【ダイの大冒険】大魔道士ポップの経歴、虚偽であるとの見方が強まる

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:36:42
昨夜未明、魔法使い三人によるメドローア使用実験に失敗したとカール王国軍は発表した。
メドローアは約300年前、大魔道士ポップとその師によって生み出され、魔王軍撃退の原動力となったことで知られる。

広報担当は
「実験は炎・氷の呪文を使う魔法使いそれぞれ一人に加え、魔法力収束役を含めた三人で行われましたが、それでも魔法の発動に失敗した。この魔法を単独で成功させるのは現状不可能と言わざるをえない。」
と語った。

大魔道士ポップはその輝かしい経歴に対し、残された文献では修行期間が余りにも短く、複数人の功績が混同されているのではないかとの噂が後を立たなかった。
今回のメドローア使用実験失敗により、学者間ではその説を有力視する見方が強まっている。
2: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:38:24
昔の時代だし盛りに盛ったんやろなぁ
3: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:40:30
まだ代々続く賢者の家系で物心ついた時から呪文使ってたなら分かるよ
文献だと鍛冶屋の生まれだろ? 無理があるわ
4: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:42:34
昔話なんて誇張は付き物だし
5: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:45:06
どうせ伝説の竜の騎士様におんぶにだっこでエピソード足りないから盛りまくったんだろ
不死身のヒュンケルだってどこまでホントか分かんねぇ話だしな!
9: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:50:36
>>5
ヒュンケルは襲名制に違いない
あいつ、一体何回死んでるんだよ?
27: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:58:45
>>9
いや死んだような怪我の方が盛られてるんじゃない。
マグマに消えた→その前に助けられた。
ハドラーとの戦いちょっとふらついただけとか。
再起不能の怪我したあっさり戦線復帰とか。
あきらかにたいした怪我じゃなかったのを大袈裟にもったんだろ。
10: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:50:55
>>5
ヒュンケルも複数人説あるよな
まずクロコダインに助けられた時点で、マグマに浸かって生きてるはずがないよな
13: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:53:56
>>5
ヒュンケルはアンデッドモンスターなんじゃ?
地獄の騎士とか高レベルのモンスター
6: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:46:23
初代様は色々伝説盛るからなあ。
マァムは二世戦士のせいか今一ぱっとしない伝承だし。
7: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:46:47
火の鳥を素手でバラバラにしたとか言われてるけどもはやイミフ
11: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:50:58
>>7
ギャラクシー害鳥は無理だろさすがに
58: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:11:00
>>11
ファッキンバードはバラすことは出来るぞ
当然のように復活してくるだけで
8: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:48:53
ちゃんと史実の話したいのにポップの逸話出してくる奴どうにかしてくれよ
禁呪生命体の合成魔法を話に聞いただけでコピーしたとか大魔王の必殺魔法を素手で解体したとかさ
おとぎ話はよそでやってくれよw
12: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:51:59
でもさぁ、先代勇者とそのパーティーの魔法使いの弟子なんだよ?
とんでもない才能の持ち主だからスカウトされたっておかしくないよ
14: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:54:03
>>12
文献だと家出して先代勇者アバンに押しかけて弟子になったらしい
いや、そこはアバンが才能見出したでいいだろw
15: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:54:24
>>12
才能だけでなんとかなるの創作の世界だけですからwww

現実見ろよ
16: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:54:52
ヒュンケルは元々魔界の伝説の剣豪の名前と伝承されてるんだよな
たぶん称号として呼ばれていたんだろう
17: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:55:13
マァムとかも武闘家の修行を一週間ほどで終わらせてるって記述があるくらいだからあの辺の時代の伝説ってあんま信用しない方がいいんじゃないかな
伝説の竜の騎士のギガブレイクを耐えまくるクロコダインとかもちょっと盛りすぎ感あるし
29: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:59:15
>>17
昔の文書の形式だと今とは一年の長さが違うって説もある
34: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:02:02
>>29
マァムも途中で別人説好きだな
モシャスで化けたとかありそうじゃね?
18: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:55:32
でも勇者アバンって破邪の洞窟の地下150階まで到達したんだろ?
アバンと一緒に戦った弟子なら一人でやってもおかしくないかなって気がするよ
20: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:55:52
俺は魔王軍幹部と道連れにメガンテで吹っ飛んだって聞いたけど多分ガセだよな
21: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:57:03
>>20
メガンテは僧侶以外が使ったら死ぬから、その辺の情報は明らかにおかしいな
22: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:57:05
>>20
じゃあその時点で死んでるじゃん
24: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:57:40
>>20
それたぶんモデルの一人やろ
10人くらいのモデルを一人に固めた学説が有力だからな
25: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:58:06
俺世界史専攻してたから大魔王バーンとの戦いについてはよく調べてたけどポップの師匠のマトリフの名前すら載せてないってクソ記事かよ
120歳近くまで生きたバケモンなのに一般知名度低すぎだろ
30: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:59:40
>>25
来たよパプニカ王宮を追い出された小物ごときを神聖視する学派が
36: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:02:13
>>30
ポップの父親もベンガーナ宮廷鍛治職人だったのに追放された逸話があるし当時の王朝はどこも腐ってたんだろ
47: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:06:44
>>36
追放される方に問題があったんだろ
悪人でも勝てば官軍だからな
31: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:59:46
>>25
120だっけ?俺が調べた資料だと禁呪に手を出して寿命が短くなってたはずだが?
41: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:04:27
>>31
普通に考えたら人間派の魔族なんだろ。
37: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:03:05
>>25
だってアバンパーティーはみんな表舞台から消えてるから。
ロカ、レイラ田舎の村に引っ込む。
マトリフ、少しだけパプニカの王宮に使えてすぐ辞める。
ブロキーナー元々伝説の武闘家。
アバンだけじゃんその後、王様になったの。
それもバーン戦役終わるまでふらふら行方知れずだし。
26: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:58:16
魔王軍の生き残り探せば意外と審議わかるんじゃね?魔族の寿命なら300年くらい生きてても不思議じゃない。
53: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:09:14
>>26
ラーハルトってどうなったっけ?まだ存命か?
55: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:10:18
>>53
勇者ダイ捜索で魔界に行ったんだよな。その後の資料が見当たらない
57: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:10:47
>>53
100年くらい前にデルムリン島焼き討ち事件があったらしいけどそれに巻き込まれたんじゃないかね
平和に暮らしてたとは言うものの人間にとっては脅威だったし仕方ないよな
28: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:59:03
そもそもアバンの使徒って100人くらいいる学派みたいなものでその功績が数人の架空の人物に統合されて逸話化されたんじゃね?
45: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:05:40
>>28
それ偽アバンの使徒と混じっている。
少し調べればわかるけどバーン戦役のあと偽アバンの使徒わらわらと出てきたから。
調べればすぐバレる精度の浅い偽物が多かったけど。
49: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:07:25
>>45
偽物とかひでーよな
流石にダイほどじゃないけど、勇者でろりんの爪の垢を煎じて飲ませたいよ
32: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:01:05
ポップやヒュンケルといった人物って勇者ダイを支援してた者達の偉業、活躍をまとめたものが伝承によって一人の人物だった事にされたとかそういう話だよねぇ、どう考えても一人の人間が旅の中でやる内容じゃない
33: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:02:00
功績を大魔道士ポップに集めすぎたせいで空気化したパプニカ三賢者かわいそ過ぎない?
39: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:03:47
>>33
ポップに奪われた逸話とか有りそう
79: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:57:35
>>39
他国の騎士団長的な役職だからあんまり期待しすぎないで。
パプニカだと歴代三賢者暗記させられるらしい。
82: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:06:03
>>79
賢者のテムジンとバロン逮捕された後に抜擢された若手たちが一年もたたずに魔王軍との戦いが始まってるから歴史に残る活躍が少なくてもおかしくはないんだよね
でも黒の核晶を凍らせたアポロとマリンはそれだけで偉大だと思うよ
43: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:05:10
>>33
ルーラが使えなかったってのはいくらなんでもないよな
魔族との戦いで魔法力切れてたんだろうに可哀想
150: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 17:03:06
>>33
むしろ名前の響き的にもパプニカ三賢者が一人の英雄としてどこかで混同・統合されたのがポップなんじゃねぇかな…
それこそ複数人がかりでのメドローアもこれなら説明がつく
151: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 17:07:49
>>150
アポロ
マリン
エイミ

ポしか被ってないような
152: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 17:57:03
>>150
パプニカ人かな?
残念ながらどの文献でもたいした活躍ないんだよ。
捏造なら十個探せば少しは活躍した話はあるはずなのに活躍した逸話ゼロよ。
普通に何の活躍もなかったのよ当時の三賢者。
バーン戦役とは離れた時代だと別の襲名者の三賢者が活躍した逸話あるから普通にバーン戦役時代の三賢者は何もできなかったと思うよ。
159: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 23:55:17
>>150
三人がかりでもムリ!が研究結果じゃん
三賢者じゃムリでしょ
160: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 00:46:04
>>159
いやでも三賢者はおいとくとして、ムリって結論は早計じゃ?
ナノ単位を肌勘で測る職人だって、それを二人とか三人で揃えては作れないでしょ
むしろ複数人でやろうとしてること事態が間違いかも
まあいずれにしても魔法力の壁をどうするかだけど…
162: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 01:05:00
>>160
ひらめいた
最近開発に成功したってニュースになってた魔法を封じ込めて撃ち出す鉄砲あるじゃん
あれ同じ人がメラゾーマとマヒャド込めた後に日を改めてその人に向かって魔法を撃って収束させればいけるんじゃない?
163: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 01:10:40
>>162
専用の魔法それも低威力のものしか封じ込められないし無理無理
メラ系の筒ならメラミまでしか入れられないし賢者になれるような実力者の威力だとメラでもヤバい
そしてかなり力ある賢者でないと収束なんてできないし
35: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:02:02
現代のメドローア
38: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:03:18
というかバーンも過剰評価じゃね?
流石に伝承の強さなら一瞬で人類滅んでるで
40: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:04:20
>>38
大魔王舐めプ説聞いたときは呆れたわ
42: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:04:59
そもそもアバン自体が複数の人物の逸話の集合体なんだろ?
あらゆる武器の技術体系の確立、古代魔法の発掘と再現、魔導具の設計開発、今に伝わる調理方や調薬の基礎
更には大戦後の近代化への地盤を作った治世
カールの権勢を誇張する為に作られたんだろうな
51: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:08:09
>>42
カール王国人としてはあんまり中興の祖アバン様を馬鹿にして欲しくない。
多少盛っているだろうけど魔王ハドラー退治とバーン戦役の功労者なのは間違いないよ。
54: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:09:29
>>51
カールなど今やベンガーナの属国よ
59: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:12:45
>>54
はあ?
この前の国際競技大会でカールの方が勝ったんですけど。
62: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:14:57
>>59
審判に金払ってまでして得る勝利に意味あるの?
60: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:14:06
>>54
ベンガーナは世界の先陣を切った誇りある国だぞ
同国人として、他国人にそういう言い方はいかがなものかな
70: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:30:14
>>51
すまない、言い方が冷たかったか
伝承されている功績一つ一つ自体はどれも現代基準で見ても瞠目すべき業績なのはわかっている
例え複数の人物の物だとしても、それは逆にカールの人材が豊富だったって事でもある
それら全てが一人の成し遂げた事だというのが驚異的っていうのもあっての考えなんだ
当時の復興事業の中核だったのは間違いないと思う
46: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:05:51
昔話に誇張はつきものだからな
50: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:07:38
というか大魔王倒したとかどうとか言われてるけど、
そもそも倒した本人の話がほとんどないのなんで?
56: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:10:41
クロコダインとかいうテイムされたリザードマン
元は魔王軍だったのが寝返ったあたり
粗暴で餌だけ与えてりゃいい畜生だったんだろうな
盾替わりに乱暴に扱っても離れなかった辺り魔王軍よか良い餌与えてたんだろ
75: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:41:30
>>56
パプニカとベンガーナでワニと兵士が酒盛りしてる落書き出土して大草原
61: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:14:27
今残されているポップの伝承の大半はテランで発見されてるんだよな
(伝承の真偽はともかく実在しているなら)テランにポップと親しかった人物がいたらしい
あそこは竜信仰が今でも根強いお国柄だから当時なんてかなりの物だったはずだ
だから竜の騎士に対する思いが崇敬のレベルだった、それ故に竜の騎士であるダイの戦友だったポップにもそれに相応しい「格」が必要だと考えられたんじゃないかな。ある程度の能力や功績もあったんだろうけど、それ以上に誇張されてしまったんだろう。そう考えるとポップ本人はいい面の皮だなw
63: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:17:07
俺最近ようやく炎属性魔法のメラを習得したんだけど何をどうやったら片手でメラ系出しながら片手でヒャド系出せるんだ?
学べば学ぶほど魔法の並列使用が不可能に思えてくるんだけど。
65: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:19:01
>>63
片手でメラゾーマ5撃するのとどっちがマシなんだろうな?
どっちも無理だろうなw
66: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:21:56
>>65
数十年前かなり強い魔法使いがやって死にかけて明確に禁呪化されたよ。
67: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:25:20
>>66
禁呪なんて魔族でもやばいレベルだろうな
文字通り人間業じゃない
64: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:18:21
最強パプニカ史にはまってるんだけど
パプニカ王家のレオナ女王の王配の名前ってDという頭文字しか分かってないんだね
素性についても亡国アルキードの王子説とか、竜の騎士様と同一人物説とか色々説があって気になる
レオナ女王が当時としてはやや晩婚だったのにも王配の素性と関係があるのかな
69: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:29:45
>>64
ふん、どうせ女王が年下の愛人のためにそれらしい前半生をでっち上げて箔をつけただけさ
レオナが名君で一族が子孫繁栄したのは否定しないがね
78: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:54:18
>>64
勇者ダイの第一の臣と伝えられるラーハルトが、パプニカ王子の傅育官を勤めていたことを示す文献が残ってるんだよね
その文献自体を否定する説もあるけれど…
自分は勇者ダイ=パプニカ王配D説を支持したいな
そして、実は勇者ダイ自身、アルキード王子説もあるんだよね
68: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:28:30
この時代の文献読むと
まだドルマ系やザバ系は開発されてなかったみたいだね
73: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:31:29
>>68
カール王国の首席宮廷魔術師がドルマ系のドンドルマの魔法を使った話を聞いたが
あの魔法があの時代に実用化されていたらバーン戦役の展開もかなり違っていただろうな
72: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:31:10
今さらなんだけどギラ系だけ習得難易度やたら高くねぇ?
上位系の呪文覚えてやっと二段目のベギラマの影がみえてくるかどうかってくらいで、ベギラゴンとかまさしく伝説クラスだし。
74: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:39:57
俺は子供の頃からアバン流どたまかなづち殺法教室に通ってるんだけど、最近なんか違うかもって気持ちになってる
77: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:46:17
>>74
その教室カール王国の紋章が書かれている。
もしなかったり形違ったらたぶん詐欺か自称流派。
80: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:59:18
>>74
それパプニカの武器屋の近くにあるやつならカールにあるアバン流の本拠で修行した開祖が60年くらい前に開いた独自流派よ
開祖は頭で海を割れるくらい強かったけど首を痛めて引退したとかいう話があるんで続けるにしても気をつけな
98: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 01:44:45
>>74
どこのどたまかなづち教室?パプニカかカールかな
81: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:04:04
すまん、魔族だけど質問ある∩( ´Α`)
86: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:12:13
>>81
ヴェルザーとバーンと争っていた魔界の3強について何か知ってる?
マザードラゴンにすら干渉した大物だって予想されてるのに文献には名前すら残ってないんだよ
88: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:25:34
>>86
あぁ、ごめん。
俺、世代違うからよくわかんねぇ。
俺は勇者ダイの時代でまだ子供だったからさ。
俺も勇者ダイは一目見た程度だけど。
84: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:07:16
そんな事よりノヴァファクトリーの新作武器の話しない?
やべーぞこれ新素材で軽くて斬撃がクソ速くなる、大体普通なら一回斬る間に二回斬れるレベル
あとグリップのフィット感がいいからか太刀筋の精度が上がるから「これぞ会心の一撃!」って感じになる
まぁ二撃入ったりするんですけどねゲヘヘ
85: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:09:59
あの世界の魔族他の寿命かんがえたら300年くらいでそこまで情報欠落するわけないやろ。
87: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:17:01
かつてクロコダイン軍との戦いで少なくない死者が出たロモス王国。
ロモス王…クロコダインがダイの仲間になった事、味方として死闘に身を投じた事を知っている。鬼岩城強襲事件でも、クロコダインがいなかったらダイが間に合わない可能性があった。
ロモス近衛兵…クロコダインが悩みながらダイと戦った事、最後には自分の非を認めた事を目撃し、武人さを認識した。
武術大会参加者…連合軍の一員としてクロコダインと面識がある。自分達を救ったダイ達の仲間とも理解してる。
彼らが粘り強くダイ達やクロコダインの活躍を広め続けた。
最終決戦後にダイが発見した後、心残りがなくなったクロコダインは、ロモス首都へ。
彼を待っていたのは、人々からの大歓声と歓迎の声だった。


