【ダイの大冒険】アバンの使途なしで本編攻略メンバーを考えてみたよ

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1: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 11:57:16
ダイの大冒険アバンの使徒なしチャート
2: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 11:58:01
左下はずしてフォブスターさん
3: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:01:03
闘技大会組は見つからないかも
4: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:02:42
おっさんには勝てそう
5: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:03:34
左上つえー
6: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:06:03
ヒュンケルに勝てるかどうかはノヴァのノーザングランブレードが当たるかどうかか
17: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:11:57
>>6
剣ヒュンケルの腕前はロンベルク級かつ傀儡掌使ってくるのがクソゲーってレベルじゃない
4人デイン系使えないから実質弱点無しだし
84: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:24:51
>>17
ノーザングランブレードはオリハルコン行けるからキメるとこまでもってければ行ける
89: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:25:59
>>84
はい傀儡掌
101: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:27:07
>>89
だからキメるとこまでもってければって最初から言ってるんだよな
元レスがライデインの話してるから防御の件だけだよ効くってのは
108: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:27:58
>>はい傀儡掌
>>101
そのキメるとこまで持っていくのにライデインが必要だからなあ
8: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:08:10
傀儡掌がキツイ
10: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:09:01
どっかでアバン本を早期に見つけないと空の技縛りフレイザードになる
32: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:16:06
バランは別格だけどフレイザードは特定イベント経由して
空の技覚えてないと詰むのが辛い
35: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:16:54
ホルキンスにアバンの書を与えよう
11: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:09:04
挫折とともにノヴァも強くなりそうだけどバランあたりはキツくない?
14: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:11:21
>>11
キツいと言うか無理
本編ですら息子相手だからっての+魔王軍内で気の合う同僚だったよしみであの戦いだし
12: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:10:23
バランとミストは諦めて全滅しよう
9: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:08:31
ザボエラもまあ戦場で出会えば倒せる
フレイザードは厳しい?
13: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:10:52
ヒュンケルまではギリだけどフレイザードとかバランあたりで限界が来る
7: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:06:32
左上と右下でおっさんとヒュンケルはいけるか…?
16: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:11:57
左上と右下がメチャ頑張っても無理がある
23: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:13:54
ヒュンケルもパプニカ編じゃあれでも本気の戦いじゃないしなぁ
18: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:12:46
それ言ったらおっさんも迂闊に大技ブッパしようとしたら焼け付く息吹いてくるぞ
22: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:13:52
>>18
流石のアポロもキアリクくらい使えるだろうし
独自解釈でフバーハで防げるかもしれん
29: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:14:49
ただホルキンスはフレイザードおっさんヒュンケルまでならタイマン出来ると思う
31: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:15:31
使徒なしだしヒュンケルもあそこまで強くないかもしれん
44: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:18:20
>>31
アバンへの憎しみ分は薄れるけど逆に手加減なしになるからな
19: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:13:05
パプニカ三賢者とかいうモンドセレクションばりにあてにならない称号
25: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:14:06
>>19
あの世界においてはめちゃくちゃ上澄みだからね?
20: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:13:23
アポロがマトリフに師事できたとしてもメドローアは習得できそうにない…
21: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:13:51
>パプニカ三賢者
三人セットでようやく一人前なのでは?
バロンはいぶかしんだ
24: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:13:59
でろりんがイオラで煙幕はってノーザングランブレードぶっぱ
26: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:14:28
3賢者は3人がかりでメドローア使えるようにならんかな
38: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:17:29
>>26
1人応援役?
67: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:21:21
>>38
ソウラでメドローア出てくるけど
それぞれメラ系とヒャド系のバランスを保ってもう一人がスパークしたエネルギーを合成する役さらに指向性持たせて発動する役の四人でようやく撃てるって感じだった
つまり一人足りねえ
80: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:24:15
>>67
おめぇの出番だまぞっほ!
54: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:20:09
>>26
蒼天のソウラみたいに四人がかりで撃つスタイルならまぞっほ混ぜればいけるな
30: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:15:04
パプニカはキラーマシン解禁しよう
27: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:14:36
神も気を利かせてゴメちゃん五匹ぐらいくれるかもしれない
39: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:17:44
一応範囲攻撃とかでうまくコア破壊出来たらフレイザードは死ぬはずだが
誰も持ってないな
45: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:19:00
>>39
とりあえず真空の斧とか会心撃を連打しておけばそのうち当たったよね
52: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:19:51
>>45
なので初手におっさんを全力で潰した
40: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:17:52
空の技無しでフレイザードはいけるのかな…
範囲攻撃でなんとかするしかないのか
50: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:19:32
>>40
一応ずっと攻撃を耐えてればフレイザードの方が先にへばって死ぬ
問題はこいつらに耐えられそうもないことだが
28: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:14:44
でろりんは最初のボス戦で逃走して二度と帰ってこない気がする…
33: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:16:39
でろりん達は基本自由行動させた方が結果的に役に立ちそう
34: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:16:42
見直すとニセ勇者強いな…ってなるよね
37: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:17:02
ノヴァも修行中に突然思いついたストラッシュクロスをろくな説明もなく受けさせられて首が飛ばなかったから強い
43: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:18:10
>>37
まあ竜闘気使わない威力低いやつだから…
51: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:19:34
>>43
威力低い(一般勇者のかいしんのいちげきを二重に掛け合わせた威力)
64: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:21:11
>>43
大木吹き飛んでたような…
42: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:18:09
割とホルキンスの成長に全てがかかってる
46: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:19:05
左下もフバーハ使えるんだぞ!
…でもあの世界あんまブレス使う敵いないんだよね
58: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:20:33
>>46
ガチガチに凍らせたところを砕くのが必勝戦法よ…
47: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:19:10
じゃあこいつらいなくても大丈夫かったら全然そんなことないのがひどい
ホルキンスですらヒュンケル合流のきっかけになるからいなかったらポップが死んでる
48: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:19:17
主役補正が付いたらアバン流に近いものを何か編み出すんじゃないかな
55: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:20:13
>>48
三条脚本だと多分みんなめちゃくちゃカッコよくなってるのは間違いない
53: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:19:55
そもそも本編がRTAレベルの戦いしてるのがきつい
61: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:20:55
本編がRAT扱いされてるけど地上消滅のタイムリミットギリギリでも有るからのんびりレベル上げする暇も無いんだよな
56: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:20:13
こう見るとやっぱ人類弱いな…
63: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:21:09
普通にどうにもならないんだろうな
神もマザードラゴンも見捨ててた訳だし
57: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:20:20
カール王国最強の剣士が習得してないからなあ…
74: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:22:41
>>57
アバンの書が宝箱に大事に保管されてたせいで誰も読んでない…
60: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:20:52
メドローア使えないとミストやオリハルコン戦で詰むのでは
62: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:21:00
まぞっほでいけるか…?
66: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:21:14
まぞっほには頑張ってもらいたいけどどうにも人類最強クラスの化け物魔法使いの代わりは荷が勝ちすぎる
70: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:22:13
問題は三賢者でメドローア撃てたとして誰に撃つのって話だ
弾かれたら相殺できんし
78: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:23:48
11勇者のイレブンもベロニカと組んでメドローア使ってるからな…
59: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:20:52
三賢者はニフラムくらい使えなかったのかよ
75: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:22:55
ダイたちとの交流なしで右上戦ってくれる?
97: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:26:41
>>75
無理だろうな…
68: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:21:53
マトリフと老師でアバン復帰まで頑張れないかな
73: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:22:24
>>68
老師のくるぶしは限界だぞ
77: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:23:45
>>73
ひざがしらもだ!
76: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:23:03
>>68
師匠は体ボロボロだし老師はおしりピリピリ病で旅する体力無さそう
106: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:27:36
>>68
マトリフはアバンの使徒いないとまず引っ張り出せないだろう
老師はまぁロモスでなんかきっかけあればチウと一緒に参加はしてくれそうだが時間制限あるしなぁ
81: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:24:22
病名がちらほら変わっておられるのですが…
71: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:22:19
ミストはともかく親衛騎団はタイマンなら左上はどうにかなりそう
79: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:23:57
>>71
オリハルコンは剣技だけあっても無理じゃね?
85: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:25:17
闘気さえあればオリハルコンくらい素手でいける
72: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:22:23
とりあえずブロキーナ呼んできて
82: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:24:35
老師はひざがしらむずむず病を患ってるからな
83: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:24:51
ゲホッゲホッ
86: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:25:27
老師ふざけてるけど実際元気なら自分でもっと戦ってる気はする
93: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:26:10
師匠ユニットは使途がいないと引っぱり出せないんじゃねぇかな
88: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:25:50
ホルキンスにロンベルク武器を与えるのが急務
103: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:27:20
>>88
ロンはまず真魔剛竜剣折らなきゃ釣れないぞ
121: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:29:21
>>103
材質的にはオリハルコン生命体が防御しないとノーザングランブレード防げないから折れるかもしれん
単純にバラン戦がまず切り抜けれんが
123: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:29:35
>>103
真魔剛竜剣と打ちあって引けを取らなかったくらいでお願いできませんか
136: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:30:55
>>123
ロンの鍛えた鎧の魔剣でやったから釣られた気もするんだよな…
102: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:27:16
普通の剣で真魔剛竜剣とチャンバラしただとぉ!?
90: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:26:01
ていうかマジでバランが魔王軍についてるの詰みすぎるな!
