『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』の最終決戦って余裕に見えるけど普通に負ける寸前だったよね?

  • 321
1: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:40:30
25: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:49:56
アカツキと隠者がいないと陽電子リフレクター超えられないしミーティアが残ってないとメサイアが落とせないというギリギリっぷり
22: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:49:50
レクイエムとジェネシス構えてるし
近衛にはシンとレイがいるしで
マジでギリギリだよね…
7: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:43:30
そもそもAAかエターナル落とされたらそれで終わりだしな
3: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:42:02
ミーティア無かったら次の発射までにメサイア潰せなくてジェネシス発射されて終わってた
9: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:44:42
めっちゃ速いめっちゃ攻撃力高いあってよかったミーティアさん
17: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:48:09
キラとアスランが何ヵ月も練習しなきゃ使えないだけあって便利だよねミーティア
16: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:47:32
ミーティアは分離すると自動で戦場を無傷で駆け抜けてエターナルにただいまーって帰宅してくれる良い子
19: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:48:21
>>16
そうだったのか…
197: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:17:37
>>19
まあキラとアスランが使わない時はエターナルの貴重な強化パーツになるからな…
124: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:08:20
人が乗ってないミーティアはすごい速度で飛んでいきそうだ
23: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:49:50
ミーティア殺せるようなやついたら分離前でも殺せるからな…
いたらの話だけど…
34: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:52:48
>>23
クルーゼはミーティア付きフリーダム大破させたな…
あいつやばくね?
36: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:53:15
>>34
ドラグーンがヤバい
41: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:54:57
>>34
あいつブチギレ種割れ准将のフリーダム普通の圧倒するからな被弾無視した捨て身の攻撃でやっと撃破だし
39: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:54:14
種の時のラスボスのプロヴィさえ倒せばいい感じになんとかなって戦争も決着!ってのは良く出来てたね
14: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:47:15
ヤキンの経験を活かしてエース級のMSと戦う時は最初からミーティア乗り捨てにする2人
42: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:55:02
ミーティアは小回りが利かなくなるからね…
1対1の時は外した方がいい
47: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:56:10
ミーティアはMS戦には有効な装備じゃないからむしろ外した方がマシ
63: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:00:14
実際運命相手にミーティアなんて的がでかくなるだけだからな…
ただでさえシンは准将対策してるんだし
11: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:46:14
戦況的にはほぼ無傷じゃないと負けてた
6: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:42:57
ストフリとインジャがシンとレイ戦で目に見えてダメージ受けてたらメサイア潰す力無くて詰み
12: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:47:11
いや多少は損傷させろよ…
18: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:48:16
>>12
ドムとディアッカに被弾させました!
69: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:01:23
一応ストフリは回避重視のスタイルだから…
26: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:50:55
多分細かい被弾はしてるんだろうがフレームまでみっちりPSだしなキラとアスランの機体
21: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:49:25
∞ジャスティスはリフター使ってるし結構消耗してるよね
45: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:55:49
実際シンと戦ったのが准将だと普通にダメージもらいそうだし
危ない戦いだよね
117: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:07:23
ぶっちゃけ種割れしなくても最終決戦でデスティニー倒せたよねアスラン
アスランのメンタルに対してシンのメンタルがズタボロすぎる
135: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:09:49
シンは自分が正しいのかわからない状態で彼女の妹は連れ去られるし
相手は割と嫌いでもなかった元上司だからな
無理だよ
238: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:22:45
シンとしてはどうあれ戦争が消えればいいからな
でもこれでいいんだろうか…ってなって混乱のさなか最終戦だ
264: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:26:11
なんならレイも騙されてたようなもんだから
みんな議長に踊らされまくりなのはキラたち見ててもそう
270: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:27:08
>>264
いいよね段々議長に対してあれっ?て顔が増えてくるレイ
277: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:27:39
シンどころかレイもいや議長ちょっとアレじゃない…?ってなりつつ必死になって見ないようにしてるから…
381: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:39:14
ベルリンあたりからシンの心はぐちゃぐちゃ
271: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:27:12
レイはクルーゼとは比較にならんほど真っ当に育ってはいた
だがそれはそれとして最後以外議長のためってのも変えられなかったから…
99: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:04:57
タイマンでアスラン倒せるやつなんていないからドラグーン使って不意打ちと圧殺するのが一番良いと思う…
あの人ドラグーン戦の経験無いし
106: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:05:59
>>99
ドラグーンで落とせるかなあいつ…
絶対変な動きして避けるって
110: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:06:27
ドラグーンならダメージは入ると思う
それで落とせなきゃもう無理だ
105: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:05:54
実際3バカと准将なら3バカのほうが強いからなぁ
まあアスランは3人相手して押すんだけど
108: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:06:18
対艦ビームサーベルに真っ二つにされてなかっだっけ三馬鹿
115: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:07:07
>>108
カラミティが真っ二つにされた
114: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:07:05
>>108
カラミティはそう
ただあいつ機動力トロい上にそれでもキラが前からぶった切ったのを躱した後ろからアスランが上下に分割なので大分強引
118: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:07:25
>>108
強いほうのオルガはそれで死んだ
ミーティアのビームサーベル挟み撃ちという遠距離機には死ぬしかない死に方だった
116: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:07:08
>>108
3バカの薬が切れるぐらいには長引いてたからなぁ
エース以上にはなかなか難しいんじゃない?
131: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:09:33
ただクロトがミーティア2機が全弾発射したミサイルの弾幕すり抜けるってとんでもないことしてるんだ
10: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:44:59
准将のここは自分とエターナルに任せて先に行けもそうしないとレクイエム潰すの間に合わねえって判断だしな
32: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:52:32
周辺のMS全無視して突撃しないと間に合わねえ!
43: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:55:05
准将割と良い判断したな
37: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:53:39
准将の「えっと、命令です!」結構好きなんだ
40: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:54:27
>>37
状況を活かせるようになってるのいいよね
27: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:51:13
中継ステーション壊して、それがカバーされる前に何とかする電撃作戦だからな
29: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:51:52
ギャンブルみたいな電撃作戦に勝ったんだから胸くらい張る
8: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:43:34
戦力差普通に絶望的でしたね
15: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:47:28
前作からして常にギリギリだろ?
ドム部隊とかいる分マシになってるような気はするけど
84: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:03:49
地味に連合軍の残党も加わってるんだよな
100: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:05:09
>>84
あの時点でオーブは連合の協力国のまんまだから大枠としても合流しやすいんだよな
154: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:12:34
こちらはエターナル。ラクス・クラインです。
中継ステーションを護衛するザフト軍兵士に通告いたします。
わたくし達はこれより、その無用な大量破壊兵器の排除を開始します
それは人が守らねばならないものでも、戦うのために必要なものでもありません。
平和のためにとその軍服を纏った誇りがまだその身にあるのなら、道を空けなさい!
164: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:14:00
>>154
これで相当数そうだね…ってなっちゃう辺りまぁ土台無理のある話だったと言える
165: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:14:04
>>154
あらためて聞くとグウの音も出ねえなこれ!
178: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:15:59
なんだかんだでラクスはめちゃくちゃ影響力あってその力を最大限誰かのために使ってるからすげえよ
229: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:21:38
議長がお前余計なことしおってからにすぎる…
13: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 18:47:14
どんなに機体が無傷で頑張っても発射されたらそれで終わりだからな…
225: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:21:24
プロヴィデンスの名前を使いたくなかったのはわからなくもないけど
後継機にレジェンドなんて御大層な名前つけるのもどうなんだかと思う
236: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:22:30
>>225
クルーゼってレジェンドだよねー!
185: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:16:31
クルーゼの友達やってただけはあるよ議長
233: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:22:06
キラは最終盤のメサイアとデストロイの時に限ってだけどかなり手加減抜きで攻撃ぶつけてる辺り怒りも凄いんだなって思う
342: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:34:14
キラとアスランいないとシードの時点で終わりだからな…
125: 名無しのあにまんch 2021/08/26(木) 19:08:21
ぶっちゃけキラやアスランだって気抜いてたら死んでたレベルの戦いだったからな第二次ヤキン攻防戦

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:03:26 ID:E0NTI4NTg
最後あたりに取ってつけたみたいに被弾するディアッカで笑ってしまう
それはそれそうと最後に連合のMS回収したりしてるシーンは好き
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:46:17 ID:cyNjUxMzg
>>1
あの絵師さん滅茶苦茶ロボ絵とか特撮絵巧い上にベクトル真逆のヤバい絵描いてて好き
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:42:40 ID:A0MDUwMzQ
>>1
何がアレってディアッカとドムの被弾はTV放送時にはなくてファイナル+だかで後付けされたことだよ
本放送時に散々言われたから取り繕った感アリアリだわ
0
219. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:34:44 ID:c2ODcyODQ
>>155
正義の味方の無傷の完全勝利一枚絵
とネットで揶揄られたあれ対策か。
0
296. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 20:44:00 ID:A5NzcxMjY
>>1
まあ被弾させるにはちょうどいいポジションだし…
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:03:26 ID:YwMzg0NDc
テレビマガジン(満身創痍になりながら運命と自由が激突する)と高山版
最終決戦はどちらかを期待してたんだよね
0
195. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:38:33 ID:kwNzY3NjY
>>2
ジエッジも好き
アスランが良かれと思ってシンにかけていた言葉は
シンを絶望させる言葉でしかなかったってのが良い
0
230. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:58:51 ID:EwMDA2ODg
>>195
それに気付いてから考える「違う、俺が言いたかったのは…!」って、結局何が言いたかったのか具体的に繋がらないのがまたアスランらしい
大概混乱してる
まだ18歳の坊やだものなぁ
0
308. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:43:47 ID:Q1ODk5MjA
>>195
大筋がアニメと変わらんのに
あの構成セリフ演出はすごかったな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:04:54 ID:IwMDgzNzI
キラもだけどアスランが強すぎるんよ
なんで三馬鹿相手に1VS3で持ちこたえてるん?
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:07:57 ID:cyNjA4MDg
>>3
ガンダム三大最強キャラ

迷いを捨てたアスラン
迷いを捨てたシャア
迷いを捨てたカツ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:23:03 ID:c2MDA5Ng=
>>3スーパーコーディネーターと競るシンの時点でおかしいのにアスランはなんでその二人を更に圧倒できるんですかね…
准将が優しすぎて戦闘嫌いできっとスーパーコーディネーターにしては戦闘適性低いのだと考えてもアスランの強さは100年に一人の天才やろこいつ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:34:47 ID:kwNzY3NjY
>>41
アスランいうほどでもないぞ
シンに勝ったのは精神状態の差が大きいし
公式でアスランはキラに勝ったことないと明言されてる
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:13:16 ID:k4NjA4MTg
>>66
アスランはMS乗るとデバフ掛かるからな
生身の白兵戦では最強
0
197. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:41:07 ID:AwNTA0NjU
>>129
マシンガン素で避けないでください…
0
201. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:45:55 ID:g1MjUwMjc
>>66
自爆ハメして自分は五体満足で脱出、相手はMIA
これアスランの勝ちだろ…
0
288. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 18:30:01 ID:EzMjI0NzU
>>201
シン「キラさんは凄い人だ尊敬してる」
アスラン「お前が思ってるほどキラは立派なやつじゃないからな。あいつはこんなところがダメで~」
シン「(イラッ)でもあんた一度もキラさんに勝ったことないんでしょう? それでよくそんな色々言えますね。なんか間違ってんじゃないすか?」
アスラン「なんだとぉ……」