さすがにファンタジー過ぎるか……
89: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:31:30
山よりデカい城のようなゴーレムを一刀両断は流石に盛り過ぎ
そんな化け物を子供扱いした大魔王はどんだけ強いんだよと

でもこの件に関してはどの文献も同じような描写なんだよな
90: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:33:40
>>89
あぁ、それ事実からだよ。
チウ隊長に聞いたから間違いない。
91: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:37:38
>>89
こんな伝説嘘だろが今の主流だけど実際超人的活躍した事否定しきれない資料結構多いよ。
呪文とか技とか今の基準から逆算してるけどなかったんじゃなくて失伝してるのが明確なものも多いよ。
92: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:40:34
竜の騎士様は神だから武功は全て事実では
93: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:42:48
>>92
百歩譲って竜の騎士様はいいとして、ただの鍛冶屋の息子が大魔道士はな~
95: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 23:48:50
>>93
確かに見た目はひょろいかったなぁ。
96: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 00:18:58
英雄譚に誇張は付き物とは言うけどさぁ。

『オリハルコンの鎧と、魔法を反射する鏡の盾で武装した騎士を相手に一騎打ちで戦い、最後はメドローアを撃ち込んで勝利した』

っていうのは、いくらなんでも盛り過ぎだと思うんだよなぁ。
97: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 00:24:32
>>96
オリハルコンが完璧に呪文を防ぐっていうのから眉唾だよね
現存してるオリハルコン製の武具って大事な国宝だから強力な魔法当てることはできないし
101: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:03:19
実際当時を見たって連中がちょくちょくいたりするからな、ランカークス近郊の森の顔色の悪いおっさんとか。
なんかすごい鍛冶職人だとかで全国から弟子入り志望が来てるけど、まあ大体落とされてるの。
極々稀にいい目をしてるとかなんか曖昧な採用基準で採用されるやつもいるけど。
結局そのおっさんも当時を見たって言いつつ酔った時ちょっとした小エピソード語るぐらいしかしないけど。
102: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 08:21:13
ダイ時代の歴史には信じられない話が多いけど、もし俺が話作るならこのポップって奴は早く殺した方がいいって判断するな
103: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 08:59:18
魔族研究を長年やってきた者から言わせてもらうと、そもそも当時の魔王バーン戦役は人間と魔族の生存競争というより、魔族同士の内ゲバと称した方がいい
例えばヒュンケルだけど、こいつ魔族なんだよね
伝承だとヒュンケルが色んなところで出てきて死んで生き返ってで混乱するけど、実はヒュンケルって名前は魔族だと剣豪から取ってる本当にありふれた名前なのよ
だからヒュンケルはまず間違いなく魔族の武装集団
伝説のマトリフ、プロキーナも人間換算だと長生きしすぎだからまず魔族
あとはそもそもロンベルクと交流のある人間って言うのがまず怪しいんだよね
アバンの使徒もほとんど魔族なんじゃないかな
104: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 09:01:38
>>103
まさかマァムも!?
いやだよ、実は魔族の爺が化けてたとか
106: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 09:38:52
>>103
お前は竜の騎士は、ヴェルザーの眷族とでも思ってるのか?

同じ研究者としていうが、それはお前の常識を伝承に当てはめてるだけだぞ。
そんなんだから「人間は進歩したけど、その分弱くなった」って陰口叩かれるんだよ。
109: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 09:58:00
>>106
たぶんこの人は数十年前の魔族の地位向上活動もろにうけすぎてそういう結論なったんだと思う。
陰謀論者の中には竜の騎士も魔族だったとかいるし。
110: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 11:05:37
>>109
ラーハルトは純粋な魔族派が一定数いるらしいな
母親は人間だっての
129: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 13:07:30
>>110
ラーハルトと竜の騎士様が義理じゃなく実の兄弟で
ラーハルトも竜の騎士様も純粋な魔族だって主張する説もあるね
ラーハルトの手記にバラン様についで
名が出てくるディーノ様が勇者ダイのことだとする説は
有力説だし支持するけど
さすがに実の兄弟、純魔族説は論拠に欠けると思う
132: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 13:41:22
>>129
ラーハルトがまず魔族にしては若死にが過ぎるんだよな
もちろん病気や戦傷の後遺症って線もあるから言い切るわけにはいかないんだけどな
135: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 14:17:27
>>132
というか没年ははっきり特定されてないよね
ある時期から史書にでなくなるからその時期に没したと推定されてるだけで
本当は今も健在なんじゃないかな
105: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 09:28:33
ベンガーナ王国の海沿いの町に住む子供です。
ぼくたちの町には、デパート近くの石碑に刻まれた、言い伝えがあります。
【ある時、勇者様達がこの町を訪れ、デパートに買い物に来られた。
その時、町がドラゴン達に襲われたのだが、勇者様達が倒して下さった。】
【私たちは、勇者様に武器や鎧を献上し、それらを使って勇者様は、ドラゴン達を蹴散らし、複数の首を持つ巨竜を葬り、スカイドラゴンに騎乗した敵の首魁に勝利なされた。
戦いの後の勇者様を讃える大歓声は、夜まで途切れない程だった。
私たちは勇者様への感謝と、勇者様のお手伝いをできた誇りを永遠に忘れないだろう。】
このエピソードは町の共通認識で、町民みんなが知っています。
ぼくが産まれるよりもずっと昔には、古くなった石碑を作り直したりするくらい、大事なエピソードです。もちろんぼくも自慢に思ってます。
今日は友だち数人と一緒に町の倉庫でかくれんぼします。読んでくれてありがとうございました。
107: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 09:47:04
>>105
今度、レブレサック村に行く予定で、代々偉大なる神父様を讃えてるらしいんだよな
神父様だけに頼らずに、村人たちが協力して魔物と戦ってたらしくて、村人も立派だと思う
そういう勇気はしっかりと受け継いで欲しいな
131: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 13:32:11
クルテマッカ三世の手記が現代語訳されたから読んだけど
ダイ君ダイ君言い過ぎでしょw
しかしこれだけダイ君ファンのクルテマッカ三世が
>>105
宝物庫ドラゴンキラーあげたかったとか言いながらも、
民の働きについては一言も言及してないあたり
やっぱり真実は…
133: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 13:41:55
>>131
ダイの時代はVII世のはずなんだが、誤訳かな?
140: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 15:56:42
>>133
単純に私が打ち間違えました..
134: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 13:46:16
>>105
その石碑、とういか台座に籠った魔法力で年代特定すると新し過ぎるんだよ…
111: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 11:29:40
【勇者様はドラゴン達を蹴散らし、複数の首を持つ巨竜を葬って下さった。
しかし私たちは、勇者様の戦いを見て恐怖し、近寄る事どころか、声を出す事すらできなかった。
勇者様は私たちの態度で悲しまれたと思われる。
勇者様が町を出た数日後、スカイドラゴンに騎乗した魔物が町を襲ってきて破壊の限りを尽くした。
勇者様がドラゴンの騎士と呼ばれていた事から、私たちはお怒りの勇者様が手先の魔物を送ってきたと思いさえした。
世界の危機を救った勇者様を捜す国のお触れが出た頃、ようやく私たちは勇者様への誤解に気がついた。そして大きく反省した。
私たちは勇者様への感謝と、誤解という過ちを決して忘れないだろう。】
112: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 11:33:15
>>111
村のためにはこんなものはあってはならないんですよ
114: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 11:37:21
>>112
いいや正しい歴史を学んで貰う
113: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 11:35:57
鳥みたいに変形する程魔力がこもったメラゾーマなんて聞いたことないし
そんな代物を人間が素手で分解したなんて少しでも魔法を学んでいればすぐに嘘だとわかる
大方ベギラゴンあたりをマホカンタで弾いたのを見間違えたのだろう
116: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 11:48:12
>>113
マホカンタだけでも伝説級じゃん!
115: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 11:47:07
ちょっと調べたんだけど勇者一行のゴメって俺の祖先に当たるらしい
117: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 11:49:34
>>115
もしかしてだけど、ゴメスじゃないですかね?
118: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 11:54:18
タピオカをこねてスライム型にするバイトしてるんだけどこの職業が300年前からあったってマジ?
119: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 12:02:58
おれポップの友達だけど、あいつは昔から天才だったよ
120: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 12:16:33
でも300年前にバルジ島とカール王国近辺でメドローアが使われたのは事実なのよね
121: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 12:18:00
クロコダインって人がワニ男という風潮
そんなんいるわけないやろ、外見中傷やめろ
122: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 12:19:34
大体勇者の剣がオリハルコンってのがまずガセでしょ
あんなもんそこら辺にいくらでも転がってるクズ鉱石なのに
125: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 12:51:16
>>122
300年前だと大規模なオリハルコン鉱床はまだ未発見だった時期じゃね?
123: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 12:40:53
でも大魔道士ポップと師父マカロフが鍛錬したとされる場所にはまるでスプーンでくり抜いたように綺麗な円形状の風穴がいくつも空いているんだぜ。
これらがメドローアの消滅エネルギーによって生み出されたのは明らかじゃないかな。
128: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 12:58:00
300年前ってまだ武器の携帯許可証とか魔法免許とか無かった時代だろ?
怖すぎだろ、町中で頭おかしいのが好き放題暴れまわれちゃうじゃん
130: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 13:16:28
勇者ダイの冒険記ってやっぱり面白いよな
俺は特に魔軍司令ハドラーが禁呪法を使って生み出したオリハルコンの戦士達との戦いのところが好きだな
そのうちの勇者に味方した1人が今も生きているかもしれないっていうのが最高にロマンあるよね
最近はあの呪方でオリハルコンでできた家畜を沢山作れたらオリハルコン牧場とかできたんだろうなとか考えてる
あー、オリハルコンに命を与えて生物を生み出すのが禁呪法じゃ無かったらなあ
136: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 14:27:03
ロモスで開催された国際武闘会に
各国のVIPが勢ぞろいしてたけど
パプニカ王家のS Pがイケメン揃いだって話題になってるね
確かにかっこいい
特に王太子殿下の傍にいた槍使いの人、魔族っぽいけどハンサムすぎてファンになっちゃった
137: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 14:29:10
(聞仲ラーハルト……そういうのもあるのか!)
138: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 15:11:24
ラーハルトの手記、ポップについてはディーノ様に馴れ馴れしいとか、ヒュンケルの方がアバンの使徒として遥かに上とか、やたらと辛辣だけど
それでもメドローアについては、他の歴史書と同じように、範囲内の物質を消滅させる強力無比な魔法でポップは1人で発動していたと書いてあるんよね
あとガルダンディーという魔王軍幹部のドラゴンライダーを騎竜もあわせて討ち取ったとかもさ
やっぱりメドローアをポップが使いこなしていたのは本当なんじゃないかな
141: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 16:11:45
>>138
そもそもディーノ様って誰なんだっけ?
様って付いてるから慕ってたり偉い人、またはその身内あたりだとは思うけど
ポップが馴れ馴れしいって知ってて、かつラーハルトが慕ってる人の身内あたりだからアバンの使徒だとは思うんだけど、どの文献を辿ってもディーノって名前はないんだよね
だからディーノはダイの偽名とか、ディーノって名前だったけど捨てられて、拾われたときに付けられた名前がダイとか考えたんだけど、そもそも竜の騎士は子供が出来ないってテランから出土した文献にも書いてあるし謎だなぁ
142: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 16:19:45
>>141
割とここまで「勇者ダイ=竜の騎士」って話をしてたんだが・・・?
144: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 16:33:23
>>141
近年は、ラーハルトの手記に出てくるディーノ様=勇者ダイとして解釈されているよ
論拠はいくらでもあるけど
ラーハルトの手記に限ってみても
ラーハルトがその後に仕えた主君について言及する時、ディーノ様とダイ様が混在しているし
また、ラーハルトが薫陶を受けた養父にして主君の高貴な騎士がアルキードの古語を好んでいた記述があったりするので
ダイをアルキード古語風に発音するとディーノになると考えられるようになってきてる
アルキード自体が突然歴史から姿を消している幻の王国だからその言語についても不確かなところが多いけどね
143: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 16:32:22
勇者ダイとレオナ女王の結婚式は盛大に行われ、全世界から祝福されたけど、多くの人物が仲人に立候補したのも語り草だよな
ロモス王「二人が出会うキッカケになったのはわしじゃよ」
ベンガーナ王「世界の救世主の祝い事、ぜひ我が国で豪華に開催させて頂きたい!」
テラン王「竜の騎士様の伝説がある我が国で二人は絆を深めたのじゃ」
魔族の刀鍛冶「オレが作った剣がダイと姫を救った。立候補する権利はある」
アバン王「僭越ながらダイ君の教師である私が…」
フローラ様「いいえ、レオナ姫に尊敬して頂いている私こそが相応しいですわ。夫婦ゲンカも辞しませんことよ」
魔法使い「ダイの仲人ができるのがオレ以外いるかっての!」


