【ガンダム】大型MAを沢山つくれば勝てるんじゃない？

  • 200
1: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:25:19
3: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:25:52
ドズルの妄想
20: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:35:41
>>3
ビグ・ザムも量産しようとしてたしあくまで戦いは数だよ兄者のスタンスは崩してない人
2: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:25:46
置場所に困るわ
84: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:10:12
>>2
戦艦がいけるならいけるやろ
78: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:07:40
実際に作ったけど負けた
82: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:08:23
>>78
ドゥガチの勝利条件が特殊！
104: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:20:11
>>78
本人自ら地球を滅ぼすための囮ですから
114: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:23:45
>>78
キンケドゥとトビアが突破口開いたりコロニー駐留軍と連邦本隊が力を合わせてなきゃ勝ってたぐらいにはヤバかったよ
もっと言うなら一機でも強大なMAを複数機投入という危機の演出こそが肝
4: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:27:14
大型MAを大量に用意する物資が無いのでは？ってツッコミはダメなんだろうか
ビグロ編隊あったような気がするけど
211: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:34:55
>>4
あったんだよ…
でかい空母に費やされちまった
10: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:29:42
>>4
あれ本国にあったから虎の子だったんだろうなって
231: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 02:06:08
ガデラーザみたいにいち早く現場に駆けつけて小規模戦闘の火消しや
本隊が来るまでの初期対応役みたいな運用なら…
7: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:28:17
定期的に大型MAに走るけど
「このコストでMS多く作った方が良くね？」ってなってそう
19: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:35:36
>>7
おバカさんだな
例えば戦艦大和を作る方が数隻の駆逐艦よりコストがかからんのだ
兵器はデカければデカいほど強いからお得なんだ
問題はそういう超強い奴1個では守れる範囲が狭くなることなんだ
だからMSや駆逐艦みたいな数でカバーせんとならん
戦略上の運用目的が違うんだよ
25: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:39:23
>>19
言うてドズルがこんなもん送るならリックドム回せって言ってたしなぁ
36: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:44:03
>>25
ソロモンも焼かれ相手がソロモンに寄って来てくれてたから特攻気味に艦隊も潰せたけど
そうじゃなかったら火力高すぎてソロモンまで壊すから使えねーわだしなあ
243: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 03:02:27
一年戦争の頃はどこもまだＭＳ・ＭＡ・戦艦（飛行機・戦車）のバランス手探りだったから……
22: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:36:30
パイロットとかいう部品はー？
54: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:51:24
数で勝負路線だとジオンは絶対に連邦に勝てないんだよ
149: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:40:58
ジオンは人員カツカツなので単騎で一騎当千の性能を求めてるのだ
62: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:56:54
パイロット足りてないし学徒動員しても物量差覆せなかったしな
33: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:43:37
コレの存在意義がいまだによくわからん
大規模な艦隊戦が想定されるわけでも無し
さりとてコレ1機で数多のＭＳを葬れるほどの強さは見受けられないしで
なぜこんなバカでかい物を作ったのかが本当に謎
39: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:44:45
>>33
敵をひきつける囮役じゃね？
40: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:45:02
>>33
試作機持ってきただけだから…
ちなみに元設定ではこいつがネオジオング
43: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:46:01
>>33
>なぜこんなバカでかい物を作ったのかが本当に謎
46: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:47:11
>>33
運よく各コロニーの駐留艦隊足止めできて戦力的にほぼ同格のロンドベルに専念できたけど
大軍の連邦相手にジオンには無双兵器は必要
28: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:41:03
モビルスーツが戦艦並みのビーム砲を持っているのがいけなかった
37: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:44:17
>>28
連邦の兵器の武装がミサイル、バズーカ程度だったらMAの装甲で無双できてたんだろうなって
50: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:49:48
MSの火力て一年戦争のダムのビームライフルの時点で耐ビームでも無ければオーバーキルだよな
51: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:50:04
>>50
ビームスプレーガンですらワンキルだからな
56: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:52:09
>>50
いうて後年になるとビームコートやIフィールドって理由もとくになく普通にビームに耐えるZやZZのメカおるし…
53: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:51:20
オーバーキルだしこれぐらいでいいやと妥協してはいけない
97: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:15:57
FA-ZZは耐ビームコート処理されてる
63: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:59:07
その辺の雑魚にも演出の加減で普通にビーム弾かれたりするから出力調整って逃げ道作った
17: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:34:29
的がでかいのはiフィールドあっても不利に働きそうだけどどうなの
23: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:36:34
>>17
そもそも的がデカいからIフィールドで防御してるのであって…
29: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:41:11
>>23
やっぱバズーカ最高やな
64: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:00:39
X世界は加減ってもんを知らねえ
124: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:32:16

たけやぶ@takeyabuyaitemo

『機動戦士ガンダム サンダーボルト 第137話』 出た～！パーフェクトガンダム合体ブラウ・ブロ！ 敵の長所である機動力を殺す、クレバーなシェパード中尉のターンも終焉？😅 …だとしたら、以前のフルアーマーガンダムクラスの戦力では、既にダリルには太刀打ち出来ない事を暗に読者に示している？

