【ブリーチ】夜一「その斬月が常時解放型の斬魄刀だということには気付いておるか？」

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:37:07
気づいておるか？
2: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:38:01
そんなものは存在しない
3: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:39:13
びゃっくんの常時解放型の知識夜一さんに聞いたのかな…
4: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:40:01
存在しないが形変わらないでクソ強い斬魄刀の区別は必要じゃろ…
5: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:40:23
おっさんと白いのはどう思う？
7: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:42:19
>>5
なにそれ…知らん…
6: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:40:29
小説のだけど卍解雨露柘榴は常時解放型と言ってもいいんじゃないか
89: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:19:34
>>6
あれは斬魄刀側が自分の意思で解放し続けてるからそれもちょっと違う気がする
8: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:43:31
存在しない云々も明言というか確証があるわけじゃなくて白哉が勝手に存在しないのかもしれんなって思っただけだから……
9: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:45:48
そもそも過去に存在してたのかね
10: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:46:49
夜一さんも全貌を知ってるわけじゃないのがタチ悪い
16: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:53:15
>>10
まるで夜一さんが何か知ってるみたいじゃん
11: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:48:21
山爺ですら二対一刀の斬魄刀信じてるからな
王悦はちゃんと周知させろや
12: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:49:13
>>11
斬魄刀が言わないでーって言ってそう
38: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:08:46
>>11
そうそう出たり入ったりできるもんじゃないんだYO
14: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:51:10
野晒についても王悦は絶対知ってるもんな
18: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:55:50
わりと斬魄刀たちはお互いの事情知ってるの面白い
19: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:56:40
>>18
そりゃ同僚だからな…
94: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:20:02
>>18
風死が斬月と野晒が割とイレギュラーな存在なの認知してるの何か面白いよね
20: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:57:05
本人たちは真面目に事実をしゃべってるつもりだよ
実際にはそれが事実じゃないだけで
21: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:00:39
夜一さんはブレーンの浦原がついてるけど
情報を聞いてるのか聞いてないのかだけじゃなく
話を聞いてなかった可能性まであるのが…
22: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:01:08
ソースは浦原
25: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:03:27
>>22
混乱の元
23: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:02:38
浦原も一護についてどこまで知ってるか怪しいし
24: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:02:57
常時解放型ってカテゴリーが出来るくらいには今までも存在してたはず
27: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:05:16
>>24
お兄様がいやそんなのないのかも…ってくらいには実例はない
45: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:11:10
>>27
ジジイの卍解すら知らないくらいには若いからな
26: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:04:37
花天狂骨に関してはそもそも斬魄刀が斬魄刀を産むって何……？ってなるし……
28: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:05:43
基本的にナレーション使わないから
その発言した人が勘違いしてたか嘘言ってただけですってので
通用しなくもないのが凄い
35: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:08:02
>>28
本当は常時開放型なんて無いのかも……に関してすらそうだからな
29: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:06:22
ほぼ誰も全容を把握してないのに自信満々っての割と斬新
そのせいで読者すら混乱する
41: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:10:07
>>29
現実で俺らがやってるのもそういうことだと思うんだわ
51: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:12:37
>>41
未来の人が今の世界を見てこいつ等間違ってる事を偉そうに語ってんな…って思われるだろうしね
30: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:06:35
どいつもこいつも
そうかもな〜…ってレベルの情報を断言口調で話すのが悪いよ
作中一番正確な情報を知るであろう人物は意図的に黙るし騙すからもうぐちゃぐちゃよ
31: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:07:10
誰も彼も全貌は知らないのに知ったつもりで喋るしなんなら嘘つく
42: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:10:22
>>31
銀城のフルブリング能力は変化しないってのも月島に挟み込まれた記憶の嘘っぽい
32: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:07:20
野晒がそう思われてたから一護もそうじゃないかってだけでそれより過去にはなかったんじゃね
33: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:07:32
チャンイチ適当なこと教わるか教えてもらえないかのどちらかだからすげえぜ