公式ドラマCDがこれだから、せいぜい引き分けっぽいね
0
304. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 02:45:42 ID:cxNjk4ODg
>>201
組みついた時点でエネルギー切れて苦肉の策で自爆した点とキラの方はイザークと戦った後だから一応キラのが強いと言えなくもない
戦闘自体はアスランの判定勝ちな感じだけど
0
241. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:34:29 ID:M5MjEyODE
>>66
だって最強なのは「キラの味方」のアスランだし
敵にまわったらそら勝てんわ
0
278. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:33:48 ID:UwNTAxMTE
>>66
精神面以上にMSの相性が悪過ぎたわ
運命でインジャに挑むとか無理ゲー過ぎる
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:36:30 ID:Y1MjY1NTE
>>41
キラはスペック凄いけど軍人じゃないし、メンタルデバフ抜きなら鍛え抜かれたアスランの方が凄いんだろうね

シンは経歴考えると何で?って感じはあるが…運命本編で鍛え抜かれたのか?
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:47:35 ID:g0MTMyNTg
>>70
議長が目をつけてたくらいだから、シンはかなり資質が高かったんだと思うぞ
序盤のオーブ脱出での種割れの時点で鬼のような強さだった
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:39:49 ID:UwOTAxMDY
>>70
出自という意味では確かにそうだが、経歴って言うならお気楽傲慢コーディーより執念のクルーゼに近いから納得しかないやろ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:41:43 ID:MyMTkxNjQ
>>41
そこまで単騎戦力として突出してる奴がメンタル不安定であっちへ行ったりこっちへ行ったりフラフラしてるのほんと怖い
0
213. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:21:16 ID:UyMzQyMTY
>>78
C.E.の呂布と言われるだけのことはある
0
245. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:45:14 ID:I0MDcwMg=
>>78
もし、自分がアスランの部下だったらと思うと絶対途中でついて行けなくなる自信あるよ。
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:51:06 ID:M1MDUxMzI
>>41
アスランは戦士が天職ってディスティニープラン提唱者議長のお墨付きだからな
0
258. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:01:12 ID:Q0ODM3NTM
>>95
本人の精神性が向いてなければ能力向いていたとしても破綻する、という実例来たな。
遺伝子で分かる範囲が限定的である以上、デスティニープランって欠陥制度だったのでは?
0
259. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:06:42 ID:UxMzYwMzI
>>258
実は逆でDPだったらアスランは最初から迷わず戦士をやれて
「俺だったらこんなことも出来るんじゃないか…やらなきゃいけないんじゃないか…」と迷うこともなくなる代物なので
DPの反証どころかむしろDPの必要性を示す格好の証拠なんだけどね
0
262. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:15:03 ID:Q0ODM3NTM
>>259
"DPだったらアスランは最初から迷わず戦士をやれて"
何を根拠に?
0
264. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:20:16 ID:UxMzYwMzI
>>262
そうなるのがDPだからな
アスランは自分のやれることがわかるから、無駄に迷わなくて済むっていうのがまさにDPの目的とするものだ
逆にDPが施行されているわけでもない世界で戦士であることを強制されているわけでもない劇中世界のアスランが
何故DPの反証になると思うのか…
「ルールを作っても守らない人の存在は、違反したら最悪死刑にもなり得る法律の反証だ」と言ってる様なものなのにね
0
269. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:58:30 ID:Q0ODM3NTM
>>264
そうなるって何で断言できるの?
そりゃ、他の業種とも交流持たない兵士だけやってりゃ自分の立場に余計な情報は入らないからなるだろうけど、他の人間との交流してりゃ自分の置かれてる環境に疑問を持つことぐらいするだろ。
それとも、自分の役目に疑問を持つような情報が入らないように他人との交流を制限される、というのがDPにはあるの?
0
273. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:18:22 ID:A5OTg5ODU
>>269

「疑問を持つ様な奴」は"教育未了でしか無い"からだよ、DPの究極は。中世ヨーロッパの身分制や近代以前のインドカーストとかディストピア系SF見れば分かる通り、DPって結局社会に定着させようとしたらそういう「疑問を持つ奴は粛清すべき悪逆非道」として排除しないと無理な制度だ。なので、「生肉製歯車は果たして人間なのか?」っていうディストピア系SFの問いかけがまんま刺さる。
0
274. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:22:15 ID:Q0ODM3NTM
>>273
お前の主張だと、DPは思想の自由を否定している、ということになるんだが。
兵士は体制が使用するキリングマシーンになるまで課程完了扱いにはしない、って大分シャブ決めてる制度っすねえ。
それを正しいと認識する人間含めて。
0
280. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:44:07 ID:UxMzYwMzI
>>269
まず遺伝子的に自分の適性はこれ、やれることはこれっていうのが示されるからな
この時点でアスランが「俺ならこう出来るんじゃないか…やらなければならないんじゃないか…」っていう迷いは「出来ません」で終わる話になる
そしてこのDPの実現性については、DPに否定的な研究者もラクス達も否定をしていない
この時点でもう答えが出てるよ
0
271. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:05:08 ID:Q0ODM3NTM
>>264
お前が言ってることは、自分で選んで決めた道ですらフラフラする奴は他人に定められた道ならフラフラしない、っていう支離滅裂な事だがな。
自分で選んだ道ですら人からの意見でフラフラしだすというのに、他人から与えられた道でその道を与えた人間とは別の他人からの意見でフラフラしないわけないだろ。
0
279. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:36:49 ID:A5OTg5ODU
>>271

スターウォーズのクローントルーパーなんかが一例だよ。"クローンである"ってプラスアルファはあるがね、「自分達は兵士(トルーパー)である」って一線はこいつら絶対にブレない。事前インプットだが"自己規定を徹底して教育する"ってのは結局これと変わらん。
「ブレてぐらつく」ってなら"ぐらつく余地が無くなるよう固めればいい"んだよ。ダメなら?

ー幸福は義務です。市民、あなたは幸福ですね?
0
283. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:51:54 ID:gyNDEyMzc
>>271
自分で決めた道で失敗や挫折をしたときに「あのときああしてれば…」って後悔するような議長曰くの『間違った道』を辿るくらいなら『(遺伝子で分かる)最初から正しい道』を提供しましょう、ってのがDPだからなぁ。

希望者だけ受けれるものならいいかもだけど、全人類強制しての自分の意思を挟む余地の無いディストピア社会(反抗者は切り捨て)を危惧してのキラ・ラクス達の反抗だったわけで。
0
284. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:56:33 ID:UxMzYwMzI
>>271
お前が言ってるのは単に「アスランがフラフラしてる理由」を理解出来てないだけだな
アスランは「自分にはやれることがあるんじゃないか」と思い悩む結果フラフラしているわけで
ただの優柔不断でフラフラしているわけじゃない
逆に言えば「自分がやれることが何であるか」がわかればアスランはフラフラしない
だから種死序盤でザフトに行った時は「自分がやれることを見つけた」と思ってイキイキとしてた
が、結局これも何らかの根拠があってそうなったわけではなく、状況的にそれがやれることだと思っただけだから
結果的に状況が変わるとまたフラフラしだす
しかしそれがDPの様に遺伝子的にやれることが何であるかを示されると
アスランが反ワクチンみたいに科学的にどうこうよりも自分の信じたいことを信じる様なキャラじゃない限りはフラフラする理由がなくなる
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:53:49 ID:I2MjU2NzU
>>41
ただアスランもアスランで生真面目が過ぎてすぐ迷ったりグラついたりするメンタリティだからね…なので親友のキラと並び立つとそれはもうエラいことになる
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:55:44 ID:E0MTg3NzY
>>41
種は何かと「ナチュラル」「コーディネーター」「スーパーコーディネーター」が才能の主語になりがちだけど最終的に種世界も個人の資質や積み重ねのほうが重要
あくまで全く同じ遺伝子なら調整したほうが優れた個体になる可能性が高いだけで根本的な資質と後天的な努力までは変えられない
そこはナチュコーディの分かりやすいギミックを能力説明に使いすぎた弊害だね
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:13:54 ID:QyMTczNDc
>>3
アスランは天才なうえにエリートだから……
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:18:01 ID:M2MTUxNjQ
>>3
ザフト議長がプランニングしたコーディネーターがしっかり軍で訓練積んでる訳だからな…
スーパーコーディネーターって言っても設計者通りってだけでなんでもできるスーパーマンではないから、パンピーとして暮らしてたキラより強いのはまぁ納得できるかな……
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:35:15 ID:Y1MjY1NTE
>>138
非常にややこしいんだけど、スーパーコーディネーターの定義としては完璧な調整が出来るってだけでスーパーマンってわけじゃないのはその通り

ただ、唯一の例のキラが、親の博士がどうせなら最強のコーディネーターにしてしまうかってした結果なので、キラがスーパーマン的な才能持ってるのはそうなんだ
キラが軍人じゃ無いから、MS関連以外は鍛えてないからあんまりなだけで
やれば出来るけど、やってないから出来ないみたいな
0
234. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:06:23 ID:QxOTc0MzM
>>150
戦うことに迷いが無くちゃんと訓練もしてるキラが最強なんだろうけどそうじゃないからな
ただ覚悟決めた種デス後はどうなったかが今から楽しみではある
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:34:25 ID:M4NzE3OTg
>>3
取り敢えずブレが酷いがノッてる時は種世界最強クラスのバケモンなの何処でも満場一致なの笑うしかねぇ...
0
267. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:50:41 ID:U2MTA1NjA
>>3
アスランはパトリックが作ったにしては理想的とは言えない性質を持っていたから
母体の不安定さで能力が偏って発現したのかも
長所が飛び抜けて伸びた代わりに短所が生まれてしまった的な
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:05:11 ID:Q4NzA0MDg
レクイエムとネオジェネシスの戦略兵器お抱えしていて勝てないZAFTに問題あると思う
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:20:29 ID:k0ODY0MDY
>>4
てかザフトもかなり半信半疑で戦ってる。ラクスの言葉にハッとなって戦闘を中断した兵士もいるし、イザーク隊みたいにエターナル護衛に回った隊もいるし。
仮にあのままオーブが撃たれても、ザフトはそのうち空中分解しそう。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:01:16 ID:MyNTc3MTk
>>38
弾道ミサイルの誤発射未遂なんかも基本的に兵士の良心で防がれてるからリアルといえばリアル
0
206. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:01:37 ID:cxNTcxODE
>>38
そりゃ散々プラントを撃った悪魔の兵器と罵っておきながら必要だからと再利用しちゃうダブスタやられたら「あれっ?」ってなるのはしょうがないというか…

まあメサイア戦後にあれだけ持ち上げたデュランダル議長あっさり捨てて散々「ロゴスの残党」扱いしたラクスに戻って欲しいと懇願するとかいうもっと酷い手のひらクルーをやらかすんですけどね、プラント。
なんならガルナハンの人々の方がまだデュランダル議長に対して情がありそうなの本当に酷い…正しい正しくないはおいといて単純にデュランダル議長が不憫すぎる。
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:43:48 ID:MyMTkxNjQ
>>4
現実でももう核兵器持ってりゃ勝てるって時代じゃないだろ
大義名分整えられずに世論味方につけられなかったら負けだよ
0
301. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 22:04:13 ID:EzMjI0NzU
>>82
議長はかなり大義名分に気をつけてるぞ
連合が撃たれたのは初手核攻撃してるから、不審な動きしたのを撃っても当たり前だし
オーブに照準向けたのも、オーブが軍を動かしてからだからな
真意はどうあれ「本当は戦いたくないのに、向こうが攻撃してくるからやむを得ず」って体裁を整えてる
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:23:26 ID:kxODg2MDE
>>4
エターナル(ストフリ、インジャ、ドム×3)
AA含むオーブ宇宙軍(アカツキ、ムラサメ多数)
連合軍月基地残党(ストライクダガー、ダガーL、ウィンダム、ザムザザー、ユーグリット)