2020/07/11 06:45:14

サンボルで今ブラウブロがヤバい感じに怖い
126: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:32:58
>>124
冷静に考えると元から強いんだよなブラウブロ
最初に出会ったのが天パだったのが悪い
128: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:33:45
>>126
相手が悪かったの代表例
133: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:35:12
デンドロビウムはMA扱い？
137: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:35:54
>>133
MA扱い
正確にはステイメンの外部強化パーツなんだけどね
162: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:50:16
>>137
まあそれはネオジオングも同じだしね
179: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:16:33
流石の天パでもガンダムでデンドロ狩りは無理だわ
NT-1かフルバーニアン渡したら何とかできそうな気はするが
186: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:19:27
>>179
フルバーニアン渡したらどうとでもなる気がする…
166: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:58:34
デンドロとか割と完成形な気がするんだけどな
ア・バオア・クー戦のアムロでも標準装備のガンダムでは倒せんだろ
ビーム効かないとても追従出来ない肉薄出来ないでパイロットがバケモノでもどうしようもない
169: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:06:11
>>166
アムロならIフィールド制御装置をピンポイントで打ち抜く
222: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:47:38
真面目な人が考えれば考えるほどアムロが絶対的におかしい存在になるのアニメとして本当によくできている
141: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:37:01
デストロイが鈍重といっても
エースパイロットの乗ったフラグシップ系機体をぶつけないと
基本的にはどうにもならなかった気がする
145: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 00:38:49
>>141
再生怪人レベルでもエースパイロットじゃないと対処できないレベルでは強い
171: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:07:25
>>145
デストロイのあの弾幕を潜り抜けて接近するのがまず難しいからねえ
運命に乗ったシンがほいほい落とすから雑魚に見えるだけで
初見だとキラも苦戦したし
173: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:08:37
ラフレシアは宇宙世紀でも屈指のMAだと思う
175: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:13:36
>>173
小型のF91に機動力でついていけるし
一個艦隊数分で全滅させるし
何で勝てたのか本当に不思議
181: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:17:26
>>175
バグ技みたいなことF91がしたからかな…
180: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:16:51
ビギナの核爆発で花弁一枚ポロッたぐらいでほぼ無傷だからなラフレシア
177: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:15:10
ラフレシアの問題はパイロットを完全に人外にしないといけない事だが
カロッゾ並みの強烈なコンプレックスとかもないと
ネオサイコミュ完全対応強化もできないんだろうかなあ
15: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:33:38
うっすがんばります
206: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:31:39
>>15
失敗作が乗ろうとして寝取られたMAじゃないか
59: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:55:55
主役がガンダムだからかませにされるだけで戦闘力だけならMAが圧倒的に優位なんだよね？
61: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:56:45
221: 名無しのあにまんch 2021/09/15(水) 01:46:14
エース級の人的資源が限られているのならば
大型MAの運用には意味があるよね
47: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:47:36
次に日の目を浴びるのは
48: 名無しのあにまんch 2021/09/14(火) 23:47:49
いつの日か
HGM 1/550 AMX-002 ノイエ・ジール (機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:04:04 ID:IwODA3Mjc
でかいのいっぱい作っても負けるってドイツがゆうてはります
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:08:17 ID:c0MDczNzI
作れるもんなら作ってるんですよ！！！！！
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:43:38 ID:c4MzMyOTQ
>>2
元スレにもあるが、ドゥガチが証明したように「採算度外視・特攻前提(核自爆)・目的が制圧ではなく破壊(核汚染上等)」の前提が満たせれば作れるんだけどね

実際ドゥガチが自分の機体で地球を破壊することに固執せずバイオ脳にやらせていれば防ぐ手段はなかったと言及されてるので、敵の殲滅が目的ならば巨大MAの量産も理にかなっていたことにはなる
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:50:27 ID:UwNzI5NjA
>>2

造船ドッグどうなってるんだと思うよね。
巨大なMA制作用レーンがあるわけじゃないし（あったら同規格MAがもっと多くの戦場に出てる。それってディビニダドぐらい？）、たぶん巡洋艦用造船ドッグを使ってるんだと思う。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:12:10 ID:E1ODI2OTY
>>87
ドッ「ク」ね（dock）
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 15:36:22 ID:kxODc5MjQ
>>87
ジュピトリス級がジ・ＯクラスのＭＳの建造工場を内臓してるくらい大型だからＭＡも容易なのでは
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:10:30 ID:k2NTczNzg
作品によっては機動力高い方が驚異だからなぁ
Ｘだとサテライトキャノン、Ｗならバスターライフル、Ｇなら気
ＭＡＰ兵器クラスの武装がある世界ならデカイのが沢山いても的だからデカくて速くないと
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:11:56 ID:IwODc4Njg
大量に大型MAを配備すれば勝てるよ
使いこなせるパイロットの育成、何千体も生産するコストを無視すれば
そんな金は無いから多くても数十体しか生産出来ない
種シリーズはよくあれだけMAを配備できたよ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:54:56 ID:EyNjg4MA=
>>4
宇宙世紀だとMAを作るのは数で劣るジオン系だけど、コズミック・イラだと数で勝る連合がMAに傾倒してるから大量生産できる。
種割れコーディさえいなければMA無双できたと思う。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:23:16 ID:IzMTU5NDQ
>>4
パイロット育成コストの話ならMSの大群に乗せるパイロットの育成のほうが大変だと思うがね？
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:30:07 ID:IwODc4Njg
>>72
ベテランや木星帰りとかをMAに乗せて新兵や学徒兵とかをMSに乗せたジオンだとMAのパイロットのが金掛かってそうだが
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:49:05 ID:Q2MTcxNTQ
>>4
CEのMA見てる感じだとやっぱりエースパイロット戦が厳しそう

そこに分離したストフリ隠者ぶつけるんだよ！っていう回答を出したミーティアはかなり嫌なMAだと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:12:17 ID:UxNjg3ODA
ボスキャラはでかい方が盛り上がりますし・・・
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:49:11 ID:czMjI0NTg
>>5
デビルコロニーはやりすぎだ！
しかも小型、大型共に数も沢山
0
183. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:54:19 ID:kzMjU5NDA
>>5
「的がデカくなって当てやすくなるだけ」ってガンダムだとどれくらい当てはまるのかな？
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:13:19 ID:g1MzI4MDA
巨大で強力なものがものすごい数あれば強いのは何も間違ってないな。
それを揃えるための期間と費用、揃えてからの運用資材に費用とか人的資源考えたらアホらしくなるけど。でも時代進んでも効率面や示威のためにでかいの作る嗜好って残りそうだよね。正直見たいもん。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:58:13 ID:IyOTY3MTY
>>6
結局どっちも必要だからね
小規模な戦場の場合大型一機ぶちこめば戦況をひっくり返せる可能性もある
大規模な戦場でも特定の地域だけ守るならこれ以上なく有効な存在だし
なんで兵器は色んな種類があるかといえば「様々な状況に対応する為」ってことでしかない

予算運用考えれば一種類大量生産がいいけどほぼ不可能だし...
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:50:20 ID:U1MzcwNTA
>>58
つまり「数の差をひっくり返す」のがMAの存在意義なので、
数で負けてるジオンには必要で、数で勝ってる連邦には要らないってわけなのよね
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 15:25:52 ID:QwODMyNDA
>>108

実際、WW2でも、ドイツは数の劣勢を挽回すべく戦車を大型化&高性能化させていったけど、アメリカはほぼM4中戦車のみで戦ってたしね。

数を用意できるならば、やたらと超兵器に頼らなくていいという訳だね。
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 16:51:49 ID:k4MzY0MzI
>>144
アメリカの場合、ティーガー等の強力な重戦車に遭遇しても無理にM4で戦わず、無線で空軍を呼んで爆撃して潰せばいい──って割り切った運用してたらしいからね
ガンダムでもまだジムの数が揃っていないオデッサ戦だと

アホみたいな数のセイバーフィッシュ戦闘機やTINコッド戦闘機が制空権を奪取
　↓
アホみたいな数のデプロップ爆撃機がジオン軍の拠点を徹底的に爆撃
　↓
アホみたいな数のフライマンタ攻撃機に支援された、アホみたいな数の61式戦車etcが前進して戦線を押し上げる