34: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:07:55
実際に知識と実力は確かな上にハッタリも得意な藍染とかあまりにも混乱の元
37: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:08:44
明確に騙そうと嘘ついてるやつはいなくない？
39: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:09:40
>>37
誤魔化しときたいことは多いんじゃね
今回の地獄送りとか
40: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:09:49
世の理を正確に知ってる人間は今の世の中でもいない
ライターで火がつくのも素粒子レベルで何が起こってるかは語れないもしないだろう多分知らんけど
44: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:10:29
やっぱ尸魂界ってクソだわ
私が天に立つ
46: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:11:17
>>44
お前も適当なこといいすぎだろ
47: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:11:33
でも自信満々に断言されたら信じちゃうだろ？
48: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:11:44
>>47
はい
49: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:12:08
そのような矮小な卍解など存在しない
50: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:12:30
>>49
ギクゥ！
55: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:13:06
>>50
卍をつけてりゃ卍解だろ…
58: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:13:45
>>55
霊圧制御できてると刀小さくなるって言ってたじゃん！
53: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:12:48
>>49
この発言は斬月のおっさんにとってショックだった
52: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:12:38
なんかバグってたりそもそも斬魄刀じゃないのが始解状態から戻らないのを常時解放型として認識されてたのでは？
57: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:13:30
>>52
過去にもそういう例はあった可能性はあるけどなあ
54: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:13:00
言葉は真実を覆い隠すためにある
は金言だと思う
56: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:13:16
真実が複雑すぎてわかっても説明できないまであるからな
59: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:14:26
誰もチャン一のこと真に理解できてないのに理解してると思ってる人が多すぎる…
65: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:15:50
>>59
本人たちですら曖昧すぎる…
60: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:14:45
(とりあえず卍を付けて…これは伸ばしたら✝になるのではないか？)
63: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:15:35
>>60
アニメだと✝から卍になる所があってて笑う
91: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:19:39
>>61
5倍から10倍じゃし…
鬼道で殴れば7〜8倍出るだけじゃし…
62: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:15:26
かずいくんの斬魄刀は最初から卍ついてるのは誰の影響？
68: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:16:16
>>62
父親かなあ
81: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:18:42
>>62
父親の刀を見たことあってそのデザインをパクったとかかな
64: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:15:39
ニーサマも最終的に天鎖斬月を卍解として認識したのがひどいよ
69: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:16:27
>>64
千本桜景義に対抗されたらそりゃ認めるしかないだろ！
70: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:16:44
>>64
是非でいうなら多分卍解だろうし…
72: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:16:53
>>64
しゃーないでしょ卍解って言ってるし…
何か強くなってるし…
74: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:17:31
>>64
自分の卍解も大概だろって話になるしそりゃまあそういうのもあるんだねが落とし所になる
66: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:15:52
なんなら夜一さんが更木剣八と面識がない
67: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:15:55
斬魄刀を見かけ小さく抑えてスピードアップさせてるな…
こいつスピード落ちてきてるな…
71: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:16:45
どういうことだ夜一さん！？
73: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:17:22
>>71
なにを説明して欲しい？
80: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:18:36
>>73
全部だよ！
77: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:18:13
>>71
洗いざらい説明してやれ喜助ぇ！
75: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:17:32
ほぼ正解に近い浦原さんですらあまりよくわかってない節がある
98: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:20:13
>>75
わかってたらチャン一の虚化の修行的外れだから助言くらい普通はするからな…
76: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:17:56
現実でも知ったかぶりを断定口調で話す人多いけど嫌い
そんな私は何を話しても曖昧口調になる
79: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:18:16
よくよく考えると卍解月牙もホワイトさんが初使用なの酷い
82: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:18:42
