【ワンピース】ラフテルの場所ってロードポーネグリフが3つあれば特定出来ない？

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:48:56
3つあれば大丈夫だな！！
4: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:51:04
>>1
そうなの？
6: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:53:11
>>4
4つの点が動かないものでラフテルが海面にあるなら
15: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:54:36
>>6
2本の線が直角に交わるとか条件付けないと3点でどこか特定するの無理じゃない？
3: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:51:00
まあ三角形作ってその辺をぐるっと航行すればいいって理屈は通りそうだが
5: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:52:58
なんなら２つでも直線で航海できればいいしな…
8: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:53:34
>>5
２つだと運ゲー
9: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:54:02
>>5
と思ったけどダメだなこれ
３つでもダメだ
４ついるわやっぱ
7: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:53:17
2つあればその直線上移動すればいい気がするけどそういうもんでもないんだろうな
10: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:54:03
グランドラインて真っ直ぐに進むことすら怪しいじゃん
しかも最終地点だしどんな海域かわからん
11: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:54:21
空島があるくらいだから三次元的な地図なのかもね
12: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:54:22
割いたんなら三つ
山カンや運に頼るなら二つでも行けるな
14: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:54:31
ラフテルも生きてる島なんじゃないのとは思ってる
16: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:54:39
正方形とは限らないわけで3つだけだと相当広範囲探し回らなきゃいけないな
点と点の距離が広かったらもう見つけるのは現実的じゃない
17: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:54:42
位置分かってもポーネグリフが指してくれんと向かえないのでは？
18: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:54:57
3つわかれば◇を半分にした形までにはなるからもう1この場所はわかるのでゴールもわかる
というか2つでもあれば3箇所までに絞り込める
19: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:55:22
４つでも２択とかにならない？
22: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:56:15
>>19
同じ点を2回通るのは無いだろさすがに
25: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:56:49
>>19
流石に4つの点を頂点にする四角形の対角線の交点って意味でしょ
60: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:03:57
>>19
結んだ線の中心って言ってるから延長線上は考慮しなくていいと思う
99: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:10:50
>>19
それだと3択かな
104: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:11:39
>>99
中心って言ってるじゃん
21: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:56:03
これ地図がちょうどラフテルの場所で切れてる地図なら全然違う場所指すことにならない？
ワンピース世界の世界地図って統一されてるの？
23: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:56:29
ABC地点特定できてもこの三辺の何処かとしかわからないよ
24: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:56:35
どれとどれを結べばいいかは書いてないとつらい
26: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:56:56
新世界の無茶苦茶な環境で三角形の航路探索するだけでも補給や安全がヤバそう
33: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:58:14
>>26
まあ海軍の謎航海技術とかあればできるんじゃね
79: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:07:08
>>26
言うても揃えるために四皇の領土に踏み入らなきゃならんほうが遥かにリスク高くない
27: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:57:08
上下の概念もありそう
28: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:57:29
地球儀で考えたら交点は二つになる
29: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:57:36
まぁ全部揃えればどう交点を置けばいいかは一目瞭然だろうしな…
30: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:57:40
どうやったら2点で分かるんだ
37: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:58:41
>>30
対角線上ならまっすぐ進めばそのどっかにはある
その2つが対角である保証はない
31: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:57:51
左上の鳥のマークなんだっけ…
38: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:58:46
>>31
光月家の家紋
43: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:00:09
>>38
教えてくれて…ありがとう…！
34: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:58:15
動く点P
35: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:58:16
忘れられがちだけどそもそもグランドラインでは通常のコンパスは全く使い物にならないからな…
39: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:59:05
地図上で線を結ぶって書いてるから直線じゃなくて線分になるんじゃないの
40: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:59:31
ロビンが重要人物すぎるのはわかるんだけどもう少しポーネグリフ関係で活躍が見たい
41: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:59:50
中心って言ってんだから対角線の交点だろ
42: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 17:59:56
44: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:00:16
ちなみに2つだと行ける確率33%な
3つなら100
49: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:01:45
>>44
3つでも無理だよ
その線が正方形みたいな四角の対角線なのか
平行四辺形みたいな四角の対角線なのか判別つかないでしょ
61: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:04:10
>>49
判別つかなくてもその三角形の中を虱潰しに探せば見つかるでしょ？
現実的な否かはおいといて
94: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:10:26
>>61
歪な四角形になると中とは限らなくて膨大な範囲になるよ
106: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:12:06
>>94
四つの点を結ぶなら三角形（というかその線上？）に限られない？
91: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:09:34
>>49
図に書いて見れば分かるが
例えば1つだけめっちゃ遠くにあるような歪な四角だったとしても三点分かればある程度の範囲は絶対に絞られる
119: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:13:51
>>91
右下の点を右上の点より先に置いてみ
別の四角形になって全く別の地点を差すことになる
3点だと膨大な範囲になるよ
147: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:18:05
>>119
そうだねその場合AB区間のどこかになるね
45: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:00:34
まっすぐ進めないっていうなら場所わかっても行き方分かんねえじゃん
46: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:00:42
空島とか魚人島みたいに海底か空の上とかにあったら困るな…
47: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:01:01
ロジャーとおでんに付いてきただけだったイヌの説明もちょっとふんわりしてるからまだ何かありそうだ
48: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:01:25
これが機能するには石作った側と石集めて探索する側の両方に正確な世界地図がないとダメだよね
ところでワンピ世界って結構海図が信用ならなくなかったっけ…
50: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:01:58
深海の島と空島がある世界で三つだけで特定するの博打じゃね？
51: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:02:14
ポーネグリフ作ったのって800年前の「空白の100年のやつらだろ
今の地図参考にしていいのか？
58: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:03:45
>>51
流石に800年で島の位置は変わらないだろ
って思ったけどグラグラとかで何個も島沈んでそうだな…
65: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:04:39
>>58
ポーネグリフ的に相当重要な島の一つが空に飛んでんだぜ
どうなってるかわからないよ
66: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:04:40
>>58
ジャヤみたいに空島になってるパターンもある
52: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:02:55
時間指定とか高さ指定とか
一定時間停止が必要とかあるんじゃね
53: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:02:59
「浮かび上がる」が物理的な意味かもしれん
54: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:03:09
3つ集める実力があるなら4つ目も手に入れに行った方が楽そう
55: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:03:19
3つあればどれかが対角なのは間違いないから絞れはする
56: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:03:28
２つでも1/6で線分上にはあるのか
57: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:03:44
スタンピード映画の描写信じるならラフテル直行できるエターナルポース作れるんだよな…作ったってことは特殊な手順や条件踏まなくてもいいんだよな…
59: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:03:52
だけど地球は丸いんだぜ？
62: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:04:15
政府側は見つけて回収したりしないのかね
67: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:04:45
でかい三角形の辺のどこかですって情報だけで
グランドラインを探索したくない…
69: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:05:46
何らかの問題で一つ失われたから今までの仲間総出で探す展開行けるなーって
ゴールデンカムイのウエジ見てて思った
71: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:06:01
４つのうち１つは場所わからないし
３つ入手して三角に動いたほうがノーヒントで最後の１つ見つけるより容易い
72: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:06:15
三つ集めてる人も現時点でいないんじゃないかな
73: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:06:32
なるほど、どれとどれを結べばいいか書いてない可能性
76: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:06:43
だからログつくっといたのに！
77: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:07:00
島の大きさがどれくらいかも分からないし
正確なGPSでもないと本当になかったかも確かめられない気がする
78: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:07:03
この手のお約束だからつっこんでも仕方ないけど
4つに分けてしかも少なくとも半分以上揃えないと見つけられないってもはや見つけさせる気ないよね
所持してる海賊とかが難破とかで海に落としたりしたら終わるし
82: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:08:22
>>78
あの世界は海底に潜る手段あるし能力持ちにはポーネグリフから強い声が聞こえるので落としても問題無いんよ
84: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:08:41
>>78
それくらいやらないと世界政府が隠蔽に走るんだ
80: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:07:16
あれっ
>四つの点を結んだとき!!その中心に
って言ってね？
対角線上の中心ならものすごく絞れるんじゃないの？
86: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:09:10
>>80
地球の反対側にも中心ができるから下手したら冒険やり直し
228: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:27:27
>>80
そうだよ！だから対角線の角度は不明だから3辺のどこかとしか分からず特定の位置が判明するわけじゃない
237: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:28:43
>>228
特定の位置が判明するわけじゃないけどあとは現地作業で航海すれば見つかるねって話だと思うの…
246: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:29:40
>>237
ラフテルに行けるか行けないかの話だからそうだよね
88: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:09:14
仮に3つで3角形の辺のどこかって絞れたとしても
例えば1mの狂いもなく4つの点の交点ピッタリってわけじゃなく