これをひたすら繰り返して勝ったらしいし
0
168. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 18:23:51 ID:Q5ODU5NDQ
>>144
なお空軍はパイロット性能の高過ぎる人がいたおかげで次世代開発が遅れた模様
0
172. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 18:57:27 ID:U4MDA5NjI
>>144
AGFはM4こそが戦争の要だとして重戦車開発の妨害までしてた
そしてM4戦車はあまりにも撃破されまくるのでアメリカでスキャンダルにもなった

病気だよAGFは
0
173. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:16:20 ID:IyMjgyNTA
>>144
なおティーガーどころかパンターにすら相手にならずボコられた模様
気の毒なのは戦車兵
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:13:21 ID:E1MTA3ODY
グロムリンが実際に開発されてたらどうなっていたんだろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:13:22 ID:QyNDUzNzI
SEEDシリーズはMA強かったな
デストロイ何てキラは全然攻略法編み出せずに長期戦化してたし
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:49:24 ID:k2MzUyNDY
>>8
ジャイアントキリングの経験ゼロのキラと
対MA戦含め、格上狩りの経験値の高いシンの差が出てたな
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:50:50 ID:Q0MjczOTQ
>>50
seed初期の戦闘とかクルーゼのプロミネンスとの戦いやってて格上戦闘経験なしとは
まあMAとの戦いってところではないか
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 16:49:47 ID:Y1MDQ2NDQ
>>139
クルーゼの乗機はプロヴィデンスよ
プロミネンスガンダムってなんかGガン辺りにいそうな名前だ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:18:21 ID:g4NjE5NDI
>>8
ザムザザーとか地球で運用するMAの完成形だったと思うよ
謎ビームで全回復する主人公機に当たったのが運の尽きだったね！
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:54:05 ID:QyNTM5MA=
>>8
そらシンくるまで、デストロイ＋ネオ、スティングを相手にしてるから実質3対1だし長期化もするよ…
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:42:37 ID:U0ODQxMDQ
>>8
リフレクター張られると対艦刀くらいしか有効打ないからな
フリーダムで勝つ方法は隙を突くかパワー切れを待つしかない
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 17:23:07 ID:k4MzY0MzI
>>105
後半だと、レイのレジェンドがドラグーンのビームスパイクで撃ち抜いてたような。
ビームブーメラン系はどうなんだろう？
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:58:47 ID:Q5OTk3NTg
>>162
ビームブーメラン系列はいける。ビクトリア攻略(だったかな？)で切り裂いてたはずだし。
何より陽電子リフレクター(連合製ビームシールド)が、近距離兵器だとサクサク突破される仕様なので(他製ビームシールドや元のアルテミスの傘はそんなことないんだが)。
デストロイ含めたMA群がかませになった原因は大体、弾幕突破できるなら近接のカモってことがバレたためだし。
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:14:10 ID:AxMTE0MTA
製造コストそのものよりも、落とされた時の損害額がですね……。
制作費分は稼いでから落ちてくれないとシンプルに損なので。

それなりの額で質の良い量産機を生産して戦った方がコストと戦果をトントンにしやすい。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:14:12 ID:I2NjkxNzI
ガンダムシリーズの設定なんて元々ガバガバだし真面目に考察しても……
OVAやゲームの後付けでさらに変なことになる
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:31:03 ID:I2MDIzNzI
>>10
そう言うガバガバなのに屁理屈つけてあーだこーだ言い合うのが楽しいんでな
ハッキリとした正解のある物が欲しいならアニメなんか見ないで数学のドリルでもやるよ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:48:16 ID:I5NzEyMjA
>>80
ID変わったが10です
確かに無粋なコメだった
申し訳ない
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:58:11 ID:A1NDU2NTQ
>>10
初代だけで言うなら君が見てるどのSFアニメよりもしっかりしてるよ　
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:32:56 ID:c5NjgwNDI
>>91
初代なんて後付けされまくってるぞ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:41:04 ID:k4MDczODI
>>102
後付抜きでって話だろ…
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:23:43 ID:kzMTA4MzA
>>91
出たよ面倒くさい1st史上主義者
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:15:14 ID:I5MDE1MTA
ガンダムの世界だと小型機でも
ビームの火力さえあれば大型戦艦も落とせるから
人的資源が許す限り小型機量産して
射撃プラットフォーム増やした方が戦力低下のリスクが下がる。
機動性に劣り被弾しやすい大型機は無数の砲を積んでいるものの
撃墜されてしまえばその砲が全て死ぬ。
機動性に優れ被弾しにくい小型機は一機落とされても砲が死ぬのは一門だけ。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 15:37:51 ID:AyODM3OTY
>>11
近視眼的ぃ
人的資源を枯渇させたら継戦に支障が出る
最終決戦でもない限りそんなことできんわ
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 16:59:37 ID:A5MDUzMDg
>>147
横からだけど

”人的資源が枯渇する”レベルは、”人的資源が許す限り”の範疇には無いと思うが・・・
0
175. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:43:21 ID:kwMTQ0MA=
>>11
そういうコンセプトで大量生産したんだけど、百式のメガ・バズーカ・ランチャーに薙ぎ払われて一気にベテランパイロットを失い、後々のネオジオン将兵の極端な若年化を招いたガザＣって名機があってだな……

結局兵器は使いよう、費用対効果も大事だが、一番コストがかかる貴重品は人員なのよねぇ
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:51:50 ID:Y1MDQ2NDQ
>>175
最も高コストである人員を節約するために作られたのがモビルドールでありGビットであり厄祭MAという事なのかもしれんね
バグも無人機だけどあれは「機械による無作為の殺人」が目的だから別物だな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:15:40 ID:AxMTE0MTA
製造コストそのものよりも、落とされた時の損害額がですね……。
制作費分は稼いでから落ちてくれないとシンプルに損なので。

それなりの額で質の良い量産機を生産して戦った方がコストと戦果をトントンにしやすいから……。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:20:10 ID:YzMTAzNjY
>>12
MAがいくら高コストでも単騎で量産機をバカスカ落として時にはエース機体や戦艦(最低でも数十人死亡)も落とせるので同等の戦力を揃えるよりMAの方が安上がりなはず

それにMA撃破する敵が居るならMAが居なくても戦艦や大量の量産機を撃破される可能性が高い
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:16:02 ID:U2ODYyMjg
ガデラーザとかいう空飛ぶ東京タワーが複数機運用されてる00劇場版後の世界…
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:53:46 ID:UwNzI5NjA
>>13