最終的には発明剣豪だと自称するレオナ姫直属の騎士が仲人になったみたいだな
145: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 16:38:22
>>143
ベンガーナ王が直前まで自身の王女との縁談を勇者ダイにすすめてて
各国から一蹴されたのコミカルで好き
146: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 16:38:25
>>143
一番落ち着く所に落ち着いた感あるな
いや、文献を見る限りね
156: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 21:49:34
>>146
ほかのアバンの使徒は誰と結婚したのかまだよく分かってないんだよね
147: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 16:49:44
>>143
どこで式を行うかの場所も、二人に縁がある場所、国の自慢の場所、超豪華な式場を建設するみたいに各国それぞれが推薦場所を挙げてたな
最終的にはパプニカ礼拝堂で結婚式、ハネムーン旅行で各国を観光すると第3回サミットで決定した訳だが (ちなみに第2回サミットのメイン議題は仲人決め)
165: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 01:37:15
>>143
アバン王はレオナ女王の師でもあるんだよな
169: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 10:40:19
>>165
フローラ様「ですがわたくしはレオナ姫と共にダンジョンで戦った仲。それ以来、年の差や国の違いを越えた友人となれたのです。
彼女は優しく勇敢な、わたくしにとって妹のような存在。今回は絶対に譲れませんわ」
148: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 16:51:48
勇者って凄い強い人と竜の騎士の2パターンよね。
竜の騎士パターンだとがっかりするのは俺だけかな。
やっぱり人間が限界突破して勇者になるのは夢がある。
竜の騎士だと結局血筋じゃんとなる。
パプニカ王家を批判しているつもりはないです。
149: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 16:52:14
メドローアは制御の難しさもあるけど、1発にメラゾーマの10倍以上の魔法力が必要らしい
やっぱポップは複数人説が有力だ
153: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 18:22:59
ポップっていう魔道士チームがいたってほうが現実味あるよね
冷静に考えても勇者パーティ人数少なすぎるしな。文献に従うなら多くて7人とかそんなもんだろ?
チーム組んでたとしたら、メドローアとかザオリク、反射の盾攻略の矛盾もある程度理解できる
155: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 20:31:51
テランの王様には子女がいないみたいだけど、
300年後のテランはどうなってるんだろうね
パプニカあたりの領地になっていてもおかしくなさそう
158: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 23:50:17
うちの村の近くの山奥に住んでるじいさんが大魔導士ポップは女性にモテモテだったけど奥さん一筋だったって言ってたぞ。そのじいさんはちょくちょく酒場に来ては酒場の娘のケツを触っていくけど
161: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 01:04:37
>>158
本人とかいうオチだったら笑うな
164: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 01:17:40
何か伝説は盛られてる盛られてるの説が今の主流だけどバイキルトとかピオリムとかああいう今は使えて当たり前の呪文失伝してた時期があるの知っている?
武器兵器の発展の代わりに呪文や闘気技が失伝して今は新開発半分、失伝したものを発掘しているの半分なのよ。
だからやり方がわからないだけでダイの時代の呪文闘気技はあったんじゃないかな。
166: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 01:39:17
実際に一人で可能だったとなると技術以前に単純に魔力量が問題になる
なにせ記述を見る限り連発していたらしいから。そうなると並みの魔法使い2~3人分…どころか下手をするとそれをはるかに超える魔力がないと成立しないだろう。だからこそあり得ないと何度も言われてきた
ただ当時は歴史上でもまれに見る事態だった。バーンのみならず配下の六団長にしても(伝承のとおりなら)傑物ぞろいだった。それに呼応する形で人類にも驚異的な存在が生まれたのかもしれない。まぁこれは一部の神学者達が提唱する正邪二元論にもあたるんだけど。彼らの言い分によれば常に力の均衡が図られ、世界の秩序が保たれるそうだからな
これが正しいなら或いは…まぁそれでも信じがたい話だが
167: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 01:54:43
>>166
竜の騎士に対して進化して強くなった魔族が大魔王バーンで、
竜族が冥竜王ヴェルザー説とか聞いたことある
その説じゃ、竜の騎士に守られる側の人間は魔族や竜族ほどの進化はしなかったってことだけど
アバンやアバンの使徒は割と人間の進化した姿なのかもな
168: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 09:56:22
ヴェルザーが地上に知られてるのちょっと違和感ある
170: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 11:05:17
おいら、ダイさんの知人の子孫だというマーゾッハって旅の魔法使いに会った事があるんよ そいつが不思議な事を言ってたんだ
先祖代々、水晶占いが得意らしいんだが、ある時に水晶玉で別の世界の光景が見えたんだと
その中では、家にいる人間の親子っぽい人達が、絵画の額縁みたいな謎の機械?を見てて、額縁の中にはダイさん達が映ってる
しかも絵画とは違って、額縁の中のダイさん達は動いているそうなんだよ
マーゾッハは、「ダイさん達の冒険を再現した演劇で、額縁の中に見えるのも扮装した役者達なんじゃろうな」と言ってたが、自宅で演劇を見られるってすげーよな
それがダイの大冒険の話なんだから、好きな人は凄く嬉しくて幸せなんじゃないか? うらやましいよな
171: 名無しのあにまんch 2021/08/23(月) 20:01:04
バーン戦役後のロモス王「クロコダインよ、民の上に立つ王として、ワシはお主を簡単に許す訳にはいかん。
じゃが、国民感情はともかく、ワシ個人は許したいと思っておる。お主は世界を救ったダイ君の仲間であるし、ダイ君からも頼まれたのでな。そこで一つ提案なのじゃが…」

カール王国から出発する船の中、ロモス王と兵士達と側近達、チウとヒムの前で、クロコダインはダイの様々な戦いについて話した。
戦いが盛り上がる所ではざわめきが起こり、ロモス王は何度も何度も目を輝かせた。
ロモス王自身が体感した鬼岩城の話でさえ、ロモス王は涙するほど感激した。
かつてクロコダインと戦った兵士達からは、カール王国の河川や海釣りで捕った魚をたびたびプレゼントされた。
命をかけた戦いをした者どうしが同行する航海は、カール王国から直接デルムリン島にクロコダイン達を送り届けるまで数日間続いた。
国に戻ったロモス王たちがどのような行動を起こしたかは、語るまでもないだろう。
173: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:32:56
チウって変な名前の拳聖の弟子いたけどモンスターの群れを率いてオリハルコン騎士すら部下にいたらしいけど本当に人だったのか?
魔族のおっさんに聞いたらネズミだっていわれたけどあのおっさん顔のキズは大魔王につけられたキズとかホラふいてるからな(でも本当に剣の腕は立つみたいだから怖い)
174: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:51:55
>>173
『チウが参加したという武術大会には立派な筋肉を持った格闘家が何人もいた』 『チウは武術大会に現れた怪物に強力な打撃を与えた』
つまり格闘家の中の誰かが偽名を使ったチウなんだろうさ
何かの拍子に老師の弟子だとバレたら静かな環境を好む老師に迷惑がかかるから念のため偽名を使ったと予想しとく
175: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 10:21:12
ロンベルクの顔のキズはミストにつけられたものだから
ミストが若バーンボディ使ってたこと後で知っても
ロンベルクは大魔王から受けた傷扱いはしないんじゃないかな冗談交じりでも
176: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 16:29:43
(実質バーン様ボディだからいいかって安直に書いたの反省中)
そういえばクロコダインの部下に消えたガルーダがいるって話を昔聞いたけどそのガルーダが複数のメラゾーマを防いだって話も聞いた事あるんだよな
その時の怪我が元で死んだのかな
177: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 18:23:56
その後もマァム、クロコダイン、ヒュンケルを一気に運んだりしてる記録があるよ
178: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 18:28:21
それ以降の記録ないから無理が祟って死んだんじゃね
179: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 18:29:23
水飲んだあと休んでていいって言われたから有休消化に入ったんじゃないかな
181: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 22:10:05
>>179
ホワイトだな
183: 名無しのあにまんch 2021/08/25(水) 00:29:44
>>181
百獣魔団は実際一番ホワイトそう
184: 名無しのあにまんch 2021/08/25(水) 08:36:12
>>183
魔王軍はブラックなイメージ強いな
クロコダイン以外だとヒュンケルも一応ホワイトか?
アンデッドにとってはホワイトもブラックも関係無さそうだが
180: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 22:07:38
クロコダインのガルーダかなり有能だよね
182: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 22:13:57
休んでる間の数ヶ月で魔王討伐は絶対おかしいから年の誤植だと思うんだ
他にもアンデッドでもない死体が動いて魔法撃ったとか盛りすぎ
185: 名無しのあにまんch 2021/08/25(水) 18:48:05
超竜軍団は辛そう
竜騎衆以外、団長から愛着もってもらえなさそうだし
186: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 01:29:35
いずれにしても妖魔士団が一番のブラック、つまりマックスコーヒーってことはわかる
187: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 10:20:14
ミストのとこは安定してそう
126: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 12:54:48
というかこのスレちょくちょく歴史の生き証人混じってないか?
127: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 12:57:20
>>126
魔族混じってるっぽいな。

元スレ : 【カール王国ニュース】大魔道士ポップの経歴、虚偽であるとの見方が強まる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:02:45 ID:A2NTA1NjU
実際の神話でも死んだ記述があるのに次のエピソードでしれっと生きてることが時々あるよね
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:08:14 ID:I0MTc5NjU
>>1
つまりキン肉マンや男塾は神話だった…?
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:29:26 ID:I5MTA4NTU
>>7
作中でもゴールドマンやシルバーマンが神話扱いだったしキン肉星の王様の話とか神話にしかならんと思う
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:38:51 ID:A4MDM0NjU
>>158
あの世界が後何百年も続いたらタツノリ・サダハル兄弟の悲劇も美談に置き換わってそう

・サダハルの「処刑を免れるための出奔」も「兄への王位継承をスムーズなものにするための出国」に変更
・タツノリの誘拐事件は真相は伏せられたままだが、密かに生きていた弟・サダハルが救出に貢献したことに
・タツノリの危険に満ちた宮廷生活はカットされ、あくまでタツノリの仁政に旧臣たちも心を打たれたことに etc
0
179. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:54:55 ID:A1MzE1OTA
>>167
美談つーか、ネメシスが現れるまでキン肉マンも知らなかった、闇に葬られた歴史だった
0
219. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:11:17 ID:A4MDM0NjU
>>179
だからその「封じられた歴史」が前回の完璧超人・本隊の侵攻を契機に明らかになったけれども、そうして明らかになった貴重な事実でもやっぱり後の時代を生きる人たちにとって都合が悪いとなればレブレサックのように都合の良い美談へとすり替わっていくんじゃないか、ってはなし

特にタツノリ・サダハル兄弟に加害や排除を企んだ旧臣グループの子孫からすれば、自分の先祖の過去恥部を誤魔化すために喜んでやるでしょ
0
207. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:16:04 ID:A0OTMyMTU
>>158
金・銀の戦いの理由が子供の一言に置き換わってるの面白いよな
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:29:50 ID:A4MDM0NjU
>>7
キン肉マンって漫画はとんでも理論やおもしろ起源説を「だってゆでだから」で済まして楽しむ作品と見られがちだが、実は貴種流離譚や黄泉帰り・歴史的事実の寓話への変容と言った世界中の神話に負けず劣らずの立派なマイソロジーだ
0
215. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:51:13 ID:c1MjMyMjE
>>7
EDAJIMAは生ける伝説だ!
0
231. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:02:15 ID:UxNzQxNQ=
>>7
ていうか実際、今神様と戦っているしな…
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:13:06 ID:U3MTU0ODA
>>1
カブトボーグでも死んだのに次のエピソードでしれっと生きてることが時々あるからな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:14:37 ID:kyMzY2OTA
>>1
インターネットどころか活版印刷も遥か未来の時代の記録で、しかも本家公式とかそういうのが有り得ないわけだからな。整合性なんぞあるわけない。
というか、整合性の取れた物語になってるなら、それは遥か後世に編纂されたとかそういうのだと思う。アーサー王物語とか。
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:53:56 ID:c5MzIyMzU
>>14
ゼウスとかポセイドンあたりとかは後継者名乗りたい権力者によって後付け盛りまくられた結果、いろんな女にちょっかい出しまくるとんでもないレベルの好色にされたし
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:03:23 ID:U0NDk3NTA
>>92
聖☆おにいさんの星座(浮気の言い訳シリーズ)は笑った
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:50:22 ID:Y3MzEyODA
>>14
アーサー王物語もなんだかんだ諸説あるしな
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:37:10 ID:g4OTM5MTU
>>146
アーサー王は諸説あるじゃなくて、色んな奴がアーサー王っていう漠然としたテーマで好き勝手伝説作ったんだよ
いわば今でいう同人や二次創作。ネット黎明期の旧エヴァSSとかと同じノリ。あれもまごころを君にの解釈で色んな人がその後の物語を創作したでしょ