91: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:26:06
順調に大技持ってるノヴァの負担が増えていく…
98: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:26:47
ノヴァとホルキンスがお互い高めあっていければチートキャラ以外は何とかなりそう
チートじゃない敵のほうが少ないけど
99: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:26:53
オリハルコン軍団はハドラーをどっか途中で仕留めてれば
バーンはヴェルザーよみがえらすとかそういうレベルだよね
116: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:28:58
>>99
それこそ無理ゲーすぎる…
竜の紋章かつダイの剣持ってるダイでようやく戦えるのに
ホルキンスですら瞬殺だよ
125: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:29:47
>>116
仕留めてれば生まれないって話では
141: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:31:30
>>125
超魔ハドラーになる前に倒すって意味か?
それこそ無理じゃだって不死身だぞ
94: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:26:11
賢者のくせして全くあてにならない
164: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:35:25
パプニカ三賢者が名前負けの産廃すぎる
95: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:26:34
あと入りそうなのベンガーナのハゲくらいかな
104: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:27:29
そもそも倒すんじゃなく6大団長の半分を仲間に引き入れるくらいじゃないと詰むんだけど
こいつらあんまり懐柔スキル無さそうなんだよな…
105: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:27:35
バランは情に訴えよう!
112: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:28:38
>>105
その情の部分で人間嫌ってるから難しそう
113: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:28:40
>>105
地雷踏んで詰みだな…
117: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:29:06
>>105
相手が息子でもなけりゃ紋章閃飛んで来るだけだぞ
132: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:30:34
>>117
奥さん殺した連中にどんな態度とられても逆撫ですぎる
110: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:28:27
開始時点でホルキンスに覇者の剣渡しておくべき
122: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:29:35
>>110
おっさん倒した時に渡せばそれでヒュンケルはいけるな
137: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:30:58
>>122
忘れがちだがヒュンケルの剣技はロンベルク級だから武器だけあっても…
147: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:32:17
>>137
ホルキンスもそれと同等くらいはあるから…
151: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:33:00
>>147
ホルキンスがロンベルク級なんて言われたことは無いぞ
158: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:33:50
>>151
ロンベルクより弱くてバランと互角に戦えるか…?
168: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:35:49
>>158
ホルキンスは必死こいて戦ってるけどバランの方は汗も流さず涼しい顔してる時点で差はハッキリしてる
189: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:39:04
>>168
剣では引けを取らなかったみたいな証言があるんだから剣だけなら互角でいいと思うんだけどねえ
200: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:41:30
>>189
勝負自体は互角だったと思うよ
バラン側がかなり手を抜いてたってだけであって
149: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:32:38
>>137
生粋の竜の騎士と互角なのは剣技だけならマジでアバン先生並まであるよ!
155: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:33:23
>>137
カール最強の騎士に最強クラスの剣が付いてノヴァもいて魔法の補助ありだぞ?
163: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:34:34
>>155
普通の魔法は鎧に効かないしこの4人で使える補助呪文フバーハとルーラ以外何かあるか?
193: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:39:30
>>163
一応マヒャドでオリハルコンを凍らせて砕くことができるっぽいし鎧の魔剣もそれでいける可能性はある
ボラホーンのブレスを平然と耐えてたからわからんが
198: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:41:09
>>193
生身で直撃して吹雪の中でゆっくり鎧装着してる…
145: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:32:11
>>122
ロン「なにいっ!?オレの鎧の魔剣で覇者の剣を折っただと!?」
159: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:33:56
>>145
へし折った事に感心はまあするだろうけど
例えオリハルコン素材でも覇者の剣だとそこまでテンション上がらなさそう
171: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:36:10
>>159
「ほう…なまくらとはいえオリハルコンでできた覇者の剣を折るとは、腕は確かなようだな…」くらいのテンションになりそうなイメージ
111: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:28:31
カール王国に伝わる伝説の剣とかないの
119: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:29:15
>>111
これがかの勇者アバンが魔王ハドラーを討ったとされる伝説の剣(店売り100G)でございます
128: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:30:14
>>119
先生って武器にこだわる印象ないよね…
144: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:32:04
>>128
誰にでも使える得物を選ばない技を編み出す人だからな…
124: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:29:37
三賢者も前衛がいないから秒で負けただけで後方から魔法撃ってればそれなりに強いと思うよ
142: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:31:33
>>124
問題はこの作品の魔法使いは生身でボコボコにされることなんだ
126: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:29:53
アバンが育成すれば…
133: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:30:35
>>126
アバンの使徒になっちゃうからレギュレーション違反
129: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:30:27
アバンの使徒いなかったらハドラーも超魔化しないな
暗黒闘気で無限復活するけど
131: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:30:34
アバンの使徒なしって前提ならヒュンケルはそもそもアバンと出会わないし物語に登場しないのでは
152: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:33:09
考えれば考えるほど無理ゲーすぎて笑えてくるな
160: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:34:12
>>152
ダイがいなきゃどうやっても無理だからしょうがない
156: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:33:29
ダイも普通に魔王軍に入ってるな
ジィちゃんもバランもいるし
161: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:34:22
>>156
ディーノになってる…
178: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:37:41
団長バラン副団長ディーノお付きのブラスに竜騎将って組み合わせは見てみたい
162: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:34:31
伝説の竜の騎士×2と神の涙と人類最高峰の達人ずらり揃えて全員が死力を尽くしその上で奇跡を起こしまくりようやくギリギリだぞ
主力を削った縛りプレイが通用するわけねえだろ!
177: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:37:20
>>162
なんかこう…1つくらいチートが欲しいですよね
何かの間違いで片田舎の刀工のおっさんが剣を取ってくれるとか…
167: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:35:47
「神話に謳われる神の作った武器である真魔剛竜剣」を「ロンの鍛えた鎧の魔剣で折る」
これを満たせないと多分ロンは相手にしてくれない
170: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:35:59
オリハルコンにも傷をつけられる闘気の剣ならおっさんにも魔剣ヒュンケルにも十分通用する
ただしこの二人が仲間に加わらないし空の技もないから結局フレイザードで詰む
172: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:36:20
ノーザングランブレードがちょっと人類のスキルでは別格すぎる
175: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:37:10
こうして見るとノヴァめちゃくちゃ強いな
184: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:38:26
>>175
加入タイミング他が悪かっただけでマジで人類だと最上位級だよ
188: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:38:45
>>175
独力で習得した剣技闘気でオリハルコン相手にも通用する
マヒャドにルーラ等高等呪文も使える
そりゃこれだけの実力者なら勇者認定されるわなぁ
190: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:39:06
ノヴァに常に生命エネルギーで戦わせよう
228: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:45:21
ノヴァは潜在能力高そうだけど3賢者はもう成長しなそう
231: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:46:04
左下がアポロだけってのがなんかなあ…
173: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:36:31
クロコダインは誇りに訴えよう!
176: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:37:10
>>173
恥を知れ恥を!
174: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:36:33
頑張って大魔王戦に持ち込んだとしてカイザーフェニックスをどうする…?
ビッてできないぞ
180: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:37:59
>>174
老バーンのカラミティーウォールで詰み
というか余のメラで終わりそうですらある
179: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:37:42
フレイザードが見事な中盤の壁過ぎる…
185: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:38:33
あの時点でのヒュンケルとおっさんが2人がかりでも勝てないからなフレイザード
230: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:46:03
ホルキンス…単体でドラゴン数匹を倒せるレベルの剣技の達人で他は詳細不明
ノヴァ…闘気と剣技の達人で特に闘気はオリハルコンにも通用可能で上位呪文やルーラも使える
アポロ…上位呪文をはじめこの世界ではレアなフバーハなども使える
偽勇者…それなりの剣技とイオラなどの呪文も使える
221: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:44:28
ホルキンスに必要なのは装備だったか…
232: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:46:14
カール王国とか勇者輩出した国なんだから騎士団長にいい装備与えてくださいよー
250: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:48:38
>>232
ロカやアバンも多分はがねのつるぎ使ってたしなぁ…
あの世界ははがねのつるぎ以上のレア武器は早々無いんだろうか
282: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:53:21
クロコダインをもし倒せたらホルキンスに何が何でも破邪の剣を褒美としてもらう
ヒュンケルをもし倒せたら鎧の魔剣をノヴァに使わせる
その後破邪の洞窟に潜って修行
115: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:28:43
バーンパレスに行く手段がない
234: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:46:31
バーンパレス行けなくて詰まない?
239: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:47:12
>>234
魔宮の門(一回目)がね…
241: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:47:44
>>239
そういえばそうだ
クソだなバーンパレス!
268: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:51:27
戦士レベルだとそこそこ強い人いるけど
強い魔法使いってマジでなかなかいないんだろうな…
279: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:53:07
>>268
あの世界の魔法使いは割と支援役だから…
マトリフ師弟がおかしいだけで
338: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 13:03:32
ザボエラがいる限りおっさんぐらいは寝返ってくれそうな気配はする
203: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:41:50
このメンツだとどうやってもバーンに勝てない問題はどうしたらいいんだろう…
207: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:42:19
>>203
どうしようもないです…
210: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:42:39
>>203
正直バーン様はどうしようもないのでは
213: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:43:06
>>203
どうしようもない
直接勝負避けて黒の核晶潰すしかまぁそれも知ってるの前提だから無理だけど
216: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:43:33
>>203
ダイ抜きの使途パーティでもまず無理なんだから無茶言うんじゃない
226: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:44:55
>>203
真バーン回避で最低でもミストをメドローアしとく必要がある
それでも老バーンは絶対だけど
225: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 12:44:49
どうしようもないのは前提で話してるし…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:03:48 ID:Y1NzkwNTA
アバンの使徒を外すだけならクロコダインは入れていいんだよね?
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:08:01 ID:k1NDg0MDA
>>1
この面子だとたぶん仲間にならない
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:08:48 ID:I3MzkyNjA
>>1
まず最初のおっさん倒すところで既に詰みかねないをどうにかしないことには...
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:22:42 ID:YwMzk1MjA
>>11
当時のおっさんならノヴァでもなんとかなるかもしれない
オリハルコンにもダメージ通せるレベルの闘気使いだし