ガデラーザ
型式番号:GNMA-Y0002V
全長:302m
全高:86m

そんなデカかったんだ…
まぁ完全宇宙用だし、ドックに入れず繋留して補給も修理もやるからいいのかな。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:01:24 ID:A2NzY5NTY
>>89
デンドロビウムの倍ちょいあるからな。
そんなデカブツに乗りながら触れたらアウト(主武装のファング含む)のエルス相手に良くやったよデカルト·シャーマン大尉は…
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 15:14:24 ID:k4MDczODI
>>13
パトゥーリアたくさん作ってたらしい宇宙革命軍の狂気
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:16:15 ID:c0MDczNzI
大型よりも多少小型化した方がいいんじゃ無いの？
SEEDのユークリッドなんか最適解でしょ
SEED世界じゃただの的だったMAが
あそこまで劇的に強化された
ジオン残党さんは参考にするべき
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:46:17 ID:cyNTA0NzQ
>>14
MAを完全に覆えるバリアを単騎で張れるSEED世界と宇宙世紀は技術や法則が違いすぎて参考にも出来ないよ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:16:25 ID:MwNTcwNjI
あの世界ってこんな巨大兵器造りまくってよく資源尽きないな
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:35:50 ID:c0MTAwMDQ
>>15
ざっくり１０年は戦える資源をオデッサから送ったはずだったんだけど「この資源ででっかい強いのいっぱい作ろう！」して試作で使いまくってほぼ枯渇させたんですぜ？
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:46:53 ID:k4MDczODI
>>39
まぁアレはあくまでレアメタル10年分なので
他の資材がどうなってるのか分からんし
マさんの負け惜しみの可能性もあるしな
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 16:48:00 ID:Y1MDQ2NDQ
>>39
あのセリフ、劇場版だと10か月に変更されちゃってるんだよな確か
資源だけあってもジオンの国力で10年戦うのは無理だろうしマ＝クベは別にそこまで無能一辺倒だった訳でもないから10年は意気込みというか具体的な数字ではなかったんだろうなと思う
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 17:33:26 ID:YyNjg0MDI
>>15
宇宙ってそこら中に採掘出来る小惑星や彗星あるから資源は尽きないよ
地球ですら取りきれない量の鉄が埋まってるし
0
178. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:51:23 ID:kwMTQ0MA=
>>163
鉄だけじゃ電子化も進んでる兵器体系の素材には足りないのよ
電装系や軸受けに使うようなレアメタル、例えばニッケル系は
水と熱が無いと鉱床が出来ないから宇宙空間じゃ採掘できない

燃料も水素や窒素ヘリウム系ならともかく化石燃料系や触媒になるようなのはそこらの隕石からとれるもんじゃない
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:16:48 ID:YwNTIwMTY
MSとMAの関係は随伴歩兵と戦車に近いので全部戦車で良いだろとならんのと同じ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:17:27 ID:I2NjkxNzI
初めてテレビで見た時から
ザクレロに夢中なんだ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:17:59 ID:Q1OTA3MTg
それをやったガンダム世界はあるよ。ついでにAIもつけて全自動で殺しまくれるようにした結果手に負えなくなって一回文明リセットになりかけた。厄災戦っていうんですけどね
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:18:11 ID:Q2NDk3MjQ
ベホイミちゃん懐かしいな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:18:54 ID:A2MzQ2MDQ
でかいと整備性がね…
MAじゃないけどZZガンダムの整備とか絶対やりたくない
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:19:05 ID:Y0MjExMTY
MAは局所的運用目的だから作れるとしてあんまり大量に居ても持て余すし、投入できる戦場も案外限られてたりするんじゃなかろうか
あとなんだかんだで数で押されれば普通にキツイ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:16:47 ID:k5MTQ5OA=
>>21
宇宙空間ならともかく、複雑な地形の要塞とか大型MAには向かないだろうね
地形ごとふっとばすぜってんならそもそもMAじゃなくていい。大砲運べよって話になるし
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:19:15 ID:cyMDYwMDA
ビグ・ザムの強力さは認めるっス
でもビグ・ザムは強いっスけど継続戦闘時間が30分もないし長期戦になったら打つ手ないし
ただ強力なだけで勝てるわけじゃないっスよね
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32. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:24:30 ID:c0MDczNzI
>>22
あれ？5分とかじゃなかったっけ？
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:28:50 ID:cyMDYwMDA
>>32
だから30分もないしって書いてる
活動限界時間が短くて30分も戦えないって
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:52:01 ID:UzMjU1NTA
>>34
元のコンセプトが地上制圧用だからなぁ
大気圏内なら空冷でかなり冷却効率上がるんだろうけど、拠点防衛のために宇宙で使われてしまったのが致命傷だったな
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23. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:19:46 ID:AyMzA5MDg
現実でも戦艦だけあっても戦争には勝てんしなぁ・・・
大和だって一隻作って維持する費用で駆逐艦や航空機をたくさん作って運用できるし、戦闘用の兵器を支えるためにはそれらをはるかに超える量の設備や人員が必要なのよね
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112. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:09:13 ID:I5NjczMjI
>>23
おバカさんだな
例えば戦艦大和を作る方が数隻の駆逐艦よりコストがかからんのだ
》どうも予算通す時のどんぶりがソースみたいで普通に駆逐艦１０隻以上掛かるそうだぞ
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134. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:18:14 ID:QzNDUzODA
>>112
その戦艦は誰が護衛するんですかね…護衛のないでかいのなんてただの的ですよ
大和さん、エアカバー無しで最終戦でフルボッコにされてましたよね。雪風磯風初霜霞とか歴戦の駆逐艦フル投入したにも関わらず
0
195. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 03:06:41 ID:AyNjYwOTc
>>134
その艦隊まともな高角砲が大和24門＋矢矧4門＋秋月型16門の合計44門しかないんだよなあ
歴戦駆逐艦は機銃はあれども高角砲としてはないよりマシくらいの搭載砲だから
もちろん開戦初頭に比べれば軽く倍増してるんだけど、襲来する機数は3倍増なのでこれでは如何ともし難い
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140. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:52:19 ID:M5NTQzODY
>>112
どんぶり勘定繋がりで６万４千トンの大和一隻で２千トンの駆逐艦が３２隻作れるっていうのは完全に間違いだけどね
同じく翔鶴型空母２隻作れば～も航空隊込みだと２隻には足りない