その直径50kmだか100kmだかの範囲内！とかになっちゃうともう探すの無理ゲーだと思うの
96: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:10:40
>>88
仮にでも島サイズの対象物だからなぁ
115: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:13:02
>>96
外縁の半径自体は数百m〜数kmサイズの島で実は地下施設が…とかだったら早々見つけられないと思う
89: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:09:21
海図があるってことはそれ作ったやつは世界中冒険してるはずだから見つけてるはずなんだよな
93: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:09:48
そもそもこの直線ってメルカトル図法で繋いでいいの？
100: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:10:52
これ4つでも示す場所が2箇所できるんだけど
105: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:11:48
そもそも普通の海じゃないんだから
「地図上で4つの点を結ぶ」を文字通りに受け取るのは危険だ
109: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:12:35
>>105
3コマ目のイメージなんだよ
107: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:12:16
これもしかして地図用意するところから自分でやらないとダメなやつでは？
110: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:12:35
つうか地図あるの？ナミさんの夢かなってんじゃん
113: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:12:40
石の指し示す地点の一つ以上が移動する空島や生物かつラフテルも連動して動く場合は
石が4つと現在位置を教えてくれる仲間と連絡手段が要るのかな
114: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:12:44
歪な台形だとラフテルが中心にならないから
四点は正方形か台形かひし形になるのでは？
118: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:13:43
しかし何処かの座標？書くだけで石の一面埋めるほど書くことあるかね
124: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:14:46
>>118
一緒に世界に4つあって…ラフテルの地点は…って詳しい説明書いてあるんじゃね
128: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:15:45
>>118
どのポーネグリフも一面びっしりだから過去の光月家は余白埋めたくなる病だったのかもしれない
121: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:14:24
こういうこと？
122: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:14:31
この三点みて四角っぽいから右下に残り一つあると思うのは早合点だし
３つ揃ったからって特定の一辺に絞られるってことはないよ
146: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:17:52
>>122
四点の中心にあるのだから
茶色の点が３つわかれば残り１つの点は緑の点のいずれかになるし
ラフテルは赤い点のいずれかにある
158: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:19:47
>>146
緑の点の位置は定まってないから結局3辺全域探さなきゃいけないよ
170: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:21:10
>>158
３点わかれば緑の点の位置も３つのうちのどれかだし
そもそもラフテルも３つの点のどれかなので緑の点を探す必要は無いって意味の図なんだが
192: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:23:44
>>170
交点は3辺のどこかにはなるけど位置は定まらないでしょ
交点の角度が決まってるわけでもなし
199: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:24:53
>>192
>>四つの点を結んだとき!!その中心に
って言ってね？
194: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:24:02
>>146
なんで等間隔に配置されてる前提で話してるんだ？
125: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:14:48
マウスで描いた汚い図だからスマナイけど
赤点が実際に発見した3島だとすると残る1島があるのは青点の方向のどれかにあるので
4島を結ぶ線が交差する点（黄緑）は赤三角形の外周のどこかに必ず存在する
129: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:15:57
そもそもイメージ図なだけで素直に四角形だとは限らないじゃん
126: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:14:55
ラフテルにビブルカード置きたい
127: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:15:25
>>126
エターナルポース作っときましたロジャー船長！
132: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:16:01
>>127
何やってんだお前！
海に捨てろ！
130: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:15:57
ログつくれるってことは消えてるとかじゃなくて今もあるんだよな多分…
131: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:15:57
球面上だから交差しないし
もし交差しても地中もしくは水中
133: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:16:07
でも空島や地下も含まれてたらどうすんだ
137: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:16:40
>>133
空島にラフテルの伏線はあったし
実際のオチは三次元的座標ってのはすげーありえると思うよ
134: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:16:23
果たして3つ分かれば3辺のいずれかが対角線になるなんて話をこの作品でやるだろうか
148: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:18:17
>>134
ナミ辺りがするかもな
でもルフィが集めたがって世界政府とか海軍本部に殴り込みするいつものパターンじゃない？
155: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:19:21
>>148
まぁ仲間がピンチになったから4つ目探すついでに殴り込み！パターンはありだと思う
135: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:16:27
3つあって交点って情報あるんだから虱潰しの範囲は三角形よりだいぶ狭いよね
136: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:16:38
３つの情報を手に入れた時点で人海戦略でしらみつぶしにする勢力はありそうだな
そんでルフィが４つ目を手に入れると
139: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:17:00
ラフテルの真実知ってる人少ないし大物は下手に動くと隙付いて潰されかねないからね…
143: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:17:37
3つだと交差点が見つからないなら選択肢が大まかに4ヵ所ぐらいになる
A.B.Cの距離に規則性があるならほぼ特定はできる
176: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:22:17
こういう四角形だったら3つだとだめかもしれない
186: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:23:04
>>176
四つの点を結んだ中心が存在しないじゃんそれ
220: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:26:53
>>176
四つ集めてもだめじゃねーか！
180: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:22:22
目的地が空中もしくは海底にある可能性はないか？
188: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:23:13
>>180
普通に冒険してても辿り着けないって話だしその可能性は高い
181: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:22:28
3点じゃ分からないって言ってる人は実際に鉛筆で描いてみればすぐ理解出来るでしょ
3島分かってるなら4島目をどの方向のどんな遠くにおいても絶対3島を結ぶ三角形の辺のどこかが交差点になる
236: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:28:17
三角形延々移動して探すには麦わらの規模じゃきついよ…
252: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:30:14
>>236
やるとしても先に四皇ぶっ飛ばしとかないと妨害に遭うだろうな…
238: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:28:44
>>236
あったよ！大船団！
249: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:30:07
三辺の辺上に島があればそこがラフテルだ
257: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:30:36
４点がそれぞれの法則に従って移動する場合なら辺上の探索は難しいかも
259: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:30:52
まあ3島分かれば4島目なくても絶対に行きつけるのは確かだけど
新世界を三角航海するのは危険だろうし現実的（漫画だけど）ではないんだろうとは思う
272: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:32:34
もしかして四皇ともあろう海賊が数年東の海を拠点にしてたのは虱潰しに何かを探していたのか？
280: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:33:17
>>272
！
286: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:33:41
動く島ぐらいありそうだけど
288: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:33:54
>>286
ゾウがそれだしな
296: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:34:51
>>288
じゃあ場所わかってもたどり着けないのでは…？
298: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:34:52
2点じゃ無理なの？
301: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:35:14
>>298
2点じゃあ無理だな
307: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:35:38
>>298
とりあえず2点結んでやってみる価値はある
308: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:35:40
>>298
運ゲーでワンチャンあるだけで確実ではない
322: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:37:35
>>298
二点間が2/3で交線じゃないから厳しい
313: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:36:09
>>298
1/3で偶然辿り着ける可能性はある
304: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:35:19
314: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:36:16
>>304
四つの点を結んだ中心存在しないじゃん
321: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:37:32
>>304
Dの位置の高さしだいで三角すいの中点がラフテルになるな
318: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:37:21
中心点でノックアップストリームに乗りますとか渦に沈みますくらいのギミックはありそう
334: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:38:48
>>318
中心点で何かしなきゃいけないタイプだと3辺調べてもどうにもならないな
323: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:37:53
3つの航路回ってたまたまそこに島があってもラフテルである保証はないしなダミーの島くらいある場所でも不思議じゃない
356: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:41:15
3つだと3辺のうちのどこかになって他にも島あったらもうわからん
359: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:42:03
>>356
そこは上陸して調べようよ
381: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:45:08
>>359
上陸したとして何が有ればラフテルなのかな
386: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:45:46
>>381
笑えるもの
388: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:46:03
>>381
少なくとも人がいたらラフテルでない…とか
390: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:46:15
>>381
ワンピース
358: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:42:01
まあ世界政府に都合の悪い物らしいから海軍も血眼で探しただろうし
何のギミックもなしにただ島があるってのは考え難いな
395: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 18:47:19
まぁ99%ラフテル！って島を見つけても4個集めないと100%にはならないからな…
Portrait.Of.Pirates ワンピースシリーズ Sailing Again ロロノア・ゾロ
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:02:52 ID:EyNDQxNw=
まあ4つなら点を目指せば良いけど、
3つだけだと線上を探す必要がある
2つは面上になるので無理ゲー
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:04:47 ID:EyNDQxNw=
>>1
ああでも、3つの場合は線3つ分か
なら4つないとキツいな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:26:43 ID:gzNTY1MTg
>>1
ついでに言うと平面とも言ってない
3点が平面で不明の1点が上か下だったらどんだけ海上ぐるぐるしても見つからない
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:08:26 ID:c0OTcyMTI
>>45
空島があった以上は上にもあるし海なら下に海底だってある
横軸が特定できても点が特定できないと縦軸を探しながらくっそ広い海を横断することになるからね
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:01:53 ID:k1MTMzOTg
>>45
3点が平面なら残り1点も平面に有ると思う
じゃないと4つの点を結んで2辺で交差できる場所が無い