ホルキンスも、炎獄で出たカール騎士団の奥義使えるならヒートブレスを切り裂いておっさんに攻撃が届くし、いけそう

問題は剣技で拮抗するかもしれないヒュンケルと、
核を見つけられるかどうかのフレイザード戦以降になってくると思う
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:28:31 ID:E3NjEzNTA
>>26
でも相手はオリハルコンをサクサク切れる真魔剛竜剣でも
死なないおっさんだからなあ。
ダイがいないってことは、秘境作戦からのデバフもかからんし。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:37:38 ID:YwMzk1MjA
>>34
真魔剛竜剣に耐えられたのはポップの捨て身の行動に心打たれてのバフと、ひたすら防御に専念して仲間の到着までの時間を稼ぐって決意あっての事だろうから、初期おっさんじゃあそこまでの防御力は多分ないでしょ

朝日に目が眩んだ隙を突かれたとはいえ、紋章無しの当時のダイに片目潰される程度だよ。卑怯ムーブする前でも
あれがノーザングランブレードだったら多分死んでたべ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:01:00 ID:gwMTk4NjA
>>45
片目潰される程度って言うけど逆にいうとそれ以外ほとんどダメージ食らってない訳であってヒムもオーラブレードでとっさに切られたら多少切れたけど正面から防御したら全く傷一つつかないのと同じでおっさんも正面からしっかり防御したら結果は同じだろう
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:23:54 ID:E2NTc2MA=
>>73
まぶた斬られて防御力無いみたいな馬鹿な発言はすごいよな
直前の大地斬は片腕で無傷で受け止めてるのに
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:39:04 ID:gyNzQ3ODM
>>73
当時のおっさんがそういう立ち回りするわけないでしょ
対バランでああ動いたのはポップも捨て身の行動に感銘を受けて、仲間に全てを託して捨て石になるって決意したからであってあの時以外は基本的に武人として敵を倒すために行動してる
その辺無視してクロコダインのスペックだけで都合よく動かすのにノヴァたちは防御してるクロコダインにわざわざ攻撃するって想定してる時点でクロコダインに贔屓がよってるよ
0
176. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 03:07:55 ID:A1NTcyNzk
>>164
いやなんでギガブレイク時と同等の完全防御体勢を取ると思ってんの?
攻撃してきたら普通に防御するだろ、んでメンタルデバフ入ってないクロコダインの硬さならダメージは受けても普通に受けられる技だろうよ、それともノーザングランブレードはギガブレイク級の技だとでも言うんか?
0
179. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 04:02:29 ID:gyNzQ3ODM
>>176
完全防御形態でギガブレイク食らったらほぼ致命傷なんだからただの防御ならそれより数段劣る技でも余裕でダメージ通るでしょ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 02:25:36 ID:gzMzk1NDI
>>45
日の光は
最強のハガレン大総統も倒すバフだから
舐めんじゃねえぞ!!
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:42:29 ID:YyMjU2NjA
>>34
無理だよ。
おっさんはギガブレイク食らって立ってるんだから。
ノーザングランブレードじゃ倒せん。
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:51:19 ID:Q5ODIzOTA
>>49
おっさんが堪えられたのはレオナのベホマとバランの無意識の手加減のおかげだろ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:58:04 ID:A5NjE4MDA
>>60
手加減って言ってもそれは心の奥底のわずかなもので息切れてバテる程度には本気で殺す気だし、そもそもおっさんは二度目のギガブレイクからはベホマ無しで戦闘に参加してるぞ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:26:41 ID:g5NDI4NzA
>>70
おっさんが耐えられたのはポップの決死の覚悟を知って、自分もポップの意を汲んで命を懸けてバランを消耗させようとメンタルバフがかかったおかげでもある。
卑怯な策に手を染めなければメンタルデバフはかからないにしても、敵当時ではあそこまで覚悟を決めた守りに徹することはできないだろう。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:28:06 ID:k0MzkzMzk
>>70
魔王軍時代のおっさんよりホルキンスの方がレベル高かった筈
確かフレイザードより1レベル高い37だったはず
ノヴァと魔法でアポロの支援あったら普通に倒せると思うわ
バラン戦のおっさんって魔王軍時代のレベル20代から三十代へレベルアップしてるから成長してるぞ
後、バラン戦はおっさんはバランを消耗させるだけ目的で全力防御してて、レオナのベホマとポップの覚悟でメンタル最高だったからバランの手加減ギガブレイクで即死しなかったよってだけだし
2回目ギガブレイクの後は貫手喰らって瀕死
その後回復して貰って、不意打ち、ライデイン迎撃されてるって流れ。だから回復自体はして貰ってる
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:34:40 ID:gyNzQ3ODM
>>70
ヒュンケルが胸ぶち抜かれてメラゾーマ注ぎ込まれた後にベギラゴン打たれて全闘気放出した後にフレイザード戦参加したり散々ガルダンディーにいじめられて魔法力使い切ったポップでもバランにメガンテ決めるとこまで動けるんだからダイ大世界では特段おっさんだからって話じゃないと思うけどね
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:58:02 ID:M2NTAzMzA
>>49
おっさんは防御しなかったら普通の技でもダメージ入るから
大地斬や海破斬でダメージ与えてる
ついでに魔法は普通に効くから連携次第ではアポロ達でもいい戦力になる
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:07:59 ID:QxNjA3NzA
>>105
海破斬は鎧は切り裂いていたけど本体はダメージ受けてなかったような
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:20:34 ID:A0MzI5ODA
>>49
未完成版アバンストラッシュで一回死んでるぞ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:11:48 ID:YwNzUzNDM
>>121
それは竜闘気で痛恨撃防ぎながらタイミング良くカウンターをあわせられたダイだからできたことでノヴァにはできん
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:26:21 ID:A0MzI5ODA
>>49
一撃で倒せないなら何発も打ち込めばいいだけだろう
クロコダイン側も最大の必殺技がシグマに全く通じない獣王痛恨撃なんだから火力にそう差は無い
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:58:49 ID:QwMTY1MDA
>>126
人間側の防御力がシグマ並みならそうだろうけどさあ…
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:35:42 ID:Q4MDA3MDQ
>>141
初期の描写だとおっさんの通常攻撃で山が削れてたので森を消し飛ばしたストラッシュクロスを防ぎきれないノヴァでは厳しい気がする
0
168. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:53:53 ID:Q4MDA3MDQ
>>126
「跳躍と速度では天馬にすら勝る」シグマに必殺技を当てる技術はおっさんにもあるわけで、オールレンジで戦闘ができるおっさんの攻撃を全部かいくぐって一方的に必殺技を当て続けるって難しくない?
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 04:06:12 ID:gyNzQ3ODM
>>168
当てた時他の親衛騎団全員反応して飛び退いてるから単に味方が邪魔で反応が遅れたか動けなかっただけじゃね?
0
219. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:40:08 ID:Q4MDA3MDQ
>>180
確かあの時ってフォーメーション変更後で明確にシグマを狙ってなかったっけ?
0
222. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 18:16:37 ID:gyNzQ3ODM
>>219
ヒュンケルが毒針食らってキアリーかけるためにダイパーティが集合、合わせて親衛騎団も集合。そのまま散開する前に会心撃始動でしかけた感じ
シグマを狙ったのは事実だけど少なくとも止まってるシグマがそのまま動かず食らってるからシグマの機動力自体は正直関係なかったシーン
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:43:01 ID:A5NjYwODA
>>26
掘る金すとノヴァが前衛、三賢者が後衛でちゃんと息を合わせることができるならおっさん、ヒュンケルには勝てる可能性はあると思う
フレイザードは魔王軍総出のクソゲーじゃなければ1番どうにかなりそう…禁呪法が無ければの話だけど
逃げてたニセ勇者達がなんかミラクル起こして塔を破壊してくれることに期待しよう
0
166. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:46:15 ID:UwMjU0NTc
>>11
クロコダインはダイ曰く「バワーだけならハドラー(初期)よりも上」らしいから描写的に耐久は人間レベルのこちら側は全員一発当たったら瀕死になる
ただノヴァが火力特化型だから攻撃が当たり続ければ勝てるしホルキンスもいるからノヴァが攻撃を当てるだけの隙はきっと作れると思う
だから「一手ミスったら全滅だけど奇跡起こす前提の勝ち筋はある」ぐらいの感じ
アバンの使徒じゃないしゴメちゃんいるんでしょ?それなら楽勝よいけるいける()
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:04:33 ID:U2OTI5NDA
>>1
使途外しだから、アバン先生本人は許可されるということで・・・。
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:27:07 ID:A0MzI5ODA
>>76
アバンじゃキルバーンまでが限界でバーンには絶対に勝てないぞ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:13:46 ID:k0MzkzMzk
>>127
???「たわけ、アニバーンよ。力だけならバランの方がよっぽど優れておる。余が信じる強さとは 全く異質の強さを感じる男……それがアバンだ!」
???「アバンが生きている事で、人類の力が異常に増幅されるような気がする…だから余はハドラーに真っ先に抹殺を命じたのだ」
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:58:31 ID:IzMDM5MjA
>>76
ワニと先生ありなら竜の騎士もOKだな
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 06:14:49 ID:g5MjE2MTI
>>76
本人不参加だとしてもノヴァをスペシャルコースで鍛えるくらいは許してほしい
0
175. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 02:46:59 ID:gyMjU5Nzg
>>1
最近クロコダインの強さ関係の話題はやたら荒れるな…
0
220. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:44:19 ID:AyMjk3NzU
>>175
他人の意見を否定するのにわざわざ攻撃的な言い方するからな
0
230. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:26:51 ID:Q1MjU4NzY
>>175
グワァァでネタにされてた反動かクロコダインは強い勢が過剰に上げてるとこあるからな
瞳になったのは純然に戦力外なのに万全じゃないからとか条件付きだったのを考慮外にしてギガブレイクに耐えられるんだから他じゃ死なないとか
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:04:10 ID:Y5NDI2MjA
キルバーンミストバーンをまず突破できない…
ハドラーは多分覚醒しないのでなんとかなる
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:46:21 ID:E4MDYyNjA
>>2
ハドラー覚醒しないと老バーン一回目で全滅するんじゃない…?
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:55:05 ID:YyNjgwMDA
>>2
ハドラーもダイと出会わなければどん底に落ちる事はないからアバン撃破でノリノリになって本編程じゃないが徐々に強くなっていきそう
バランを若干侮らせてハドラーを立てるか、それともダイの代わりにライバルにするか