大和型は計５隻作られる計画（やや妄想）だったけど、金剛～陸奥の１０隻を５隻で置き換えたならコスパがいいと言えなくもない
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24. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:19:52 ID:E1NTQ0NjY
現実世界でも
マウス、ティーガー辺りの重戦車
大和を筆頭にWW2時代の戦艦全般は役立たずの筆頭だけどこれらがそう称されるのは足が遅すぎて行軍に追随できないからそう言われるだけであって局地防衛ではその限りじゃないから末期ジオンとかだとビグザムみたいな大型MAは結構有用な気がする
例えばB29やB52みたいな戦略爆撃機は(効果対費用は置いておくとして)有用な大型機だしAC130もこれに当たると思うから一方的に火力を投射できる状況なら正義だとは思う
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189. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:02:40 ID:Q5OTk3NTg
>>24
実際運命で結局シン達のかませになったデストロイ軍団や防御型MAは拠点防衛という点では結構有効だったっぽいしね。
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25. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:20:20 ID:cyNjAwNDQ
種割れ前とはいえザムザザーはシンに勝ちかけたからな。その性能は保証されてる。ゲルズゲーも適切な地形に配置されたこともあってそれなりに脅威ではあったし、タンホイザー防いでるんだよな
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26. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:21:20 ID:A2NTQwNA=
人的資源は限られてるからエースパイロットを特別な機体に配属するべきなんだけどMAに乗せるか特注機に乗せるかは悩みどころ
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27. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:21:42 ID:gxMzgxOTQ
天パに対する熱い信頼感
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:22:15 ID:kyMTcxNjY
グロムリンはGジェネアドバンスで輝いてたから…
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29. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:22:58 ID:UyMzMzNzg
MAじゃないけどザンスカールがザンネック1000体くらい量産したら積む気がする
コスト面とファラ並のパイロットがいないのかな
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51. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:50:53 ID:Y0MjExMTY
>>29
確かクロボンでパイロット劣化版のザンネック出てそれでも十分驚異だったみたいなのはあったらしい
ファラレベルの超距離精密射撃できなくてもあのレベルの射程火力機動力防御力（近距離もわりと強い）備えてて単独で自在に宇宙と地上も行き来できる機体量産されれば驚異すぎるけど、やっぱコストが厳しすぎたんじゃないかなぁ
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75. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:24:16 ID:kxODc5MjQ
>>51
機体以上のサイズのベースとキャノンありきだし単純にＭＳ3機分ぐらいのコスト掛かってそう
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59. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:09:39 ID:c3OTEzNg=
>>29
V時代にしては台座込みで大型？ではありそうなんだけどね
あのちっさいカイラスギリー
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:23:32 ID:Y1OTg3NDg
MAを大量に作ったら作ったで今度は「その予算でMS作れよ」って言われる未来が見えるよララァ…
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:24:01 ID:c0MDczNzI
ザクレロはよくネタにされるけど
両手のクローと口の中の砲台って構成は
最後発のシャンブロまでほぼ変わってないから
あれがジオン系MAの完成形
ビグロと比べてもかなり小型なので
あれが最適解で完成量産できたら
お財布にも優しかったのになあ
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148. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 15:50:23 ID:kzMDg0NzY
>>31
アムロが行動予測しやすいと言っていて実際ビグロより簡単に倒していたから、まだ改良の余地がある。
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166. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 18:19:51 ID:gwMDcyMTY
>>148
そいつを基準にするな！
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181. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:26:42 ID:g5MjQ1NTY
>>148
そりゃあビグロより後にくればね。
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33. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:26:34 ID:Q0NjIzNA=
この手の話は、ガルマがグフやビグ・ザムに物申す二次創作が面白かったなぁ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 16:30:11 ID:UzNzU1NTI
>>33
ガンオタが転生してマ・クベになって、オデッサ基地でとにかくジオンのメカを魔改造しまくる二次創作は傑作

アッザムが送られてきて設計者を罵倒しまくったあげくミノフスキークラフト以外ほとんど別物にしたのは笑った
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160. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 17:04:55 ID:k4MzY0MzI
>>33
その二次創作は見た事ないけど、グフってそんなにおかしな機体かね？
連邦軍のMS開発を見越して、対MS戦用に白兵戦能力を強化した純陸戦機、ってコンセプト自体は間違っていないと思う。
指バルカンやヒートロッドはともかく。
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 18:21:28 ID:kwMTQ0MA=
>>160
よく固定武装の扱いにくさばかりがネタにされてるけど
そのコンセプトを生かせる熟達したパイロットを揃えるのが困難なのよ

ミノフスキー粒子散布で超遠距離からの誘導兵器こそロクに使えないとはいえ
普通に銃火器持ってて中遠距離からバシバシ撃ち合いできるだけなら何とか新兵でも可能かもしれないけど
当時対ＭＳ戦闘なんて実践してるのがほとんどいないワケだし

白兵武装が届くような距離まで肉薄して、攻撃当てて、敵の攻撃は回避してっての両立できるほどの練度が要求される
そんな状況下に対応できるんだからスゴイパワーで機体を振り回すような暴れ馬なワケで余計に扱いこなすのが難しい