「2点が空、残り2点が深海に有る」とか「平面1点、残り3点が空と深海にバラけてる」などのパターンは有り得るね
0
172. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:15:45 ID:Y3OTIzMjU
>>132
それは「４つの点の結び方」次第でどうとでもなる
三角錐の中点なのかも知れんのだし
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:32:55 ID:M2NDQ5NDE
>>45
動いてない保証もないしな
0
216. 名無しのあにまんch 2021年08月30日 02:36:28 ID:Y5MzI5NzA
>>144
そなんだよな。リオポーネグリフの指す４つの場所が回遊してる空島や海中の島とか海王類の可能性あったら4つ全部分からないと絶対たどり着けない。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:29:21 ID:M3NzE5ODI
>>1
というかこの議論見るたびに思うけど
ワンピの世界観、新世界の状況において現実的な話なのかって軸で喋る人と単に平面幾何の観点で点を特定可能かの軸で話す人がごっちゃになるせいでいつも平行線だよね
どちらが正しいとかではなくそもそも喋りたい内容が違うんだもの
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:36:38 ID:k1NTM1OTc
>>51
そもそも３点だけだと三角形の辺上のどこかしかまでしかわからないってわかってない人間もいるんだよなー
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:17:22 ID:g3MDUwMzM
>>59
なんか勝手に綺麗な正方形や平行四辺形だと思い込んでる人もいんだよね
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:46:14 ID:cyMjExOTg
>>110
問題文にくっついている図の見た目を信じ込んじゃうタイプだと思う
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:27:29 ID:Y3NTA3MDk
>>59
モンティ・ホール問題と同じく「直感で正しいと思える解答と、論理的に正しい解答が異なる問題」の類かな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:37:11 ID:M5NDgxOA=
>>51
「虱潰しに～」って言ってる時点で現実的じゃないよね
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:01:30 ID:AyMjcwNjQ
>>61
そんなん言い出したら「グランドライン虱潰しに探せよ」って極論と何も変わらんもんなぁ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:31:21 ID:QyMDA2NzQ
>>61
なんかゲーム画面で船を操作して一マスずつ調べるかのような感覚で虱潰しって言う人いるよね
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:39:33 ID:c5NzgzOTU
>>51
３辺のどこか、というところまでは特定できるが、ワンピースの海の航海難度と面積を考えると現実的ではない、ってところか
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:50:26 ID:g3MDUwMzM
>>66
というか海軍や四皇の勢力争いの中で悠長にうろついていられるわけないし
0
166. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:52:21 ID:ExMDkxMDk
>>66
縦軸まで調べられるならワンチャンあるんだろうけど、まあ現実問題4つ必要なギミックが何かあって4枚必要が美しいかなとは思う
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:34:37 ID:A2Mjg4MA=
>>1
下手すると島の内一つが海底か空の可能性もあるから平面じゃなくて立体上の中心かもしれないんだよね
図のイメージは所詮イメージだし
0
196. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 18:02:53 ID:E5ODU0OTU
>>56
そして、四つめの示すものが座標じゃなくて「時間」の可能性がある。
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:37:16 ID:Y2NTU3NzE
>>1
そもそもそれっぽい島を見つけたとしてただの無人島も大量にあるだろうしそれがラフテルかどうか判断つかない
0
195. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:52:50 ID:k0MTQ4MTM
>>65
これといって特徴のない島がラフテルで森の奥の廃墟に雑に置かれた古びたカバン(中身入り四次元ポケット)がワンピースとかいうオチだった場合、たまたまラフテルにたどり着けても気付けないのでしらみ探しはムリゲー
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:44:32 ID:I2NTg4NjQ
>>1
そもそも普通の方位磁針だとすぐ狂ってしまう様な海だし
「この直線上」って分かったところでその直線状をまっすぐ進めるのかわからないし
直線の太さが結構太かったりするともうお手上げだろうな

なんならグランドラインだって地図に引いた直線だし
0
230. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 16:11:23 ID:EwMDUxMDQ
>>73
方位磁針狂うのは4つ見つけても同じ話だけどな
ワンピース見つけるならそれくらいなんとかするでしょ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:41:09 ID:Y5NjEwNTE
>>1
そもそも3点の辺なぞるにしてもグランドラインでまっすぐ進むことがどれだけ困難かって話だしな
やっぱ4点は絶対必要よ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:13:17 ID:M3MDUxMTE
>>1
尾田っちの事だから更に捻ってくる可能性もある
例えば、４点の「内側の交差」じゃなくて「外側の交差」とか。
下手したら、エネルのいる月の軌道上ですらあり得る
0
214. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 23:15:13 ID:QwMzk0MTk
>>171
球面上の2点の最短距離じゃなくて外周をぐるーっと回り込んで結んだ線2つの交点の可能性も確かにある
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:03:03 ID:U1NDU4NjE
どの点と点繋げばいいか分からないからキツくね
直線上虱潰しっていってもローラー作戦になるだけだし
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:04:04 ID:M5MTMxMTc
・​─────・