これらを物量以外で捌ききれるだけの性能的優位がザフトのMSにないのがなエースに配備したインパルスはクレームの嵐、運命を主軸しにしたコンクルーダーズはハイネ死亡で頓挫してのるのも痛い
なおドムたちがやられるなかストライクダガーは無傷で生き残ってる。
0
248. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:08:49 ID:M4NzQzMDI
>>4
知らんのか?ガンダムではそういうの持ってる側が負けるんだぞ?
0
297. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 20:47:07 ID:IyNjE5NjQ
>>248
敗けるために急遽持たされたババ抜きのジョーカー感さえある
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:05:31 ID:gzMzE3MTk
管理人は種嫌いなの?
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:11:32 ID:cwNDcyODk
>>5
当時見てた世代の人は愛憎半々である人多そう

かく言う私も好きだけど物言いしたい事も多い
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:19:21 ID:EzMDc1MDU
>>14
好きだからこそ言いたいこともある、ってのは確かに
俺は種で散々な目にあったキラが種運で出張ることになって
いやでも生きたまま緩やかに死ぬよりマシだったのか、と考えてしまう

あとシンはせめて種運の中では主人公でいさせてあげて欲しかった
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:45:23 ID:E0MTg3NzY
>>14
最近ようやく悪い部分も認めつつ建設的に内容を語れるようになってきた
正しくはふたばではずっと昔からそうだったけどガンダム系まとめ記事で種は長らくまともな会話成立しなかったからね
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:58:08 ID:k4MDMyMTM
>>85
放送からの数年はそれこそファンとアソチがネット上でナチュラルとコーディかって位に争い合ってたよな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:17:34 ID:UyMDI3NzY
>>14
種と運命の間にあったシナリオで、マルキオ導師の家で皆が和気あいあいと食事してる中で1人だけ口にせずにシチューをスプーンで混ぜてるだけだったり細かい描写されてるよね
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:32:08 ID:g3OTY1MDI
>>14
スパロボZの種運命というかキラ達の扱いは色々言われているけど
発売当時は種運命への憎の声がかなり膨れ上がっていたので吐き出し口として必要だったのかもと思っている
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:33:48 ID:UxMzYwMzI
>>147
原作通りなのに吐出口扱いされる理不尽さよ…
0
249. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:10:58 ID:cyNDkxMDM
>>148
当時は二次創作界隈でも、「原作再現するとヘイト」とか言われてたな……
0
316. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 16:43:02 ID:YwMzEwMTU
>>148
不殺叩きなんて原作で誰が言及してたんだよ
0
187. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:28:45 ID:c4OTM1ODI
>>147
味方にも反体制側のキャラ多いのになんであんなのやっちゃったのか
それこそ同じガンダムのZだって相手がめちゃくちゃやってるとはいえ所詮内ゲバでしかないのに民間人巻き込んで武力衝突してんのに
0
192. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:31:45 ID:UxMzYwMzI
>>187
ちゃんとゲームやってりゃなんでそうなってるのかわかるけどな
ゲームやってればの話だが
0
199. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:43:31 ID:AwNTA0NjU
>>192
ゲーム如きでマウントはウケる
0
263. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:16:05 ID:Q0ODM3NTM
>>199
いや、物語の展開知らないで上部だけみて好き勝手吠え散らかす方が精神性が低俗でウケるんだけどwww
0
293. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 19:50:44 ID:c1NDIxNDQ
>>199
経緯と見ず感情を優先した結果まともな会話が成立しない例ですね
わかります
0
317. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 16:47:13 ID:YwMzEwMTU
>>192、>>263、>>299
ゲームやったが自分達のことを色々棚上げした正義の愚連隊だったな
展開をよく理解してないのは君らだよw
0
203. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:50:38 ID:Q3NzAwNDc
>>147
キラの扱いに関しては賛否両論あろうが、シンに関しては非常に丁寧に描写し、一貫して主人公として描ききったからな
あまりにも主人公すぎて、スパロボz のリアル系主人公とまで言われたほどだ
やはり名作だよ、スパロボz は
0
287. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 18:20:23 ID:Y0MDAxOQ=
>>203
スパロボZだとシンもキラも基本的には原作通りの描写から始まってるからな
シンは悪いやつじゃないけどクソガキな場面結構あるし
キラはキラで原作で「お前やってること混乱させてるだけでスゲー迷惑」と言われてる通りの描写

そこからシンもキラも原作以上に成長するのがいいんだ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:12:05 ID:cxMjIyNTc
>>5
寧ろこれは好きな奴のまとめ方だと思う
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:26:38 ID:EzOTMzNjg
>>15
種ファンってほとんど准将無双スゲー!!
ってタイプじゃなくてなんか無双とか言われてるけど准将曇りまくってるよね…派だろうしな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:57:23 ID:cyNjcwNDQ
>>48
運命最後まで見てるってことは種も最後まで見届けてるわけだからなー
アスランはネタにするけど、キラについては見守る心境になってる人も多いと思う
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:15:24 ID:UyMDI3NzY
>>48
意識して見ると種の頃から曇らせられまくっててヤバい
よくネタにされる「やめてよね」もあの時のキラの心労考えたら逆に見てて辛くなる…
0
285. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 18:05:30 ID:gyNDEyMzc
>>134
オーブに辿り着いて両親(義理だったけど)に会えるチャンス貰えたのに「なんで自分をコーディネイターにしたの?」って聞いちゃいそうだから会わない、ってシーンはグサーってきたわ…。

この回はフレイとのイザコザやアスランとのフェンス越しの再会もあって個人的にキラへの曇らせ回として3指に入ると思ってる。
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:31:56 ID:M1ODk3NDQ
>>5
ラクスの発言を肯定的に捉えるレスをまとめてるから嫌いではないんじゃないかな
種が嫌いならこのレスはまとめないと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:33:06 ID:gwMTM0Mjc
>>5
管理人は嫌いじゃないとは思うけど当時の種ファンは他のファン達に嫌われるような事しまくってた覚えがある
あの時暴れてた種ファン達も今は35歳くらいか…
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:33:26 ID:k0MTEwNzI
>>5
お前が嫌いなだけだろ定期
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:38:48 ID:g3MTQ1NjE
>>5
記事作ってる時点で充分「好き」の部類じゃないかな?
本当に嫌ってたら記事もないと思う
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:05:02 ID:E1MzQzOA=
>>5
前も種記事で管理人種嫌いだろって書いてる人いたけどどう読んだらそう思えるんだ?そもそも内容読んでる?
まあ種はぶっ叩かれ続けた記憶と傷が深いから疑心暗鬼になるのもしゃーないけど
ネットはともかく公式寄りのスパロボや無双でもあんないじられ方したらなあ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:12:52 ID:UyMDI3NzY
>>5
このまとめは真っ当な意見だけ纏めてるぞ
まぁ比較的平和なあにまんでもガンダム系の記事がくると身構えてしまうのは同じ気持ちだが…
0
177. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:15:59 ID:k5MTEyMTU
>>5
ぶっちゃけSEED系列好きな人だって良くなかったところは明確に言うよ
その上で好きだって言ってるの
0
191. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:31:04 ID:Y1MjY1NTE
>>177
SEEDに限らず、好きと全肯定は違うしな
0
200. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:43:51 ID:AzODE3NTg
>>191
でもここの人たちは基本全肯定しないとキレるよね?
批判は他所でやれってさ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:55:09 ID:gxODgyODM
>>200
それは全肯定しないとキレるんじゃなくて空気の読めないお前が嫌われてるだけだから
0
228. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:54:56 ID:UwMjA0NDQ
>>200
批判の仕方、方向性が明らかにおかしいのを指摘してるだけなんだがな。
0
232. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:02:09 ID:UxMzYwMzI
>>200
基本的にこういうのはその場その場で都合の良いこと言われるからしゃーないアキラメロン
0
311. 名無しのあにまんch 2021年09月16日 21:51:33 ID:g5NDkxODQ
>>200
お前が相手がキレるような空気読めない発言ばっかしてるからだろ?
0
260. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:12:32 ID:k3NzE4NA=
>>5
まとめ内容と比率的にぶっちぎりで
ガンダム中でもseed好きに見えるが管理人
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:07:07 ID:gzMzk1NDI
規模は分からんけど
オーブだけじゃなく
連合ザフト両サイドから結構造反されてるんだから
最後の最後で議長は詰めを誤ったの確かだな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:12:50 ID:UyOTMxMTM
>>6
詰めと言うか議長の建前を信じてた人達が議長の本音が垣間見え始めてから困惑して建前の段階から議長に疑念の目を向けてた人達に合流してくって流れだからね
議長のやってる事って理屈やら色々付けてそれらしい理由を挙げて世の為人の為とアピールしてたけど要はコーディネーターの遺伝子問題でタニアと結婚出来なかった苦しみを周囲にも味合わせたかっただけだし
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:38:59 ID:UxMzYwMzI
>>19
タリアとの問題はDPのきっかけの一つであって
別にそれがDPを施行する理由ではないんだよなぁ…(呆れ)
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:10:26 ID:g0MTMyNTg
>>19
逆だよ
「最初から全ての運命が決まっていれば自分のような悲しみを味わう者がいなくなる」だ

議長は独善的なエゴイストなのは確かだが、
一貫して彼なりの信念と善意で行動してた
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:15:18 ID:UxMzYwMzI
>>124
なんかこの辺勘違いしてる人多いけど
自分の様な悲しみを~って理由は一切無いぞ
そんな理由だったらDPに婚姻統制も入ってる
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:13:32 ID:MxNzY5OTI
>>6
あの世界の民度全体的に低いけど凄いビームで地球の人間消滅させます!は流石に引くと思う…
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:26:40 ID:gzMzk1NDI
>>21
ヘブンズベース戦で
大西洋連邦以外の地球連合を大体掌握できたのに
性急すぎてアホやらかした
議長サイドに問題ありすぎるんだよな・・・・
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:48:54 ID:UxMzYwMzI
>>49
実際はあの時点でもプラント内からはDPに賛同して遺伝子チェック施設にみんな駆け込んでいたし
地球上の各国も現在戦闘中の連合軍とオーブ、あとなんかスカンジナビア王国以外は
みんなデュランダルとひとまず会談しようと持ちかけて
頭ごなしに反対する国はいないってくらい上手く行ってたんだけどね…
まさかキラもアスランも無傷でシンとレイに勝つとは思わなかったってのが最大のミスだろう
0
161. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:46:40 ID:A0MDUwMzQ
>>49
最後の方で指導者がアホやらかすのはザフトの伝統よ
ザラパパもそれで部下に撃たれたし
0
303. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 23:26:39 ID:YyMTEyNjQ
>>49
まぁあのタイミング逃したら間違いなくラクスが台頭するから、DP完遂したいなら賭けでもやらなあかんかったってのもある
メンデルの一件を見る限りラクスは議長がこの戦争を裏で扇動していた証拠を掴んでいるっぽいし
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:16:22 ID:QyMTczNDc
>>21
SEEDラストもジェネシス撃たなくていいじゃないか!って反対も出たしな
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:21:36 ID:UxMzYwMzI
>>136
まぁその時反対して武器まで出した側近がいなければ普通に撃ってた可能性の方が高い模様
というか地球に届くほどの超長射程兵器を作っといて今更困惑してる辺り
ザフトもザフトで結構軽い考えで戦ってるんだなってのが…
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:41:17 ID:Y1MjY1NTE
>>140
いざとなれば地球に撃てる兵器作るのと、ガチで撃つってのはまた違う問題でしょう…
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:44:35 ID:UxMzYwMzI
>>153
本来いざとなれば撃てる兵器を作る以上は撃てと言われれば迷わず撃てなきゃダメなんだよ
だから作った以上はそれを運用する軍人達は別問題という立場でいていいものではない
0
166. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:56:36 ID:Y1MjY1NTE
>>157
上層部が明らかに暴走してるのをただ従うってのも違う気はするけどな
ザフトはプラントを守るため戦ってるのであって、ガチで地球やナチュラルを滅ぼそうとするのはパトリックザラだけの考えだし
(ザラ派がどこまで賛同してるか分からんけど)
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:01:24 ID:UxMzYwMzI
>>166
暴走してるのは上層部だけじゃないし
それを止めるのならそれはプラントで言えば議会であり
止めるタイミングもあんなギリギリになってからではなく
まず建造段階でされるもの
ジェネシスは当然パトリック一人で作れるものではない以上
それが間違ってる、暴走だと言うのならばまずそこで止めるべきだし
今更それを上層部だけの暴走として責任逃れして良い話ではない
0
176. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:13:02 ID:Y1MjY1NTE
>>169
兵器を作るのと、それを実際に、何処に使うのかは別の承認でしょ
核兵器に対しての抑止や防衛とか、連合との交渉とかで作る意義はあると思うが、それをヤキンの時に地球に撃つのはナチュラル滅ぼしたい以外に無い
地球に撃つのについてはその場の命令で承認もされてないんじゃ無い?議長の権限どこまで使用許可あるのかまでは覚えてないけど