ハドラーよ、お前の育成も楽しそうだね?
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:07:07 ID:EwNzI5OTA
>>2
マトリフが気まぐれでメドローア撃ってうっかりミストバーンに直撃とかすればワンチャンあるな
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:13:32 ID:QwMTY1MDA
>>110
いつ誰がマホカンタつかうのかわからんから、おっかなくて数回しか使ったことのないメドローアを
気まぐれでいきなり打つとか、マトリフ師匠だとあり得んと思う。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:04:18 ID:IzOTQ0OTA
レイラさんにがんばってもらうとか……?
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:59:47 ID:A5NjYwODA
>>3
マァムの弟妹を十人ぐらい増やせればワンチャンあるか…?
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:19:08 ID:A0MzI5ODA
>>72
年内に地上を滅ぼされる状況だから無意味だぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:05:06 ID:I0NTQ0NzA
アバンの使徒禁止なら素直に老師と大魔導士出せば?
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:47:37 ID:MwMDY5NzA
>>4
使徒が駄目ならアバン本人に出張ってもらおう
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:55:28 ID:g1MTkyODA
>>4
これ
あとマァムの母ちゃん

同時に魔法使いと武道家と僧侶を生産してもらう。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:17:35 ID:A0MzI5ODA
>>67
年内に地上が滅ぼされる状況だぞ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:15:00 ID:A0MzI5ODA
>>4
どっちもスタミナが心許ない
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:05:20 ID:g4NTg0OTA
し‐と【使途/支途】 とは

金銭・物品などの使い道。支出した目的。「―不明の金」
(google辞書より)
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:05:52 ID:c4ODc4MjA
ホルキンスの評価がどんどん上がりおる
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:55:45 ID:Q2NTUwNTA
>>6
ドラゴン軍団を必死に撃退する最中に軍団長のバランと遭遇し討たれた騎士。
バランと一歩も引かない剣戟戦を展開していたが、バランが剣を一旦収めたのを隙と見誤り、「臆したか!」と一撃を入れようとしたところに【紋章閃】の一撃で胸を貫かれての即死した。
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:42:56 ID:czMzkwMTg
>>6
描写から見ると
控えめに言ってもバランに片手間に瞬殺されてないレベルで、おそらくバランに剣だけでは面倒な相手と思われたからあの世界の剣士では屈指の実力者と解る。
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 05:01:25 ID:A4MTc5ODI
>>6
バランの口から攻防が語られたのならともかく身内びいき発言の可能性もあるしな・・・
そもそも剣を鞘に納めたのを見て「臆したか」なんて勘違いをして突っ込んじゃうような迂闊なのが本当に(剣だけでも)バランに比肩するほど実力があったかは怪しい・・・
騎士団率いての防衛で魔影軍団を凌いでたって話はあるけどミスト(バーン)がアバン生存の可能性を考慮して誘き出し&炙り出しのためにじわじわやってただけの可能性もあるしその後は5日で壊滅しちゃってるしなぁ
(まぁ竜がぞろぞろだと籠城なんて無意味に近いから耐え凌ぐなんて選択肢がなくなっちゃったてのもあるんだろうけど)
0
198. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:43:40 ID:M4MTg1ODY
>>6
彼も決して弱くはないんだ
相手がバランだったってだけで…
0
207. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:34:09 ID:MwMjMwMjc
>>6
一人で竜を続けざまに討って、剣で戦っていたバランがわざわざ剣を収めて紋章閃を撃つという手間かけたから強い。
バランに剣だけだと紋章閃に切り替えるより手間だと思わせられたんなら大したもの。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:06:28 ID:I2NTc1OTA
こうして見るとやっぱアポロさんて三賢者の中じゃ抜けてたんだな…、ルーラ、フバーハ、メラゾーマは侮れん。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:52:11 ID:Q5ODIzOTA
>>7
正直、アポロじゃなくバロンの方がいいんじゃね?って気も…
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:18:30 ID:A0MzI5ODA
>>62
人格的に信用できないヤツはダメだよ
ぶっちゃけ魔王軍に寝返りかねない
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:07:05 ID:k1NDg0MDA
フレイザードがくっそキツいけど早めに倒さないと手に負えなくなる可能性があるクソゲー
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:28:57 ID:g5NDI4NzA
>>8
フレイザード自身が功を焦って生き急いでる感じなのがまだ救い。
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:07:30 ID:AxMjAxOTA
ブロキーナとマトリフとノヴァと他補助係誰かならバランまで行けるんじゃね

バランはイキって舐めプしてる間にメドローアさえ当たればいけるいける
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61. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:51:42 ID:I3MjYzODA
>>9
ラーハルトを突破できますかね
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:34:57 ID:EzMDE1NjA
>>61
ブロキーナならなんとかいけそう
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:16:33 ID:A0MzI5ODA
>>93
老師は1分しか全力が出せないからキツい
魔王時代のハドラーを倒しきれないくらいなんだよ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:08:57 ID:cxMTgxMzA
アポロってサポート面で活躍できるかどうかってレベルだよな…ポップマトリフは魔法力が群を抜いて高いから本編でも通用したけど
アポロが攻撃呪文の使い手として敵ネームドに通用するとは思えない
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:09:36 ID:gyMDU1OTA
せや…!ヴェルザー復活させてバーンにぶつけたろ!
この秘宝、魔法の筒があればイチコロよ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:54:27 ID:I3MjYzODA
>>13
ヴェルザー倒してるバランが配下にいるんだよなあ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 05:11:18 ID:EyMzcxNg=
>>65
とはいえバーン討伐まで視野に入れるならヴェルザーとキルバーンが味方につくのはだいぶ心強い 絶対そんなうまくはいかないだろうけど
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:10:39 ID:QyMTc5OTA
アバン先生が世界中を巡って人類最高の素材をかき集めてたんだな
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:34:07 ID:g5NDI4NzA
>>14
ヒュンケルはバルトスのお願いでハドラーを倒したその場で
マァムは2人の仲間の間の子供
ダイはレオナを介してパプニカ王からの推薦で自然な流れだけど
ポップがイレギュラーな存在でよく見つけたなという逸材なのがわかるね(押しかけ弟子だからこれも見つけた?ではあるけど見抜いていたのは確か)
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:11:10 ID:MyMTIwNTA
竜の騎士がダイとは別途で支給されないと無理だよ!!
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:11:32 ID:I0NTQ3NTA
バランと切り合いは互角だったってホルキンスどのレベルなんだろう
ロンベルク級?
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:47:59 ID:kxNTk3NDM
>>16
竜の騎士は代々経験値が紋章に蓄積されていくのにそれで剣技で押しきれないレベルなのは相当じゃないか
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 06:00:16 ID:cxMDAzNjM
>>153
ホルキンスと切り結んでいた時のバランがどの程度本気だったかは 本人が言及していないから何とも(目撃者のホルキンス弟が身贔屓を入れていないとは言い切れない状況) 配下の竜に任せるでもなく竜騎衆をけしかけるでもないから 一応は自ら相手にするに足る程度の実力を認めたと判断できるが「紋章閃に追い込んだ」とまでは言い切れない 時間を掛けるのが億劫になった相手なら実力は無関係に問答無用で紋章閃で仕留めると決めているとも考えられる
バランも武人なので 手強そうな相手なら腕前を試してみたくなったりするかも知れない 幾度か切り結んでホルキンスの実力の底が知れたので 興味を失ってさっさと殺してしまったとも考えられる(真魔剛竜剣で殺すと血糊がついて手入れが面倒と思ったのかも)
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:12:15 ID:M1Mzg2NDA
バーンに関してはとある二次SSがやろうとしてたけどハドラーの黒の結晶を不意打ちでバーンの元に飛ばして爆発させるぐらいじゃないとどうしようもない
0
191. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 07:42:17 ID:cxODk0OTI
>>17
USB懐かしい
あれだと近くにいたキルの核晶も連鎖爆発してたな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:12:29 ID:M3MzQ2MDA
考えるとホルキンスが結構強い
描写が少ないから盛りやすいっていうのもあるが
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:13:29 ID:Y4NjMxOTA
ホルキンスの強さはホントにハッキリしないからなぁ