　　　・
これじゃあ点の部分からどこにラフテルに向かえば良いか分からないしなんならこの線で結んだ部分が本当に対角線かも分からないから正確な位置を探すなら普通に4つ必要(マジレス)
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:23:49 ID:E2MjczMTk
>>3
仮に点Dをどこに置こうとも交点上と言う条件がある限り、必ず線分AB、BC、CAのどれかの線上にあるはずでは？
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:37:12 ID:E2MjczMTk
>>39
と思ったけど作中では延長線上に交点がある可能性は排除してないってことなのか
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:54:30 ID:gwOTI2MjQ
>>62
「線で結んだ中心に」ってイヌが言ってるのよ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:45:17 ID:QyMDA2NzQ
>>90
ちょうど今無料公開されてる範囲だから見てきたけど確かに「中心に」とはっきり言ってるな
ちなみに818話だ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:07:15 ID:g0NDUwNTA
ノックアップストリームみたいにハチャメチャな遭遇条件があるんだろうな
普通に浮かんでるならローラー作戦でラフテル発見余裕だし
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:09:29 ID:Q3NTY4Mw=
>>5
4つの地点で何かしたら出現するみたいな
0
204. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 18:53:06 ID:k3NzI4MjE
>>9
ポーネグリフがもっと小さかったら
ポーネグリフを現場に持っていって台座かなんかに嵌めるとかが思い付くんだけどね
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:22:36 ID:kwNDU0NA=
>>5絶対に空島的な無茶なギミックがある
そうじゃないならマムカイドウが力業で見つけてる
二人が揃えないと絶対無理だと勘づくような何かはあるはず
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:57:05 ID:gwOTI2MjQ
>>5
点を結んだとき中心に浮かび上がるのだ(物理)！
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:35:38 ID:g1MzQ0MjY
>>5
たぶん場所分かってないと見つけられないカラクリがあるんだろうな。でなきゃ偶然上陸されかねないし。ドアドアやミラミラの異空間があるような世界だから、何かの技術とかで隠されてる可能性が高い。
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:50:16 ID:U4MzM5OTg
>>5
案外場所自体は普通の所で
そうと分かってないと気が付けない所なんじゃないかなと思ってる
例えば過去の人がグランドライン内部から安全な海を目指した航路を逆走してたとか、だから笑い話
0
174. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:22:38 ID:k1NjcxOTU
>>156
それあるよな
島を怪しいと思って調べないと素通りするみたいな
0
177. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:31:14 ID:U3NTI5ODU
>>156
ローグタウンが怪しいみたいな事は初期から言われてるな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:07:34 ID:M5MzczNTc
四つの内二つは高さを表しているから定期
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:08:09 ID:gxNjYxMjk
ロジャーは「行き方」って表現してるから、
座標が分かるだけだと不十分なんじゃないかな
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:53:50 ID:U4MzM2MTE
>>7
4つに書いてある内容合わせないとなんか機能しないとかはあるのかもね
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:06:31 ID:A5MzAzNzg
>>7
実際映画スタンピードだとお宝が部下が勝手に作ったラフテルへのエターナルポースだったけど
ロジャー曰く「こんなもんに頼るような奴には辿り着けない」って破棄してるあたり、座標を手に入れるのがスイッチになっている可能性はあるよね
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:08:32 ID:cxNTcyODE
こういう図面の問題すき
sincostanになるときらい
0
147. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:35:34 ID:MxOTQ1MzA
>>8
数学的な可能性の話が最も苦手な人間からすると記事もコメントも何言ってるのかさっぱりだがそれでも何となく読んでしまう
皆頭いいなあ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:09:35 ID:g0OTAxNQ=
ONE PIECEの世界ってどんな形か言われてたっけ
球体なのか、端まで行ったら下に落ちる世界なのか
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:17:41 ID:I3MDgyNzk
>>10
レッドラインがぐるっと世界一周しててそれに垂直なグランドラインもまたぐるっと世界一周してるって言われてるから普通に球体だよ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:19:13 ID:kyODk2MDI
>>10
球体地図のイメージ映像がちょいちょい出てくる
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:20:28 ID:IxMTgwNzM
>>10
球面上だと交点が裏側にもう１個あるよなってのは分かるが
そこまではやらない、と思いたい
0
222. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:37:08 ID:Y2Mjc5OTA
>>31
球体上の近いところに4点があるとは限らない
極端な話、東西南北の海の中心にそれぞれの点があるなら
交差点はリヴァースマウンテンとその反対側になる
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:28:39 ID:Q0Nzk1NTA
>>10
グランドラインを一周してラブーンと再開するとか言ってるから、間違いなく球状でおそらく立体で考える必要あるんじゃないかなあ？
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:09:51 ID:c3MDA0MDQ
全部コンプリートした方がいっぱい冒険できてお得じゃん
でも終盤になったら早い者勝ちの頭脳戦の要素とかも出てくるのかな
宝探し題材の作品ならよくあるしな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:09:56 ID:cyMjExOTg
どうして精査せずに独自の何かを言ってしまおうとするんだ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:10:11 ID:cxNzgxMjE
シャンクス運ゲーしてた説出てきたな
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:06:08 ID:kxOTYyODQ
>>13
シャンクス、脳筋だった！？
ゴリゴリの実のゴリ押し人間なの確定
0
154. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:47:25 ID:M1MDI0MzM
>>13
シャンクスはラフテルの場所なら既に知っているのでは…？
0
175. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:25:55 ID:Q3ODA5NzY
>>13
量産型だから虱潰しできるもんな！
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:11:10 ID:QxMDc2MjM
グランドラインだからな
真っ直ぐ進めないし今の位置もわからん
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:37:12 ID:Q0Nzk1NTA
>>14
そもそも、指し示す地点はグランドラインにあるの
？
仮にグランドライン上に等間隔に地点が並んでたら
中心は地下になるし、なる、いや地下で良いのか

そういやあの世界海に滝壺あるやん世界政府の近く
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:46:08 ID:I2NTg4NjQ
>>63
もしかしたら少しカームベルトに入ったところにある可能性もあるか
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:54:22 ID:E4MzM0OTk
>>14
エターナルポースいくつも用意して「現在地から島々へのそれぞれの方角」がわかってればまっすぐに進む方法は無いでも無い。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:29:04 ID:c4NjQ1NTc
>>14
じゃあ4つ集めようが5つ集めようが無理じゃね?
0
160. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:13:28 ID:k4MTQ2Njg
>>113
ポーネグリフに座標だけじゃなくて行き方的なことも書かれてるのかもしれない 知らんけど
0
185. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:10:40 ID:MyODY5MTk
>>14
つサウスバード
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:11:17 ID:Y5NTQ0NDQ
頑張ってグランドラインに行ったあと、頑張って新世界まで辿り着いて、その中で頑張って4つのロードポーネグリフを探し出して、頑張ってそれを解読してもらって、頑張って地点を探し出して行く