小説版含めると常時卍解型とかいう変なのまであるからな…
88: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:19:28
>>82
あれは戻らなくなっただけなんじゃ？
84: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:19:08
ちゃんと把握してそうなの和尚含む零番隊くらいか？
歪んだ情報しか伝えなさそうだけど
85: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:19:15
斬魄刀がちょっと自由すぎる
86: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:19:22
斬月のオッサンっつーか陛下は斬魄刀の始解のシステムすら知らないで戦争してたのかよ
そりゃ山爺に負けるわ
96: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:20:10
>>86
ちょっとシステム的な再現が難しくて…
111: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:23:21
>>86
時期的に瀞霊廷が出来てすぐだから情報ないのはしょうがなくない？
恐らく初手残火の太刀だったからどうしようもなさそうだろうし
90: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:19:37
こんなに普及してるものなのにその道の一流どころも正確に理解しきれてないってちょっと怖いな
95: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:20:05
>>90
現実もそんなもんだしセーフ
97: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:20:10
>>90
まあスマホとかもほとんどの人はなんで動いてるのかよく分かってないし…
151: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:27:44
>>97
プログラマー歴０年ユーハバッハ
スマホ自作します
112: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:23:21
>>90
現実の物理法則とか科学も大概似たような歴史あるしまぁ全部理解してから使えよ！ってのも無理な話ではある
92: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:19:39
月牙はタメ技じゃねぇぞ一護ォ！！！
93: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:19:50
そもそも卍解の絶対数が少なすぎて法則も何もわからないのが悪い
101: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:21:02
>>93
要するに頑張ったら出せるすごい力でしかないからな…
99: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:20:26
一番一護のこと知ってるのは過去と未来を見てるユーハバッハ
122: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:24:18
>>99
血装するまでのことにはきづいてなさそうなんだよなあいつも
100: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:20:54
一流のプログラマーだってなんでパソコンの画面に文字が映るのかなんて案外知らんもんだ
102: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:21:29
作者が何も考えてないようで結構ちゃんと考えてるのも混乱のもとになってる
103: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:21:35
そういやナンバーツーザンパクトークリエイラーなんだなおっさんとホワイトさん
107: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:22:33
>>103
つってもあれ蛇口の開け閉めしてるだけじゃ…
104: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:21:57
でもそもそも一護の斬魄刀ってルキアが持ってたやつじゃん…
今のルキアの斬魄刀２本目じゃないの
最初にルキアが使ってた時はなんだったの
109: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:23:08
>>104
ちょっと違う
ルキアの刀そのものではない
110: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:23:10
>>104
だからお前例外Naって王悦さんが言ってた
105: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:22:02
嘘吐きは結構いるけどブラフ使うのはギンと藍染くらいだった気がする
113: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:23:23
剣八始解ですらなかった…
114: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:23:27
おとなはウソつきではないのです間違いをするだけなのですをキャラクターが地でやる漫画
115: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:23:29
ていうか斬魄刀は例外が多すぎるっていうか
斬った魂魄をソウルサエティに送るって機能以外みんなできることが違いすぎる
131: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:25:21
>>115
魂魄斬っちゃだめだよ！
116: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:23:35
重力だの時空だの生命の定義だの身近で良くわからんものは多い
117: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:23:36
ただ知ったからといってどうしようもないんだけどな
118: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:23:47
少年漫画の文脈で言えばここは設定のお披露目なんだなってとこが大体キャラの主観なんだもの
119: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:24:07
夜一さんは斬魄刀使わない方が強いからって素手で戦ってるくらいなのにな
なんでこんな詳しいフリをしちゃったのか…
120: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:24:08
読み返すと夜一さんは大概当てにならない
127: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:25:03
>>120
色々放り出して男と駆け落ちするような人だった…
150: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:27:32
>>127
見直してみると普通に砕蜂かわいそう！
128: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:25:12
>>120
強キャラムーブしてるだけで割と普通なんだよね
強さは確かではあるけどさ
121: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:24:12
この中から一本だけ正解選べってやつ