まぁ、こんな長文読むよりもギャンとゲルググの採用競争の顛末で察しろって話
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187. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:57:49 ID:k4MzY0MzI
>>167
対MS戦を想定したのはともかく、そこで白兵戦・近接戦闘重視に走ったコンセプトが間違っていたということですかね？
それは確かに分かります
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35. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:28:56 ID:E2NDgyNzI
宇宙空間での戦闘って、基本的に地球や各惑星が自転公転しているので、地上戦の騎馬隊や戦車隊の様な側背を突く機動が難しいんだよ。
なので艦隊機動に合わせて軍同士が正面から衝突するから、局地戦に強いMAが活躍出来るのだろうね。
ソロモン攻略戦のチェンバロ作戦なんかも、アニメにしては綿密に考えられていてリアリティのある作戦だよ。
オデッサ作戦からの反攻作戦も時間ギリギリだしな。
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36. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:31:07 ID:I2NjkxNzI
ノイエジール好き
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79. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:30:19 ID:k1OTI5MTQ
>>36
分かる
あれ乗って良いよって言われたら、ジオニストじゃないけどちょっとうっとりしちゃう
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:33:21 ID:EwMzcyNTY
天パはクェスが乗ったαアジールを『子供に付き合っていられるか』で、
ファンネルあらかた落として一蹴するレベルなので基準にしてはいけない
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:05:11 ID:Q0NjIzNA=
>>37
そんなアムロでも、ビグ・ザム戦ではスレッガーさんを犠牲にしないと勝てなかったんだよなぁ
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122. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:48:04 ID:IxOTU3Mjg
>>93
あの時のアムロは未完成品だったし
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 18:25:18 ID:E2MTAzNTg
>>93
その経験があったからこそのクェス一蹴なんだよなあ
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38. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:33:35 ID:g2NjI3MDQ
Ｇジェネ魂のクロボンラストステージはマジでふざけんなってなった
四方からポンポン核が飛んでくるしゴミと先生の編隊がちまちま削ってきて動きの邪魔になるし、なによりラストに出てくるドゥガチの配置がいやらし過ぎる
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44. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:42:14 ID:Y0NjExMzI
>>38
コロニーからの増援が無い以外は原作通りじゃないですかー
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40. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:36:19 ID:UyMzMxOTY
ドズルは「戦いは数だよ兄貴！」でmsの方がいいって考えから「ビグザム量産の暁には連邦軍なぞあっという間に叩いてみせるわ！」に変わるまでがワンセットだから… 実際ビグザム強すぎたから天パいなけりゃ大戦果どころの騒ぎじゃなかったと思われる
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83. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:41:45 ID:AyODM3OTY
>>40
量産思考なんだから、戦いは数で何一つ変わってないだろ
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41. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:39:03 ID:MzNTExMzQ
多分大型数体配備するコストと時間で
量産機いっぱい配備したほうが有効だから
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:39:26 ID:UyMzMxOTY
実際当時のビグザム強すぎたし、リックドム10機作るぐらいならビグザム1機の方が絶対強い
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:19:08 ID:YzMDkyMzA
>>42
なお稼働時間
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95. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:06:21 ID:E0NDY0MzQ
>>68
特効はできるけど防衛はできないのは辛いよね
強力な砲台になりますってだけならソロモンに直付けする改造しといた方が安定していいし
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:58:59 ID:M1NTI1MDQ
>>95
実際全周囲ビームとか味方がいる所じゃ絶対に使えない変な武装のっけてるしなあ…
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 16:03:52 ID:kzMDg0NzY
>>95
拠点防衛のためには「攻撃は最大の防御」理論で敵を大量に倒せる高火力の機体は有効なはずだが、ビグザムは確かに運用に難がありますね。
そう考えると、最初から拠点防衛用として作ったデンドロビウムはその辺が上手くできていると思う。
高速で敵前線を突破し、砲撃している戦艦やＭＳ母艦を粉砕して基地に戻るを繰り返し、敵の火力と継戦能力を削っていくという戦術が可能だし、味方を巻き込むような攻撃はマイクロミサイルポッドくらいだし。
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:39:34 ID:c0OTEzMDg
モビルアーマーが純粋な戦闘力ではモビルスーツよりも強いってのは分かるんだけど、それならなんで戦艦はモビルアーマーよりも弱いんだ？
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85. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:48:30 ID:AyODM3OTY
>>43
構造を100％戦闘用の機構で占めてる戦闘兵器と、名前は戦艦でも居住区物資保管区整備機構などを配備している戦闘力もある艦船の違い
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:42:27 ID:UyMzMxOTY
実際当時のビグザム強すぎたし、リックドム十数機作るぐらいならビグザム1機作った方が絶対強い
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:45:48 ID:gyMzI1NTg
MAってどう運用するもんなの？
近距離だとMS相手に小回りきかなさそうだし
遠距離なら戦艦で良くない？
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:54:15 ID:k5ODAwMTg
>>46
その戦艦がMSの機動力の前に為す術もなくボコボコにされてからのMS主力時代の始まりだからな
その上でMS数で劣るから一機辺りの質が高いMAで巻き返そうという発想
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:26:14 ID:QzNDUzODA
>>53
大艦巨砲をMSで否定したジオンが、MSで肉迫されるとMS版大艦巨砲のMAを作り出すこの皮肉
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92. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:02:58 ID:UwNzI5NjA
>>46

攻撃力200
防御力100　がMS（攻撃力が防御力を上回ってないと有効打が与えられない前提で）

そこに
攻撃力400
防御力400　みたいなのMAが来たら「どうしようか…」となる。

もちろん戦術でどうにかするのはできるだろうけど、MAと遭遇した時点で味方のMSや母艦に損害が出れば取れる戦術が減っていくし
敵も臨機応変に対応してくるので。
一般的な成人男性4人で屈強なプロレスラー1人を囲んで、果たしてすんなり勝てるんだろうか。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:30:50 ID:gyNjQwODg
>>46
ガンダム世界は基本的に遠距離兵器使いづらくなってるしなかなか難しそう
ミノフスキー粒子とかによってセンサー類使えないし
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111. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:09:12 ID:Y1MDQ2NDQ
>>46
実際にMSと戦わせれば、相手がよっぽどのエースでない限り火力に加えて装甲か機動力、もしくはそれら全てで優位だから圧倒できるよ
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115. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:39:11 ID:Q5Njc0MTA
>>46
個人的には歩兵がMSで戦車がMAかな…と考えてる

歩兵同士がライフルで銃撃戦してる平原(宇宙)に戦車が一台来て砲撃始めたら(歩兵側にも対処法はあるかもしれんが)ヤバい
アムロみたいなのは単身で砲撃を掻い潜って歩兵用装備で戦車ぶっ壊す化け物
0
161. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 17:11:37 ID:k4MzY0MzI
>>115
その例えだと、戦艦や巡洋艦は歩兵戦闘車かね？
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171. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 18:38:28 ID:k1NDU2MDY
>>46
個人的には高速起動でのかく乱と艦船への攻撃が有効と思う。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:01:55 ID:A5MDUzMDg
>>46
高速移動しながら中遠距離から強力な火砲で攻撃しつつ離脱、再攻撃を繰り返す。小回りの効くMSの得意レンジでやり合わない。

MAの火力と推進力を活かすとこんな感じじゃない？
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47. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:46:24 ID:AxODgxOTI
んんんwwww大艦巨砲主義しか有り得ませんぞwwwwww
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48. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:46:44 ID:k5ODAwMTg
うっかり自立型MA作ったら人類滅亡しかけた鉄血
ほっとくと子機を作りまくるのもヤバい
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57. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:57:36 ID:k3NzczOTI
>>48
ホライゾン・ゼロドーンでは見事に人類全滅していたな
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:21:28 ID:E5MzU0MDQ
>>48
鉄血はラスボスがMAを持ち出して暴れてくれたら盛り上がったのに...まあ鉄血はMAが悪って歴史があったからその後の統治的に出しづらかったというのもあるか...
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49. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:49:03 ID:MzNzEzNA=
ジャムルフィンとかいうやたら強い大型MAの出来損ない
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:52:00 ID:IyMjI0MjA
こんなデカくして砲門めちゃくちゃに増やしても、割と簡単にくぐり抜けて懐に入りこんでくるような異常者がちょくちょくいるのが宇宙世紀だから···
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55. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:56:21 ID:A0MTcxOTY
戦争起きないとただのデカい穀潰しだからなぁ。起きたとしても安いMA一機でもMS数機作れだろうし整備性とか色々あるんだろ。
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103. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:34:39 ID:Y0ODcwODA
>>55
日本はイージス艦の維持管理出来ませんでしたってなったからね。
作れて強かろうと修理とか出来なかったら、一回こっきりしか使えないわけで。
大量生産品はいざとなれば共食い修理出来るし。
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128. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:59:58 ID:Y0MjExMTY
>>55
MSが小型化していったのもそれが原因だしね…技術革新で新型の小型MSでも旧式の大型MSより性能は高くなってるけど、当然その最新技術使ってデカいの作ればその方が性能は高くなってるし（ラフレシアとかザンネックとか）
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:56:21 ID:k3NzczOTI
ショベルじゃスプーンの代理にはならないだろ
MAにはMAの、MSにはMSの役割がある
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60. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:10:31 ID:Y0NTgxMzg
作中でいくらでも書かれてるけど相当コストかかってそうな機体でも
良いの一発もらうと堕ちるからね
そのくせ敵陣で暴れて貰わないと性能が生かせないしでコンセプトが割と欠陥というか
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:10:44 ID:kwMTQ0MA=
まぁ一番はコストだわな
単純に大艦巨砲から航空制圧に時代が変遷したのと同じ