とは言えダイですら紋章が無いと苦戦するドラゴン軍団を必死に撃退していて、
その消耗の上で不意打ち紋章閃かまされたから特に株が落ちる要素はないと思う
ぶっちゃけ同じ条件だったら同時期のダイとかヒュンケルでも普通に死んでるよ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:27:46 ID:c5Njk0MzA
>>19
バランは余裕があったけどホルキンスは必死で~とかよく言われるが、単純にそんだけ連戦してたら疲労も溜まるし必死にもなるよな
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100. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:46:44 ID:Q3MzgyNTA
>>19
剣術だけならバラン≧ダイ>ノヴァなのは明らか
なのでただの剣でバラン相手に一見互角な斬り合いしてるホルキンスは本当に強いのだ
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20. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:15:54 ID:AzMTc4NjA
ホルキンスは本当に相手が悪すぎた
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:36:42 ID:g5NDI4NzA
>>20
ノヴァもバランと当たっていたら同じ運命だっただろうな
ホルキンスも遭遇回避の幸運があって生きていたら、本編のノヴァぐらいの活躍はできたか?
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21. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:18:07 ID:IyMDQ4OTA
ゴメちゃん全員装備できるくらい数あればいけそう
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22. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:18:40 ID:QzNjAwMzA
やっぱりフォブスターさん>アポロのイメージはあるよね…
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28. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:23:51 ID:M2NTE4NzA
>>22
作中使ってる呪文の種類でいえばむしろアポロのほうが多いくらいなんだけどな
敗けてるシチュが全部呪文無効の状況であるフォブスターさんと違って呪文が効かないわけではないフレイザードにやられてるシーンのマイナス印象がでかいのだろうか
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:05:37 ID:g5NDI4NzA
>>28
一応フレイザードには「結構強い」と褒めてもらっているんだけどな。スペックは高いと思う。
フレイザードに「笑わせるな!ここは戦場だ!」と言われたように、命懸けの戦闘での経験不足なところがありそうだな。
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187. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 06:09:04 ID:cxMDAzNjM
>>22
フォブスターが両手でメラ(多分)を一個ずつ操っていたが あれはもしかすると極大呪文の前段階なんじゃないだろうか
メラ✕2では極大呪文にはならない(メラ系の極大呪文はメドローアなので)が あれを例えばベギラマ✕2でやればベギラゴンだろう フォブスターがベギラマを使えるかは不明だが 極大呪文に近いところまでは到達している使い手だと解釈できるかもしれない
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23. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:19:19 ID:IzMjUxMTA
最低でもアバンの書が無いと無理でしょ
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24. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:19:24 ID:M3ODE5NDA
ホルキンスてぶっちゃけノヴァくらいの強さでは
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25. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:21:51 ID:g2NjYxOTA
アバン一派を禁止したらここまで戦力が落ちるのか……
どんだけ外れ値なんだよあの人は
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148. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:32:26 ID:k0MzkzMzk
>>25
そもそもアバンが後世の為に平和の為に活躍出来る人材の育成の為に家庭教師してたっぽいし
アバンがガチで素晴らしい勇者だったって証明
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154. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:48:32 ID:QyMjI1MTg
>>25
本編最終でも単純戦力トップ5がダイ、ポップ、ヒュンケル、ヒム、ラーハルトだろうし、別ベクトルで最強がアバン先生だから半数がアバン派、残りもアバン派由来の元魔王軍寝返り組だからマジでこいつらいないとどうにもならない…
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:23:40 ID:c2NjcyNDA
ホルキンスはアバンと同郷だしアバンの書受け継いでてもおかしくはない
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29. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:24:22 ID:c5NjgxNzA
なんとかサミットの時期を早めてノヴァ、ホルキンスを確保その後アバンの書をなんとか取得
ホルキンスに刀殺法習得
ノヴァに最低でも空の技さらに書に載ってればグランドクルスの基礎習得をフレイザード前に到達…キツいけど
案外本編も無茶やってるから別ルートでも諦めなければなんとかなるかもしれないな!
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30. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:25:25 ID:c0MzkwMjA
成長したノヴァは掛け値なしで勇者だからな
でも成長度入れても詰んでる
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31. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:26:08 ID:U2NzY1MDA
アバンの使徒がダメならバーン様を仲間にしよう
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39. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:30:54 ID:Y4NjMxOTA
>>31
別次元からオタクのバーン様と愉快な魔王軍を連れて来よう

いやマジで本編バーン様の所業を見たらブチ切れるだろうな…
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139. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:54:18 ID:YyNjgwMDA
>>39
ハドラーよ、余に似たクソジジイが地上破壊するとか言ってるぞ、これでは新作アニメが作られなくなるではないか!

バーン対バーンの頂上決戦が始まる
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157. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:00:32 ID:k0MzkzMzk
>>139
コラバーンと本編バーンの最大の差ってポジティブハート対光魔の杖っていうある意味本編で重視されてた精神性対こっちも重視されてた単純な力って構図なのよな
魂の力で戦ってくる自分とか本編バーンの理解を超えてそう
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192. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 07:48:34 ID:AxNzEwMjY
>>39
和やか系萌アニメ観てほっこりしていたいだけのジイさんが大魔王名乗りますか…?
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215. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:57:17 ID:QwNTYwMTM
>>192
部下が毎回ちょっとリンガイア滅ぼしてたりするし十分大魔王だろ
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32. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:27:44 ID:k0OTU5MjA
本編振り返ると割とマジでRTAじみた進み方してるよな
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35. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:29:13 ID:M4NDUyNDA
戦力増強はブロキーナ老師に沢山弟子をとってもらうしかないな
とりあえずゴメス辺りを
マトリフにもフォブスターや三賢者を指導してほしいが難しそう
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197. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:16:50 ID:A0NTE5MTg
>>35
開始時期を本編と同時にすると勝ち筋が一切無い無理ゲーでしかない  アバンの使徒込みの本編ルートがRTAなのに そのルートでギリギリ地上消滅に間に合っている格好だ 戦力の拡充を図ってまごついていると時間切れが待っている
なので開始時期をハドラー戦役の只中とする 限りなく不可能に近いがヴェルザーを戦力化するしかない 元々彼が地上征服を焦って竜の騎士バランに討たれたのも大魔王バーンの真の計画を察知したためだ 話の持って行き方次第では 魔界の2大巨頭の直接対決の構図を作り出せるかもしれない(あの二人には例の密約があるので望み薄だが)
この条件なら竜の騎士バランがフリーに動ける 当然バーンの首を狙って行動してもらう その当時に竜騎衆が組織されていたかは不明(ラーハルトはまだ子供)なので考慮しないとして 天界の助力は期待できるだろう(内容不明) そして大事な点として 絶賛地上侵略中の魔王ハドラーに一時野望を棚上げしてもらう こうすればハドラーの勢力と勇者アバンを同時に対バーン戦線に駆り出せる
ここまでお膳立てしてもまだ大魔王バーン相手には決め手に欠けると言わざるを得ない やはり勇者ダイと仲間達の戦いこそが 結果的には最適解だったのだ
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36. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:29:28 ID:I2OTQyMA=
左上は外伝にも出てるんだっけ?
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:30:36 ID:A0MzI5ODA
>>36
子供時代が父親(ロカの先輩でロカの前の騎士団長)と一緒に登場した
幼い頃から熱心に剣の稽古をしてた
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:12:40 ID:k0MzkzMzk
>>130
ロカの先輩が騎士団長でその騎士団長の息子がホルキンス
ロカは才能(怪力)あったから、技術が未熟でも何とかなってた
だから、幼いホルキンスの方がまだ緩急とかの技量使えてるからしっかりしろってシーンで登場
逆にロカに技術がつけば怪力と合わさって騎士団長やれるよって言われてる
実際アバンがロカの長所活かす為に、レイラにピリオム系の呪文覚えさせて使わせたら、ロカがパワーアップしてカール騎士団の技が使える様になった
ロカの技見て、アバンがあれ海破斬に活かせね?って閃いて、マトリフにベタン貰って修業。海破斬習得へって流れ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:29:40 ID:g2NjM3MzA
アバンの使徒無理だとしても、アバン先生本人連れてくればワンチャン
老師とマトリフも引っ張り出せる
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:35:33 ID:A0MzI5ODA
>>37
バランとバーンは無理