話は変わるけど、だから奈須きのこがFate/snでアーサー王を好き勝手弄くったのもあるアーサー王伝説の正しい扱い方だったりする
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:08:22 ID:A1MzE1OTA
>>163
まあ、アーサ王を好き勝手に扱ってる作品って日本だけでもかなり多いしな
その中ではFateが一番有名になっただけで

ロクアカの作者もアーサー王とマーリンの生まれ変わりが主人公の作品を書いてたし
ちなみにアーサー王を調べて、原典のアーサー王がかなり破天荒だったのに驚いたそうな
0
174. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:52:16 ID:k0NDY2NjU
>>146
話盛りすぎたらカリバーン2本になったからex付けよう!エクスカリバー誕生だしな
0
194. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:17:29 ID:k4NTY4NzA
>>146
エクスカリバーでフランスを救うためにローマ軍10万人をローマ皇帝ルーシャスと17人の諸国王と63人の元老と悪魔の巨人50人と一緒に皆殺しにする話、私怨で魔女を笑いながら虐殺する話、「何にもしない王」「宴で飲んで食って眠っちゃうのんびり王」「アーサー王=寝取られ男」「ランスロットがモテモテな話」と色々あるよね。
0
244. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:44:43 ID:k4NTkwNzA
>>14
シャーロックホームズは悪質ファンが煩いうえに過激すぎて死んだのをなかったことにされたぞ
著者も辟易してたのが記録に残ってる
0
273. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 13:45:08 ID:UxMTUxOTQ
>>244
コナン・ドイルが描きたかったのは探偵物でなくSFだったのに人気ですぎて、作家として身動き取れなくなったというのもあるw
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:17:43 ID:QyNTY3ODU
>>1
使徒、幸福は義務です
次のヒュンケルはきっとうまくやってくれるでしょう
POP!POP!POP!
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:22:59 ID:g4MTYwODU
>>24
弟弟子誇ってんのか新しいヒュンケルが現れてんだかわかんねぇな
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:27:29 ID:A5MTk5NzA
>>1
3回死んだ張郃のことか
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:38:35 ID:Y3MjU0ODU
>>1
現代でいうならヘラクレスとかの神話読んでるような物なんだろうな
うん、盛られた創作だな
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:56:26 ID:kxNTI3NTU
>>1
ちゃんと全員ぶっ殺してオチつけた北欧神話偉いなって
0
235. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:49:01 ID:YyMjA1OTU
>>94
ああ……アレ盛大な爆発オチだったのか……
0
280. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 18:54:15 ID:c3OTk4NDE
>>94
主人公たちよりヤバイ後継者たちは両軍生き残ってる
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:05:35 ID:I4OTcxMTU
>>1
そこら辺は継ぎ接ぎアンソロジーなので・・・
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:27:47 ID:k4NTY4NzA
>>1
ギリシャ神話のヘラクレスとかあちこちでネタにされるから、誕生前のエピソードに登場してたりするしなあ。
0
221. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:20:35 ID:g5NzY1MzA
>>1
そもそも奴らどこからが真の死なのかよく分からない
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:04:32 ID:Q4MDI4OTU
強引だがバランが与えた竜の騎士の血が影響したと考えればなんとか
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:45:13 ID:I4MjkyNzU
>>2
あ、閃いた。
メドローアを生み出したマトリフって、もしかして人間じゃ無いんじゃ?
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:29:23 ID:c1MjMyMjE
>>79
魔導書から召喚された精霊だという伝承があるようだ。
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:02:23 ID:kwOTE1NzA
>>2
竜の騎士による血の祝福の記述は確定してたなそう言えば
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:04:45 ID:E4MTU2NQ=
バーン様もよりにもよってこんな人類の天才が乱立してる時に「地上破滅計画」を行わなくても・・・って思ったけど、人類にビビってたら舐められるか
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:12:27 ID:c4OTQxNjU
>>3
これに関しては侵略したから乱立したんだろうな
人間が魔界にいた頃はもっと酷かったのかも
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:21:27 ID:I0NzU0NQ=
>>11
バーン様の動きに呼応して星の抑止力みたいのが発生してトンデモ超人類たちが一斉に生まれてきたのかもしれない
0
200. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:50:05 ID:gwNDE3NDU
>>29
人類のちょっと優れた連中が、チートアイテム乱用による良乱数引き続けたしてパワーレベリングみたいになったのが原因だと余は思うの
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:39:19 ID:Y3MjU0ODU
>>11
人間が魔界にいたことなくね
0
197. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:29:56 ID:IyMTkyNDU
>>65
人間や魔族や竜族が1つの世界に住んでた時代の話でしょ
魔族達が地下の魔界に押し込められたのはその後
0
208. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:18:21 ID:Q1Mzg1OTU
>>197
まあそれは人間が魔界にいた頃ではないな
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:50:37 ID:k1NzM0NzU
>>11
と言うか少し前にハドラーが侵略をしてたからちょうど戦乱の時代だよ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:17:03 ID:IzOTM4NTA
>>3
天才達が覚醒したのがバーン様が活動してからだから…
それに初手でバラン懐柔してアバン討ち取ったわけだから十二分に慎重よ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:52:35 ID:k4NDYyNjU
>>3
目覚めさせなくてもいい才能を起こしたバーン様の自業自得
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:32:11 ID:k4NTY4NzA
>>3
なお、勇者アバンを誕生させた上に弟子たちを成長させたハドラーがいなかったらなんとかなった模様。
0
181. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:00:11 ID:E4MTU2NQ=
>>135
ハドラーよ どうしてくれるの
0
267. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 09:06:59 ID:gzMDEwMjA
>>181
仮にバーンが100年くらい侵攻遅らせたら、人間嫌い拗らせたバランから様変わりして、新たにバランの経験値継いだ竜の騎士が誕生してて、バーンの野望阻む為に動いてるからな
マザードラゴン云々はバーンは知らないし、別の邪悪もバーン動かなきゃバランが使命に則って討ってたろうし
あの時点で侵攻しなきゃ、竜の騎士が仲間になるとか多分ないぞ
後、アバン先生が弟子作りしてたから、アバン流を継いだ弟子が各地に誕生してるぞ、アバン先生は胡散臭いけど紛れもなく素晴らしい人格者で指導者だからな
アバンの理念を受け継いだ使徒がワラワラいたらバーンも嫌だろ。後大砲とかの技術発展もしてそうだしな
竜の騎士を仲間にして、地上征服一歩手前にいった奴を配下にして、軍団としてもノリに乗ってて、唯一の懸念対象が衰えてるって言うバーン時点だとベストタイミングなんだよ本編って
ただ倒した勇者が再修行して帰ってきたり、竜の騎士が離反したり、部下の離反祭りや勇者の後継者と弟子が信じられないスピードで成長してきただけで。
0
274. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 13:52:06 ID:QzMzk4OTY
>>3
マジレスするとヴェルザーがやられて石になってて、
グレたバランが配下になって、
ハドラーもついでに命を救ってやった恩付きで配下になったべストタイミングだから
仮にアバンが寿命で死ぬまで待ったら、バランは憎しみが薄れて気が変わるか寿命死して、次代の竜騎士がどこかで生まれてきてバーンを殺しにやってくる可能性高い
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:05:23 ID:k5OTgxODA
数百年、数千年生きそうなの誰かいないかな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:17:27 ID:YzNDU3NzU
>>4
可能性があるとしたらヒムかな?
本来ハドラーが死んだら死ぬはずだったのが生きながらえたから、寿命に関しては完全に不明
普通の金属モンスターと同程度の可能性もあれば、不老不死の可能性もどちらもあると思う
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:20:38 ID:ExNDgyODk
>>22
ロン・ベルクも
0
259. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:37:42 ID:k2MTQ0NDY
>>26
北の勇者がむちゃしようとした時「俺はおまえの10倍生きてきた」みたいな事言ってて
北=17歳くらい ロンベル=170歳(外見は30代?)
って考えると

300年経ってもまだ人間でいう60歳+で90くらいだから生きてるかもしれんな
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:40:13 ID:I5OTg3NDU
>>22
ラーハルトも魔族だから寿命長めかな
0
260. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:38:33 ID:k2MTQ0NDY
>>66
人間とのハーフだから魔族よりは短いかもしれん
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:20:46 ID:M5NjA4MDA
>>4
ロン・ベルクさんは数百年ならいけるだろけど、千年単位になると怪しいかも。やはり不滅のオリハルコンボディのヒムならワンチャンありそう。メタルスライム系の寿命はわからんけど、魂が磨耗してなければいけるんじゃなかろうか。ハドラー様と勇者ダイの戦いの歴史を語り継ぐものがいなくなるのはハドラー様も危惧してたし。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:11:40 ID:czNzExNQ=
>>27
ザボエラが作中で700だったか800ぐらいだったか。
最も比較対象が無さ過ぎてザボエラが中年なのか壮年なのかわからないが。
0
287. 名無しのあにまんch 2021年09月07日 11:38:06 ID:gzMDE1Mzc
>>117
マトリフも寿命縮んでるのに長生きだし
魔法使いの平均年齢は当てにならなそうなんだよな・・・
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:32:39 ID:Y3NjY4NDU
>>4
石化したヴェルザーが魔界の地底とか海底に埋まってるんでは
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:42:22 ID:YzNDU3NzU
>>57
ヴェルサーさん、最後のやりとりで初めてダイの姿確認したくらいだし、当時の地上の事なんかそんなに詳しくなさそう
0
229. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:56:47 ID:A3NzI1NDU
>>57
見る、聞く、話すはけっこうな範囲でできるからなあの石
地元の魔族は恐くて誰も関わらんだろうよ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:51:56 ID:c2NzE3ODA
>>4
ポップがダイのこと諦めなければダイ探すために自分の身体改造して寿命伸びるとかあるかもしれない
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:04:55 ID:kxODM4NzA
>>87
そんなどっかの肝心な時にしか役に立たない人みたいな…
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:14:11 ID:U1MTYzNjU
>>4
帰ってきたゴメちゃんとかどうよ
喋れんけど
0
161. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:32:12 ID:U5ODk0NTA
>>121
また友達になる為に、ただ普通の人みたいな存在になっていたらエモ…
0
269. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 11:16:00 ID:k2MTc5ODI
>>161
そこはやはり美少女「御女ちゃん」になってダイと結ばれてほしい(妄想)
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:52:12 ID:cwNTI0MDU
>>4
数百年数千年寿命的に生きられるのはヒムとか辺り、ダイ達に関わった中でそれだけ平穏に生きられる人生選びそうなのは一人も
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:07:30 ID:I5Mjk2MzA
「ヒュンケル」や「ポップ」は大魔王打倒に協力した人間の組織名だからな
そう考えると、何度もグランドクルスを撃ったりメガンテの後で蘇ったりするのにも説明がつく
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:09:50 ID:E4MTU2NQ=
>>5
>>6
個人を集団化すると、
アバン先生が先生というより学校みたいになるな・・・
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:21:36 ID:IzMDU5NzU
>>10
アバンは王であり学者だから、当時の臣下の功績や研究チームの功績もまとめてアバン本人の功績として記載されてるんじゃないか?
まあ本人の発明も色々あっただろうけど
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:27:39 ID:Y3NjY4NDU
>>10
はい!第一志望はジニュアール大学です!
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:46:32 ID:c4MDEyNTA
>>10
同人エロゲーであったな、そういうのw
アバンが勇者育成学校を運営してるのが。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:14:48 ID:A3MzQ0OTU
>>81
あったなあ
エロ要素抜いても弟子育成って形のドラクエゲーだったから興味あってやってみたけど、割とスケジュールとかカツカツで最適に近い育成しないと詰んだりしてつまんなかったなアレ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:16:28 ID:MyOTkyMjU
>>5
アバン学校の学生のうち魔術師の適性がある者を「ポップ」と呼称していたという説が有力です
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:17:32 ID:kyMzY2OTA
>>5
パーティーの前衛主力だった重装剣士が数日の離脱期間を経て軽装槍戦士になって戻ってきました、絶対に別人説を採用した方が納得できるものな。
ダーマの神殿による転職システムを取り入れても、レベル上げ期間もっとかかるはずだろそこは。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:09:44 ID:cxMTY0MDA
>>23
そもそもハドラー戦役からバーン戦役まで15年もあるのにアバンが開戦までに育てた弟子が3人しかいないのがおかしい訳で
魔法系の弟子の戦績を一人にまとめて、箔付の為にハドラー戦役で活躍したマトリフの弟子でもあるとかベンガーナ王国に縁があるとかエピソード盛ったのがポップで
戦士系の方はバーンパレスで全滅してるから、ハドラー戦役直後にアバンが保護してた子供とか人間説がある不死騎団長とかの悲劇性の強いエピソードをくっつけたのがヒュンケル
アバンの昔の仲間の子孫はパプニカ奪還戦後に離脱してるしね
その人物にロモス王が派遣した戦士団の戦績足したのがマァムって言われてるね