月面基地ぶっ壊した時点で今攻めてきてる連合倒せば戦闘は終わりってのあるし
0
185. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:23:13 ID:UxMzYwMzI
>>176
少なくとも最終意思決定者以外には別だよ
そしてあの時のジェネシス内にいた人の中での最終意思決定者はパトリック
現実でもだからこそアメリカなんかだと核ミサイルはいつでも大統領が発射命令を出せる様になってるし
発射命令がくだされた以上は国防長官以下の人間はそれに逆らってはならないとされている
大体あの世界の戦争は互いに殲滅戦争やってるのに
今更あのタイミングで目が覚めるってのも都合が良すぎる話
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:27:23 ID:cwMzU5MzI
>>6
誤ったというよりそれしか無かった
デスティニープランを全人類に強行するには
ロゴス他が壊滅状態で世界戦争で人類が疲弊して
プランなんかヤバそうだけど戦争よりまし、と
思ってくれるうちにやらなきゃいけなかった
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:30:27 ID:I2MjQ1MDk
>>6
ていうか議長がヘマしてくれないとラクスたちが出て来れずにあのまま終わるからな
基本は敵の揚げ足とるやり方ばかりだし
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:33:13 ID:g0MTMyNTg
>>6
漫画の機動戦士ガンダムSEED DESTINY THE EDGEでアスランに指摘されてたけど、
今までは裏で暗躍してたにしろ、言葉で人の心をまとめてたのが、
最後に焦って力による独裁に走ったのが敗因だな

議長からしたら「人はすぐに忘れて、また繰り返す」から、
ここで「一気に世界を変えなければいけない」、って感じだったんだが
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:41:45 ID:g3MTQ1NjE
>>63
あの漫画良いよね。
アニメじゃキラと議長だけの問答シーンに、議長と何度か会って会話したことがあるアスランを入れたのが凄く良い味出てた。
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:28:37 ID:AwMzU4NTA
>>79
アスランをはじめとした登場人物達の掘り下げがすごく良くできていて好きだったなぁ。基本綺麗目の絵だけど憎しみや絶望のこもった表情の迫力もよかった。
シンとの最終決戦も台詞のやり取りが増えてる上に一瞬の隙でジャスティスが腕持ってかれてたりとかより逼迫した戦闘になってた。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:49:58 ID:A0MDUwMzQ
>>79
というか議長に対してあれこれ言うのは本来ならアスランがやるべき立場なんだよな…
レイもなんだけど初めて対面した相手と論戦するから唐突感の方が強い

別の見方すると何もかんもキラに背負わせすぎでもあるし
0
171. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:02:10 ID:Y1MjY1NTE
>>164
まあクルーゼとは因縁あるし、レイは良いんじゃ無いかな…
対議長はアスランがやれよってのはたしかにそう思うけど
0
173. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:05:22 ID:QyMjU3ODc
>>164
やっぱ物語の途中から変にキラを前に出したのが一番の失敗だよな・・・
0
210. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:11:24 ID:Q4ODQ5ODY
>>164
議長との対面がアスランになると、レイが救えなくなる。
あそこで議長の「流石は最高のコーディネーターだ」って個人を見てない台詞に対して、キラが「そんなの関係ない。自分も皆、一人の人間だ。自分の未来は自分で決めたい。だからDPは嫌だ」って返すことで、自分をクルーゼと同一視しようとしてたレイが崩れた訳だし。
アスランだとその辺り知らないし、キラほど覚悟が決まってないから、「オーブを撃つのもDPも間違ってる!」くらいしか言えず、背後からレイに撃たれて終わる。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:08:34 ID:QxMjg2ODg
議長はクルーゼからも自身の知る醜悪な人類の極地の一人として世界に悪意を吐き出す事を見込まれてたのは伊達じゃない
逆説的にクルーゼからすれば大した悲劇を受けた訳でもないのに暴走する議長を見たから人類はやっぱクソだと再認識してた可能性もなくはないが
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:08:47 ID:g0MTMyNTg
>>8
ってか、クルーゼはあれでも議長には割と本気で友情を感じてたみたいだぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:09:10 ID:AwMzc2NDU
久しぶりに最終決戦見るとドラグーンってやばすぎるよね
種の時だとディアッカも反応して対応しようとしたけどバスターはシールドない・小回りの効かない手持ち武装+ミサイルだから相性悪すぎる

種死で最終決戦がストフリvsデスティニー、アカツキor隠者vsレジェンドだったらどうなってたんだろう
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:10:25 ID:cwNDcyODk
>>9
旧式のストライクでドラグーン対応してたナチュラルの人がいましたね……
あの人も大概人間やめてる
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37. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:20:24 ID:czMDY0Mjk
>>11
小型ドラの単発ビームは普通に避けてて大型追加のシャワー方式でようやく被弾だからなぁ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:32:22 ID:Y1MjY1NTE
>>11
ドラグーン前のガンバレル適応者だから、ノウハウは1番持ってるってのがあると思う
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:17:53 ID:I3Mjg3MjM
>>9
序盤の混戦を見る限りアスランは普通にドラグーンに対応してるんだよなあ。ちなみにシンも対応できている。こいつらおかしいよ。
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:15:25 ID:Y2MjkzMDk
>>9
対戦相手変わっても敗けはしないだろけど結構機体にダメージもらってたと思うし、もっと時間かかってたと思う。
つまり間に合わない。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:09:38 ID:cwNDcyODk
種死はもう少し種から間を空けてたらな……
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:15:28 ID:A4NTY1NDY
>>10
これでこの作品の監督は過去のあの制作環境でアナザー作品作った監督たちによくもまあ偉そうに文句言えたもんだってなる
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:28:17 ID:ExOTM4MTA
>>25
あの監督は関係ない特撮にも喧嘩売ったり完全に調子に乗ってたからな…
クソガキがそのまま大人になってしまったというか
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:24:18 ID:A0MjUyMTQ
>>25
種死の終盤とかよく監督はラジオ行けたな
現場切れない?
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:26:06 ID:UxMzYwMzI
>>142
キレた
ブログは消えた
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:44:54 ID:A3Mjk0MTk
>>142
ラジオのパーソナリティ(西川貴教)でさえ切れてたからなぁ……。
『クロスアンジェ』の「エンブリヲに誑かされてたとはいえ、一番大事な決戦をサボったことが発覚したリーダー」ってエピソード、こいつへの当て付けだろう……。
0
165. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:54:39 ID:A0MDUwMzQ
>>142
キレたし嫁にも「書けないならもう書くな」とキレた

まさか風都探偵で監督になるとはなぁ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:01:53 ID:g3OTY1MDI
>>142
もう見れないけど、キレたスタッフが種運命の公式サイトに監督への皮肉たっぷりのコメントを掲載してたのは覚えてる
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:19:44 ID:Q2NzU4ODY
>>10
当時高校生だったワイに「裏切られる」とはどういうことかを初めて教えてくれた
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:30:07 ID:E3MjczMjM
>>35
俺は近い時期にやってた神無月の巫女に教えられたな
俺は普通だったのに...
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119. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:07:06 ID:k4MDcxNzk
>>10
種死と同時にスペシャルエディションの作業も並行してやってたんだっけ?OOや鉄血が1期2期に分ける様になったきっかけかもしれんな。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:10:41 ID:UxMzYwMzI
>>119
種より前だとそのぐらいこなしちゃうどころかもっとキツキツでも出来ちゃう監督ばっかりだったからな
そういうブラック体制をどうにかするには出来ない人が必要だったのだ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:44:57 ID:U0NDQ5Mjc
>>125
それこそちょっと前に話題になったガンダムWの後半処理とゴルドランとガンダムXの立ち上げを事実上の同時進行で全部こなした高松監督とかが比較対象になるわけだからな……
無茶苦茶な話だが「前任者はやってたよ?」って言われたらそれはそうなんだよね
0
226. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:50:52 ID:A0MjUyMTQ
>>225
現場から監督いなくなったから勇者シリーズと同時進行でWの監督やってね
終わったご褒美にXやらせてあげるよ嬉しいよね(やれ)
テレビ局が改編でアニメ枠削るからX短縮ね

…よくキレなかったね
無茶振りに全て応えるとか社会人として尊敬する
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12. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:11:14 ID:IxNTU2Mzg
バーカ!滅びろCE!ってなる世界観
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:50:20 ID:Y1MjY1NTE
>>12
それでも、守りたい世界があるんだ!!
それでもってのがな…(回想がひどい)
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122. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:08:54 ID:Y1NjA2MjQ
>>12
あの世界は国のトップから末端の兵士まで殺意高過ぎだから困る
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:47:16 ID:IwOTU0MTA
>>12
青き清浄なる世界の為に!
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13. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:11:26 ID:gwMTYwOTc
強い方のオルガとかいう流れ弾
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265. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:28:47 ID:c3MTc2Mjk
>>13
種や種運命と違って、鉄血は何十年経ってもdisられ続けそうだな...
イジりの体を取るかどうかの違いはあっても、こき下ろされ続けそう。
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16. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:12:09 ID:cwNDcyODk
スパロボやガンダム無双で救済されることに定評のあるシンアスカさん
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51. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:27:43 ID:k4NDkyNjg
>>16
本編終了後参戦で浄化完了してたりするしな
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87. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:46:00 ID:g0MTMyNTg
>>16
漫画でも割と扱いが良い

「機動戦士ガンダムSEED DESTINY コミックボンボン版(作画・高山瑞穂)」
最後まで主人公として描かれ、アスランとの死後の戦いでも、戦闘と舌戦の両方で互角に渡り合い、自分なりの信念を示した