マトリフは戦闘力だけなら終盤のポップの方が上だと自分で認めてたし、実際、メドローア一発で血を吐いて戦闘不能になる

老師も1分しか全力が出せない
そもそも魔王時代のハドラーを倒しきれてない
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:30:18 ID:A0ODU1NzA
何をどうやってもバランで詰むからフレイザードがこの旅のラスボスでいいと思う
ハドラーやザボエラも来る総力戦に近いシチュエーションだし
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:28:29 ID:Y3NDM4NjA
>>38
あれ自体、バランと出会う前に全力でダイを倒そうっていうハドラーの策略だからそもそも起こらないのでは?
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:31:30 ID:IyNzkxODA
魔王軍がそのままだとアンフェアすぎるから6大軍団長も無しにしてくれ
それでも十分キツいだろうし
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:25:04 ID:IxOTI5OTA
>>40
寧ろ軍団長いないと成長の機会が無くなってそれこそ完全に詰みでは?
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:31:52 ID:kyNDg5MTA
ノヴァがダイ無しでも勇者として覚醒できるかどうかかな
真の勇者になれてれば仲間に出来そうな強者が結構いるし
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:33:12 ID:g2ODY1NzA
三賢者やたら低く見られてるけど少なくともアポロはブレス完全シャットアウトできるフバーハで大したもんだと思うけどな
フレイザードも驚いてたし
そのあとフレイザードが放ったフィンガーフレアボムズにフバーハを使ったと勘違いして「呪文にフバーハを使った賢者()」と勝手にバカにしてる読者もいたし
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:13:44 ID:QxNjA3NzA
>>42
そもそも、あの世界のフバーハが魔法に対しても効果がある可能性があるよね
ロンベルクの鎧シリーズも魔法が効かないってしか言われてないのに、ブレスまで無効にしているし
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:34:32 ID:I2MDIyMA=
ホルキンスは「剣では引けを取らなかった、バランに手強しと思われた」のも全部弟目線の評なのがつらみ
確かなのはドラゴン数匹撃退したのと紋章閃で瞬殺されたことだけ
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69. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:57:57 ID:MyMTIwNTA
>>43
一応「バランの初撃では死ななかった」は弟の贔屓目を抜きにしても確実に事実なので評価ポイント
カール王国の騎士団は最強の騎士団と呼ばれてて、他の軍団長も手ごわい相手という認識だったから、その騎士団長のホルキンスはノヴァ級で考えていいんじゃないかと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:23:27 ID:QwMTY1MDA
>>69
剣の初撃では死ななかったが、剣以外の技では初撃で即死だからなあ。
正直迂闊すぎる感がある。

クロコダインに飛びかかる→ヒートブレスで麻痺して死亡
ヒュンケルに飛びかかる→頭の剣がピーンして死亡
とかなりそう
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:46:19 ID:MyMTIwNTA
>>124
クロコダインに捕まれてやけつく息はダイがなってるし、ヒュンケルの剣はハドラーが喰らってるし、それを基準にホルキンスを下げることにはならんくない?
1対1でそういう初見殺しにひっかかるのは避けようがないんよ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:46:50 ID:A0MzI5ODA
>>124
紋章閃を過小評価しすぎ
呪文も無しに放たれる光速攻撃なんぞ事前情報も無しに避けられるわけねーだろ

つーか、バランの一撃を止められる腕がある時点でヒュンケルの兜からの一撃なんぞ食らうわけがない
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:04:44 ID:c2MzQ2NTA
>>138
結果は同じかもしれんが、紋章閃撃つ前にはバランは剣を納めてる動きしてるわけで
そういう不自然な動きを見て用心するんではなくて、飛びかかっちゃったのは相手の実力見切れてないよね。
0
199. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:50:16 ID:IzODg5NjA
>>142
竜魔人状態でのダイとの戦闘中フェイント使って意図的にダイを油断&接近させて
紋章閃ノーモーションで即射してたから溜める動作とか本来必要無くて相手油断させる
戦術の一つなんじゃないかって
なんでホルキンスが騙されたのも高度な戦闘の駆け引きの一環だったと考える
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:41:54 ID:A0MzI5ODA
>>43
普通の剣でドラゴン数匹を倒したって十分に凄いぞ
旅に出た直後の紋章なしダイに同じ事が出来たとは思えない

事実、ポップはフレイザード編を経てもベタンでドラゴン二体を倒すのが限界だった
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:35:18 ID:Y3Njc5NzA
>神も気を利かせてゴメちゃん五匹ぐらいくれるかもしれない
つまり「奇跡戦隊ゴメレンジャー」誕生だな!(違
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:41:04 ID:kyNDA1NzA
最大の問題としてバランだけはどうにもならない
バーン様の真の目的を知って離反するまで凌ぐしかない
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:49:26 ID:I3MjYzODA
>>46
バーン様がキルバーンを差し向けたのだってダイとの親子の絆を危惧したからであって、そもそもダイいなけりゃ離反イベントは地上を吹き飛ばすギリギリまで起きないんだよなあ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:55:09 ID:M0ODU2NjA
>>46
バランが迫害されず人間側の味方だったらどうなってたかは気になる。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:24:34 ID:A0MzI5ODA
>>66
そら普通にバーンと戦ってただろ
地上を侵略する時点でヴェールザーと同じく討伐対象だ
0
231. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 13:52:01 ID:M3NDU5OTg
>>66
とりあえずダイ(ディーノ)の兄弟姉妹は2〜3人増えてて戦力アップしてたと思うが、王孫ダイとポップが親友にならないと詰むからね。
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47. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:41:26 ID:I0MjIzNjA
6団長のPTだけでアバンの使徒いなきゃ人類壊滅できるよ。
前衛クロコダインとヒュンケル
中衛バランとフレイザード
後衛ミストバーンとザボエラ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:41:30 ID:IxNDk2NzA
ザボエラも1人で出てきたらアレだが
魔法使いなんだから他の軍団長か強めの壁モンスターかと一緒に出てくるやろ
すると近づく前にマホプラウスとか飛んでくるわけで
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:43:00 ID:g3MzAxMjA
バーンが絡むとどうしようもないから、バーンが出て来る前のハドラー魔王時代の時に、世界に平和をもたらせるかはどうだろうか

ノヴァなら昔のハドラーに勝てそうな気もするけどどうだろうか
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115. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:15:21 ID:kyNDA1NzA
>>50
ハドラー以外ならなんとかなるような気がするけど
アバン先生が凍れる時の秘宝や完成アバンストラッシュ、無刀陣とあの手この手で倒そうとした相手だし
オーラブレードじゃちょっと無理だと思う
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52. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:43:54 ID:MyMTIwNTA
仲間になる可能性
クロコダイン→でろりんの覚醒でワンチャン
ヒュンケル→かなり低い
バラン→無理
マトリフ→まぞっほとの関わりで割と行けそう
ロンベルク→ヒュンケルが仲間にいないと鎧の魔剣が手に入らないので難しい

いっそフレイザードを仲間にするくらいのウルトラCが必要
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:58:06 ID:A5NjYwODA
>>52
フレイザードを仲間に引き入れるにはまずハドラーを人類側に付けないといけないような
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150. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:35:47 ID:k0MzkzMzk
>>52
普通にノヴァが敗北から覚醒
本編メンタルへ成長したら、本物の勇者になるから
おっさん撃破後に、ワンチャン仲間になると思う
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53. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:45:58 ID:E3NjEzNTA
ホルキンスが紋章閃喰らって死ぬのって
ダイがクロコダインにヒートプレスくらうのとほぼ同じパターンなんだよね。
なんでタイマンだとおっさん戦で麻痺させられて死ぬので
キアリク使える仲間が必須。
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54. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:46:09 ID:YyMjU2NjA
フレイザー殿コア破壊自体は別に空の技抜きでもいけるんじゃ?体得しないと見つけること自体がムリゲーだけど。
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79. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:10:28 ID:Y3NDM4NjA
>>54
そもそもコア破壊したってくっついていられなくなるだけだから必須ではない
勿論超弱体化ではあるが、極論それなしでも両半身を消滅させれば勝てるよ
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82. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:19:18 ID:E2NTc2MA=
>>54
見つけて撃つのが空の技だから実際空じゃなくてもいいんだよな
爆花する前に真ん中真っ二つにしちゃえばいけると思う
紋章なしナイフ大地斬で腕切り落とせるしオーラブレードなら余裕だろう
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99. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:45:15 ID:QwMTY1MDA
>>82
そんな単純なので倒せるんならダイが海波斬で倒してるから無理やろ
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152. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:45:09 ID:k0MzkzMzk
>>54
フレイザードは塔破壊前のダイに苦戦してたり空の技なくても普通に良い線は行ける
ダイが手を切ったりしてるからな
空の技はフレイザードの技破りと特攻ってだけだからな
マァムへ言ってた通りフレイザードの奥義は消耗激しい自爆の可能性も普通にあるからな
バクチは外れるからおもしれぇの精神で痩せ我慢して攻勢かけてるだけだしな
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56. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:47:13 ID:I3MjYzODA
ミストは予備知識ゼロ状態のまま不意打ちメドローアをマトリフ師匠に撃ってもらえばワンチャンいけるんじゃなかろうか
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58. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:47:49 ID:M3MzQ2MDA
正直弟目線だから贔屓が入ってるっていうのもよく分からん
バランは強いっていう印象でバイアスにかかってる気がする
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74. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:01:23 ID:I2MDIyMA=
>>58
結局3〜4コマしか描写ないから分からないとしか言いようないんだよな
引けを取らん言うほどバランが苦戦した描写はないけど、そもそも誰がやっても勝てん相手だし
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165. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:45:26 ID:Q4MDA3MDQ
>>58
本家のドラクエに例えるなら「たたかう」だけではなかなかダメージが通らなかったけど「とくぎ」を使ったらあっさり倒せるレベルの敵ってイメージ
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63. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:53:01 ID:AwMDI0MzA
軍団長クラスなら賢者メガンテで削れそう、ノヴァとホルキンスに時間稼いで貰って
マトリフとブロキーナで何とかバーンを処理する時の補助役としても居た方が成功率上がりそう
パプニカ三賢者もなんだかんだ使えそうな方な気がしてきた
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64. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 21:53:58 ID:QyNzM5OTA
余と戦う資格があるのはっ…!
………
誰もおらぬか……
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75. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:01:35 ID:U4MDQ3NTA
魔軍司令ハドラーも地味に無理ゲー。
あいつと実力で戦ったら、ヒュンケルの剣技+魔法無効の鎧でも心臓一つ潰すのがやっとで
グランドクロスもかわしてくるからなあ。
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103. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:56:36 ID:I4ODk1ODA
>>75
かわすっていうか……肉壁……
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77. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:07:18 ID:MyNzY4MA=
ダーマ神殿解禁してくだち
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97. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:42:36 ID:g5NDI4NzA
>>77
アバン先生がダーマ神殿みたいなもんだからな
本編のアバンの使徒たち抜きにするなら
スレの人物たちがアバンに弟子入りして使徒になるしかないな
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78. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:09:51 ID:YwMTIzNzA
この世界にまた一つ不毛な議論が生まれてしまった
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80. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:12:59 ID:I4MDU4MDA
メドローアがある時点でクリアの可能性はゼロじゃない
よっぽど上手く立ち回らないといけないし
本編よりも圧倒的に低い確率だけど、最初からアバンが使えるなら何とかしてくれそうな気がしなくもない