なんだよ大笑いして、感じ悪い魔族のオッサンだな
現代ではこれが一番有力な説なんだぞ?
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:41:49 ID:I5OTg3NDU
>>5
そもそも大魔王を討伐に行くために各国の軍が動いていた記録があるのに、実際に討伐戦に参加したのが10人程度なんてことがあるはずないからな
魔道士たちを率いていた軍団長がポップという名前だったんだと解釈している
0
218. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:07:06 ID:A0OTMyMTU
>>72
大多数の魔物を連合軍が打ち破ったと思われる鬼岩城のエピソードとかにその傾向が顕著に出てるよな

魔物たちを「鬼岩城」という山より大きな動く城にし、それを勇者が剣の一振りで叩き斬ったというのは勇者の英雄譚にしても盛りすぎだろ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:32:08 ID:U1MTYzNjU
>>218
しかしその時期にバーン戦役に参加した複数の国家の記録で その記述に関しては殆ど矛盾を見せないほど内容が一致するんだ 特に勇者寄りとされるパプニカ王国の記録と パプニカとは協調路線とは言えないベンガーナ王国の記録とで内容の一致を見るのは無視できない
完全に記録通りではないにせよ それに類する出来事が起こっていたことだけは信用するに値するんじゃないか
0
245. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:44:55 ID:A0OTMyMTU
>>225
そこ見落としてたわ
とはいっても流石に山のようにでかいものが動き回るのはいくら何でも無理あるし…
そのときの相手が魔影軍団だったことを考えると、でかい(もしくは集合体)シャドーみたいなものを勇者が切り払ったと考えるのが妥当かな
ベンガーナ軍の砲撃の効果が薄かったのと、勇者はシャドー系特効の剣技も使えたという記述とも合う
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:00:44 ID:A1MzE1OTA
>>5
ハドラーに胸を貫かれてメラゾーマを流し込まれてベギラゴンを食らってグランドクルスを使って、その直後にフレイザードとの戦いにも参戦

オリハルコン兵士を一撃で複数倒せるラーハルトのハーケン・ディストールをまともに食らって、そこから逆転してラーハルトにグランドクルスを打ち込んで倒し、その直後にバランとの戦いにも参戦

これが個人の伝承のわけがない
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:07:46 ID:I5ODY4MTA
箇条書きするとヒュンケル、ポップ、ダイあたりは実在したか疑われて当然レベル
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:21:12 ID:YzNDU3NzU
>>6
竜の騎士という存在がまだ認知されてればダイはまだ信じてもらえると思う
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:32:42 ID:kyMzY2OTA
>>28
ドラゴンの騎士は、遥か昔から存在してきた秩序維持機構みたいなもので、あの世界で認知されてる存在だものな。滅亡寸前とはいえ伝承を伝え続けてるテラン王国もあるし。
ポップとかヒュンケルとかは意味分からんバグ過ぎて、バーン様もそりゃビビる。
0
220. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:15:42 ID:g3MDI5ODA
>>28
スレ民たちがダイのことを「竜の騎士様」って自然に敬愛のこもった呼び方してるの好き
0
271. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 11:44:28 ID:k2MTc5ODI
>>6
後世だとアバン3兄弟はアバン流刀殺法の真髄である心技体の体現者もしくは擬神化レベルの扱いになってそう
素手でオリハルコンを破壊するヒュンケルは大地斬の化身
カイザーフェニックスを分解するポップは海波斬の化身
目が見えなくとも氷炎を司る禁呪法生命体の本体を見破ったダイは空裂斬の化身
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:08:21 ID:Y2MzY3NjU
???「ポップは殺しましょう」

こいつが真の大魔王じゃねえの・・・
0
175. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:52:21 ID:Q2Mjk2ODU
>>8
キルバーンだぞ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:11:30 ID:c1MjMyMjE
>>8
勇者サンジョウ「こいつ、ここからスゲー頑張るんすよ」
0
293. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 22:41:39 ID:g3ODE2NzY
>>8
編集だー、編集が来たぞー!
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:08:45 ID:Y3MjU5NDA
ついにこのスレがまとめられたか!
こういう物語が終わって歴史上の出来事になった際に起こる
記述や描写の解釈系議論好き!!
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25. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:19:02 ID:U3MTU0ODA
>>9
分かる、ある軍記物のなろうでエピソードの終わりに「その戦争から生まれたことわざを辞書から引用する」とか「主人公がやった事を引き合いに数百年後の野党が与党を批判する材料にする」とかあるんだけど、その部分が凄い面白いからなんだかんだ読んじゃうわ
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255. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 07:36:59 ID:M4Mjk3NDI
>>25
闘気を使えるようにならなきゃ話にならんから
グランドクルスを毎日十発撃て。
必ず想定回数撃てるようにエネルギーを調節すること。
慣れれば砕かず薪を割れるくらい小さく撃てる。
感覚が掴めたら空の技に挑戦する。
抽象的になるがグランドクルスが高めて、練って、撃つなのに対して空の技は流して、乗せて、放つ感じ。
呼吸した空気が肌を伝わって切っ先まで届くみたいなイメージで闘気の流れを武器に乗せれば技自体は成功するはず。
ちなみになんで剣術だけで空の技が使えるようになる奴がいるかというと目で追えない相手の気を感じとって対処するのが当たり前になるレベルで実戦式の稽古を積むから。
あとパプニカ一刀流は古式流派みたいに思われてるけど逆で軍隊で剣を扱うための実戦的な整備された剣術。
パプニカの本来の古流剣術は左手に防御ととどめに使う短剣を装備した二刀流。もう使い手はいないけど。
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:41:34 ID:A0OTMyMTU
>>9
外から見た場合の解釈って面白い
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:02:09 ID:I3NDkxNzU
>>9
ふたばとかじゃなくて、あにまん掲示板出典だっけか
0
177. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:53:42 ID:Q2Mjk2ODU
>>101
元スレも最後に書いてあるしリンクも張ってあるよ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:13:35 ID:U3Nzg1MjU
北の勇者とかもいたみたいだしそいつらの功績と一括にまとめられてるんだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:14:45 ID:YxNjIwODU
>才能だけでなんとかなるの創作の世界だけですからwww
センスという才能を他の才能や人数で補ってメドローア使えるようにしたこうせの人達凄い。
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:15:37 ID:EwNzY4OTA
う……あぁ……っっ!!
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:16:23 ID:U4MjI3OTU
こういうスレすき
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:21:31 ID:ExNDgyODk
>>17
いいよね、こういうふうに創作物を本当の歴史みたいに検討する遊び
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:41:05 ID:Y3MjU0ODU
>>17
ネタは違うけど、モビルスーツの免許どれが簡単かな?みたいなの真面目に話し合ってたのとかおもしろかったな
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:15:36 ID:Y0NzQ1MzA
>>17
プロレス板の「(漫画名)はガチ(ヤオ)」系のスレとか好き
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:16:47 ID:I0NzU0NQ=
複数の魔法使いで検証して駄目だったからいわんや一人でできるわけがないって
メラヒャドの出力を均一に揃えて合成しなくてはならない点を考えれば複数人でそれを行うほうが難しいという可能性は考えないのか
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:26:05 ID:g5MDQxNjA
>>19

そもそも複数の魔法を使える時点で天才の所業なのでは
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:27:15 ID:Q2Mjk0OTU
>>19
そもそも二つの魔法を同時に使うというのが不可能に近いというのに相反するエネルギーを均等に収縮するなど…
魔族の禁呪法にさえそのようなものは見つかっていない
机上の空論だよ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:28:10 ID:kyMzY2OTA
>>19
たぶん、最初は一人でやってみて「これは無理!」となったんじゃねえかな。両手で別々の魔法を使うというのがもう超高等技術っぽいし。
で、それならもうメラ担当、ヒャド担当、合成担当と分業したとか。事前に入念に練習、調整を設けられるならそっちの方が難易度はずっと下がると思う。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:44:35 ID:A0OTMyMTU
>>19
両手それぞれで箸持って豆摘むようなもんだろ?
できるわけがない
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:35:41 ID:k4NTY4NzA
>>19
均一にするのも収束役の役目かと。
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:16:50 ID:M5NjA4MDA
数百年後の人A「ポップが鍛冶屋の息子とか嘘だろ!?メドローアを極めた伝説の大魔導士がマグルの出とかありえん(笑)」
数百年後の人B「兄弟子のヒュンケルだって優に5回以上死亡してるから、最近は襲名制ってのが通説だし、ポップもきっと勇者の率いた魔導軍団の総称か何かだろ!」
数百年後の人C「なあ、ヒムさんはどう思う?」
ヒム「ーーーーーーーぶふっ」(笑いをこらえてる
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:23:26 ID:kyMzY2OTA
>>20
ドラクエXやってないし蒼天のソラウは未読なんだけど、あの世界って半魚人とかエルフとかオーガとかが当たり前にいるのよな。
メドローアを出したのはファンサービスの一種だろうけど、ダイ大世界のずっと未来では、そういう風にモンスター系の種族も当たり前に受け入れられて一緒に暮らしてる、とかになってたとしたら嬉しい。
たぶん、そこまでいってようやく本当の意味で「大魔王バーンに勝てた」と言えるのだろうし。
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:29:57 ID:Q2Mjk0OTU
>>39
エルフやオーガは魔物ではない
というのは置いておいてドラクエ10では五種族と人間と竜族と魔族と魔物の共存に至るまでの過程が描かれているからプレイしてみてね!
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:48:02 ID:Y3NjY4NDU
>>39
蒼天のソウラで、魔界では太陽が届かないから作物もまともに育たないって描写がある
もしも太古の昔にバーンが勝ってたら…
0
214. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:50:22 ID:YyNTYxODU
>>39
ドラクエ10自体にはメドローアは出ないけどペタンは出てくるゾ
あと魔物使いのジョブクエストが魔物と絆を結ぶ王道ストーリーしてる

ついでで書くとドラクエ10は無料でやれるしソロでクリアも余裕だからオススメしとくわ
FF14のアカウント作った人ならIDとパスそのまま打てば始められるしドラクエ10合わなかったらFF14も試せるぞ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:47:57 ID:c4OTQxNjU
>>20
D「超魔生物になって犬死した敵幹部ダセエよな〜」
E「そうか?前半は鼻水たらしてたけど後半は強敵だったろ」
D「バランに素手でワンパン、部下のポーンもヒュンケルに素手でやられてんだぜ?」
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:01:53 ID:k1MzEyMA=
>>82
ヒムが生きてるなら実際よりも強く伝わってそう
大魔王バーンがハドラーの強さを恐れたくらいには盛られてそう
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:21:29 ID:QxNjU3NjU
現実世界でいうと船坂・ルーデル・ヘイヘ的な
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:48:32 ID:I4NTY0MDA
>>30
ヤベー奴しかいないぞ!!
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204. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:08:28 ID:gwNDE3NDU
>>30
アンサイクロペディアがエピソード盛れねえとキレる三銃士来たな…
0
272. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 11:51:39 ID:k2MTc5ODI
>>30
ジャック・チャーチル「いくらなんでも盛りすぎだろ」
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:21:59 ID:EwMjgzNzU
みんな純真な心を失ってしまったwww
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:22:00 ID:A2MzE2OTU
樋口の真似はヘッタクソなのにこういうのは絶妙に上手いのやめろ
0
166. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:38:20 ID:UwNzk4MjA
>>34
そもそもお前らは何でそんなに樋口とポップが好きなんだよ
この二人の子孫か何かが集まるサイトなのかよ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:22:05 ID:g5MDUyMjk
そもそも凄腕の占い師と結婚したらしいのに家が残ってないのおかしくない?
そんな超サラブレッドの家系なら高名な魔導師の家系として残ってそうだけど
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:25:58 ID:YzNDU3NzU
>>35
ポップの出身は平民だから家系を残すという発想がなかったとは言われている
占い師の方の家系なら今でも残ってるよ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:39:17 ID:QzNTU4MzU
>>35
そもそも魔王との戦のあとのポップについてはよくわからん。
占い師と結婚した説、旅の仲間と結婚した説、ベンガーナで遊び人とデキ婚した説などなど
後になって自称大魔道士の子孫がワラワラ出てきたけど本物は一人もいなかったらしいし。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:56:57 ID:Q2Mjk2ODU
>>35
元スレでメルルが完全に夢女子扱いされてたのは笑ったけど
ひどいからまとめからはカットしたんだろうか?
0
240. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:30:18 ID:gxNzcyODU
>>180
メルルは可愛いからな…
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:23:13 ID:g5MDQxNjA
こっちで言えばルーデルみたいなもんと考えればまぁ…
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:38:40 ID:kyMzY2OTA
>>37
どちらかというと、源為朝が弓の一射で船を沈没させた、とかの伝説を大真面目に信じてる系の扱いをされるのだと思う。
極めればガンダムのビームライフルみたいなのが弓から出ると本気で思ってる、みたいな。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:23:14 ID:QzNjUyNzA
ダイ一行で200年300年後も存命ぽいのは
ラーハルトとヒムとロンベルクくらいか
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:11:09 ID:c2ODc0MTU
>>38
爬虫類の寿命は長いぞ
ワニは自然環境下でも100年以上生きるっていわれてる
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:19:48 ID:I5OTg3NDU
>>116
年取ったおっさんが当時のことを語る姿
見たい
0
281. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 19:51:36 ID:c1NzkyODI
>>127
爬虫類はヒゲというか毛は生えないけどリザードマンならマン(人間)成分多めだからヒゲ生えてもおかしくないよな(暴論)
ヒゲ生えて一見すると竜人みたいになってるクロコダインもありかも
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:23:34 ID:Q3ODgwOTU
ヒムに寿命はあるのだろうか? デルムリン島も世代は変わって長老扱いになっているのかな・・・
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:23:59 ID:A2Njc1NzA
文献だとダイは身長二メートルはある大男とか言われてそう。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:24:34 ID:Y4NzQ3NDM
こういう与太話好き
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:24:43 ID:MwNzEzODU
さらっとデルムリン島が焼き討ちされてんの割とありえそうな顛末で笑った。
真面目にあの島に集中してる戦力ってやばいから魔物と人間の融和が進んで魔物の生活圏が広がりでもしないと数百年経った頃にはヤバいよね。
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:48:26 ID:AzNDIxNjA
>>43
表向き焼き討ちされて何も残ってない無価値な島ってことにして保護されてるんだぞ
0
232. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:29:59 ID:MyNDkxMjA
>>43
逆にデルムリン島を『温厚になったモンスターたちとの交流の場』として
観光地みたいな感じにしていったりしたらどうだろう?
触れあっていくうちに魔物への偏見とかを無くす目的で。
そしてゆくゆくは一大テーマパークに…!
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:25:13 ID:Y3NjY4NDU
すっかり丸くなっちゃった竜王のひ孫がいるわけだし、
現代では「ヴェルザー7世」とかが何の野心もなく冒険者に次のレベルまでの経験値を教えるだけの呑気な生活を送ってたりして
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:20:22 ID:c2MDUyNzU
>>44
個人的には、ひ孫が丸くなったというより竜王の方が子や孫達の反対を押し切って一人で暴走したのが1なんじゃないかと思ってるわ。
0
172. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:51:36 ID:Q2Mjk2ODU
>>44
ヴェルザーは86や106で話題が出てきたから167を書いてみたけど、
確かに168が言うように人間が知ってるのはおかしかったかもと黙ってしまった
ヴェルザー子孫がいたって方が話は面白くなるな
0
213. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:33:30 ID:gxMjAxODA
>>44
「わらわはヴェルザー七世であるぞ」のルートもアリだな
0
230. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:00:34 ID:A3NzI1NDU
>>44
初代がやらかしたせいでヴェルザー二世の御世は世界中が苛烈なドラゴン差別を行う冬の時代だったのは知っているな?
0
261. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:41:23 ID:k2MTQ0NDY
>>44
ドラクエ10でも大魔王マデサゴーラの孫(両親はとっくに死んでて祖父が育てた)
とかは特に人間に敵意もなかったから意外と簡単に人間に害のない魔王は出てくると思われる
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:26:48 ID:Q1ODQzNTU
ポップとは「一般人」の意味であり
エンドクレジットでよくある「AND YOU」であると思われる
つまり君も勇者と共に戦っていたというメッセージなのではなかろうか?
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:27:06 ID:c2NzE3ODA
マトリフもできない奴は絶対できないとか言ってたし研究員の実験とかじゃなく命がけの修行じゃないと習得できないんだろうな
0
263. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:46:00 ID:k2MTQ0NDY
>>48
MPの問題があるとはいえ
他人と魔法力を合わせるメドローアの方が個人発動より難しそうではある
0
282. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 19:52:47 ID:g5NzIyNDI
>>48
センスが無いとって言ってたから、感覚的なものじゃないかな?
言葉で伝えにくい奴。自転車の乗り方のような感じの。