巨艦と違って個人、あるいは少人数で操縦できる分人員は削減できるかもしれんが、結局整備と操縦の専門性がネックになる

歩行兵器、ないし人型兵器が効率の悪いロマン兵器であってもフィクションで使いまわされ、現実にも研究されてるのは
長い運用の歴史を誇る人馬の汎用性の延長線上として想像しやすいこともあるだろうし
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:11:54 ID:YwMjE2MTQ
デンドロはMSだろう、たしかモーラもこれがMSだってのかい！？て驚いてたやろ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:40:03 ID:Y1MDQ2NDQ
>>62
書類上の分類としてどう扱われているかと実態はどうなのかが乖離してる、みたいな話じゃない？
事実上MAにしか見えないのに連邦はこれをMSって言い張るのか？　という呆れから来た台詞とも思える
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:14:36 ID:kxODc5MjQ
ただ単にでかくすると今度はパイロットの負担がでかくなり複数人で運用しないといけなくなり、それならその人数分の小型機でよくねという身も蓋も無いジレンマが
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:16:17 ID:Q2NjcyMjQ
00はMA強かったな
大使とかルイスは特に強かった
刹那いなきゃ全滅
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:19:00 ID:M4NTgxMjI
量産機の方が良いってのは人的資源が足りてる連邦の論理だからね
それが足りてないジオンとしては
艦船を落として相手の物量を抑える（大量なMSを戦場に運べなくする）ってのは
一つの戦術としてアリだと思う

戦略で負けてるのは事実だがそれは開戦当初からそうなんだし
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:19:32 ID:k3NTY1MzA
ベルチルでアムロボコしたシャア総帥の乗ったナイチンゲールとフルフロンタルの乗ったネオジオングと失敗作を乗せたもうシナンジュがジェットストリームアタックすればどんなガンダム主人公も瞬殺される
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73. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:23:28 ID:Q2NjcyMjQ
>>69
シャアはフロンタルに対して己を見ている不愉快さを感じ、失敗作は二人に感情をぶつけ、全裸は自衛として応戦しそう
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77. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:29:13 ID:U4NTQwMTA
>>73
だんだんフロンタルが可哀そうに思えてくるレス
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:20:25 ID:QyNDY3Njg
戦車戦闘機時代からのMS時代への推移だってあったんだしMSからのMAだって出来るはずだ
ミノフスキー博士ちょっと生き返ってみない？
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:23:38 ID:YwNTIwMTY
00世界は言葉通り炭素由来の材質ならレアメタル必須の他作品よりは大型兵器の資源問題少なそうだな
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:28:55 ID:A0MTAxMDQ
今のところガンダムシリーズで最大のMAってパトゥーリア？
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:43:59 ID:k4MDczODI
>>76
Yes
アレは異常過ぎる
戦闘形態だと全幅1kmってなんだよ
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81. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:34:41 ID:MzOTUzNTg
お金が……お金がないんです！

ガンダムは、超強い大型MA→それより強いMS→それらを圧倒する超強い大型MA……
みたいないたちごっこのイメージある
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:35:34 ID:cwMTcyNTY
存在価値で言うと、Gレコのコンキュデベヌスはマジでどういう用途だったの分からん…
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:47:25 ID:M1Mjc2NDY
>>82
バリア張ってユグドラシルの盾になるらしい
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:53:15 ID:IzMDI1MDg
でもたまーにバグみたいな強さのMAがいる

そういうのに限ってパイロットに特殊性を求めるから大量生産に向かない
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:09:33 ID:E0NDY0MzQ
>>88
特殊な操縦者に合わせて作られたので強いってだけじゃないかなって
動きの高速化とかすると中の人の反射神経とかが最大の問題になってくるし
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:05:46 ID:k4MDY3MDg
＜ビク・ザウーラ


いや、これマクロスですよね……
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:15:03 ID:MxNjQ4OTQ
ガンプラ販促エンタメ作品としては｢戦いは数だよ｣より俺tueeeeの方が分かりやすくてウケるからね　だからどうしても｢こいつだけ造ってればよくね？｣みたいな疑問を持たれがち
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:28:38 ID:Q3ODA1MA=
実際面制圧できるレベルで配備できるなら強いんだろう
そんな金と資材があったらの話なんだが

MAかはちと微妙なとこだけど個人的にはミーティアとかGNアームズ系のMSと合体分離できる方が便利なのではと思う
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:29:16 ID:g2NDIxOTA
時代によって技術とか違うし何とも言えないんじゃない？
ZZ辺りだとデカいほど色々乗せられて強かった
F91の頃だと小さくて速いのがデカブツを狩れるから強い
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 12:44:24 ID:gyODgzNzA
AI制御にして人類滅びかけたし。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:01:43 ID:U3OTA0NjY
デカブツをたくさん作ると
飽和攻撃が有効打になっちゃうじゃん
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:08:41 ID:c1NTA5NDY
ガデラーザはUCでもあのままファンネル主義が発展してたら作られてたんだろうな
あれこそまさにワンマンアーミーを字面そのままに体現する存在だもの

そしてそれをＭSに降り切った末路がAW、と
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191. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:04:14 ID:Q5OTk3NTg
>>110
ガディラーサとデカルドは生きてたら後半も大暴れしたろうなって位強かった記憶。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:18:53 ID:IwNjEyNzQ
現実は防御力の進歩が火力の進歩に全く追いつけてないから巨大兵器なんてロマンにしかならんけど
アニメだと魔法みたいな謎バリアでなんとかしちゃうからな
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:47:11 ID:I5NzEyMjA
ヴァルヴァロすき
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:53:36 ID:k4MDczODI
ラフレシアがよく小型のF91とやりあえてるって言うけど
アレ小型なんだぜ
ZZ期の大型MSの方がデカいくらい
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 15:03:41 ID:k4MTQyOTA
>>125
花弁がある分幅はでかいけど全長だけならクインマンサ以下という驚きの小ささ
それでいて1個艦隊壊滅できる火力があるのが凄い
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 00:11:39 ID:kyNjgwNDQ
>>142
花弁5つが同じ構造でテンタクラーロッド125本も同じ構造だから部品単位で見ると量産効果高いんだよな
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 13:57:34 ID:cwMjg3NTY
鉄血だとMA量産したら厄祭再びの地獄になる
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:07:31 ID:Y0MjExMTY
製造コストも高いけど、運用コストがかかるのが大量に作られない理由として大きい気がする。1回出撃させるだけでMSの何倍も補給やメンテでコストかかるなら維持が大変だし、毎回毎回MAが暴れられるような大規模な決戦レベルの戦場があるわけでもないし…
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:11:44 ID:cyNTA0NzQ
人間は戦車ですら複数人で乗ってるんだ
さらにデカくて火器も積んで姿勢制御も大変そうなMAとかどんだけ訓練すれば運用できるんだ？