「機動戦士ガンダムSEED DESTINY THE EDGE(作画:久織ちまき)」
アスランを主人公にして彼の心理描写を掘り下げてる作品だが、シンの描写もかなり丁寧
最後の戦いでもラスボスとして堂々とアスランと渡り合ってる

外伝の機動戦士ガンダムSEED DESTINY THE EDGE Desireでは、物語開始前のシンについても描かれてる
0
251. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:20:50 ID:cyNDkxMDM
>>16
原作のあのザマ見た後なら、誰だって「俺の方が遥かにシンを魅力的に描けるわ」と思うからな
実際、漫画やゲームといった他メディアだと、いかにシンを主人公として描くか競ってる状況だった
というか、ゲームで採用される台詞のほとんどが漫画版のものなのはどういうことなんですかね?
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:12:13 ID:Y2MzMwMTc
んな事言ったら大半のガンダム最終回は主人公補正の謎展開勝利だろ。特にZやXとか終始ラスボスに圧倒されてたのに最後は謎パワーで勝利だし
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:25:42 ID:ExODAyNTU
>>17
Xが謎パワー勝利…?
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:36:18 ID:Y2MzMwMTc
>>45
すまんXじゃなくてVの間違いだわ
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113. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:04:20 ID:AzMTc5MjY
>>68
Vにも有ったかそんなの?
どっちも閃きで倒してるだろ
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:20:05 ID:UwOTAxMDY
>>113
光の翼バリアのことかな
一応理屈はあるにはあるが、じゃああの演出無しでもその理論生えてたかというと
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:30:36 ID:M1MzMxOTY
>>17
Xは謎パワーでもなんでもないよ
フロスト兄弟が互角にやりあえてた理由の機動力捨ててサテライトランチャーの砲台化したから、ガロードが今までしないでいたツインサテライトキャノンの直撃ち解禁+フロスト兄弟は目的の為に直前にランチャー撃ってたからチャージが完全じゃない状態で撃たざるをえず相殺し合って余波で相討ち
それまで主義主張の為にしなかったツインサテライトキャノンを個人に撃ち込むのまで謎パワー扱いなの?
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:35:41 ID:M1ODk3NDQ
>>17
Xは最後にD.O.M.Eがチャージの優先度を変えるという御膳立てをしてくれただけで謎パワーではないのでは?
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:12:39 ID:M1Mjg2Nzc
ギリギリにみえるけどそもそもキラ達は不殺縛りあるから能力的には結構圧倒的なんだよなぁ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:16:20 ID:A2NjU1MTk
>>18
アスランは普通に殺すぞ
ミネルバは彼にも乗っていた艦を堕とすのは忍びなかったんだろう
キラはできる限り殺したくない(シンも殺すつもりなかったことを監督が言ってる)けど、殺さなきゃどうしようもなければ殺す
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144. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:27:40 ID:EyMjAxMDU
>>26
キラ普通に戦艦やらミーティアで両断とかしてるもんな
あとはアークエンジェルがヤバくなったからインパルスのコックピットをサーベルで両断しようともしてた
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146. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:29:27 ID:UxMzYwMzI
>>144
なお殺さなくてもいいじゃん…って感じのメサイア内の係留されている戦艦達は殺していく模様
絵面的には爽快だけどあそこはマジで監督の演出優先の悪い癖が出たなって感じだった
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244. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:44:15 ID:g3OTY4MTA
>>146
なお同じことをシンがやると戦艦内部の人達の断末魔シーンが描かれる模様
0
174. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:10:33 ID:A0MDUwMzQ
>>26
なおメカニックの片割れは死んだ(と思われる)
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20. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:13:14 ID:A2NjU1MTk
満身創痍になるとジェネシスなんかが破壊できないから無傷になるしかない
これを避けるには破壊後にシンちゃん達と戦うことになるけど、二人とも決着がついた後に私怨で戦うキャラじゃないからなぁ
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22. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:14:37 ID:QyMjA3NjQ
無傷の勝利がよくないよー無傷の勝利がー

ラストシューティングかっこよ、ロマンの塊かよと思ってしまうのが男の子だろ
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28. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:17:04 ID:A4MjE2NTg
>>22
キラ対クルーゼ戦がカッコ良すぎた

満身創痍とかボロボロとか泥臭いの良すぎる
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44. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:24:42 ID:Q2NzU4ODY
>>28
舌戦も含めての名勝負だった
それだけに種死で俺は…がっかりした
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:37:03 ID:EzNDg1MjM
>>44
意地の悪い正論に対する理屈もあったもんじゃない叫びいいよね
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42. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:23:47 ID:I4NTQ0ODU
>>22
これだな
「場面ごとではあれぐらい圧勝しないと全体の戦局覆せない」というのはわからんでもないけど、ロボットアニメとしては互いに半壊しあうような全力死闘見てぇ……っていう欲望

そういう意味では種の方が上手かったのかもね
キラをできるだけフリーにしてクルーゼと戦わせつつ撃破したプロヴィデンスがジェネシス破壊の引金になることで一応戦局にも関与させるという
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104. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:57:09 ID:gzMzk1NDI
>>42
その点00は上手かったよ
1期も2期も双方無事な機体ほぼ存在しないくらいの
白熱した戦いだった
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107. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:57:57 ID:UyNjgzMTA
>>22
「タイムアタックがギリギリ」と「戦力が拮抗してギリギリ」は天と地ほどの差があるからね・・・
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117. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:06:13 ID:MyNTc3MTk
>>22
あれを劇場版の宣伝ポスターに持ってくるセンスまで含めて最高だわ 
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:19:18 ID:g0MTMyNTg
>>22
「戦争のない世界以上に幸せな世界なんて…あるはずがない!」
「あんたが正しいっていうのなら!俺に勝ってみせろ!」
「これがデスティニーの力だ!」
「これで・・・終わる・・・!俺の戦いも・・・この戦争も・・・!」
「アスラン…あんた やっぱ強いや…」

シンとアスランが互角の死闘を演じた高山瑞穂の漫画版が好評なわけだな
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23. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:14:49 ID:cwNDcyODk
種シリーズに関してはいろんな意見あるけど、大体の人がCEはクソで統一されてるの面白い

まともな人間ほんまにおらんからな
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36. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:19:51 ID:MyNzY5Njc
>>23
いる事はいるけど何故か上の立場にいる奴らが揃いも揃って指が軽い…
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47. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:26:03 ID:E4NzYzNTI
>>36
無印に関してはイベントの為の様式美と思えば引金が軽いのは良いんだよ

それが以後継続しがちなのはねー
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86. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:45:38 ID:I0MTU4NjM
>>23
あの世界マジでナチュラルとコーディネーターのどっちかが絶滅するか共倒れになるかでもしないと真の意味での戦争が終わらないから困る....
核とかジェネシスの発射ボタンが百均で売ってる玩具のように軽い
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141. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:24:07 ID:A1ODk0Nw=
>>23
CEの世界の戦争はなんか絶滅戦争なんだもの・・・
そんな戦争してたらそりゃラクスとかの勢力や困惑する兵士達だって出てくるわ
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24. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:15:09 ID:ExNTc0MzI
初代三馬鹿は実質地球連合サイドの最強キャラだったよな
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33. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:19:30 ID:A3NzkwNjE
>>24
基本は不殺のキラですら、ミーティア装備のコンビで撃破と言うオーバーキルを選択させる程の厄介さはあったみたいだからな。
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27. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:16:32 ID:g0MjI2MjM
カラミティはあの機体で攻撃ひょいひょい避けてたんだからああでもしないと倒せなかったんだなって
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30. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:19:12 ID:cyMjU1ODY
無印種はジェネシスを破壊するのがジャスティスの役割だったからフリーダムは存分に大破できたけど
種死はストフリもインジャも大破するわけにはいかない状況だったっていうね
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32. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:19:25 ID:Y4OTQxNDI
とりあえず勝つには勝ったが戦後処理は混沌の極みやろな
まぁ白服准将が全部何とかしてくれるやろ
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92. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:49:52 ID:Q4MDk1ODA
>>32
実際祀り上げられるだけの功績はあると思うが政治的手腕はどうなんだろうな
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96. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:51:37 ID:Y1MjY1NTE
>>92
政治はラクスでしょ
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183. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:22:39 ID:k5MTEyMTU
>>32
なおカズイが爺さんになるころまで世の中グチャグチャな模様
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235. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:07:25 ID:YxMDAyNTE
>>183
それ公式設定じゃなくなって今の国家間戦争から低強度紛争とテロの対処に移行した戦後の話を描いてるアストレイシリーズと完全に矛盾しちゃってるぞ
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270. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:01:09 ID:AzMzE1NTc
>>235
でも本編系列での発言と他の人が描いてる外伝とでは本編系列の発言が優先されるもんじゃない?
まあ宇宙世紀はめちゃくちゃだけど
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277. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:25:10 ID:Q0ODM3NTM
>>270
宇宙世紀は一年戦争時空ですら公式がむちゃくちゃにしてるレベルだからなwww
TV版ファースト時空に、劇場版ファースト時空に、オリジン時空に、サンボル時空。
この辺りは明確に設定の齟齬が生まれてる。
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299. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 21:37:28 ID:IyMzM2MTc
>>183
グチャグチャとはいわれてなかったような?
紛争とかはあったような感じだけど、それは現実でもあるし
だからといって、現実がグチャグチャかと言われると違うと思う
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34. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:19:42 ID:M1MzMxOTY
結局コーディネーターもナチョラルも人間
ナチョラルにより対コーディネーターの為の非道な行為やコーディネーターがナチョラルを見下す悪意も無くならない代わりに、同じ人間として隣人愛や親愛などの善意も無くならない
有事となればラクスの呼び掛けに応じた離反みたいな形でそういうものも噴き出しちまうんだ
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39. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:21:26 ID:QwMjI2Mjg
裏切ったハゲにダルマにされて完敗したあげく彼女と抱き合って主人公泣いてただろ……あげくの果てに収容所で洗脳されて新興宗教に入信しちゃったし0083リスペクトしすぎだろがよ……
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101. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:56:22 ID:g5ODcyMDQ
>>39
元々キラとシンは相性良いよ
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40. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:22:20 ID:g3Nzk1Nzk
2人なら終わらせる事ができる~が比喩じゃなくマジなのが凄い。
あの世界あの二人がいればできないことなんてないんじゃないかな・・・
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43. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:24:00 ID:cyMzIxODY
でもこうしてる間にもオーブ国では新型機の開発が進んでるんだよね…
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55. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:29:35 ID:k4NDkyNjg
>>43
でもトップは知らないんだよね…
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:40:30 ID:UxMzYwMzI
>>55
カガリは知ってることの方が少ないのでセーフ
セーフじゃない!
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:04:45 ID:A3NTcwOTM
>>77
そんなことはない!私はアフリカでコーディネイターの砂漠の虎と戦っていたんだぞ!
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127. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:12:43 ID:UxMzYwMzI
>>114
砂漠の虎と戦って外宇宙に対する危機感を得る民来たな…
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179. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:18:03 ID:YwMDI2NTU
>>114
言った相手が物量の暴力に追い詰められまくったコスモなのがさらによくない
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313. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 12:51:46 ID:k3MDk2MA=
>>114
あのスレまだ残ってんのかよ!
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46. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:25:54 ID:E3MjczMjM
少数エースの主人公達が大量の雑魚を無視して必要な敵とボス倒して戦争終わり!は由緒正しい少年作品の気がする
キングダムで一騎討ちで大将首とったのにそのまま周りの雑魚に反撃されたりするの見てて思った
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132. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:15:17 ID:MyNTc3MTk
>>46
逆に戦争もので主人公が敵の首魁を討ち取っちゃうのがZ以降の悪いところだわ 打ち切りもあったにせよ初代はアムロの物語として一貫してたのに
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168. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:58:38 ID:Q4NTA2MTk
>>132
組織のトップが戦場に出てくるのが悪いのでは?
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261. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:13:49 ID:Q0ODM3NTM
>>168
上杉謙信「一騎駆けというのが有名なぐらいに出てサーセン」
最上義光「首級取って部下に叱られるぐらいに突出したりしてサーセン」
織田信長「敵大将と一騎討ちどころか、撤退戦で殿してサーセン」
朝倉宗滴「『軍の大将は前線に立つのが基本』という教えを残して病死するまで出陣しまくってサーセン」
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154. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:41:33 ID:c2MTg4NTQ
>>46
キングダムの場合は将軍が軽々しく一騎打ちするなよになりかねないのがねえ。少年漫画としては正しいが、わりとグロな絵も多いから少年誌ではなくヤングジャンプでやってる変化球だから試行錯誤したのだろうけど。
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229. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:58:20 ID:c2ODcyODQ
>>154
あの時代の将が一騎打ち避けてたら志気ガタ落ちだっつの。
ウチの将は強いぞ続け!があの時代の統率だからな?
劉備だの、曹操だの、諸葛亮だの、周瑜に相当する組織のトップ層は将軍より上の役職だからな?
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52. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:28:16 ID:M0MzM1MjE
カラミテイ前のミーティアの縦斬撃回避して背後のミーティアが点ぐらいの距離から一気に接近されて胴体ぶった斬られたからかわすのまず無理だわな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:29:17 ID:g2ODA2MDQ
ラクシズとか揶揄されようとあの絶滅戦争やりまくりな世界だとあれくらい強引にやらなきゃマジで平和にできねえんだよな……
しかもそれを20にもなってない少年少女に役割押し付けられた上に一生表舞台で活動しなきゃならなくなったとかとてもじゃないが皮肉言えねえ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:31:20 ID:MzNTA0Njc
>ぶっちゃけ種割れしなくても最終決戦でデスティニー倒せたよねアスラン
アスランのメンタルに対してシンのメンタルがズタボロすぎる