MPの消費量は別として。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:29:03 ID:c1MDY3NjA
自分たちの実力不足を過去の偉人の嘘扱いするのはちょっと
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:53:29 ID:c4MDEyNTA
>>53
でも、現実でも技術の失伝とかあるからなあ……
そこを現代の知識や技術で再現するのが面白いんだ。
のび太が鉄人兵団で修理に四苦八苦するドラえもんに「分からない部品だったら分かる部品を使えばいい」って言ったように。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:34:13 ID:Q3NzI2NzA
>>53
少し前に言われた「戦国時代の馬はポニー程度の体格だから戦場では使えなかった」みたいなものだな。
実際は、モンゴル帝国の騎馬軍団の馬も同じようなもんだったし、鍛えられてないポニーと比べるのは「一般人が100メートル10秒で走れないから世界記録は嘘だ」って言ってるようなもんだし、戦国時代の前の鎌倉時代から軍馬は走り回ってて、いい馬を選ぶマニュアルとか残ってるのにその辺り言及したの読んだことないし。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:44:58 ID:k4NTY4NzA
>>53
古武術の研究家が文献に載っていた実現不可能と思われる剣技を30年かけて再現したという話があったなあ。
身体の運用方法が根本から違うから通常の発想では再現できなかったみたい。
0
247. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 00:45:18 ID:I5NTgyOTg
>>139
なにそれ気になる
0
264. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:47:35 ID:M1MTQ1NjY
>>247
ようつべで「相手の刀をすり抜けて切る!影抜き<古武術>」で検索してみてください。
0
253. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 05:02:51 ID:M1ODg0NDA
>>53
オーパーツ見て1900年代に開発された技術使ってるから偽オーパーツだとかあるからな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:29:42 ID:QzNTU4MzU
テランで見つかった大魔道士の記録って「占い師の手記」だろ?
あれって明確に呪文使ったと思われる描写がルーラとトベルーラくらいしかないし、破り捨てられて後から発見された部分が恋文みたいな内容で史料価値はないって話じゃなかった?
ポップの記録がテランで見つかる理由もよくわからんし。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:59:59 ID:MwNzEzODU
>>54
元から諸説あった大魔導士ポップのその後に「テランに帰化した」という新しい一派が生まれたアレか。
ポエムめいた部分が破り捨てられてるのが逆に信憑性が高いとも言われてるな。
0
249. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 00:48:02 ID:c1NzkyODI
>>54
史料価値はないだって?
当時を生きた人間の色恋がその息遣いを感じられるほどに克明に描かれた手紙が人類文化史上でどれほどの価値があるのか分からないの?
これだから文献の虫は
何が書かれてあるかじゃなくてどういう思いで書かれたのかを考えろよ
0
252. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 03:28:44 ID:M4Mjk3NDI
>>249
だって大魔道士のことをよく知る人かと思われてたのが
はあー好き好き大好きみたいなことを書き綴った内容が同じ筆跡で見つかったら急にどうした?ってなるじゃん…
大魔道士の貴重な手がかりがかえって謎を深める展開になった研究者たちの落胆も察して頂きたい。
0
286. 名無しのあにまんch 2021年09月07日 09:08:34 ID:gxNDU1NDE
>>252

 むしろその好き好き大好きで、同じ時代に生きて大魔導士ポップを身近に見てきた人物であることが確定し、文書自体の史料価値は非常に高まっている。

 恋心バイアスがかかっていることを念頭に置けば、ポップの軌跡を追う基礎資料として十分活用できる。

 ただ、参加した戦役とか移動ルートみたいな客観的な内容はさておき、人物評に関わる記述は恋心バイアスが強すぎて、他の史料とのすり合わせが必要。
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:32:31 ID:gxMTU1NzI
ヒュンケルの正体はガス生命体ってのが最近の有力な説
複数人説や襲名説と違って記憶がそのまま継承されてるの事にも説明がつく
0
262. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:44:27 ID:k2MTQ0NDY
>>56
クロコダインはリザードマンのワニ型亜種ということで確定しているし
格闘家マァムも僧侶型のモンスターから2代目を襲名したピンク色の暴れゴリラという説があるな
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:33:52 ID:YwMjI3MDU
竜の騎士って伝承では一人しか現れないようだけど
あの時代には魔王軍のバランとアバンの使徒の勇者ダイがいるんだよね
ストレートに考えれば伝承が間違ってて竜の騎士一族がいるんだろうけど
本当は大魔王との戦争って世代が変わるほどの長期戦だったんじゃないか?
そう考えれば二人の竜の騎士の存在も3ヶ月で終わった戦乱の謎も中間が省かれれるだけって説明ができる
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:34:36 ID:gwMzM0MDA
スレの人達、みんな空気を読んでる感じがほんと好きw
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61. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:35:53 ID:gwMzM0MDA
ドラクエ10の主人公も経歴がすごすぎるからダイ達みたいに後の世で存在を疑われそうw
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131. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:25:26 ID:c2MDUyNzU
>>61
エックス君の場合、世界中の公式文書に殆ど矛盾の無い業績の記録が残されるだろうから、誇張や嘘扱いはされないだろう。
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292. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 18:58:17 ID:g4Mjk1MDA
>>131
「人間勇者様が協会に入ったと思ったらプクリポになって出てきた」
「勇者様がおしゃれストリートに入ったと思ったらムチムチ女オーガになって出てきた」
「町中でポワン!と煙出したかと思ったらスイカになってた」
「普通の釣り竿で巨大な首長竜を釣ってきた」
「すしざんまいがどうたらブツブツ言ってると思ったら 次の日に巨大な寿司を頭にかぶってた」
「家庭菜園で育てたよ的を8000G(自宅の土地は2万G)という暴利で売ってた 即座に売り切れてた」

とか様々な逸話が・・・
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:40:24 ID:c5NTUyMjA
超越者の御業か人類という種自体の保存メカニズムが働くのか知らんが動乱・災害の時代に天才が生まれるのはよく言われること
まあダイ一行の場合は文字通りの意味で神の意思が働いてた訳だが
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:01:57 ID:kwNTY4MDU
>>67
そういう時代なら天才が生まれるというよりも、天才が力を発揮できるのがそういう時代だったという感じかな
戦乱の時代なら威名を轟かせたであろう勇士、知謀の徒であっても、平和な時代に生まれたらだいたいは特に名を残すこともなく平凡な一生を終えるものだと思う
0
203. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:05:27 ID:U1NDY2NTA
>>100
鬼滅での虎や龍のたとえと同じか
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:40:50 ID:kyMTk1NTA
ヒュンケルが魔族の武装集団説がしっくりきすぎてて面白い
しょっちゅう死んだり都合よくあらわれたりするもんなあ
そんな軍団ヒュンケルを創設し、引退後の席を作ってた敵将が
軍団ヒュンケルの内部抗争に敗れるという顛末 まさに魔族同士の内ゲバ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:59:51 ID:c4MDEyNTA
>>68
不死騎団の通称としてありそうだもんなあ、魔界の剣豪の名前にあやかるって。
フレイザードの制裁で部隊が半壊、残った団員たちが復讐のために勇者側に鞍替えするって解釈もできるし。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:41:16 ID:cyODY2MjU
3か月での決着は誰だって疑う、俺だって疑う
0
205. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:13:34 ID:k4NTY4NzA
>>70
人間勢力VS魔王軍の戦いが三カ月で終わること自体は別に不思議ではないですよ。不自然なのは各自の修業期間が短く成長が急な点です。
なので、私としては勇者ダイやポップの修行なんかは開戦の何年も前から行われていた説を提唱します。
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:43:03 ID:UwODQ5MTU
短いネタスレだと思ったら結構長かった
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:43:17 ID:Q0OTcwOTU
大魔王バーンもひどいぞ
・メラは人間のメラゾーマより上の火力
・理力の杖みたいな武器でオリハルコンへし折る
・本体は時を凍結する呪文で保存していた敵幹部(なんだこの記述…)
・本体はオリハルコンより硬い
・手刀は何でも斬れる
・素手であらゆる攻撃、呪文を弾ける
・そこから更に強化変身できる

実際に戦ってた当時からこんな記述ってふざけてんのか
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:04:40 ID:k1MzEyMA=
>>75
大魔王ていうくらいだからめちゃくちゃ人材使うのが上手かっただろうな
普通に考えて魔術と武術を両方一人がやるくらいなら数揃えるだろ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:17:17 ID:cyODY0ODA
>>75
主人公の逸話が盛られすぎってなるなら、大魔王バーンとその一味の強さが削られて伝承されてそうな気もする。