海賊王きっつ...
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:25:38 ID:QzOTkwMTQ
>>15
四皇のカイドウとマムでもまだ1つしか手に入ってないという鬼難易度
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:32:54 ID:QyMDA2NzQ
>>15
そりゃロジャー達が海賊王と称えられるわけだわ
0
149. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:38:09 ID:gyMzE3MDg
>>117
そのロジャー達ですら二周めでようやく到達だから
ルフィ達は先人の知恵のおかげで色々ショートカット出来てるよな
0
228. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 21:46:57 ID:E2Mjg3NzI
>>15
新世界最後の島に行かないと、ラフテル行くのにポーネグリフが必要ってわからないんだっけ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:11:42 ID:k0MzkzNzk
海中、上空が選択肢にある以上3つじゃ無理
し
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:11:48 ID:gwOTkwMQ=
橋を作り続けてるのは何なんだろうね？
0
161. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:14:54 ID:gwMzUzNTQ
>>17
まっすぐラフテルに向かう道でも作ってんのかなぁ
あんだけ意味深に出されたってことは意味あるものだよねあの橋
0
206. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 19:07:32 ID:g4MDc0ODQ
>>17
スペースシャトルの発射基地とか？
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:12:20 ID:EyMTg3NTQ
月の民考察があるけどエネルの月面冒険はミスリードかね。あっと驚かせたいタイプの作家だろうしそのまま素直に月にするかは疑問だな。実は月じゃなくて地下に行くんじゃないか。宇宙は地下にあった
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:12:30 ID:M5MDM0MjQ
点Pは止まっておけ
0
182. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:49:06 ID:M5ODI2MDk
>>19
象「パオーン」
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:14:35 ID:U5NDc2Nzg
仮に東京タワーと自由の女神とモアイ像の3点結んだどこかに正体不明の宝がありますとか言われてそんな探せるもんかね
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:37:29 ID:QyMDA2NzQ
>>20
四つの地点が東京・ニューヨーク・シドニー・イースター島ぐらい離れているとしたらその規模を帆船でくまなく探せはまあムリゲー
0
194. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:41:57 ID:AzOTQ0NzI
>>118
更にその中の任意の点の海底もしくは空中の可能性まであるし、途中で無茶なコースからの大陸越えがほぼ必須だからな
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:34:29 ID:c2MTQxNDA
>>20
東京とニューヨークの結び方にも、太平洋側と、大西洋ユーラシア大陸ブチ抜き逆回りの2通りある。
ワンピ世界も地球は丸い。
まぁそこは素直に最短距離と信じたいけど
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:15:08 ID:g5NjU0MjA
4つ調べないと出現フラグが立たないんじゃね
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:15:14 ID:A5MTQ3NTU
場所分かっても常に北向いてる鳥とかがいないとそもそも着けないかもしれないんだよな
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:45:06 ID:EyNDgzMzg
>>22
“偉大なる航路”ジャヤの森に常に南を向く“サウスバード”が生息していることをお前に教える
0
219. 名無しのあにまんch 2021年08月30日 11:40:37 ID:k2NzU1NDA
>>122
南極付近とかだと常に南向かれてても結局正しい航路分からないとかあるかもしれない
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:16:40 ID:IxNjQ2MDQ
3点でもその内2点が空島と魚人島だったら辺を追えば云々が無駄になるしなあ
4点は一応欲しいな
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:19:17 ID:IxMTgwNzM
３つだと三角形の３辺のどっかだから、だいぶ広い
最後の１個もがんばって見つけるほうがたぶん早い
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:19:33 ID:U5Mzg0ODI
ロビンって単純にポーネグリフ読めるのがスペックとしてヤバいけど何気に記憶力良すぎない？
空島で今まで読んだポーネグリフをラフテルに導かなければって言ってたとき、まさか今まで読んだポーネグリフを全部覚えてるのかとびっくりした
自分が理系だからピンとこないのかもしれないけど、文系の人ってこんなに文章に関する記憶力良いもんなのか？まあ文系理系関係なくロビンが頭良すぎるだけって可能性はある
あと関係ないけど麦わらの一味の得意分野を文系理系で言うと理系がナミ（自然科学）・チョッパー（医学）・フランキー（建築学）・サンジ（栄養学）、文系がロビン（考古学）、その他教養系がウソップ（図工）・ブルック（音楽）って感じする
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:29:13 ID:kyODk2MDI
>>27
興味ある事なら（分量にもよるが）文章暗記くらい全然余裕だと思うけど
例えばガノタだってMSの型番から作中キャラの演説の内容一字一句覚えてたり珍しくもない
ロビンだって俗な言い方すれば考古学オタクだし
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:35:44 ID:U5Mzg0ODI
>>50
へーすごいな！
確かに興味の有る無しは大事だね
歴史の暗記だから勉強って前提で考えてたけど確かに趣味のことや好きなことなら丸暗記ぐらいできるかも
0
207. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 19:43:10 ID:YyNzY1NzM
>>58
うちの子はポケモン全種のタイプとわざとタイプ相性と特性？覚えて
どれをどう組み合わせたら有利になるのかはわかるのに
学校の成績は良くないと嘆くお母さんを思い出したｗ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:33:45 ID:E3MjQ5Mw=
>>27
文系理系関係無く頭いい人って記憶力も高い事多くないか？特に自分の専門分野なら
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:48:58 ID:E0ODAyMjk
>>27
考古学者なんだから記録ぐらいとってるのでは
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:58:44 ID:MyMTY2ODM
>>27
最近はめっきりお茶目になってるから忘れがちだけど
頭の良さはもちろん踊り子だの芸者だのそっち方面でもハイスペお姉様だったわロビンちゃんって
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:24:58 ID:QxODc5OTA
>>27
ウソップはレオナルド・ダ・ヴィンチみたいな万能の天才だと思うわ
0
223. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:57:12 ID:Y2Mjc5OTA
>>27
そもそもポーネグリフに書いてある文章の量がどのくらいなのかがわからないし
プルトンとかのいらない情報は記録してるかもしれないけどしっかり覚えてるとも思えないから
考古学専攻してる人なら問題なく覚えられる量だと思う
とはいえ他の知識量も凄そうだからキャパは大きいんだろうけど
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:19:47 ID:IwNzY5MDg
そもそもグランドラインの特定の座標にどうやって行くんだろう。東の海では六分儀使ってたっけ？コンパスだっけ？そもそもワンピース世界では北極星あるのか？
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:52:57 ID:A5NTA4NTI
>>28
エターナルログポース使うんじゃない？
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:20:12 ID:EyMTg3NTQ
色々ストーリーのモデルがあるけどSFCのゲームかなりの好きそうだしFF4っぽい気がするんだよな。主人公がじつは月の民の血を引く。クリスタル（ポーネグリフ）を集めると月への扉が開く。魔法＝悪魔の実（実は魔法は月からもたらされた技術だった）かつて月の民が封印した古代兵器。主人公と同じく月の血を引くライバルが古代兵器を利用して地上を支配しようとする。主人公がいままで関わった者たちが一致団結して古代兵器と戦う
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:20:24 ID:AxNTQwNjM
そうか勝手に平面を前提としてたわ
どこか一つでも空や海中示してたら終わるな
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:36:39 ID:kyODk2MDI
>>30
地球と同じく球面世界である以上は4点が海上だとしてもある程度距離があった場合、平面地図上の交点ではなくガチの地形上の交点取ったら海中か地中になる可能性は高い
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:20:40 ID:IzMTMzNDM
>「浮かび上がる」が物理的な意味かもしれん

そんなドラクエとかじゃないんだから……
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:22:43 ID:kyODk2MDI
>>32
ドラクエより更にファンタジーな世界だと思うけど
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:20:41 ID:QyMTQ3NjY
４つの場所を”知ってないといけない”何かがあるんだろうなぁ
ロジャーも白ひげに「ラフテルの場所を」じゃなくて「ラフテルの行き方を」教えようかって言ってるし。
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:47:48 ID:g3MDUwMzM
>>33
単に場所が分からないだけなら実質的に新世界の海域を支配してる四皇なり海軍なりが見つけてるだろうしな
なんらかの方法で隠されてるとかだと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:21:10 ID:I0NTAyNDQ
そもそもグランドラインなんで…
最近は人間強くなりすぎてそんなにだけど
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:21:46 ID:E4MTgxMDY
肝心のロードポーネグリフの本文というか原文が原作でまだ出ていないので、
どういう風に書いてあるのかわからないんだよね
単純に座標が数字で書いてあるのか、暗号が記されているのか、
座標からラフテルを特定する計算・測量する方法まで書いてあるのか
ワノ国編が決着したら出てくるのかな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:23:19 ID:cyNzU2NTI
結局ポーネグリフって
リオとロードと兵器について書いてあるやつの三種類なの？
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:26:08 ID:IxMTgwNzM
>>38
・ロード（４個）
・リオ（９個。兵器とかジョイボーイとか、何か書いてあるやつ）
・普通の（約17個。他の石のある場所が書いてあるだけ）