元々不安定になってたところにフリーダムとアスラン復活&戦況的に追い込まれてる&アスランの説得でメンタル倍プッシュ→錯乱してルナまで殺そうとした

アスランはキレた
0
189. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:29:57 ID:Q3NzAwNDc
>>59
ルナに関しては唐突に割り込んできて、しかもアスランを庇おうとしたので全てあのクソ女が悪い
頭紫豚か?
0
268. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:53:10 ID:Q0ODM3NTM
>>189
いや、アスランを庇うというより、メンタルボロボロになってるシンを止めるためだろ。
あそこでアスラン墜としたとしても、議長勝たしても心本当に壊すかキラに撃墜されるだけだったろうよ。
そうなる前に戦場から離れさせて心落ち着かせるのが良い。
0
211. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:13:25 ID:k1MTk3ODA
>>59
ルナを撃墜しようとするまで語りかけようとする所がアスランである
近づくで取り押さえるのはもっと早く出来ただろうし
アスランの優しさがシンを追い詰め救ったからな
0
223. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:41:01 ID:g0MTMyNTg
>>59
いくらメンタルがボロボロだからって、種割れした状態なのに、種割れしてないアスランに全ての攻撃を見切られるなんて、これじゃあデスティニーが欠陥機みたいじゃないですか!
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:34:20 ID:Y4OTQxNDI
ジェネシスとかレクイエムとか超大型戦略兵器開発が完全秘匿できるぐらい情報戦がヘナチョコな世界観だから今後も何も安心できる要素が無い
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:36:24 ID:UxMzYwMzI
まぁアスランがシンのメンタルをあそこまで壊していなければ
もしかしたらシンが勝ってたかもしれないな
キラのフリーダム撃墜やアスランのセイバー撃墜は「AAが気になっていた」「キラの言葉に動揺」したレベルのちょっとしたメンタルのブレがやられた理由になるくらいだし
そりゃ戦いたくも無い相手と戦ってる上に幻覚まで見るレベルでメンタルブレイクされてりゃ勝てるわけねーわ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:37:08 ID:Q0NTIxMDA
仮に議長がメサイアが移動要塞であることを利用して逃げても核動力+コーディ特有のタフさを活かして死ぬ気でギリギリまで加速するからどうしょうもない
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:37:36 ID:Q2MjY3NTU
種の最終決戦がよかったから種氏の最後ノーダメで決めポーズジャキーンの>>1はやっぱ嫌だよ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:38:03 ID:E0NzgyMzY
開戦時にラクスもスピード勝負だと言ってたからな
ミーティアで中継ステーションを速攻潰してその間にレクイエム破壊って電撃作戦でのギリギリの勝利
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:40:19 ID:M1MzMxOTY
運命は週刊追うのと単行本一気とで感じ方が違う類いの作品だと思う
週刊のリアルタイムで追うとシンの扱いに納得いかなくなる
全体通しての流れだけなら途中迷走したけどキラやアスランがまた何とかした続編としての体裁は一応成り立つ
シン主人公全振りか、マンネリでもまたキラ主人公でアスランと衝突したり組んだりに全振りかしてれば
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:44:30 ID:UxMzYwMzI
>>76
3主人公制とは言うものの、結局視聴者は「ラクスが正しくてそれと共に戦うキラ達と、デュランダルは間違っていてそれに従うシン」という単純な善悪がはっきりわかれた関係として受け止めてしまってる様な内容になってたからな
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:42:11 ID:Q4MDc5MDg
シンにとってアスランは割と嫌いでもない元上司、それはそれしてなんやコイツ……って思いはありそう
0
208. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:05:20 ID:k1MTk3ODA
>>80
シンも似てるし、お互いに仕事上の付き合いだと割り切れない
親を亡くしたシンにとってアスランは親代わりの面もあったんじゃないか
0
221. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:37:33 ID:g0MTMyNTg
>>80
そもそもシンはアスランを尊敬してる
前半では「あなたほどの人が」と何度も言ってる

後半で突っかかる言動が増えたのも尊敬の裏返しのすれ違いだし、
尊敬してたからこそフリーダムに撃墜されて失望した
0
302. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 22:17:10 ID:QyMjU3ODc
>>221
最後シンが負けて
アスランやっぱ強かったなーって感想が出てくるの好き
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:42:31 ID:Q1MjE2Nzc
まぁザフト兵も議長に不信感抱いても仕方ないよねあれ
少なくとも偽ラクスの時点でラクスファンのザフト兵はめちゃ心が離れたと思う
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:43:57 ID:E0MTgyNTU
で?どうすんの隊長、俺達は?
とりあえず出てって瞬殺されてくる?
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:55:05 ID:Y1MjY1NTE
>>83
ザクじゃあそう言いたくもなるw
だからってエターナルを援護するもはぁ?ってなるけどw

イザークも扱いが難しいキャラだよな…
0
175. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:11:41 ID:g5MjE2MTI
>>99
イザッカの動き自体はともかく
イザークが隊には後ろでおとなしくしてろ絶対前に出るなよ!って指示出すのは好き

後確かイザークは無印の時から大量破壊兵器が使われるのほぼ全部目の当たりにしてるキャラだからネオジェネシスにぶち切れるのはわかる
0
266. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 16:45:44 ID:Q0ODM3NTM
>>175
というか、イザークは自身が前大戦で救命艇撃墜してるからねえ。
自身の愚考によって起こした愚行で失われた命の事を考えると、同じ様な命の失われ方を引き起こさせないとしてなら、特におかしくはないと思うぞ。
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:47:56 ID:YxNTE4NjU
あの世界コーディネーターの出生率の悪さが解決しない限りは詰み世界なんだよな。ナチュラルとの融和目指すにも双方とも歩み寄りしないで殲滅思想持ってるやつらばっかだし。

そういう点含めてキラは戦う覚悟を持って守りたい世界と言ってるんだよな。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:54:04 ID:UxMzYwMzI
>>90
そういうのも含めてナチュラル・コーディネイター共に支持のあったデュランダルがトップになって戦争もなくなるDPが良かったんだろうけどね
だがそれが逆にラクスの彼氏の逆鱗に触れた!
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:59:11 ID:Y1MjY1NTE
>>98
明日が無いからな
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:02:38 ID:UxMzYwMzI
>>108
まるで夢はあるのにただのサラリーマンに甘んじてる人やそれに似た境遇の人たちに明日は無いような物言い…なんと傲慢なのだろう
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:44:35 ID:Y1MjY1NTE
>>110
夢があるなら明日はあるんじゃない?
DPには夢見ても叶える自由無いから明日が無いだし
0
160. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:46:13 ID:UxMzYwMzI
>>156
夢を見るのはDP世界でも出来るぞ
叶えるのだって自由だ
それが制度を上回るだけの努力ができればね
職業選択の自由は制限されるけど思想や行動の自由を制限しているわけじゃないので
その辺は全く一緒
0
318. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 17:04:12 ID:YwMzEwMTU
>>160
DPが職業だけの制限で思想や行動の自由は制限してないってどこソースなんだろうね
職業だけの制限ならそれに対する不満が爆発して争いの原因になりそうなもんだが
0
289. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 18:48:44 ID:M1MDQ0ODI
>>90
解決した方がヤバいよ
というか設定上コーディの作り方は減点方式な遺伝子操作だからコーディ同士は子供が作れなくなる
どうやっても解決しない
あるとすれば新しい方法で新コーディネイター作るしかない
そうしたらキラたちは旧コーディになってまた別の争いが起きるだけ

描かれてないけど1世代目同士でもナチュラル同士より不妊に悩んだはず
だから相手が遺伝子プールに余裕があるナチュラルならコーディでも子供出来る(ハーフコーディ)
数十年後にはコーディはナチュラル回帰したハーフ以外絶滅危惧種だろうね
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:50:09 ID:MxODc4MTI
カラミティって機体の機動力自体はそこそこ確保されてたんじゃなかったっけ?
そして種と種死見直すとやっぱ初代三馬鹿強いな…いやマジで強いな!?ってなる
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:07:02 ID:UwMzA3Nzc
>>93
バックパックがキャノンでふさがってるからメインスラスターが貧弱
全身のサブスラスターで小回りは効くけどトップスピードが遅いし重力下で飛べない
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123. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:09:50 ID:cyNjcwNDQ
>>93
実は三馬鹿の中で一番軽い機体なんだ
(質量兵器のハンマーと特殊盾+鎌持ってるヤツと比べたら弾薬しか積んでない奴の差)

あと自前での自由飛行は無理だけど海上をホバー移動するくらいには機動用のブースターもしっかりしてるのでソードカラミティへの換装も割と理にかなってるのだ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:56:37 ID:UyNjgzMTA
見てた当時は
「総集編ばかりだったからクソギリギリじゃねぇか!」
と思ってた
確かに言われるとタイムアタック的にもぎりぎりだったんだな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:56:53 ID:g3ODQxNTY
メタ的に言ってしまえば
「完勝しなければ負けてしまう」というのが
エンターテインメントとして見たときに条件設定のミスってことだな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 10:57:15 ID:Q2NjE2MjM
3馬鹿でオルガのやられ方が一番尺少ないのも可哀そうだけど、
殺意しかない攻撃でやられたのも可哀そう。