卍解デザインコンペだったのかな…？
124: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:24:46
>>121
デザインが酷いのが多いしな…
125: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:24:53
>>121
耐久テストも兼ねてると思う
163: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:29:10
>>125
斬月_評価版ver1.3が壊れたか…次だな…
123: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:24:39
最終章ラストまでの斬月以外は全部紛いもんです！
お気づきになられましたか？
206: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:36:55
>>123
全部斬月ってまとめたんだからそこはそれでいいんだと思う
残ったのが死神の力だけなのは寂しいが
130: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:25:16
護廷十三隊の管理下にない一族に代々伝わる斬魄刀とかあるしな
133: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:25:52
>>130
なんで霊王パワー弾くための刀を受け継いでるんですか？
141: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:26:42
>>130
持ってた人が死んでも斬魄刀は使えるって事なのか
それとも王悦作じゃない例外なのかだよね…
155: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:28:13
>>141
そこは東仙の清虫とか前例あるし
138: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:26:30
藍染は通ればラッキーぐらいのノリでハッタリかますよね
140: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:26:38
剣八は常時だからおかしいこといってなくね
148: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:27:22
>>140
呑め
野晒
161: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:28:58
>>148
あれ卍解じゃないの
164: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:29:12
>>161
読めとしか言えねえ
165: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:29:32
>>161
あれは始解で卍解したら身体が持たなかったよ
166: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:29:41
>>161
通常があののこぎりみたいな形
始解で斧になって
卍解するとやちるが出てきてバーサーカーになる
167: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:29:46
>>161
卍解に解号はねえよ
145: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:27:07
始めっから下駄帽子が全部説明しろ
152: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:27:50
>>145
いやーワタシも知らないことばっかりで
スンマセンッス
153: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:27:56
>>145
浦原は生まれの秘密とかはちゃんと説明できるけどフルブリングに関しては全くの無知だったから結局中途半端になるぞ
160: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:28:53
>>145
あいつが説明できるの死神と滅却師の力だけで虚化も彼の抵抗の証〜とか言ってたしフルブリングに関してはちんぷんかんぷんだっただろ！
146: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:27:13
猫形態の夜一さんが頼りになりそうすぎるのが悪い
147: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:27:14
浦原は何か意図がない限り夜一さんに隠し事はしなさそうだけど
夜一さんのほうが細かい話聞く気なさそうなのが
156: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:28:26
>>147
浦原のレス
169: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:30:17
キャラクターの口を借りた設定解説と思ったら
ただそのキャラの主観に基づく勘違いされた説の披露とか狂ってんのかよ師匠！
172: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:30:44
剣八の卍解は卍解のようで他のなにかなのかもしれない
176: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:31:15
剣八が幼女生んだのが悪いところはある
177: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:31:22
剣八は刀剣解放にちかい
180: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:31:45
やちるが謎すぎるからな
183: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:32:05
剣八はなんかスタークと似てる気がする
やちるとリリネットの存在が
178: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:31:29
浦原さんも愛染も一護が死神と滅却師の子供で母親に虚が巣くってたとこまでは把握してるし
一護が虚化使うから母親の虚が一護に移ってるとこまでは把握してそうだけど
滅却師の中の人がいるのと中の虚と滅却師が一護に超協力的なのが多分想定外だよね
188: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:32:39
>>178
扱い的に一護に悪さするから制御しろって感じだよね…
中身がわかってたなら説明してるだろうし
181: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:31:46
この漫画ろくにモノローグが無いからな…特に設定面
何を信じればいいかわからないとか鏡花水月かな？
186: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:32:15
>>181
モノローグあってもしまった逆だみたいなケースがある訳だが
194: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:33:40
しまった逆だは何を間違えたの
雛森の表裏？
191: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:33:10
モノローグじゃないナレーションだ
187: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:32:18
剣ちゃんの話するにはまず草鹿の方のやちるを整理しないとどうにもならないからな…
189: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:32:55