こんだけ。
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:04:16 ID:g3MDUwMzM
>>43
それぞれの数も出てたっけ
というかこの割り振りだと「「他の石の場所が書いてある石」の場所が書いてある石」とかもあんのか
0
212. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 22:31:00 ID:IxMTgwNzM
>>97
全個数はタマゴ男爵のセリフにあるが
「と言われている」って話だから、30＋αぐらいに思っといたほうがいい感じ
ロジャーが落書きしたみたいな、ポーネの習作とか失敗作みたいのもあるかもしれないし
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:37:13 ID:Y5MTc4NzE
>>38
ロード・ポーネグリフ【ラフテルの場所の一部が示されてる】
リオ・ポーネグリフ【古代兵器やジョイボーイ然り何かしら単独で意味がある文章が示されてる】
ポーネグリフ【他のポーネグリフやリオポーネグリフの場所が書かれてる】
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:42:04 ID:EzMjMwMTg
>>38
魚人島でジョイボーイが人魚姫に謝ってるやつもにったっけ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:25:43 ID:EyMTg3NTQ
グランドラインの最終地点のロードスター島にはそこに行くだけでラフテルに行くにはポーネグリフを集める必要があるって理解できる何かがあるはずだけど、それが何かによるよな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:25:50 ID:IwNTYzNjE
石１つにつき目印１つとも限らないし
４つ揃わないと見えてこない情報もあるかもしれない
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:26:34 ID:gyMTg3NzI
4つ目はラフテルに置いてきた
0
203. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 18:51:28 ID:M0OTU3MTU
>>44
悪魔かよ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:28:29 ID:QxNzgzMjY
今分かっている条件だけでいいなら3点あれば理論上特定できる
今分かっている条件だけでいいかどうかはまだ分からない
この二つは別な話なのでお互いに相手を否定している訳ではないよな
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:57:56 ID:c0NzMxMjY
>>46
三本の線分上を虱潰しに探さなきゃいけないのは特定とは言わないんじゃないか
0
193. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:39:38 ID:QxNzgzMjY
>>131
おっしゃる通りで、そのために「理論上」を付けた
あくまで机上の理論であり実践できるかはとりあえず横に置くという意味
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:29:11 ID:IyNTYzODY
赤いポーネグリフって海図になってるらしいから点以外もラフテル周辺海域を航海するための知識も4分割で記されてるんだろうな
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:29:12 ID:I1MTY0NjU
ゾウみたいな生物だったり月みたいな衛星を一つの地点として指定されてる場合もあるからやっぱり4つ欲しいよね
0
168. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:06:06 ID:U4NTA1NDM
>>49
ゾウ自体動いてるから場合によってはその対極点かラフテルも動いてそうだな
重箱つつくようだけどラフテルのために歩かされてるゾウさんかわいそ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:12:01 ID:U4NTA1NDM
>>168
ポーネグリフの石自体は地点じゃないから勘違いだったわ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:29:37 ID:Q4MzY0NDM
4つの点、勝手に正四面体的な結び方と思い込んでたわ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:32:36 ID:Q1NzQ1MjI
ラフテルの場所以前に4つの点自体に意味がある可能性が高いんで無視はねぇわ
ポーネグリフなんてもんにまで刻んで遺した上に海を自由に動ける世界政府にすら見つけれないものが偶然に頼って見つけれる訳がない
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:32:44 ID:Y5MTc4NzE
根本的な話だけどそもそも虱潰しで探せるような場所なら既に誰かしらが偶然見つけてるだろう
ロジャー海賊団が世界一周して二週目入った下り聞くとワンピの地球は人間が十数年ぐらいかけりゃ一周できるぐらいの広さだろうし
いくらグランドラインとはいえ四皇級や世界政府が居る中で数百年「普通に行ける方法」で見つからない場所があるなんてあり得ない
それこそ空島ですら青海人からしても完全に未開の土地じゃない
ということはやっぱり4つの答えを探さないと絶対辿り着くのがムリな土地って感じだろう
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:35:25 ID:EwNDU1MjE
一つのポーネグリフに書いてある情報が
地点A 北緯1〇° 東経〇〇°
地点B 南緯〇5° 東経〇〇°
地点C 南緯〇〇° 西経6〇°
地点D 北緯〇〇° 西経〇2°

とかだったら4つ集めないと無理だし……。
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:49:19 ID:kyNTQxNDk
>>57
その発想はなかった
ないと思うけど面白いな
0
159. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:11:16 ID:A4NzQ5ODk
>>57
今、ポーネグリフの写しの紙を集めているところだから、それぞれの紙を重ねたら一つの文章になるのはあり得るかもな
ポーネグリフは未知の文章だから、単体でも文が成立して、字が重なってもまた別の文になったとしても不自然ではない
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:39:45 ID:E4ODQ5MTk
空島A───────空島B
|
|
|
|
島C────────島D
みたいな感じだと3つ集めても三角形に進むのは難しいな
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:40:35 ID:E4MjEzNTU
世界は球体なこと考えると４つの島の交点って海中になるのでは？
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:40:46 ID:I2MTI5OTI
地図の作図法もいろいろあるからな
どこを中心にするかでも違ってくるし
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:41:11 ID:k1MTc1MDg
そもそもロードポーネグリフ一個に一つの座標が書いてあるとも限らないしそのままの場所が書いてあるとも限らない
なぞなぞみたいな書き方してたら4つ全部揃えないと意味が分からないとか普通にありえる
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:42:13 ID:kwOTY4NzU
ワンピースの交差する線といえば海賊旗のドクロマークの後ろの骨だ
ワンピースのタイトルロゴのOはドクロマークになっていることからこれはラフテルを暗示していると言える
そしてタイトルロゴのドクロはロープを加えていてそれはEにつながっている
Eといえば東、つまりイーストブルーの事だ
これはルフィ達はラフテルに到着後イーストブルーに戻りヒグマと最終決戦をするというストーリーに他ならないんですよね
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:47:11 ID:g1NzIxNg=
>>71
途中までなんかそれっぽい考察だったのに、そこから導き出される結論がめちゃくちゃじゃねーか！
0
209. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 19:53:24 ID:YyNzY1NzM
>>71
FF1好きの自分は一票入れるぞ
0
224. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:14:50 ID:Y2Mjc5OTA
>>71
アイツは近海の主（笑）に食われたと思うの
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:43:05 ID:QxMDc4MDU
こんな算数の初歩的な問題で躓いてるようじゃ漫画の内容が頭に入らない奴がいるのも頷ける
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:48:51 ID:kyODk2MDI
>>72
こういうビックリするほど中身のない発言でマウント取りする奴が一番害悪だってはっきり分かんだね
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:44:35 ID:AyNzA5Mzc
時間とかも関係しているんじゃないの？
それに深層海流とかに乗らねば行けない場所とか…
これらが複合的に重なって、更にノックアップストリームとかに乗らねば行けないとなると、4皇クラスでも行けないだろうね。
それに天竜人の謎もある。
あんなク.ソみたいな奴等が権力を持っているってのが、そもそも可笑しかったんだよね。
パンクハザードとかでドラゴンが出て来た以上、空を飛ぶ竜が出て来ても可笑しくない。
天竜人はドラゴンに関係していると思ってる。
単体の戦力ではカイドウやマムは強いけど、艦隊戦でドラゴンとかを使った航空攻撃とかがあるのなら、例え4皇でも手出し出来ないだろ。
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:11:14 ID:g3MDUwMzM
>>74
ドラゴンみたいな幻獣系は実在しない設定じゃなかったっけ
天竜人はまぁ８００年も世襲してりゃあんだけくさっても仕方ない
それだけの年月で革命とか起きてないのも不自然な感じだけど
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:21:10 ID:UwMDE2OTI
>>105
アニオリだけどドラゴンも普通にいるぞ。
まあそれは置いておいても、パンクハザードのドラゴンはベガパンクが天竜人に依頼されて作ったらしい。

