きなんだけど、アニメで声つくと余計に凄惨なことにならんかなとヒヤヒヤしている
しかも死んだ回の次の週に来るんでしょ、地獄かよ

＞蛇鬼なます斬りにするコマいいよね
＞1コマなのに強キャラ感がすごい

これ掲載当時から“奥義・煉獄”だと思ってる

螺旋を描きながら突撃して連続切り、ってまんまだし

長男にクソジジイなんて言葉を吐かせた歴代でもかなりの強者

煉獄父の言動とかって精神病んで鬱とか精神系の病気になった人でよくあるのだし煉獄さんへの当たりとかで肯定できる言動してなかったとはいえ一概には責めれない部分はあると思う
精神病んだ人に病んだのは自己責任とか心が弱いからだってわざわざ責めないでしょ

アニメ初期の猪之助並みに罵倒行動盛られて
いつまでも動かない炭治郎とかだったらどうしよう

日の呼吸の剣士には到底届かなくても炎の呼吸に助けられた人は蛇含め大勢いただろうにな…

小山力也さんのめちゃくちゃいい声で
炭治郎に送った手紙のシーンを演じるのを見るのが今から楽しみ
落ち着いたトーンでしゃべる時が特にいい声なのよね

本記事の99って伊黒と課長姉妹で合ってる？

鬼狩りやりながら結婚してるって頭おかしくない
それなら普通引退するよね

小山と豊口というメイドガイコンビ

零巻でも一応フォローは入ったけど
良くも悪くも弱い人でもあると思った
息子に辞めてしまえとは言えても辞めてくれとは言えなかった
鬼殺隊が鬼を斬る事で助かる人達もいることが当人は認めたくなくとも解っていたのだろうし

本スレ125
＞まず妊娠した嫁を火の前に長時間置くお前の家の儀式はなんなの…

ファンブックではあの髪色にするためとなってるけど、一般的には「妊婦が大きな火(火事とか)を見ると、生まれる子供に痣ができてしまう」と言われて避けられてたんだよね
だから家族にも↑って言い訳してたけど、実際には縁壱と面識あったご先祖の炎柱が、人為的に縁壱みたいな生まれつきの痣者を作り出そうとして始めたんじゃないかなって気がする…

昔はかっこよかったって同人誌思い出した

煉獄父は打倒無惨を代々
手記とか記録書読んで人っぽいし、
なんだかんだで家族も使命も今までの人生も

やっぱ本編で戦ってるとこ見たかったなぁ
親方様の護衛で鱗滝さんと共闘する感じで

こういうのがあるからこそ、最終決戦後に長男のお見舞いで派手柱に「ホラ早く入って来なよ旦那！」と軽口叩かれたりちゃんと謝意と感謝を伝えられたりしてるのがいいよね。
その後はちゃんと千寿郎くんにとって良い父親になれただろうなと思えて。

先代の御館様が19歳で自殺したのも経験してるんだろうな

煉獄父はなまじ一流だから絶望状態にある事に気がついちゃったんだろう。
打倒無惨ができる一手が既に失われている事、自分を含め戦力においてスタートラインにもたててない事。
鬼は狩れても鬼を生み出す無惨が倒せないならいずれジリ貧。
無惨を追い詰めた剣士縁壱、必要なのはその剣士のレベルと使っていた呼吸。
だけど、必要な呼吸は既に失伝(実は竈門家で残り炭治郎が復活させるけど煉獄父は知らないし)
必死になって代々費やし、使命に生きて、戦い研鑽してたのに…それは下位互換で無惨を追い詰めるには足りない。
透き通る世界は書物にあったかわからないが痣の発現は知られてたから自分も含めてそこに至れてる人間はいない。
出し方もわかってない。
自分は既に肉体の盛りは過ぎ、老いと言う努力以前の問題。
痣やら何やらあるみたいだが、わからない＝無惨に到れる剣士を生み出すのも無理。
必要なものは既にない。
あ、詰んでる…オワタ＼(^o^)／で頭パーンだわな。
なのに誰にも言えない。
産屋敷当主(御館様の父)は絶望に首を括った有様、幼い御館様に言えるわけない。
唯一、秘密を共有してくれそうな奥さんは死んでしまう。
御館様にも言えないのに幼い息子に言えるわけない。
手だてが失われてもう無くなっているなんて代々やってきたことはなんだったんだ？必死になって継いで来たものはまがい物レベルじゃないか！で心ポキーン→飲んだくれる(一応、やっぱり殺される人は見捨てられず鬼狩りは続ける)
実は幼い御館様が胆力と思考と執念は歴代最強で次世代が有り得んほどの強さが揃い(実は息子も到れる可能性は充分あった)、鬼の協力と言うありえない禰豆子と珠代と言うジョーカーの手札が揃うとか予測不可能だもの(読者は神の視点だから色々わかるだけで)

別作品の台詞であれだが、息子出発前のこの親父に
「お前にも言い分はあるのだろうが、それが通るのは子供が生きている間だけだぞ」って言ってみたい。

まあ中味はアインズ様だから生きてるんですけどね。

煉獄家の髪色は遺伝じゃないのが逆に怖い

こういう「昔は超絶有能、今はくたびれたおっさん」って
ものすごく好み
槙寿郎さん一番好きかもしれん

日の呼吸の書の無惨様攻略ページに「こいつ追い込むとノーリアクションで爆発して18500個の肉片に分裂するから全部撃ち落とそう！ 撃ち落とし損ねるとそこから復活するぞ！」とか書いてたのかもしれない

なんで「ほのお」じゃなくて「えん」なんだろう？
よりいちの縁と同じ読みができるから陽の呼吸の劣化としての自覚と自戒のためか、同じ「ひばしら」だと太陽と月みたいで紛らわしいから改名する時に「かばしら」じゃ禍や化になるけど炎を「えん」にすれば円とか縁で縁起良いという建前を付けたのか。
まあそんな自戒や配慮も後世で厭柱になっちゃったのですが。

炎柱に助けられた伊黒さんの刀がフランベルジュ（炎を意味する名前）なのいいよね…

酒柱外伝読んでみたいな
そんでアニメ化してほしい
ufotableならFate/Zeroの切嗣並に曇らせてくれるはず
その片鱗がすでにある

日の呼吸の話だけならメンタル崩壊しないけどそれが縁壱の戦闘描写とするなら折れても仕方ない
一瞬で1500の無惨様を叩き落とすレベルの技なんてないし

あのまま立ち直らなかったとしても俺よりは遥かに頑張ってるし成し遂げてるからなんも言えんわ

みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247