・キラとアスランの2人がかり
・速度のおかしいミーティアが背後から急襲
・回避不可能はもちろん、大出力ビームサーベルだから防御もダメ

キラ、アスランに3馬鹿は危険すぎると判断されたんかな。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:10:46 ID:Y1MjY1NTE
>>105
そりゃフリーダムとジャスティスと戦えるの、この3人とプロヴィ乗ったクルーゼしかいないし(外伝入れたらもっといるかもだけど、少なくともあの場所にいた面々では)
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:46:56 ID:I0OTgxMTg
>>105
不利ではあるものの1対1でフリーダム、ジャスティス相手に粘れる面子だもの
勝利条件が大量破壊兵器を撃たれる前に無力化する、だったヤキン戦であれを手加減してどうこうなんて余裕は全く無かった
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:04:06 ID:QzMzcxMzk
the edgeでのアスランシンの最終戦ちゃんと対話してて好き
どっちの心情もよくわかるし戦闘が一方的な内容じゃないとこも良い
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:44:59 ID:g3OTY1MDI
>>111
力で解決できることは無いと言い続けたアスランの言葉が、力を使うしかできないシンを逆に追い詰めてたと分かるシーンはお互いの辛さが伝わってきてすごく良かった
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:04:12 ID:U1NDcxNjk
デスティニーのデザインはすごく好きなんだけど、武装もパイロット適性も大物狩りに偏ってるからタイマンメタの隠者にボコされるのはやむ無しなので、実際デスティニー対ストフリの方がいい勝負にはなった気がする

というか、タイマン最強・リフターで大物も喰える・ミーティアで大軍も叩けるな隠者が他のガンダムと比べてもあたおかでは?
0
255. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:45:35 ID:YxNzYzMg=
>>112
連ザⅡでもそうだけど、隠者っていろいろ出来るけど使いこなすの難しんだよね
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:05:15 ID:U5MjU0NA=
クルーゼとかいうほぼナチュラルのくせに世界憎しで努力してザフトのトップガンになってCE71の時点で世界最強の機体を完全に乗りこなす怪物
を戦い始めて一年未満で倒すキラ
0
310. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 13:33:01 ID:gyNzg5ODA
>>116
ついでに慣熟訓練もなしだ!
……いや強すぎるだろ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:07:21 ID:cyMzk2MjU
最終回にボコされて泣いて謝った主人公がいるそうな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 11:13:27 ID:QxMzc5Mg=
遅れた分を、ゲッター2のスピードに賭ける!
の流れみたいな無茶突貫はもっとマシマシでやっても良かったのかも
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172. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:04:35 ID:k1MTk3ODA
尻に火がつくまで動き出さない面倒くさがりの准将と
引っ掻き回さないと収まらないアスランの性格にも問題があると思うんですよ
ラクスもキラには強く言えないし
0
181. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:19:33 ID:Y1MjY1NTE
>>172
キラは元々民間人でメンタルブッ壊れてしまったんだから、隠居するのは許してあげて…
アスランはまあうん、どうするのが正解なんだアレ…
オーブだと護衛以上の権限無さそうだし残っても対して何も出来なさそうだけど、ザフト戻っても議長が実はってなるしなぁ…
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:35:14 ID:QyNTk0OTY
>>172
流石に無茶すぎる
キラは種終了時点でメンタルぶっ壊れてたからバリバリ行動すること求めるのは酷
0
194. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:36:38 ID:UxMzYwMzI
>>193
まぁ状況がそれを許さなかったとは言え
自らそうした戦争に介入している以上
酷なことを求められるのはしゃーない
いやいやだったから許してが許される次元の話ではないしな
0
207. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:03:36 ID:g4MzIwNTM
>>194
いや別にキラにそんな責任ないやろ
いくら並外れてても別に指導者でもなんでもない戦力の一人でしかないんだから
というかあくまで三隻同盟は戦闘集団でしかなく、政治的な面で尻持つべき指導者クラスの大人がみんな死んでんだよ
だからと言ってその穴を議員でも政治家でもないキラたちが埋めるのはおかしいから、マジカルカナーバとかが出てきて後任になるのはごく当たり前な話
0
209. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:07:06 ID:UxMzYwMzI
>>207
ただの軍人として戦ったのならそのとおり
ただキラ達は自らの意思で軍人でも無い第三勢力として戦ったわけだからな
これでキラにそこまでの責任は無いとするなら今度はじゃあラクスの責任か?ってなるだけだ
0
220. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:35:08 ID:k1MTk3ODA
>>209
責任の話ではなく、こうなる事が分かっててキラは放置するから
キラは早期から議長を怪しんでるし、アスランはそれでも信じようとするし
0
240. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:29:59 ID:g4MzIwNTM
>>207
軍人でなくても三隻同盟は剣でしかなくその剣振ったのはオーブのアスハ派閥とプラントのクライン派
第三勢力ではあるが根本はオーブとプラントの一派閥の同盟であり、勝者はどこにも属さない第三者ではなく彼らになる
じゃあそれぞれの派閥のトップは誰だという話になると両者死んでるし、なら実質誰がやってたとなるとラクスとカガリになるからそういう意味で二人には責任はある
0
242. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:35:28 ID:UxMzYwMzI
>>240
オーブやクライン派お参画しているだけでそいつらが責任者かは謎だぞ
第一そのオーブやクライン派の人間達がラクス達に行動を指示していたわけではない
で、この様に責任が曖昧だから誰も責任を取らんでも良いわけではない
となると、少なくとも設定状も描写上もターミナルの誰から指示を受けて行動していることを示唆されたわけでもなく自主的に行動していたラクス達が
最終的な責任を取る立場にあるのは当然のこと
0
294. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 20:12:46 ID:I1NDY1NzA
>>242
種無印後の話か種運命後の話かでそれは違ってくると思う。
種無印後の話であるならキラに関してはヘリオポリスでの巻き込まれからの延長線上だから責任取る立場じゃないし、ラクスにしたって当時のクライン派でシーゲルに次ぐ立場の人間はカナーバだったわけだから戦後にカナーバが陣頭指揮を取るのも別におかしな話じゃないし。なまじっか影響力がある分混乱回避の為にラクスには隠遁してもらうってのも間違いじゃない。10代の少女が表舞台に立つとか地球側の政治家にナメられる要因にしかならんし。

種運命後の話ならキラやラクスも責任取らなきゃってのは確かにそう。種運命時はキラもラクスも明確な自分達の意思で戦いに参加したわけだし。

ただそれでもラクスのプラント行きは個人的にはちょっと…と思う。キラとラクスがプラントに行った事でカガリが余計にプラント寄りになってしまっているし、プラントはプラントで自分達に都合が悪くなったらラクスをポイして自分達に都合が良い別の存在に寄生するだろう事が目に見えてるし、正直キラやラクスが好きなキャラだからこそあのエンドにはして欲しく無かった。責任取らせるにしてもオーブでカガリと共に歩んで欲しかった。
0
231. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:59:30 ID:QyMjU3ODc
>>194
さりげに種死のテーマの一つよな、そういう点も
親父のシンパが暴れたアスランや自分の替え玉が犠牲になったラクスなんかがもろにそう
0
178. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:17:21 ID:czODg0NjI
20年の時を経て肯定派が主流になったんだ
負の感情って長続きしないんやな
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:30:50 ID:UwOTAxMDY
>>178
作品に対する評価なのに、都合が悪いのは負の感情の産物とか
卑しい性格は時間では強制されないんだな
0
198. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:43:18 ID:k5MTEyMTU
>>178
語れるようになったのはいいことだけど
当時の肯定派なんて悪い所は一切見ないし認めないし無かった事にして他所を叩いてばっかりだったよ
極端な人がいなくなって昔は声を上げられなかったファンが出てきただけ
0
222. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:37:36 ID:E0MjQ3MjE
>>178
当時リアルタイムで見てた子供からしたら昔の2chや個人ブログの事なんてくそどうでもいいから
0
227. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:52:49 ID:A0MjUyMTQ
>>178
種、種死大好きだけど肯定派じゃねえわ
大好きだけど大嫌いって感じ
面白いけど大嫌い
0
236. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:10:16 ID:IwMTA2MDA
>>178
作品自体の評価は良いところも多いし悪い部分もあると自分は思ってる

ただ当時は監督や脚本などの問題、全方位に噛みつく一部ファンのおかげで結構荒れてたからね
干されたり亡くなったり時間が経過したりで反発していた人を含め落ち着いていったんだろう
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:18:52 ID:czOTg4NzA
両軍ラクスに寝返ったのがぽつぽついるらしいけど、ザムザザーも離反者がいた記述あるの草
三人揃って何やってんねん・・
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:29:13 ID:UwOTAxMDY
>>180
そうはいうが、個人の兵なんてお国の大義より命を預ける戦友だぞ
コクピット内で殺し合って戦場のど真ん中で行動不能になるわけにもいかんやろうし、そら一人がそういえば付き合うしかないだろ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:27:15 ID:YwMDI2NTU
>>180
一番アレなのはファントムペイン所属のダークダガーLまで寝返ってることではなかろうか
0
184. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:22:42 ID:cyMzk2MjU
あんまり露骨に操ろうとうするとアスランみたいに
本性見抜かれて忌避されかねないからね
囲い込みも難しいんよ。ていうかアスランは最初から
一貫してラクス信用してないよな、かしこい
0
196. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:39:37 ID:I3ODM1OTc
「悲しむレイにお前もクルーゼだろって言い放ちます、
 不要になったミーアはさっさと処分します、
 部下のメンタルケアをしません、
 有用な部下の罪状を揉み消します、
 役に立たなくなった部下に濡れ衣を着せます、
 レクイエムを非難しながらジェネシスを密造します、
 DP反対派は世界人類の敵だと言い張ります、
 DPとプラントに反逆する国に大量破壊兵器撃ち込みます」
↑気でも狂ってんのか(サーシェス並の感想)
0
202. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:47:50 ID:UxMzYwMzI
>>196
悲しむレイにお前もクルーゼだろって言い放ちます、
 →別にあながち間違ってる話でもないし、別にクルーゼと同じ扱いをするわけではない
不要になったミーアはさっさと処分します、
 →不要どころか現状敵のキラ達に利敵行為を働いてる
部下のメンタルケアをしません、
 →シンは広義では部下だけど、大企業の代表取締役社長に社員のメンタルケアをしろと言ってる様なもの
有用な部下の罪状を揉み消します、
 →まぁ人道的に情状酌量の余地があるので多少はね?
役に立たなくなった部下に濡れ衣を着せます、
 →アスランは濡れ衣どころか傍から見たら完全に裏切り者なので…
レクイエムを非難しながらジェネシスを密造します、
 →オーブを狙うのにネオジェネシスではなくレクイエムを使ってる辺り
  ネオジェネシスにはジェネシスと違って地球を狙える程の射程は無いだろう(多分だけど)
DP反対派は世界人類の敵だと言い張ります、
 →実際長いこと続いた戦争を無くすための策だからね
  それをただ反対するだけとなりゃそりゃ平和になってほしくない人認定されてもしゃーない
DPとプラントに反逆する国に大量破壊兵器撃ち込みます
 →そんなことはしてない定期
0
272. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:17:40 ID:Q0ODM3NTM
>>202
自分達に都合の悪い相手を力で潰そうとするからああいう世界であるのに、その世界を否定するために否定した世界のやり口で相手を従わせようとするとか、アベコベなやり口なんですが。
今のボクシング世界の礎を築いたジャック・ブロートンを見倣え。
0
282. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:51:10 ID:UxMzYwMzI
>>272
それはデュランダル自身が最初から言ってるじゃん
でもそうしなければどうしようもないってのが1話から続くデュランダルのスタンスだし
ボクシングのジャックの話もそりゃあ何でもかんでもそう上手くいきゃあ良いが
上手く行かないことが大半な以上見習う対象にゃならんわ
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312. 名無しのあにまんch 2021年09月16日 22:55:31 ID:kxMzE3NjA
>>282
最初にプラント内で実現しなかったのが悪いって言ってるんだよ。
ジャックだって最初から上手くいったわけじゃなかった。だから、ルール広めだしてもまたイギリスで禁止令が敷かれた。
しかし、その志を他の人間が引き継いで広げていったから、彼が死んだ後にイギリスでも貴族の支持により解禁された。
0
205. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 12:58:27 ID:cwNjI0ODM
デュランダル「レクイエム撃つよ!全軍に通達ー!」
側近「いやそれ友軍巻き込まん…?」
デュランダル「通達出したし…避けるやろ…たぶん」