お前どこから来た？(剣ちゃんが持ってた刀を指す)
が何も間違ってないんだよね…
192: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:33:28
>>189
(何故か生まれた故郷の記憶がある)
201: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:35:38
剣八のあれそもそも斬魄刀なの
浅打でもねえだろあれ
204: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:36:22
>>201
拾ったなんかとしか
173: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:30:56
大胆な設定変更という名の後付けかと思えば
ちゃんと嘘や情報不足の逃げ道があるのがずるい
202: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:35:52
>>173
久保先生は手元ではガチガチに設定固めたうえで意図的にこういう見せ方するタイプだと思う
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1. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:33:01 ID:Q4MjkyNTI
〜〜型なんて名称あるんだから、誤解かも知れずとも過去にそういう斬魄刀はあったんだろうな
ごくいめいめい編で出てくることに期待しよ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:49:34 ID:c1MzAxNDA
>>1
マジで「常時開放型の斬魄刀がある」と誤解されるような前例はあったんだと思う（あるいは剣ちゃんがその「前例」）
最終的にその「前例」も常時開放型ではなかったんだけど、それがそうじゃなかったと明かされる機会が無かったせいで「常時開放型の斬魄刀がある」ってなっただけなんじゃない？って思ってる
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:03:50 ID:k1NDg2Mzg
>>38
残念だったな。
夜一が行方不明になる百余年前頃、剣八の存在は示唆されてないから、剣八が「前例」にはならないのだ。
ゆえに夜一は剣八以外で常時解放型の誰かを知ってるはずなんだけど、その誰かは不明。
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:39:51 ID:E2MjIzNjI
>>73
隠密機動、鬼道衆、開発室のトップが揃ってて最重要危険人物がいる尸魂界を放置するとも思えんのだが
現世行きがバレてない時点で頻繁に行き来は出来ずともなにかしらの手段はあると考える方が自然
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:59:20 ID:E5ODM3MjI
>>73
行方不明になった後に知った可能性はあるよ。
と言うか夜一結構剣八の事詳しかったし（斬魄刀の名前知らないことも把握してた）。
まあ、口ぶり的に昔から常時開放型って区分が有ったって考えた方が自然だけど、なんにせよ断言はできない。
0
177. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 14:22:35 ID:I5NzIwMTM
>>122
夜一自身の斬魄刀が常時解放型だったりしてな
例えば山じいが未解放状態から杖に二重封印してたように、夜一も剣使わないにしても短剣型に二重封印して持つくらいできそうなものなのに、そうしないのはそもそも未解放状態がなく封印できないから
夜一の魂の本質を映しとったとなればそういう奔放な性質の剣になってもおかしくはない
みたいな
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 01:29:56 ID:UyOTg3NDk
>>38
原理的におかしいというだけで、始解維持=霊力の蛇口開きっぱなしの斬魄刀が存在するのはあり得ない話ではないよね。
実際拳西が始解した斬魄刀をポケットに入れてたりするし、短期間なら意図的にやろうと思えば出来ること。

何かしら霊力の調節が効いていない斬魄刀に対して、「とりあえず常時解放型って呼んでおくね」ってするのは斬魄刀の歴史の中でたまにあったんだと思う。
結果的にその原理がバラバラで分類としてはまとまりが無かっただけで。
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 01:44:01 ID:kyNDQyNTA
>>141
チャン一とか剣ちゃんがイレギュラーってのもあるけど、過去にそういうイレギュラーが生まれて特に大きな事件がなかったパターンもあるだろうしな……
そういう人の斬魄刀の資料が残ってるとかもありそうだし
0
168. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 09:37:19 ID:kyMzUxOTk
>>38
少なくとも痣城は剣八になってから小説版の話が終わるまでずっと卍解しっぱなしだったから、あいつのが常時解放型だと認識されている可能性はあるかもしれん。
0
178. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 16:47:09 ID:I4NDM5MzM
>>1
ごくいめいめい編の続きなどないのかもしれんな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:33:06 ID:kzMzk2MzQ
でも結局一護のは常時解放じゃね？
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:34:38 ID:Q1NzQ5Mg=
>>2
読み切りで背負ってる状態でもあの斬月だったしな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:40:34 ID:U2ODcwMzQ
>>2
そもそも斬月を他の斬魄刀と同様に語って良いものか…
0
160. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 08:05:53 ID:M3NjY3ODg
>>17
でもあの読み切りの残月は王悦から貰った斬魄刀から作った残月だろ？
斬魄刀でいいのでは？
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:46:13 ID:c1MzIxMDQ
>>2
ワイ、斬魄刀学会会員これを機に斬魄刀の区分について明確な定義を示すよう会長に提案
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:49:37 ID:c2Njg5OA=
>>26
会長（師匠）これを却下
副会長（成田）にお願いするしかないか・・・
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:03:11 ID:E2NTU1NTY
>>39
会長の家族に幾らか握らせて引き出しをひっくり返してもらおう
0
175. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 14:12:45 ID:QyNDkzOQ=
>>70
会長のことだから設定は全てラテン語で書かれていて判読不可なケースもある
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:53:32 ID:kwMTk4MTI
>>2
二刀一対が他でいう浅打状態で陛下に一撃で致命傷与えたアレが始解の可能性
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:58:45 ID:QyNDQxODA
>>2
斬月って陛下の霊子兵装の実体がある方の剣に似てるんだよな....

そもそも、あの段階での斬月が斬魄刀だったのかが怪しい
死神という外見を滅却師パワーで再現しつつ、出力は虚
こんなキメラな物体が斬魄刀と言って良いものかYo!