何とかしてミストをメドローアで潰して
老バーンは消耗戦よ
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81. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:17:38 ID:QwMjIyMTA
乱数調整で意味のないMOVEする一行
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83. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:21:51 ID:AwNTc2MA=
ダイとポップをアバンに出会わせず使徒じゃなくす方法を考えた方がまだワンチャンある
それはそれでパワーアップできずに無理だろうけども!
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104. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:56:39 ID:g5NDI4NzA
>>83
ポップなんてアバンと出会わなければモブの一般人のままだろうしな。
親父の友だちのロンベルクに惹かれるか?ちょっと無理あるが
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132. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:32:13 ID:A0MzI5ODA
>>104
そもそもロン・ベルクが魔法が得意って描写が無いし、
アバンとマトリフあってのポップだよ
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156. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:59:51 ID:E1MzUwMTk
>>104
ロンに弟子入りして戦士になるポップか…
まあそういう未来もあり得たかもな
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170. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 02:24:36 ID:Y2Nzg0OTI
>>156
ロンに弟子入りしていたら鍛冶屋になるだろ
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85. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:24:56 ID:I2MDIyMA=
使徒やスレ画に頼らなくてもアバン+爺2人の魔王討伐パーティで
本編のフレイザード、司令ハドラー位までは行けそう
バラン以降なんとかなるイメージはない
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88. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:27:16 ID:E5NjQ4MA=
三賢者outしてバダック爺さんinした方が良さそう
あの人の開発力とまぁまぁ強い戦闘力とザキ耐性は優秀
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90. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:29:12 ID:cxOTg4NzA
とりあえずバーンの一方的な展開になりそうなのでキルバーンが本編以上に暗躍してバーンの足を引っ張ったりバランがキルバーンの暗躍でバーンが地上を吹き飛ばすつもりなのを知って生きてるかもしれないディーノのために離反するとかしないと可能性がない
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131. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:32:05 ID:YyNjgwMDA
>>90
キルバーンとしては魔王軍内ゲバ崩壊が理想だから実質勇者不在+ハドラーが使い物になると判断するレベルならバランだけじゃなくハドラーにもネタばらしするかも知れんね
バラン(竜騎衆)+ギリギリまで育成したハドラー、フレイザード(親衛騎団)がこぞって抜ければ魔王軍もガタガタだろう
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91. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:30:28 ID:YxNDkxODA
他の軍団長は勝ち目薄いにしてもまだワンチャンはありそうなんだけどバランは無理ゲーっぽいなぁ
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94. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:35:33 ID:E5MDIwODA
ロモス陥落前にクロコダイン倒せたのはかなり大きかったんじゃないかな。クロコダインを倒した時点で百獣魔団が消滅してたけど、地上のモンスターを彼が統率してたんだろうな。ロモス攻略後にクロコダインがある程度自由に動けると航空戦力や海洋戦力を組織的に運用できた可能性を考えると、進行速度がさらに上がっていたんじゃないかな。そうなると人類側の戦線維持も難しくなりそう
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96. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:39:32 ID:M2NTAzMzA
ノヴァとホルキンスが飛び抜けて強いから2人がどれだけ連携出来るかが鍵かな
ホルキンスの強さはカール剣術が外伝でどれだけ盛られるかにかかっている
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98. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:43:30 ID:c1NjQ4MA=
ピラアは最終局面じゃなければバーンも使わないと思うんだ。
だから人間国家が全滅したり、本編みたいに攻め込まれたうえで奥の手として出さない限りは地上は消滅しない。
人間軍に頑張ってもらって、上澄みをとりあえず破邪の洞窟で育成しないと六大軍団長壊滅にすら持って行けないと思う。
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101. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:48:57 ID:A4OTQ4ODA
ホルキンスを引き抜いたら、今度はカール王国側がバランが出るまでもなく
魔影軍団に潰されてそう。
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106. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 22:58:52 ID:Y4NDI5MTA
バロン(キラーマシン搭乗)
アバン
ホルキンス
ノヴァ
マトリフ
ブロギーナ
このぐらいは欲しいところだな

バーンやバランも閃華やメドローアが当たれば死ぬんだからワンチャンはある。
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108. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:04:04 ID:cxOTg4NzA
>>106
後は仮面でトラップを得意とする謎の存在が時折味方したり石になってる謎の竜が助言したりしてほしい
割と状況によってはキルバーン味方になる可能性もあるな
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134. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:38:15 ID:A0MzI5ODA
>>106
バロンとか紋章が出てたとはいえアバンの弟子になる前のダイに負けた程度だぞ
キラーマシンを含めても魔法が効かないくらいしかアドバンテージが無い

クロコダイン、ヒュンケル、フレイザードはもちろん、
ノヴァ、ホルキンスの方が遙かに強い
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107. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:00:18 ID:cxOTg4NzA
魔王ハドラー軍なら頑張ればワンチャンあるかもしれないけどバーンは無理すぎる
まあ魔王ハドラーは倒せなくてもヴェルザー倒した後のバランに始末されそうだけど
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123. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:22:47 ID:A0MzI5ODA
>>107
そうなっていた方が悲劇が起きなくて良かったかもな
少なくともバランやアルキード王国にとっては
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120. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:20:02 ID:ExMTAyMzA
ニセ勇者がデルムリン島にゴメちゃん捕獲しに来たくらいだし
噂としては広まってるのかな...

捕獲して売り捌いて資金にするのは良さそうだけど
神の視点じゃないと重要性気付かないし無理そうだな...
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122. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:20:54 ID:MyNzc1MjA
三賢者が堂々と名乗り上げてる所とか、それだけで恥ずかしい
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129. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:28:50 ID:EwMjY2OTA
アバンの使途?
アバンの使途不明金……
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135. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:41:18 ID:g2NjM3MzA
ダイがいないとどう頑張ってもバランで詰む
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140. 名無しのあにまんch 2021年09月10日 23:55:49 ID:UxNjc3MjA
剣ヒュンケル ロンベルク級かつ傀儡掌
フレイザード 空の技取得か、超広範囲超火力技ないと詰む
バラン 論外
ザボエラ ほい超魔ゾンビ&マホプラウス
ミスト 無敵のまま超火力で攻撃してきます

フレイザードがお兄ちゃんが空取得出来たら勝ち筋有るかもくらいでほぼ全員無理ゲーだなこりゃ。
クロコダインはノット武人ムーブさせれば相当弱体化できるから勝ち筋は有る、ノブァもお兄ちゃんも居るし
ニセ一行はいようがいまいが意味がないレベル
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145. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:13:52 ID:IxMTQ2MDQ
>>140
ヒュンケルは初期ダイでも戦えてるしホルキンスとノヴァ2人がかりなら順当に倒せるだろう
傀儡掌って相手に前衛2人いたらほぼ使えないし
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146. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:14:54 ID:kzNTYwMjc
アバンの使徒無しなら、ヒュンケルはその成分抜きだからそもそも軍団長としても存在しなさそうだけどな。
光(アバン)と闇(ミスト)の師匠があってのヒュンケルだし
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149. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 00:33:09 ID:IyNTM2OQ=
このメンバーでもガルヴァスと愉快な仲間たちくらいならなんとか・・・
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167. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:53:51 ID:U0NDk2OTM
>>149
尺の都合とはいえガルヴァスも愉快な仲間たちも脆すぎる
真ガルヴァスは鎧武装フレイザードよりは強いと思うが厄介な特性もないし何とかいけるかな?
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208. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:36:05 ID:IyNTM2OQ=
>>167
ガルヴァスはフィジカル強そうなので死闘になりそうだけど、他にも地味にデスカールが怖いんだよね。
あれで本家本元ほどの威力精度はないにせよ傀儡掌もフィンガーフレアボムズも撃ってきやがる。
まぁ、紙装甲なので複数でがんばれば光明はあるかなーって。
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159. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:25:37 ID:IzOTA3MzA
メルルの占いはどこまでできるんだろう?
強力な武器、優れた人材とかいうのも占えるのかな?
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160. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:30:01 ID:AxMTY0NTM
アポロはフバーハ使えるけどあの世界の強豪でブレス使いが殆ど居なくて名ありならクロコ、フレイザード、ボラぐらいしかいないからマホカンタぐらい覚えないときつそう。
メタルキングがいるっぽいし、三ヶ月必死でメタル狩りすればなんとかバラン以外の六団長には勝てそう
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161. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 01:30:07 ID:AwNTY2NzI
ただのモブ兵士なのにホルキンス期待されすぎで草
ドラゴンだけじゃなくミストの魔影軍団も撃退してたんだよなカール騎士団
ハドラーがアバンやロカがいたとはいえ落とせなかった国だからそりゃあ強いよね
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189. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 07:17:20 ID:Y5MTM4NzM
>>161
外伝でも後付け設定盛られてるし、弱いはずはないってのが根拠だな
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195. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 09:20:42 ID:kwNTE1Mg=
>>161
店売り装備の剣でオリハルコン製の真魔剛竜剣と鍔迫り合いに持ち込むって無茶苦茶なことやってるからな
結局バランも接近戦での勝利を諦めてビームに頼らざるを得なくなったし剣の技量じゃヒュンケルより上なんじゃないか?
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227. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 03:38:03 ID:M4ODk2MDA
>>195
ヒュンケルはラーハルトに歯が立たなかったもんなあ
バランとラーハルトは武器だけだとどちらが強いのか…
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169. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 02:22:54 ID:gzMzk1NDI
おっさんには勝てそうって
作中描写見ても
おっさんにもフレイザードにもザボエラにも
こいつらは勝てへんぞ
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172. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 02:32:08 ID:gzMzk1NDI
言っちゃ悪いけど
オリハルコン軍団は
「オリハルコン」だから手強いわけで
そうじゃなかったらそうでもないような気がするわ
ハドラー的にも六大軍団長は最強のメンバーだったと
述懐してるからな
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173. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 02:37:31 ID:gzMzk1NDI
オリハルコンのフェンブレンをばっさりカットした
ドラゴンの騎士の一撃を肉で受け止めたクロコダイン相手に
どうやってノヴァに勝ち筋があるのか疑問なんだが