イザーク「レクイエム撃たれるぞ!お前ら避けろ!」
ラクス「おかのした」

結果
ザフト 何故か巻き込まれまくる
オーブ なんとか避ける

なんで?
0
215. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:28:48 ID:k1MTk3ODA
>>205
ザフト本気で撃つとは思っていない。オーブ撃つと思ってる
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217. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:29:35 ID:YwMDI2NTU
>>205
これでタリアが「ギルバート…あなた…」とか引いてるの理不尽すぎて草生える
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218. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:32:40 ID:E0MjQ3MjE
>>205
巻き込まれたザフト艦は4隻だけだぞ。被害の大半はオーブに付いてきた大西洋連邦の生き残りだぞ。
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212. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:14:19 ID:M0NDM5MTQ
ザフト側ももうスタンピーダー打てなくてもう一回格攻撃あったら防げなかったから割とギリギリだよ
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216. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:29:29 ID:U4MTgxOA=
ラストバトルという見せ場でメンタルガタガタコンディションだったシンは、劇場版で絶好調状態の大暴れをしてほしい

割と冗談抜きに出自に対してのスペックがやばいバグキャラ枠だし
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224. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 13:44:43 ID:c4NDAzOTA
ギリギリだったのは尺だろ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:02:40 ID:YxMDAyNTE
>>185
ユウキが止めたのはあの時点で地球連合軍は月基地と増援と核攻撃部隊全部潰れて負けは確定してたから撃つ必要なかったからだぞ
それを進言したらいきなりパトリックが撃ってきてもう正気じゃなかったからユウキはパトリックを射殺してでも止めた
現実のアメリカでも核攻撃する前に戦争勝ち確定したら命令取り消すのが普通だろ
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237. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:11:28 ID:UxMzYwMzI
>>233
いやあの時点では潰れてないし
どこまで攻撃するかは政治的な判断も加わるので一軍人の判断することではないし
お前の言い出した普通は発生したこともなければそんな話も無いのでただのお前の脳内普通でしかないぞ?
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238. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:11:37 ID:M5Nzc0MTA
普通に負けてたじゃない、主人公
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239. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:15:54 ID:UzNTIzNTY
議長も任期一年だからギリギリで再任無しだから急がないとヤバかった
0
243. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:36:52 ID:M5MjEyODE
ピンチだけど地球をジェネシスで撃つ気マンマンなヤキンよりは余裕がある
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246. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:48:33 ID:U4OTg1NTA
プラントを派手にぶっ飛ばしたレクイエムを守れと言われるザフト兵士の心境考えればな
そりゃラクス様に怒鳴られりゃ道開ける
0
247. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 14:57:50 ID:IzOTY4ODU
クライン派やその他が暗躍してザフトの一角でも崩してないと明らかに戦力差があると思うんだが
色々なところでなんか補完されてるんか?
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250. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:17:35 ID:YxMDAyNTE
>>237
ザフトは政治も兼ねてる政党組織だぞ
0
252. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:22:04 ID:UxMzYwMzI
>>250
発足当初はな
少なくとも種時点ではもうほぼ軍事組織
名目上の言葉遊びしたいならまぁ正当組織だからと言い続けてもいいが…
0
253. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:23:34 ID:k1MTk3ODA
ビーム撃てば終わりとかアクシズ落としとかやばくね
0
254. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:32:43 ID:kxODIwMTc
種死はこども心に衝撃な作品だったよ
タイトルバックの機体がなぜかフリーダムになり
シンが主人公なのかどうかもわかんなくなり
一方的にボロボロになる主人公機
最終回も前作やその前にテレ東のSDガンダムフォースに比べて最終回感が無くて「え?これで終わりなの?」とショックだった
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256. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:51:54 ID:Y1MjY1NTE
>>237
どこまで攻撃するかは進行している部隊への攻撃であって、地球へではなく無い?
地球には親プラントの国もあるのに、地球環境破壊する行為はプラント側にもマイナスあるし
そもそもガチでナチュラル全滅させようとしてるのはザラ議長とかだけだし
0
257. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 15:59:07 ID:UxMzYwMzI
>>256
別に宇宙にいる軍を倒したから終わりってわけじゃないし、攻撃対象は軍でなくてはならないという決まりはないし
新プラント国がいると言ったってプラントは別にそいつらがいなきゃ立ち行かなくなるわけでもないからな
大体本編でさんざん殲滅戦争であることをキャラに言わせてるし実際連合ではなくナチュラルを憎む対象としている以上
今更本気だっったのはパトリックだけなんですなんて通らんし
仮にそうだとするのなら何でお前らはジェネシスなんて作るのを止めなかったんだって話になる
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275. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:23:54 ID:YxMDAyNTE
>>257
いきなり初戦で核ミサイルを打ち込んできたのはどこでしたっけ?
ジェネシス発射決めたのは連合が再度核攻撃してきて実際に非武装のプラントに向けて核ミサイルの雨降らせたのが原因だぞ
地球を狙ったのもアズラエルの暴走が真相とはいえ連合が増援と月基地破壊されても進軍止めないどころかジェネシス放置してプラントの核攻撃優先してコーディネーター絶滅させようとしたのが原因
ユウキが発射止めるよう進言した時は宇宙の連合の戦力が壊滅して抵抗する力残ってないと判断されたから
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276. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:24:19 ID:I3ODM1OTc
ああなんだ、クソコテがごく少数いるだけで他はまともなのか
IDとかそうそう見ないから気づかねぇよな
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281. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 17:46:20 ID:UxMzYwMzI
>>275
非武装ったって連合からすりゃ「連合の所有する生産基地に不法侵入して住み着いている輩」だし
第一核ミサイルを先に連合が打ち込んだからなんだよ
ザフトがナチュラル憎しで殲滅戦争をしている描写があることは変わらないのに何が言いたいんだ?
先にやったのが連合なんだからザフトがやるのは許されるってか?
0
286. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 18:09:29 ID:U4NzM0MzA
>>274

当たり前じゃん。"アリの巣"に思想の自由があるとでも?それに、アカとかシナとか見ろよ。DPに限らずこういう統制制度は絶対条件として「制度を疑問視する反乱分子がいたら規定通りには動かない」んだぞ。で、妥協したり"制度よりトップ個人の都合を優先"させたりしても歪んで崩れる。
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290. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 18:55:34 ID:M1MDQ0ODI
コーディネイターは自分達だけではやっていけないから数十年後にはいなくなる
それまで待てればナチュラルが勝つ世界
付かず離れずでのらりくらり戦争を回避するのがラクスやカガリの役目
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291. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 19:20:55 ID:YxMDAyNTE
>>281
まだそのデマ垂れ流してるの?不法居住したという設定はないしブルコスのテロと排斥運動で地球に住めなくなったコーディネーターがプラントに移って人口増加した時は理事国管理下の時だぞ
それと独立宣言したのは血のバレンタイン後でそれ以前は理事国がブルコスのテロ放置して生産ノルマ達成するように武力で脅したことによる衝突と両陣営を和解させる国連主導の国際会議がテロにあってそのたった2日後に理事国がプラントの仕業と吹聴して都合よく速攻で連合創設して攻め込んできたので自衛権を行使してその対処しただけだぞ
それから戦後は停戦交渉で独立国として認められてる
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292. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 19:24:06 ID:YxMDAyNTE
>>281
リアルでも某国が核ミサイルを1発でも日本やアメリカなどの西側撃ち込んだら国ごと焦土にされると言われてるのに何言ってんの?
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295. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 20:31:19 ID:M1MDc1MDA
>>291
つまりは戦後までは「連合視点では」プラントコーディネーターは自分達が出資したコロニーを乗っ取ったテロリストでしか無かったって事なんじゃない?戦争じゃなくてテロリスト鎮圧なんだから連合にとっては核攻撃も正しい事になる。
それはそれとしてプラントコーディネーターから見れば今迄の仕打ちに加えて核攻撃とかふざけんなってキレるのも当然だからそりゃああなる。

結果、お互い殲滅戦争にまで行ってしまいましたとさ。何この地獄。
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298. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 21:25:47 ID:A4NzQ1OTY
>強いほうのオルガ

あんまりにもあんまりで笑った
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300. 名無しのあにまんch 2021年09月11日 21:56:45 ID:c2OTI4NTA
隠者戦マジでビームサーベル一本でデスティニー捌いてて駄目だった。
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305. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 05:48:29 ID:Q4Njc3NDQ
何版て言うのか知らんけど最後にアスランが話して終わるやつ好きだわ
命の樹など無くとも、幸福に暮らせる園を、いつか自分達の手で
作り出せる日の来る事を
ってやつ
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306. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:10:21 ID:I0NzQ3ODQ
>>295
その殲滅戦争がギリギリのところで止まっても二年もたたずに戦争を再開しました!
…宇宙世紀ですらここまで酷い状況じゃねえぞ
DPどころか完全に管理社会にして戦争起こす余地を奪わないと速攻で滅亡するんじゃねえのか、CEは
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307. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:48:52 ID:gwMTgxNDQ
此処で散々書かれてる、実はヤバかった、ギリギリだったとてのを一切描けてないのが問題
まあ監督・脚本の実力不足なんだが

ジエッジ、ボンボン版がアニメの不評を見た後の後出しだからとか言われず真っ当な評価を受けてる辺り、やっぱ皆あの描き方には思うところがあるんだろうね
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309. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 19:08:22 ID:QxNTA3ODQ
ラスボスが急に馬鹿になったよな。時間かけて、地球人を懐柔し、不穏分子は難癖つけて磨り潰せば良かったのに。
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314. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 13:26:13 ID:k3MDk2MA=
>>309
ラクスという議長からみて外敵旗印が健在で共通の敵がいないなら遠かれ遅かれ内乱勃発だし
そうなると数的有利は今のほうがあるのは間違いない
だったら多少強引とはいえこの時点で起ったのはあながち悪くないと思う
それでももう一手くらいは用意しとくべきだろとは感じたが
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315. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 20:54:49 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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319. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 17:40:09 ID:YwMzEwMTU
>>252
名目がそうなんだから一軍人が口出しするなという理屈が間違ってんだよ
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320. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 17:42:13 ID:YwMzEwMTU
>>252
それこそ脳内普通じゃん
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321. 名無しのあにまんch 2024年05月31日 17:57:34 ID:YwMzEwMTU
>>295
コロニー建築への出資=コロニーの所有権じゃないよ
そこを勘違いしてる連中が多いけどな
コロニーの所有権自体はプラントにあるが、出資したという立場から工業製品のノルマとか食料の輸入、自衛の禁止とか色々強要してたから反発されたんじゃない?
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