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:44:10 ID:I5MDI0MDI
>>2
チャンイチらが斬月と認識してるアレは未解放状態で、天鎖斬月と認識してるアレは始解なんじゃないの？
運営(ヒゲおじと白兄)もそれ以外皆も勘違いしたまんまだから第二進化(真の卍解)が造られてないバグみたいな
0
149. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 03:12:31 ID:cwNDkwMTY
>>2
獄頤鳴々篇でさらっと流されたけど、二刀流状態が浅打ってことなのかね。普通の死神状態であの大刀状態だったし
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:33:46 ID:U0NDc1NjI
>どいつもこいつも
>そうかもな〜…ってレベルの情報を断言口調で話すのが悪いよ
>作中一番正確な情報を知るであろう人物は意図的に黙るし騙すからもうぐちゃぐちゃよ
学校で習ったことを全部確かめてたら新規の研究なんて全く進まんぞ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:46:26 ID:YyMDU2OTY
>>3
研究が進んでも精度がゴミなら意味ないじゃん
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:53:04 ID:U0NDc1NjI
>>27
新しい情報が無かったら研究の仕様がないからね、一護の例で研究が進むぞ、よかったね
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:14:04 ID:kwMzcyNjg
>>27
お前この世の中がどんだけふわっふわした理屈で動いてるのか理解してないだろ
過程がよく分からなくても一定の手順で望んだ結果を安定して出力出来たらそれで良しってのはざらだよ
薬ですら体内でどんな反応起こってるのかよく分からんけど結果は症状治まって副作用も少ないからって使われてる薬がごまんとあるんだぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:26:14 ID:I5MTY3MDg
>>85
全身麻酔は長年原理がわからないまま行われていたって聞くね
最近とうとう解明されたらしいけど
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:05:26 ID:c2NTczNzQ
>>3
マジレスするとだから査読ってのがあるんだぞ
確かめもせず言ったもん勝ちなら
STAP細胞やゴッドハンドがのさばってしまう
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:18:57 ID:U0NDc1NjI
>>78
現時点で手に入る情報の限りではこの解釈が正しいってだけでしょ
常時解放型というのが過去に一護のような特例があった故の呼び名だとして、一護のような特例なんてそうそういない上にすでに死んでるんだから研究の進めようが無いんだって
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:10:38 ID:c0NzczODg
>>3
恐竜は実は羽根があった。とか出てきた時発狂しただろうなコイツ等。
0
159. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 07:38:47 ID:I4MjkzOTk
>>83
まさか襟巻が回るとはなぁ
恐れ入った
0
166. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 09:30:30 ID:k4ODA1NDU
>>159
ワノ国に帰れ海賊いや、ワノ国から出てって(懇願)
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:34:13 ID:gwNjU4MDY
ところで夜一さんの斬魄刀はどんなもんなんですか…？
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:45:52 ID:MzMTM5Mg=
>>4
黒猫になる能力だな
俺は斬魄刀に詳しいんだ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:58:06 ID:A3NDAyMzY
>>4
夜一さんの夜の斬魄刀の相手は俺の斬魄刀がする(ﾎﾞﾛﾝ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:05:01 ID:Q4MTA4MTg
>>54
そのような矮小な斬魄刀など存在しない
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:32:25 ID:cxNjc2NTg
>>77
スピードに特化した矮小な卍解ってそういう...