天竜人の名前に"竜"が入ってて、ベガパンクにドラゴン作りを依頼するくらいだから、何かはあるんだろう。
0
205. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 19:02:27 ID:k0NTYwOTQ
>>105
肉体があった以上リューマが実在しているのは確かっぽいから伝説通りに竜を切っていてもおかしくないはず
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:46:36 ID:E5MDkwMTA
論理的には特定の可能性は在る
現実的には特定方法等のヒントもその点に含まれる等の可能性も在り、実質無理
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:48:00 ID:EzMjQ3Mzg
そんなんで見つかるなら世界政府がローラー作戦なりで先に見つけて消してるわな
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:49:02 ID:c5OTUzMjE
3つ見つけて三角形を虱潰しに探すよりは4つめのポーネグリフ見つける方が楽なのでは？
3つも見つけられる時点で知識や実力は高いんだろうし
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:08:10 ID:E4MzM0OTk
>>82
それもそうなんだけど、「実力があれば見つかる」とも限らんから。
極論、何の記録も足跡も残さず強奪した盗賊の運搬中に大嵐で海に沈んだ、海王類が船ごと食べた、とかで失われる可能性もあるっちゃある。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:49:48 ID:A3NTQwNTc
ワンピース世界は海の天気が滅茶苦茶荒れてるし、確実に1点に絞れない限りはリスクが高すぎるよね。
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:51:26 ID:k4MDQwMjc
ワンピースのスレの話かと思ったら数学スレだった
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:51:50 ID:g4MDQxNzE
三角形の線上に諸島レベルの島がいくつもある可能性だってあるしな。
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:59:06 ID:kwMjc4ODI
来年あたりにカイドウ倒して3つ揃ったとこで3辺虱潰しでは見つけられない理由には触れそうだね
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:00:25 ID:E4MzM0OTk
若干無粋な話、(ロジャーの万物の声を聞く力で場所のアタリをつけることはできるようだけど)、地中深く埋められたり、エニエスロビーの滝壺にポーネグリフを落とされたりした時のリスクとか、古代人はその辺ちゃんと考えてたのかなぁ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:03:06 ID:M2MTAzOTI
島の位置以前に海流やら岩礁やらでかなり繊細なルート取りしないとたどり着けない可能性もある
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:04:52 ID:gzOTY1NQ=
一点を指し示されても辿り着ける気がしない
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:05:46 ID:g1MDY4Njk
作者の人そこまで深く考えてないと思うよ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:22:02 ID:QxODc5OTA
>>99
さすがにこの漫画でそれはねーだろ
考えてるに決まってる
0
158. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:03:14 ID:gzOTY1NQ=
>>99
考えてるから3つではなく4つになってるって言う話題だと思いますよ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:25:56 ID:QxNzgzMjY
>>99
この台詞自体は「ちゃんと考えてました」ってオチとセットなんだけどそこまで知ってる人ばかりじゃないので通じないというか字面どおりに取られちゃいがちなネタよね
0
200. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 18:30:14 ID:EwNzAwOTg
>>99
俺は元ネタ知ってるから実際には考えてましたってネタだと分かるが、一般的には無粋と受け取られるぞ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:06:42 ID:EwNDU1MjE
“結んだ時”がイトイトの実とかで物理的に結んだ時で、”浮かび上がる”も物理的に浮上してくるんだよ。じゃないと世界政府が既に見つけてるはず。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:42:11 ID:QyMDA2NzQ
>>101
でもおでん過去編のロジャー海賊団の様子見てるとそんな物理的に「結んだ」描写ないぞ
少なくともロジャーは辿り着けてるんだからそこまで無茶な航行の仕方ではないはず
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:09:44 ID:MxMjk4Njk
ワンピ世界がどうなってるか分からんけど世界が球体で海図がガバガバな時点でそもそも対角線をどう引けばいいか分からなくない…？
0
225. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:33:23 ID:Y2Mjc5OTA
>>104
その為のナミじゃないか
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:11:40 ID:UwNjg4Nw=
新世界でヤマカン頼りの航海とか自殺志願者と変わらないよ
0
173. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:22:21 ID:MwMTc3MjM
>>106
バルトクラブはスゴいよね
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:12:44 ID:gzNjAxNzM
帆船で数ヶ月で半周できるんだからたいして広くもない気がする
0
226. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:36:10 ID:Y2Mjc5OTA
>>107
前半の海でショートカットできた可能性があるとすれば
アラバスタのエターナルポースと空島くらいか
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:16:06 ID:A3NDA0OTM
言われてるけど動く島があったり空に島があったり深海に島があったりする世界でこの範囲探せば良いじゃんは無理がある
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:16:22 ID:UxNzI2MDA
上下あるから4つ無いと無理や
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:18:31 ID:c0OTc3OTI
3点の線上を手当たり次第に探したとしてラフテルが上陸しただけでラフテルとわかるような島かどうかもわからないし運良く見つけても通り過ぎたりしそう
0
187. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:29:46 ID:k0MTQ4MTM
>>111
そもそもワンピースがどんな形状かも分からないのでたまたまラフテルにたどり着いてワンピースを目撃した旅人が居ても気付かない可能性すらある
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:28:18 ID:cxODU1NDM
コンパス使えないから結局場所が分かっても行けない気がする
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115. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:32:08 ID:g5MTYwMTI
あんな世界で常識ベースだけで思考すること自体が死亡フラグてましかない
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116. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:32:25 ID:Y5OTg0MDc
3つでも虱潰しにいけば見つかりそうだけど、4つでないといけない理由があるんだろうな
そう思う一方で、カイドウ、マム、ゾウの3つしか所在が分からず1つは行方不明って話からも3つでも、もしくはロードポーネグリフに頼らずに辿り着く手段もあるのかもなとも思ったり
磁針がめちゃくちゃになる新世界だから多分そのポイントを目指すにも条件がいるんだろうし、三角形の線を正確に辿って虱潰しは難しそうだとも思う
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128. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:49:40 ID:I3NDU2OTU
>>116
例えば4つ見つけて繋ぎ合わせて出てくる暗号を入力しなきゃいけないとかそういうのが考えられるが
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121. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:44:54 ID:I3MzExODk
「3つでいいや」なんて思ってるやつが海賊王なんて目指さんだろ
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190. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:36:54 ID:E4MzM0OTk
>>121
そもそも海賊なんて物騒な連中のためのもんじゃないよね！？
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124. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:45:59 ID:I3NDU2OTU
この辺つくづくゲームっぽいんだよね
作られた世界オチに繋がる補強証拠と言えるけれどそのオチだとありがちで面白くないか
ワンピースが完結したらRPGにして欲しいけれどイベントが多すぎて無理か
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126. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:47:06 ID:A3NzkxNDM
地図上だの交点だのは全てブラフで、4つのロードボーネグリフを縦読みするんじゃないか。まさしく笑い話…
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129. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:51:07 ID:gyNTMxNjE
まあGPSも無いのにワンピ世界の海上で三角形の辺を廻るのは無理があるわな
点が分かってもどうやってそこを目指すのかは謎だが
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130. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 13:55:24 ID:E0Mzg4NDQ
4点のうちのどの点なのかがわからなければ3点がわかったところで範囲は絞れないだろ
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133. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:05:43 ID:U1MjgwOTU
>>130
スレに書いてある通り3点あれば三角形に沿って航海すれば辿り着けるから範囲は絞れるぞ
ただ三角形がそんなに狭いわけがないからあんまり現実的じゃないし、ラフテルが空中や海中にある場合は3点あっても辿り着けない
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146. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:34:57 ID:QxODc5OTA
>>133
多分3つの点はシャンディアとパンクハザードとココヤシ村とかそんな感じで、それぞれがかなり離れてるんだろうし
その間を全部探すのは現実的じゃないよね
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135. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:06:56 ID:k2MjgzNzU
結局普通の方位磁針じゃ意味ないんだし、4つで座標確定させんと広大な海の中しらみ潰しに探すのは無理でしょ
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136. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:07:15 ID:EzNjQ5MTk
ほんの数分でもその場留まっていなければ発見出来ないみたいな条件だと4つないとまず見つからなさそう
「3点のうち2線を繋いで進んだら発見出来るだろう」と
「4つ集めて交点に行ったけどおかしい、何もないぞ」だと動きもかわるだろうし
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137. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:12:52 ID:U3MjE0ODQ
海荒れてるから無理！論は覇王色の衝突で空を割れる時点で月歩から空中でぶつけ合いながら航海すれば何の問題もない事に気付いてください
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192. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:37:13 ID:UwMDE2OTI
>>137
読んでないだろ
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138. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:12:59 ID:kyNTk0Mzc
グランドラインの航路は平面ではなく立体だから4つ必要じゃない？
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142. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:26:30 ID:Q5OTgzMDA
上エ地圭二「ラフテルの謎はもう解けないよ〜〜！」
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197. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 18:04:18 ID:cxMzYzNTA
>>142
プイッ
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150. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:41:16 ID:kwOTQ1Njc
ラフテルは動点Pみたいに動いていて、ポーネグリフに記されている座標には
変数が含まれており虱潰し作戦が意味をなさないので
4つ分座標情報を集めないとどうしようもないみたいなのがあるかもしれない
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152. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:43:34 ID:YwNDg5Mjc
ドンキーコング3のロストワールドみたいに条件満たすと海中から浮かび上がってくるんでしょ
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153. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:46:25 ID:M2MTAzOTI
あとそもそもロードポーネグリフの情報に嘘も混じってて全部の情報組み合わせて取捨選択して正解導き出さないといけない可能性も
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155. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:49:30 ID:U3MTcwMjM
そもそも4点を正確に記した地図自体があるのかという疑問がある。
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188. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:36:02 ID:E4MzM0OTk
>>155
メタいこと言うと『もうその島沈んだよ』って話はまずないと思われるけど、グラグラの実とかで島を沈めることは可能とされてたり、ジャヤのように島が原型をとどめない災害はある世界観だから、『８００年前に残されたテキストを辿ることで』って言うのは土台無茶がある話だ。
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217. 名無しのあにまんch 2021年08月30日 10:24:04 ID:Q0Mzg5MjA
>>188
ゴッドバレーがリオポーネグリフ最後の一個だった可能性は普通にあるな
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157. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 14:57:28 ID:I5Mzc0NTU
「浮かび上がる」だからやっぱり空中じゃねーかな
ラピュタで飛行石の光がラピュタを指したみたいに
ポーネグリフがなければ正確な位置を指せないんじゃないだろうか
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162. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:19:32 ID:UwNjYyNTk
＞判別つかなくてもその三角形の中を虱潰しに探せば見つかるでしょ？
＞現実的な否かはおいといて