ガトーやウラキは１人でノイエやデンドロ乗ってたけどよく操縦したと思うよ
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177. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:49:01 ID:A5MDUzMDg
>>131
その話をするなら可動肢の複雑なMSのほうが断然やばい。
MSが動かせるならMAはかなり楽な部類

ガンダム世界はAI技術が異常に発達してると思われるから曖昧な入力でも適切な動作を返すんだろうとは思う。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:28:16 ID:I2NjE0OTI
>>177
ジオン系がどの程度かは不明だけど、第一話でアムロが「操縦はほとんどコンピュータがやってくれるのか。」と言っていたよね。
（ノイエジールやデンドロビウムのような大量の火器と複数のアームを使う機体だと話は別だろうけど）
0
194. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 00:56:22 ID:g3MjA3OTM
>>185
１Stだとかなりしつこくそこはコンピューターがやってくれるって色々言ってるね
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:16:42 ID:Q3Mzk4NDg
技術者「よし！MAに自立AIつけて大量生産しよう！これで戦争はなくなるやろなぁ」
0
174. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:42:10 ID:Y1MDQ2NDQ
>>133
「世界から戦争をなくす方法？　簡単さ、人類を滅ぼせばいい」
このブラックジョークを意図せず実現しかけたという訳だな
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:24:12 ID:Q3MDAyOTQ
連邦だって後に「デカいMSっていらんよね？コスト高だし」ってなるしなぁ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:26:00 ID:I0MzI4Nzg
割とMAが強い種
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 14:49:01 ID:M0NTgzNzY
MAの性能をいくら上げてもNTが乗ったガンダムタイプ一機に封殺される
とグラサンが指摘してたが
それでも戦力が少ないから必要と返されていた
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 15:00:55 ID:M0NTgzNzY
ジオン残党「ジオン復興には映像映えが必須なんだよ」
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 15:28:51 ID:czMjI0NTg
ビグザムと同時期位に作られたアプサラスという意味不明なMA
0
179. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:52:02 ID:k5NDI2OA=
>>145
「光は、拡がらなければいけない」
拡がるビーム撃ちたかっただけだから……
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:03:33 ID:k4MzY0MzI
>>145
地上でも飛行可能ってのは、ビグザムと比べてのメリットだと思う
0
196. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:55:36 ID:kyNjgwNDQ
>>145
同時に256の標的を撃てるんだよなアレ
アニメでも標的セッティングで221番までは表示できてる
ラフレシアが125本のテンタクラーロッドのを脳波コントロールしてたけど、
アプサラスは何十年も前に強化人間使わずコンピュータで倍の標的撃てるって天才ってレベルじゃねえぞ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 16:13:58 ID:M0NTgzNzY
逆シャアみたいにMAはMSと連携してなんぼだろう
天パには勝てなかったが焦らせていたし
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 17:02:35 ID:A5MDUzMDg
>>150
戦車と随伴歩兵みたいな位置づけなんだろうね。
MSが万能とは言うが基本的に得意分野で分業したほうが強い。

戦艦や対MAは大型MAに任せて小回りのきくMSの相手は基本的に随伴にやらせるみたいな。まあαアジールはファンネルあるから随伴もいらん気がするが。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 16:45:23 ID:I1NTc0NjQ
火力が上がって防御できない時代になったら良い的でしかない
現実的にはバグのような小型MA？が正解なんだろうけど
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 16:54:51 ID:M0NTgzNzY
>>152
ダブルゼータで通常サイズのMSが大型MAクラスの火力を
扱えるようになってしまったしな
0
184. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:21:39 ID:Q3NDg4NTY
>>157
そんでもってF91はビームシールド貫通できる小型機になるし、Vの頃はほとんどのMSがナックルバスターみたいなビームライフルしとるから結局小っちゃくて高出力化が一番なのよね
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 17:33:58 ID:Y1MDQ2NDQ
>>152
小バグはあれ人間を殺戮する目的のために小さく作ったやつだからまた別路線な気もする
MSも破壊しまくってたから一つの到達点なのも事実ではあるか
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 16:48:31 ID:k2MTY5NDA
MAが大量に出てくれば、相手もMAをたくさん出すようになるだけの事
MSしか居ない戦場で数を揃えれば当然ゴリ押し出来るだろうが
結局戦艦やソーラレイみたいなモノを揃えられたら焼き払われるだけだし
0
165. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 18:14:59 ID:Q3Nzc3NTA
生産コストもだが、ビグザムの稼働時間から察するに燃費って点ではどうなんだろうな
ガンダム世界は燃料って概念がほとんどないような感じだけど
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:43:43 ID:M1NTI1MDQ
>>165
推進剤は有限だし、
ガンダム本編でもエネルギー不足でグフにビームサーベルぶっ刺す前にビームが消えちゃって、
仕方無く腕力にあかせてグフを真っ二つにする話があるんだ。（ちなみにグフのパイロットはパニクって引き裂かれたコクピットから逃げた）
0
192. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:12:42 ID:Y0MDY1NTY
>>165
1stではライフルの弾切れはあったけど推進剤がどうとかはなかった気がするわね
子供の頃見たときは弾切れだけどもすげーリアルっぽく感じたけれども
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170. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 18:34:15 ID:k2NTM0MjI
普通に考えると高コストで的もデカくなるから護衛機や取り回しが効いて汎用性のある共通規格をってなるがロボット物の世界だと一騎当千があるからありっちゃありなのかもしれない
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176. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:46:45 ID:k5NDI2OA=
でかくして、小型がやってたことをでかいスケールでやるだけならはっきり言ってコスパで語ると効率は落ちるばかりだからね

そのでかさで初めて可能になる機能を持たすべきよ
テラスオーノとか
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197. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 06:24:07 ID:E5OTMwMjQ
デンドロビウムって確か分類上はMSだったよね？
どっかでMAに設定変わった？
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198. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 20:41:46 ID:MyNjE4NTY
正直大型MAが強いなら戦艦で良いよって気もする
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199. 名無しのあにまんch 2021年09月29日 18:58:15 ID:U4NjcwNzQ
真剣に考えたらボール発展させて大量生産が最強になっちゃうから
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200. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 19:47:23 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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