ことさら過大評価する意味もないが
おっさんに関しては過小評価が過ぎる
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181. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 04:34:57 ID:gyNzQ3ODM
>>173
不意打ちのレオナの攻撃>ギガストラッシュになるくらい防御の有無でダメージ変わるんだからそこ比較して結論だされてもな
それこそヒャダルコで片腕凍るくらいなんだからマヒャド使えるノヴァに勝ち筋自体はいくらでもあると思うけど
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201. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:01:08 ID:gzMzk1NDI
>>181
ヒートブレスに真空の斧
馬鹿みたいな耐久力
素の腕力
意外に早い
闘気のかたまりぶっぱの範囲攻撃

これでマヒャド撃てたからなんやねんって話なんだけど
凍った腕ごと殴ってきそうだな
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223. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 18:23:50 ID:gyNzQ3ODM
>>201
殴れなかったから原作のクロコダインはダイにそのまま片目もってかれたんだけどね
もはや脳内イメージのクロコダイン像でしか語ってなさそう
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174. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 02:39:31 ID:kyMzg3MTM
六軍団長相手ならバランとミストバーン以外は倒せそう
ゾンビありならザボエラも無理そう
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184. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 05:21:20 ID:A4MTc5ODI
>>174
一応、超魔ゾンビはマァム(ブロキーナ)が閃華裂光拳の存在を知らないと生まれないからこのお題目からは誕生はしないかな・・・
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177. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 03:12:02 ID:A4ODA2OTQ
じゃあこいつら全員をアバン先生に弟子入させてからスタートで
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178. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 03:15:16 ID:U4NTA5MQ=
最初からこのメンバーが揃うならさすがにクロコダインには勝てそう、ただおっさんも本気出すと凄く強いので最悪誰か死ぬ
全員生存ならヒュンケルもなんとかなりそう
それ以降は絶望的
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185. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 05:55:59 ID:I0NDM5OTc
ノヴァとロンベルクはなんだかんだ師弟になってるくらいだから
ノヴァが主人公でもロンベルク仲間になってもらえさえすれば
それなりに魔王軍に対抗できたかもしれん
絶対どっかで詰むけど
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190. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 07:38:16 ID:IyNTU2MDg
ハドラー強化はされないからワンチャンありそうだけどあいつ地味に無限復活するからなぁ。

とりあえず超竜が無理ゲーすぎる。
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193. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 08:35:34 ID:c4OTM1ODI
空の技重要視されすぎだけど、あくまでアバン流でフレイザードを倒せる闘気を扱うための技が空の技なだけでしょ
闘気でコアの感知して、闘気放出で倒すだけだから、闘気に長けたノヴァとかでも同等のことができてもおかしくはない
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194. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 08:50:17 ID:kwMzgxNDQ
アバン・マトリフの順で凍れる時の秘宝を使って一人は消滅、もう一人は封印できる(最初アバンで次マトリフ)、一人目はメドローアで消せる。
実力的にバランとラーハルトかな?ミストには効かないし
問題は日蝕の日しか出来ない、最大戦力も失われる。
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196. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 09:27:29 ID:UwMjYyMjM
フレイザードはマトリフがメドローアで消滅させることもできそう、と言うかバーン様に対して当たればワンチャンな火力枠がメドローア、閃華裂光拳位しかないのがキツい
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200. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:58:14 ID:c2MjcwMTU
ノヴァとホルキンスがパーティ組んで上手いこと戦えればクロコダインとフレイザードあたりには勝ち筋あるかも、仮に勝ったところでバランがどうしようもなく無理ゲーだけど
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202. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:11:04 ID:E0Njk1OQ=
ニセ勇者一行がゴメちゃん(神の涙)手に入れて、まぞっほがマトリフの治療を願えばワンチャンあるか?
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203. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:23:10 ID:g0MTMyNTg
ノヴァですら完全体バーンが相手だと戦うまでもなく瞳にされそうだ
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204. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:23:50 ID:E5MzA1OTU
バランがホルキンスに本気で相手してると思ってるやつは何なの?
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205. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:59:55 ID:c3MDgyMTI
そいつらの根拠が
ドラゴン数体倒した
人間嫌いのバランが手加減するはずがない
バランと数回打ち合えた

辺りだけど
ドラゴンとバランは強さが別次元
人間のことは羽虫程度にしか思ってないからむしろ本気出す理由こそ無い
適当に数撃打ち合ったら人間にしては少しは使えるやつだったので紋章閃でワンパンしました
結果的にはこれだからな
剣に関して引けは取ってなかったも兄大好きマンの弟の発言のみがソースでソースとして全く信用できない
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206. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:31:09 ID:k1NzUwOTY
ダイがいないならバランが竜卍化することは多分ないし
がんばって追い払えれればなんとか…
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209. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:53:55 ID:E0MjEzMjY
今日の放映回を観て一言

無理
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210. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:27:11 ID:QzMTE1NzA
もしかしたら武器屋のせがれみたいな未発掘の原石がまだ在野にいるかもしれないし……そいつらがノヴァ経由で覚醒すれば何とか……
いやそれオリキャラ無双ものやメアリー・スーと何が違うのって話だけど
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211. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:35:59 ID:E5NzUwNDk
まじで上澄みも上澄みでオリハルコンにダメージも与えられるノヴァやおっさんがどうやっても無理な超魔ゾンビくんちょっと硬すぎませんかね・・・
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212. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:57:19 ID:c4NDAzOTA
ポップの親父は戦力にならんか?
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213. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:08:45 ID:IxOTA3ODI
>>212
ジャンクはベルクさんと仲良くなってる時点で大物や。
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214. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:44:58 ID:AwNzYzNDc
勇者側からアバンの使徒を外してるのに魔王軍側にはアバンの使徒(ヒュンケル)が残ってるのか…
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216. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:17:22 ID:IzMjM1Nw=
敵時代のヒュンケルは慢心してけっこう隙も多かったから
ホルキンスかノヴァならワンチャンあると思うね
クロコダインも今ほどタフじゃないからいいのが当たればいける
フレイザードは連携と成長しだいかな?
フレイザード戦はダイパーティーもそれぞれ消耗していて万全ではなかったからね
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224. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 18:48:46 ID:E5NzUwNDk
>>216
あれはアバンへの複雑な感情があるから弟子に対してもだろうしなあ・・・担当国のパプニカ自体はきっちり王殺して滅ぼしてるし
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217. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:34:11 ID:U5ODc1MTc
難易度ヘルモードのドラクエって感じ

あとアバンの使途ダメならなんとなくアバンの書もダメな気がする
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218. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:16:08 ID:IxMTAxMzM
リメイクって意味じゃない今の時代でダイやってたら多分右上が最低外道無双してると思う
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221. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:56:35 ID:U1OTA1NjU
ハドラーが完璧に仕事して
アバンがメガンテで散りダイとポップがメラゾーマで焼けた世界線だな
バーン様の計算を狂わすイレギュラーが居なくなってからの逆転ルートとか苦行過ぎるだろ
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225. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 20:11:37 ID:E5NzUwNDk
まずこのメンバーが合流するためには初期にいる国の軍団長倒して解放した上じゃないと無理だから
ホルキンスvsミスト 無理
ノヴァvsバラン 無理
アポロvsヒュンケル 無理
でろりんvsクロコダイン 無理

どうしようもないですねこれは・・・
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226. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 22:00:35 ID:A4NzQ1OTY
『アバンの使徒なし』のレギュレーションを超解釈して

アバンがいないから使徒も存在しない→アバン以外がハドラーを倒した→ヒュンケルがアバンを恨まず、魔王軍の中で出世もしない

ダイがいない→バランがソアラと出会わなかった→バランはバーンに味方せず、人類のこと好きではないけれど嫌いでもない

みたいに改変入れてけばワンチャンあるか……?
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228. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 18:56:32 ID:kzNTE2MTY
アバンの書を早い段階で入手し
奇跡が起こればバーン、ミストバーン、バラン以外には辛勝できる可能性がある・・・
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229. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 20:49:31 ID:g4NTgwNDg
最低限クロコダインとロンベルクを味方に入れてくれないとどうしようもねえな・・・。
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