問題はラフテルがどんな島かわからないこと
三点を結ぶどこかにあるのは確定だとしても
そのなかのどこかがわからんと無理
島が複数あるかもだし、空島や海底を含めるともう特定不可能
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163. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:25:00 ID:gzNjU0Mzg
てかラフテルの人ら？は何目的でこんなもん作ったんじゃろ
てか技術力も凄いな　時間とか予算とかモチベも
ポーネグリフを世界中にばら撒くのも凄い（現地生産？）
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202. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 18:44:03 ID:c0MTk2NjY
>>163
それこそただの余興やゲームだったとか？
まさにラフテル(笑い話)
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164. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:31:41 ID:kzNjIyOTE
604話の深層海流の説明が関係ありそう
普段は海底の下で陽の当たる海面まで二千年かかるとか
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165. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:46:49 ID:gyNzM0NDc
ラフテルは深海にありそう
点4つを球状で結べばどうやっても表面にはないし、唯一ラフテルにたどり着いたロジャー海賊団は今の所能力者無し（バギーは能力者だが謎の発熱でラフテルには行けていない）
それと関係があるかはわからないけど、よくよく考えたらゴムは水を弾くんだよね…
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176. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:26:44 ID:M5MDIxOTQ
>>165
ポーネグリフを読めるロビンが能力者なんだし
能力者はラフテルに行けないってのはないと思うけどな…
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167. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:53:07 ID:Q0MzM4OTg
仮に点を線で結ぶのが立体的で
そんでラフテルが地中にあるならエニエスロビーの大穴が怪しいよね
ただイヌアラシは「地図上で」って言ってるんだよなあ
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169. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:09:29 ID:E3OTg1MzY
それにしても
リオ・ポーネグリフの色が「赤」
これってシャンクスが天竜人の中でもさらに特別な存在っぽいのと関係あるのかな
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178. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:36:59 ID:U1NjQ4NjY
4か所の場所から伸びて交差する場所……だとその場所と線を伸ばし続けてその惑星の裏側でも交差しそうなのが。
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179. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:37:44 ID:Y3MjcyMTI
ラフテル深海説は4つ揃えないと行けない理由になるし、レイリーがシャボンコーティングの仕事に就いてる理由になったりするからありそう
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180. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:43:32 ID:Y3OTIzMjU
「ゾウ」のことを考えると４つの点全てが動いてる可能性もある
３つわかれば云々も三角形そのものが動いてはタイミングの要素も加わることになる
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181. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 16:48:19 ID:A4Mjk2NTI
4つの場所を線で結んだ中間地点は
惑星の表と裏で二つあるってのもヒントだったりするんだろうか
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183. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:06:50 ID:I2NjA2NTQ
ラフテルの座標が正確に分かっても行けないんじゃない？

座標が分かっても磁石とかが使えなくて狙った場所に行けないからログポースとかがあるんじゃなかったっけ？
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184. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:08:15 ID:YyOTE3NTQ
4つめはどこにあるんだろうね
エルバフがそれっぽい？
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189. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:36:45 ID:AxNjg4NzQ
もしかしたら周囲一帯カームベルトみたいだったり海流が激しかったり海王類が山程いたりグランドラインの気候詰め合わせセットで目的地わかってないと探す気も起きない海流なのかもな
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191. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 17:37:10 ID:g1OTAzODE
虱潰しに探してもラフテルって看板立ってる訳でもないんだから行けるかわからん
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198. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 18:25:10 ID:QwMTU1ODM
ポーネグリフは写しでも大丈夫な事になっているみたいだけど本当にそれで大丈夫なんだろうか
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199. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 18:28:40 ID:A3NDEwMjI
突然の錦さんセクシーショットに皆触れてるかと思ったら真面目な話してる…ここは本当にあにまんか？
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201. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 18:42:40 ID:c2NzMwNTg
3点あればそれぞれの辺のどっかにあるのは確定だからいける
は理論上そうであってワンピ世界の海はアホほど広いしグランドラインの航海難易度考えたら非現実的だと思う
4つの赤石揃える方もクソ難易度なのはそうだけど
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208. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 19:45:00 ID:QxODY2MjE
カームベルト内だったら虱潰しとか死ぬわ
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210. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 20:12:18 ID:cyMzEyMDU
世の中って意外ととんでもないバカが多いのか？
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211. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 22:26:01 ID:IxMTgwNzM
>>210
３点が分かれば３辺をなぞれば行ける、ってのはその通りだからセーフやろ
グランドラインのトンデモない気象や地形を考慮するかは別の話やし

２点だけで結ぶ線上にある！ってのは完全に早とちりしてるが
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218. 名無しのあにまんch 2021年08月30日 11:27:39 ID:Q0Mzg5MjA
>>211
立体を考慮してないから3点じゃ無理だよ
空島や魚人島、惑星の形状からいっても必ず三角錐になるし
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213. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 22:31:28 ID:cxMzYzNTA
そういやポーネグリフのポーネってどういう意味なんだろう
グリフは彫るって意味っぽいが
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215. 名無しのあにまんch 2021年08月30日 00:35:33 ID:Q5MTcwMDA
4つとも海上を指せば良いけど空島や魚人島がある世界観で不確定要素作るのは危険そう
しかも天候悪いし方角も定まらないグランドラインで真っ直ぐに航海しつつ海中や空の道や島探すのは大変そう
魚人島編見るに海王類が群生しているのはカームベルトだけじゃないっぽいし
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220. 名無しのあにまんch 2021年08月30日 11:49:53 ID:k2NzU1NDA
まずその4点ないし3点について正確な地図がないと見当違いなところを探すだけになりそう
歪んだ地図の上で結んでもたどり着けないからなあ

各4点にビブルカード持った誰かを配置するとかすればいけるかもしれないけど
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221. 名無しのあにまんch 2021年08月31日 13:55:37 ID:gzMTM0OTc
3点あれば可能かどうかって話ならどんな屁理屈捏ねようとも可能だろ
現実的ではないと言いても上に書かれてる全ての海を虱潰しに探すのと同じじゃんとはならないくらいに限定されるよ
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227. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:33:16 ID:UxNjE5NjA
4つの内一つは月の真下を指していて、交わる点に合わせてラフテルが象主みたいに移動してるってのはどうかな。

もしくは4つとも天体を指しているのかも、オハラの地球儀見ると月以外にも衛星がありそうだしね。
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229. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 21:54:34 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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231. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 08:59:37 ID:MwMDUyODE
ワイ数学科やけど、4つポーネグリフ集まっても、ラフテルの座標は最大6通りあると思うで。

地球は丸いので、まず直線とは何か考える。実は、球面における『直線』とは『大円』なことが知られているんや（大円っちゅうのは、地球を二等分するような円周のことやで。赤道とかやな。小さい円とかはダメやで）。
せやから、4点を結ぶ直線の交点は、本スレ>>99に描かれてる3点と、その裏側にある3点の合計6点になるんやな

同じ理屈で、ポーネグリフ3つなら地球3周せなあかん。

まあ、現実的にはそんなスケールで考えるわけないけど。
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