アバンの使途達も多くは語らない気もするし、魔界の神で、一人で天を左右する能力とか普通に考えたらあり得ないし。
伝承では魔王ハドラーに毛が生えたぐらいになるかも。
0
268. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 09:37:04 ID:YwNTQzMTg
>>75
組織のトップってのは、その組織で一番強い奴って意味じゃねーから!
王様とか見てみろよ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:44:29 ID:Y3NjY4NDU
おとぎばなしとして語り聞かせられるエピソード、
古事記みたいに大真面目な学問となるエピソード、
三国志みたいに創作物語がメインになるエピソードに分かれていきそう
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:25:26 ID:kwNTY4MDU
>>76
三国志で言うと
・陳寿編纂の正史としての三国志(と裴松之による後世の注釈)
・民間伝承や子孫編纂の書による諸々のエピソード
・正史ベースに物語としての体裁を整えた羅貫中著の三国志演義
がごっちゃになって結局何が史実なのか誰にもわからない状態に
しかも史書の性質上、正史の時点で全てが事実とは限らないっていう
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:44:55 ID:c4MDEyNTA
何か、しれっとデルムリン島が焼き討ちされてる……
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:45:56 ID:Y2NDA4NDA
何やかんや適当な理由で時代を超えてポップが顕現しこいつらが全員ワンピモブみたいな顔する有様を見たいか見たくないか、って言ったらすごく見たい
0
265. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:48:03 ID:k2MTQ0NDY
>>80
(´・ω・`)ポップが新魔法作ろうとしてドカン!とか
現代の魔法使いたちが何かしてポワン!とポップがやってくる展開のSSだな!
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:47:58 ID:c4OTY1OTA
見ろ、これが真実だ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:12:46 ID:Q3NzI2NzA
>>83
転生チートしても全然追いつけそうにないリアルチートだらけの時代。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:50:59 ID:MzMzYwMA=
まあ本家ドラクエのパーティーメンバーも、ただの網元の娘のツンデレが魔王討伐したりしてるしな
トルネコ辺りは、財力と人脈で勇者をサポートした商人みたいに語り継がれているかもしれない
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:52:16 ID:A0OTMyMTU
ヤマタノオロチは川の氾濫とか自然災害の比喩みたいや解釈あるしな
色々と面白い学説出てきそう
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:53:37 ID:M0MzQ1OTU
複数の偉大なる魔術師の集団をポップと呼んでたという説もある
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:56:21 ID:Y1NDQ1MjU
いや、メドローアは一人じゃないと成功せんやろ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:26:25 ID:QzNTU4MzU
>>93
メラ系とヒャド系両方の錬度を徹底的に上げるのが前提だからね。
そもそも燃やさずギラ花弁撃ちもできないやつが集まるより一人で魔力操作練習したほうが近道。
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:28:58 ID:U5ODk0NTA
>>93
魔弾銃みたいな技術が在るなら、融合以外の魔法発動と射出は機械任せの単純工程に出来そう
…アレも残したらやべー技術になりそう
0
266. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:49:32 ID:k2MTQ0NDY
>>156
(´・ω・`)わかるぞ 恐ろしい魔法兵器作ろうとしてたが
エネルギーの合成に機械では無理があって研究所ふくむ周囲一体が消滅する忌まわしい事件が起きるんだな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:57:28 ID:Y3NjY4NDU
モンスターが暮らす国で建国の国父としてチウの名前が残ってたりして
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 16:59:34 ID:Q1MTQ2MjU
普通こうなるよなあw
バグキャラが多すぎるのが悪いんだ…
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:02:18 ID:k5Njc3MjA
結局オリハルコンは国宝なのか、安物金属なのか……
オリハルコン製の武具が国宝か?
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:12:44 ID:Y5NTYwOTU
>>102
希少金属で作った武具や装飾品が国宝なんであって
オリハルコン自体は希少な金属
ハドラーの反応からも魔界でも希少なのは希少
バーン様は一界の王なので自分の土地のものは俺のもの
娯楽でもジャブジャブ使う
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:15:04 ID:Q3NzI2NzA
>>118
鉱床が見つかったとしても、加工できるかはまた別の話だし。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:18:30 ID:QzNTU4MzU
>>102
条約で加工法が情報規制されてる上に用途も制限されてるから
魔王城の残骸あたりで発見されてる破片に民間市場で値がつかないのを勘違いしてるんでしょ。
0
168. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:38:56 ID:k4NTY4NzA
>>102
安物金属なのは「オソハルコン」という別の金属なんだよ。
0
238. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:18:00 ID:g1NjE1MzA
>>102
オリハルコンが珍しいのかありふれてるのかというと、オリハルコンの鉱石自体は昔も今も珍しくない。
ただ金属として製錬するのにメチャクチャ高火力がいるんで、当時の火力じゃほぼ無理。今使われてるオリハルコンはほぼ鉱石由来の量産品だよ。
ただ、自然界にはごくまれに最初から金属として結晶化してるオリハルコンもあって伝説の武器とかはこれを使ったといわれてるな。今は天然結晶は採りつくされて長い間みつかってないから、そういう意味じゃやっぱり国宝級に希少ともいえる。
ただ、天然結晶使ったとしても剣とかに打ち直すにはかなりの魔力を長時間与え続ける必要があるから、当時の人間には無理って言われててそこはガチでオーパーツ。ほんとどうやったんだろ。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:02:49 ID:U5ODk0NTA
学者の家系から玉の輿で即位したアバン
戦役でここまでの記録も大幅に逸失しているだろうから大規模な再編纂も在ったはず
これが重なって政治的意図の元で大幅に盛られるのは自然な気がするな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:04:41 ID:I4OTcxMTU
場所によっては史実より盛られてたりするのではないのだろうか?
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:06:02 ID:k4OTcwMDU
アバン王も一人で武芸百般とか盛られまくってるよな
戦後の混乱をまとめるために何十人もの功績を一纏めにした説が有力なんだっけ?
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:20:39 ID:cxMTY0MDA
>>109
アバン王は確かに知らないものが居ない程の名君で即位してからの業績とか料理が趣味とかは史実だけど
勇者としての活躍は同名の別人説があるね
アバンはカールではありふれた名前だしそっちの方が自然かも
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:05:07 ID:YzNDU3NzU
>>129
アバンはカール王国の情報とハドラー戦役の各地の情報がかなり一致してるから別人説はあくまで大胆な仮説の域を出ないよ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:44:12 ID:I0NzU0NQ=
>>129
地球の歴史を紐解いても光武帝とかうっそだろお前チートかよみたいなガチ英雄は実在するので
アバン王もそういった人外スレスレな御方の類だと思う
0
196. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:25:08 ID:g5MDA2NzU
>>109
ハドラー討伐後に国王になったアバンと、勇者の家庭教師を自称していた謎の男アバンは別人だろ。

国王アバンは名君かつ愛妻家の逸話が多いし、玉座蹴って奥さん放ったらかしで何年も出奔する理由がなさすぎる。
国王アバンに関する史料が少ない時期と家庭教師アバンの活躍時期がたまたま被ったため同一視されただけと見るのが自然だ。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:06:35 ID:E3MDYyMjU
ところで、伝説の大魔道士ポップの正妻の話なんだけど。
勇者ダイに同行した格闘家マァムと結ばれた説とテラン王国の占い師に押しかけられて子供をたくさん作ってしまった説のどちらが主流なんだ?
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:52:59 ID:QzNTU4MzU
>>110
マァムは元々一般人だったせいか記録がマジで無い。
名誉や功績を嫌った人だったと噂されている。
まあ僧侶の出らしく各地の戦災救済教会設立に携わったのは逸話として残ってるんだけど
ルーラ使えないのに短期間に世界中に作ってるから大魔道士が同行したんじゃないかというのが夫婦説の根拠。
テランの占い師はなんかどういう貢献したのかはっきりしてないのに戦後やたら世界中の王族から頼られててそっちは大魔道士が同行した記録が残ってる。
両方正しいとすると十年くらい三人一緒に活動してたことになるから大魔道士ポップの正妻は歴史のミステリーのひとつ。
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:35:06 ID:M5NjA4MDA
>>110
でもよぉ、最近の通説の「ポップは100人規模の魔導士兵団だった」説が正しいとすると、大魔導士ポップと占い師と武闘家マァムが三角関係だったってのはおかしくねぇか?やっぱりポップは一人だったのか?頭がこんがらがってきたぞ…
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:41:45 ID:QzNTU4MzU
>>162
勇者ダイの友人で武器屋の息子の魔法使いがいて、
大魔王と戦って生き残り後世に大魔道士と呼ばれる人物がいたのは確定してる。
そいつ一人でなんでもやったというのは誇張って話。
0
210. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:28:20 ID:Q0NjIwMTU
>>110
細身で胸の大きい武闘家なんているわけないだろ
肖像画は勇者パーティーということで見目麗しく描かれただけで実際はゴリラのような女性だったに違いない
0
217. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:04:17 ID:A4MDM0NjU
>>210
夏目漱石
「頼むから疱瘡痕のあばたは写真では修整しといてクレメンス」
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:08:10 ID:k1NTU2NDU
ちょくちょくヒムちゃんとか当事者らしき書き込みがあって草
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:09:11 ID:YyMzQwNDU
ここまでザボエラなし
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:53:52 ID:U1MTYzNjU
>>112
何回か出てたやんマムエラが
0
183. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:03:18 ID:Q2Mjk2ODU
>>112
二回モシャスを書いてしまったのは俺だ
しつこくてすまない
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:14:28 ID:c4MDEyNTA
>>112
後世だと最後まで陣営を変えなかった事から、何か忠義の人扱いされそうな気がする。
何度も策を挙げるもまともに取り上げられない不遇な軍師ポジションとかになって。
で、ザムザの手記が発見されて評価が下がったりとかw
0
227. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:43:06 ID:A0OTMyMTU
>>112
あいつとザムザの研究記録でてきたら歴史が変わりそう
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:09:58 ID:czNzExNQ=
300年ぐらいだったらモンスターか魔族の何人かが現役で生きてそう。
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:10:07 ID:kyNzAyMTU
バーンと戦ったメンツを見る限り単に魔王軍が仲間割れを起こした風に見えなくもない
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:16:18 ID:A3MjIyNjA
>>115
勧誘失敗した魔界の刀鍛冶
魔軍司令(元魔王)とその配下
軍団長3人、特に竜騎将はその息子とその配下も

大体内乱だな!
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:24:09 ID:U5ODk0NTA
>>115
実際かなり起こしていたわけで信憑性の在る記録も多そうだ…
0
184. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:06:42 ID:c4MDEyNTA
>>115
当初人類側に対して圧倒的だった魔王軍だが、突如2軍団が謀反し
その対応に追われている間に諸王国が連合を結成し反撃へ。
劣勢になった魔王軍は乾坤一擲の策(ピラー爆破)に出るも、それを読んだ連合側が軍を分散させ残存戦力を反乱軍と共に本拠地へ直接攻め込む……
こう書くと、戦記物になるなあ。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:12:44 ID:c1MDY5NjU
2つの魔法の同時使用者って実際に存在する天才レベルなのか
過去の伝説としては出てくるレベルなのかどっちだろう
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:09:44 ID:Q2Mjk0OTU
>>119
偉大な11冊の歴史書のどこにもそのような記述はない
メドローアだって複数の高名な魔導士が精神を研ぎ澄ませた境地で編み出した呪文という説もある
二つの異なる呪文を同時に操る魔導士なんて御伽噺の登場人物だよ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:16:15 ID:I2MjIwODU
伝承で記述されてる日数を真に受けて計算すると3ヶ月になるだけで
実際には7年かかったと物の本にはある
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:16:57 ID:Y1MzQ1OTA
作品違うけどエースコンバットとかも史実形式で紹介する動画あるが、主人公が登場する度にとんでとない事になるな。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:21:25 ID:E5NjI4NjU
ラーハルトの記録がまず胡散臭いんだよ
コイツ短期間にバラン、ディーノ、ダイの三人の竜の騎士に仕えたことになるんだけど、テランの資料によると竜の騎士ってその時代に一人しか生まれないんだよね
資料では竜の騎士の成長速度は人間と変わらないらしいから、年代の辻褄が合わない
だから最近はバラン=ディーノ=ダイ同一人物説が有力になってる
0
209. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:18:59 ID:c4MDEyNTA
>>130
ディーノはアルキードに伝わる竜の名前だから、他2つは
別の地方での竜の呼び名の可能性があるな。
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:37:15 ID:I5NzUyMTU
こういうネタ



正直めっちゃ好き
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:47:13 ID:UzMDQ3NTA
>最強パプニカ史にはまってるんだけど
最近を誤字ったんだろうけど字面で笑う
0
254. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 07:31:59 ID:IxNDQwODA
>>140
そういうパプニカ史をまとめた本があるんだなと思って誤字を疑ってなかった...
一番よくわかる的なシリーズものの枕詞かと
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:49:32 ID:Y3MTI0MTA
ポップというグループ名だからな
実は11人くらいいるんだぞ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:49:34 ID:M1MzAzNTU
こういう茶番劇的なノリ嫌いじゃない
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:49:37 ID:k0NDgzMDA
このネタ嫌い。本当の事なのに否定されるのは嫌だな。
0
234. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:40:13 ID:UwNzk4MjA
>>145
とにかくポップの実在を疑う学説は認めん。大魔道士ブランドに傷が付くからな……
0
243. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:42:36 ID:cxMTY0MDA
>>234
ま~た出たよバロリア史観
なまじガッツリ資料集めして説得力のある創作してた作家だから信じちゃう人多いんだよね
爺さんが大魔王戦役に参加してたって言うけど、だとしたらハッキリした資料残ってるでしょ
そりゃ大魔導士は実在しなかった証拠なんて悪魔の証明だからある訳ないよ?
でも複数人でのメドローアの再現実験も、性質が逆の魔法の同時使用の実験も一度も成功した事無いんだぞ
状況証拠だけで十分だろ
0
236. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:04:59 ID:E0OTA4ODA
>>145
なら余計なコメしてないでブラウザバックしなさい。
それがサイトの方針なんだから。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 17:52:09 ID:cwNjA4MjA
鬼岩城は各国の王とその関係者が目撃してるから、
どれだけ荒唐無稽でも各国の文献が一致するの面白いな。

あとはゴメちゃんの最期の祈りぐらいか、民間レベルでも一致するの。
0
160. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:30:32 ID:M5NjA4MDA
「考古学会に激震走る!?『ポップの法衣』は旅人の服だった!?」

 ロモス考古学会は国宝「ポップの法衣」についての解析結果を公表した。ロモス帝国ショウソウインに封印されていた「ポップの法衣」は「伝説の大魔導士ポップ」が「大魔王バーン」との戦いの際に身に着けていた聖遺物とされており、「バーン戦役」ののちに大魔導士ポップによって、当時のロモス国王シナナ1世に返還され、勅命により封印されたという由来を持つ。この度、皇帝シナナ13世の許可を得て、1500年ぶりにその封印を解かれ、世界最高の学者たちによる夢のプロジェクトとしてその解析が行われていた。
 その結果驚くべき事実が明らかになった。世界中の期待を前に、解析を終えた「ポップの法衣」には特殊な加護や魔法的要素は一切含まれておらず、その繊維も当時一般的だった木綿と麻でできていたのである。調査委員会のU・S・フォブスター教授によれば「ショウソウインの宝物の由来については、明確な収蔵時期などのリストが残されており、ロモス帝国はバーン戦役以来、萬世一系の王朝が続いていることから、保存には信ぴょう性があり、贋作である可能性は低い」とのことである。また旅人の服で大魔王に挑むという事実は、あまりに荒唐無稽であることから、「ポップ自身が人間を超越した神のごとき存在なのではないか」といった意見も見られた。
 近年では大魔導士ポップの伝説には考古学界でも様々な説が生まれており、現在の通説となっている「ポップ100人規模の魔道兵団説」に一石を投じることとなるのか、注目が集まっている。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:37:27 ID:E1MzkxNzA
みんなほんっとうにノリっノリやな
0
165. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:38:05 ID:QyNjU3ODU
全くポップも人が悪い後続が習得に困らないように修行方法も残してやれば良かったのに取り敢えずメドローア打ってもらって死なない様に相殺しろと
0
176. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:52:40 ID:QzNTU4MzU
>>165
使い手が絶えたから再現に苦労してるんだ。
実際、実践で感覚掴んだら世界最高クラスの魔法使いなら3人に1人くらい消滅せずに習得できんじゃね。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:06:45 ID:Q2Mjk2ODU
>>165
相殺しないと覚えられないってそんなわけないんだけどな
じゃあマトリフは誰から教わったんだよと?
もし、誰かいたとしてもそいつは誰からって遡っておかしくなる
相殺するのが一番手っ取り早いとかそういうことなんだろう
0
195. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:21:19 ID:QyNjU3ODU
>>185
自分のネタ発言にマジレスになっちゃうけれどあれはマトリフの体も限界で何発も見せてやれないしじっくり修行付ける猶予も無くて敵と戦って死ぬか死中に活を求めて対抗策を得るかの苦肉の策じゃ無いかな
勿論センスない奴には出来ないって言ってるから限界まで才能も力量も測ったんだろうけれど
0
248. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 00:47:00 ID:I3OTk0Mg=
>>185

いや待て。マトリフ師匠が意味のない特訓をするとは思えない。

要するにメドローアは、「理論を覚えて自分でやってみる」よりも「誰かに打ってもらってそれを相殺する」方が、簡単な習得方法なのでは無いだろうか。

左右で別の呪文を操る。これだけでも常人には無理なのだけれども、その上で方向を定めて打つのに、本来は魔術師一人分の仕事量が必要なわけだ。
相殺なら、「前に飛ばさなくて済む」のではなかろうか。
逆に言えば、理論だけ覚えて試してみた場合、制御をミスったら自分が一瞬で消える可能性があるのでは。
マトリフ師匠は呪文開発時に、幾度となく危ない目にあった、のかも知れない。
0
202. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:04:15 ID:A0OTMyMTU
>>165
・普段は威力過剰すぎて使いどころがない
・MP消費激しすぎて普通の魔法使いだと1発打つことすらできない
・使うための最低ラインが呪文2個同時使用という超絶難易度

そら廃れますわ
0
256. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 07:41:10 ID:M4Mjk3NDI
>>202
まーた若者のベギラマでよくね論が加速しちまう。
0
171. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:46:37 ID:E0MTYyNQ=
後世の歴史考察だとロン・ベルクとポップの父親のジャンクが混同されて「ロン・ベルクの地上での偽名がジャンクだった」とか言われてそう
それで「一般人であるポップの並外れた才能は魔族の父親からの遺伝であったと思われる」とか言われる
0
198. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:38:42 ID:g5MDA2NzU
>>171
ロン・ベルクはまだ存命なのに偏屈で、誰が取材に行っても「あのころの傷がようやく治った」「鍛治の腕前に関しては弟子に追い越された」くらいしか教えてくれないんだっけか。
その弟子のノヴァもとっくの昔に亡くなってるしなぁ。ノヴァの武器は国宝級や神話級ばっかりだけど。

せめて師弟で六大団長の一角を討った話が真実かどうかくらい教えて欲しいよw
0
246. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 00:20:21 ID:c1NzkyODI
>>171
ロン・ベルクは情に厚そうなので親友の存在を消され残した血筋を愚弄するような疑問を不躾に投げ掛けらればガチギレしそう
0
173. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:51:45 ID:Y3MDc3NTU
よかった、ボラクロが通説と化してる未来はなかったんだ……
0
178. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 18:54:51 ID:E2ODQ5NQ=
このスレまぁ面白い遊びだとは思ったけど、300年後って設定がちょっと残念だったな。
魔族だの寿命長いやついくらなんでも居る世界なんだからさすがに500年くらいは先でないとこんなに情報劣化進まないだろ・・・って俺は思っちゃう。
0
187. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:08:06 ID:Q2Mjk2ODU
>>178
ちょくちょく当時を実際に見たと思われる奴がいそうなのが面白いと思う
0
291. 名無しのあにまんch 2021年09月16日 07:49:46 ID:c1Mzk2MzI
>>178
歴史って案外いいかげんだよ
現実でも「駆逐艦 秋雲」が、公式な資料では一貫して陽炎型だったのに、どういうわけか夕雲型だと主張する本が後を絶たなかったし、乗組員さえもが
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:07:02 ID:c1NzU1NDA
ポップが竜の騎士らしい
0
192. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:15:37 ID:Q2NjE5ODA
こいつら何の話してるんだ
大魔王を倒した勇者Dっていったらでろりん様が定説だろ
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199. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:49:47 ID:E3NDM1NjA
勇者ご一行は魔族の侵略が始まると突然変異で発生する特異個体って説があったけど、それなんじゃね?
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201. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:03:19 ID:UyMDI0NzU
あの世界だと300年後で普通に生きてそうなキャラ結構いるしなあ
魔族とかから証言得ることができるだろう
そして300年後の皆さんにボケ老人扱いされるんだ
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206. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:14:23 ID:A0OTMyMTU
>>201
寿命長いやつらは紙とかに細かい記録残してなさそうだ
証言は取れても人によって微妙に食い違いが起きるし、あまりに(その時代基準の)常識とはかけ離れてて使えない扱いされるだろうな
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212. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:33:10 ID:E4MTc1NjU
>>206
身も蓋もないこと言っちゃうと人の記憶って実際かなり怪しいデータだから作中キャラですら数十年、数百年も経てばそこそこ相違が生まれそうだしね…
日記とかメモとかがあれば信憑性も増すけど、細かいエピソードに関してはかなり怪しいところがある
それでも流石にポップ複数人説とかは否定できるだろうけどさw
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211. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:31:17 ID:A0OTMyMTU
アバンの書が国宝扱いになってそう
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216. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:53:38 ID:A0OTMyMTU
メドローアの難易度に目が行ってたけど、アバン流武器術もヤバない?
大地斬すらできる人いるんだろうか
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250. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 00:55:55 ID:I5NTgyOTg
>>216
アバン流殺法は完成度高いから、練度の差はあれ誰でもできるよ
流石に伝承みたいに初日に地の技できるようになったりはしないけどね
5~10年修行すれば海の技までは行ける
空が難しいんだこれが
ガキの頃から道場通ってるけどまだ会得できない

俺才能無いんかなぁ、いっそパプニカ一刀流みたいな古流に手を出してみるか
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257. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:07:23 ID:M4Mjk3NDI
>>250
>>255
レス番ミス
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222. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:21:53 ID:E0NjEwNQ=
「ポップもラーハルトも伝説の竜の騎士の血を貰って強化されている」との記載が発見されている可能性も。
学者達は「ほら言わんこっちゃない。ただの一般人が大魔王の構えや魔法を見破ったり出来んのは当たり前。やはりドーピングがあったっていう説は正しい。」とか言い出すんだろうな。
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223. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:24:52 ID:U5NjQ1MjU
>あぁ、ごめん。
>俺、世代違うからよくわかんねぇ。
>俺は勇者ダイの時代でまだ子供だったからさ。
>俺も勇者ダイは一目見た程度だけど。

>あぁ、それ事実からだよ。
>チウ隊長に聞いたから間違いない。

ダイを見たことある魔族って誰かいたっけ?と思ったがあのバアラックのどっちかか
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224. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:25:07 ID:M2NTAyNDA
勇者パーティにはちゃんと詩人を置かないとこういうことになる
…ドラクエってパーティに詩人がいる作品無いな
遊び人や旅芸人はなんか違うし
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233. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:31:56 ID:cxMTY0MDA
>>224
PTじゃないけど4のホイミンのグラが詩人で小説版だと吟遊詩人やってるのと
7のユバールとかそれっぽいかな
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226. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:36:04 ID:kxNDg2NTA
ポップ「連発出来ないとマホカンタされたときに困らないか?」
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228. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:55:23 ID:A3NzI1NDU
どうやっても鞘から抜けないわ傷一つつかないわで、出土したっきり博物館送りになった真魔剛竜剣だけど、
アレって今の技術なら普通に削って分析とかできんじゃないかなあ
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237. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:14:27 ID:E3NTU0NjA
>>228
一度、傷を付けたぞって発表して、翌日見たら傷ついてませんでしたというやらかしがあってな
誰も挑戦しようとしないんだよね
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239. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:30:13 ID:cxMTY0MDA
>>237
何それ怖っ
なんか憑いてるんじゃないの?
勝手に動き出したりしそう
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241. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:35:54 ID:A4Mjk4MjA
『三国志』に色々盛った『三国志演義』の方が有名になった様に、今ある学説も実はフィクションなんじゃないの?
例えばポップやヒュンケルは周倉や関索の様な架空の人物。
メドローアは、当時無かった爆弾を諸葛亮が使ってたみたいに考えられないかな?
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242. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:42:12 ID:YwNDM2NjA
たしか美人占い師と結ばれたんですよね
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251. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 03:01:51 ID:kwODg3NDg
(勇者ダイがその後魔界に来て魔界にも太陽を作ってくれた英雄だというのはまだ知られていないのだな。)
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276. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 14:57:19 ID:AxMjczMTg
>>251
魔界に行ったという噂はあるが、残念ながらそれ関しての文献全く無いんだよな
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290. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:52:03 ID:IzNjUxMjA
>>276
その資料、出てくるといいなあ
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258. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:10:03 ID:Q1ODk0MzI
勇者パーティーに力を貸したピンクのワニとピンクのゴリラの夫婦がいたと伝えられている
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270. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 11:23:13 ID:E5MDgyNDg
でもさあ、戦記によると大魔王との戦いの終盤には、力尽きたり戦うまでもないレベルの奴らは瞳?とかいう玉に閉じこめられて、勇者ダイやポップを含む数人だけが残ったって話じゃん?
単体でメドローア撃てるくらいの飛び抜けたレベルでもない魔法使い集団なんて、一人残らず玉にされるんじゃないか?
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279. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 17:50:52 ID:AxMjczMTg
>>270
そもそもその瞳ってやつが信憑性に欠けるんだよなぁ
大魔王なら殺すのも吹っ飛ばすのも楽にできるのに、わざわざ見ることだけ出来る玉にして生かしておくっておかしくない?
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275. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 13:58:58 ID:QzMzk4OTY
ポップが信じられねえ、ありえねえって言ってるけど、
一番信じられなかったのは目の前で必殺呪文を素手で分解されたバーン様だったんだろうなって
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277. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 15:38:27 ID:gwMTk0Ng=
テラン行ったらバンダナ着けた黒髪の美男の絵があったな。
あれがポップなのかな?
作者はメルルっていう女性らしい。
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278. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 16:48:01 ID:ExNTk3NTM
四捨五入で300代の平凡な魔族なんだけど、ヤンチャしてた頃「ハドラー様」に仕えてたことあるんだ俺
まあ俺の仕えてた「ハドラー様」は復活した魔王ハドラーを名乗る偽物だったんだけど
100年くらい前かな、魔界から地上に攻め込んで一旗上げようって魔族がハドラーの名前を利用してイキってたわけさ、偽物と知らない配下はみんな「ハドラー様」の威光に酔ってた

その「ハドラー様」はどうなったかって? …死んだよ

ロモスの一部を占領して有頂天になってたある日、全身に銀色の鎧を着た銀髪の武道家みたいなヤツが現れて、そいつたった一人のために1日で「ハドラー様」の軍団は壊滅した
ワシは違うんだ!ハドラーの名前を騙っただけなんだ!と必死に命乞いする「ハドラー様」が拳の一撃で粉々になるのを俺は恐怖で鼻水垂れ流しながら見てた

それで心が折れて以来、冒険も戦いも縁のない平凡な暮らしをしてる
あれきり見てないからあの銀鎧の正体はわからない、ハドラーなんか名乗るから勇者アバンが地獄から帰ってきて成敗しにきたのかもな
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283. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 21:17:07 ID:AxODYyMTY
俺のお爺ちゃんが「俺は昔は世界滅亡一歩手前を救った」とか「かのマトリフ師匠の弟子だったんだ」とか「あの勇者ダイの顔見知りだった」とかほざいてたけど、あのボケジジイはよく偽証罪で迫害されなかったもんだよ
ジジイいわく「色々あってギロチンにされかけたけど泣いて謝りまくったら当時のロモス王に『まぁまぁ。彼等も反省してるし、許してやろう』って感じで許してくれた」って事らしいが国王陛下詐欺って王宮内で後の勇者ダイと大立ち合いして許してくれる王様が居たらそれこそ歴史に名を遺す聖人だろうに、ホラ話ならもうちょっと設定しっかりしろよって
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284. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 22:01:15 ID:AxODYyMTY
俺の婆ちゃんは当時の勇者様に母親(俺のひいお婆ちゃん)を助けてもらったみたい
ただその時は子供だった事もあって「怖い怖い」って勇者様の力を見て怯えて泣いちゃったんだってさ
先日大往生するまで、婆ちゃんはお礼を言えなかった事を悔やんでたよ
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285. 名無しのあにまんch 2021年09月07日 00:05:38 ID:k2OTc0NDQ
ヒュンケルがガス生命体説っていうのはいいネタだなぁ
要するにミストと同じなら、何度死んでも肉体を変えただけ。
ミストと闇の師弟であることにも説明がつく。

なぜガス生命体なのに光の闘気が使えるのかは、
本当は光の闘気でも暗黒闘気でもない、世にも珍しい闘志生命体だからどっちの闘気も使えるんやろ
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288. 名無しのあにまんch 2021年09月08日 20:41:41 ID:cyOTY2OTY
>>285
ミストは面食いやったのもあると思う。
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289. 名無しのあにまんch 2021年09月09日 00:06:49 ID:ExMjA1MjA
史実の訂正
竜の騎士:おでこに変な痣ができる遺伝病。別に強くなったりしない。
ただ当事者は忌み嫌われて迫害されるので他所で子供こさえて近隣の農家に捨てたりするので「竜が産み落とした」という伝承の元になっている。

大魔王バーン:魔族だがチェスとお酒の好きなやや引きこもりの老人。良いところの出らしくいつも側近を引き連れている。
戦ったところを見た人はいないがいつも偉そうなうえに側近のマントが必要以上に立てるのでいつしか「魔界最強の神」扱いされていた。実際は近所のガキの振り回したこんぼうに当たって卒倒。そのまま還らぬ人となった。
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294. 名無しのあにまんch 2022年03月19日 21:37:54 ID:c0Mzk0OTU
ノリがええのぉ(全部本当でしたw)〆
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295. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 21:21:12 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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