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:58:55 ID:IzMTE2NTY
>>4
本人は猫耳になるのが強化形体なのでそこを補助できて服が弾けとぶデメリットを補える能力となると…
メイド服化かな
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:16:16 ID:Y2OTA1Ng=
>>4
・ちゃんと斬魄刀はある
・卍解含めても本体が殴る蹴るした方が強い
・拗ねる斬魄刀を慰める毎日

あんまり夜一とは似てなさそうな斬魄刀だが…
浦原さんに対する夜一さんみたいな性格かも知れない
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:41:43 ID:Q5ODY0OTI
>>87
斬魄刀の具象化は、本人の写し鏡みたいに似ているパターンとは別に、本人が望んだ対話相手パターンもある気がする

雨露柘榴とかその典型な気がするし、花天狂骨や双魚理とかもそっちパターンな気がしてならない
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:58:18 ID:I5Njc3OTI
>>107
斬魄刀は沢山の死神の魂の塊で、死神版メノスみたいなもん

そこに持ち主の魂が混ざって、それが強ければメノスと同じように進化するような感じだと思うから、実質持ち主の一卵性双生児みたいなものじゃないかなと思ってる
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:29:41 ID:c4MjE5MDI
>>107
花天は遊び人気質で、でも何処か女のように女々しい、気分屋の京楽っぽさはある。
双魚はデザインはともかくほぼアニオリだけど、子どもの頃に死にかけた時の精神とミミハギ様で固定されてる雰囲気もある。
わりと本人っぽいと思うわ。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:59:25 ID:k4MjA4MzQ
>>131
107だけど、花天狂骨は言われてみて納得したし、双魚理も浮竹さんの人当たりの素直さとか無邪気さと通底する部分は多いかもしれない
よくよく考えてみれば、そもそもミミハギ様の“静止”があってもなくても白哉と千本桜みたいに幼い頃の所有者と瓜二つなケースも考慮するべきなのか

そうなると雨露柘榴がややこしいケースなのかな
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:57:35 ID:A0MDYzODQ
>>87
使わない理由が強さの関係だから厄介な能力とか無い直前攻撃系かもな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:34:51 ID:MxNjY4OTY
キャラが自信満々に語っていたところでそれが真実とは限らないという極めてリアリティのある流れなのだ…
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:47:01 ID:U5MDE5NTI
>>6
リアリティはあるけど漫画的にはどうかと思うの
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:01:27 ID:c0MzgzNzY
>>28
言うほどリアルで自信満々に人に間違ったこと教えるか？
言ったとしても〇〇なんじゃない？とか保険かけない？
オサレの世界だと言い切る形にしないとカッコ悪いとみなされてしまうのかもしれない
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:08:15 ID:U5MDE5NTI
>>66
個人の解釈じゃなくてその世界で正しいとされていたことだからな
『天動説が信じられてた時代に「地球の周りを太陽が回ってるんだよ」って言ってたら、実は地球の方が太陽の周りを回ってた』みたいな話なので個人ではどうしようもない
0
161. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 08:09:54 ID:kwNjUxODQ
>>66
若者ならともかく長い間生きてきた死神だぞ？最初自信なくても覆らなければそれが自分の中の真実になる
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:47:28 ID:c1MzIxMDQ
>>6
だがそれをやられると読者はとっても困ってしまうのだ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:50:18 ID:c2Njg5OA=
>>6
リアリティは良いんだけどさぁ・・・
ちゃんと真実は開示しようぜ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:59:07 ID:k2NzU3NTU
>>40
実はお主のなかに滅却師のおじさんがいてな……とか言われた方が困惑する
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:51:03 ID:U1MDMwOTQ
>>6
それはつまり隊長クラスの人間が無責任なことを言ってるのと変わりないのでは…？
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:51:49 ID:c2Njg5OA=
>>42
100年単位で生きてるくせに、知らないこと多すぎだろ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:00:41 ID:cyNzQ5NTg
>>44
浦原やマユリはそういうとこ徹底的に検証するだろうけど
それ以前は検証する人物が極端に少なそう
0
186. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 12:36:38 ID:A4MzkyOTk
>>42
無責任なことを言ってるんじゃなく事実だと思われてたことが実際は違っただけだろ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 03:04:19 ID:A1MjIxOTY
>>6
多用されると設定開示っぽいこと言っても流したくなって興味が薄れていく
0
185. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 09:33:07 ID:Y0ODU3MDk
>>6
兄様が一護の卍解見て卍解がそんな矮小な物のはず無いとか言ってたのに総隊長の卍解が一護と同タイプだったりしたこともあるしな
0
188. 名無しのあにまんch 2021年08月30日 14:05:11 ID:A5MTIwMTA
>>185
黒い刀とほどほどに強まった霊圧程度の初期天鎖斬月を、焼け焦げた刀とバカみたいに強まった霊圧と周囲数百霊里に渡って空気中の水分という水分が蒸発する天相従臨が起こる残火の太刀が同タイプなわけないし、天相従臨が起こるような卍解は間違っても矮小とは言わない
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:35:01 ID:cxNzE1NjA
まさにそこまで考えてないと思うよ
オシャレならええねん！！
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:45:40 ID:g2MTgwOTg
>>7
師匠はガチガチに考えてる部分とライブ感で書いてる部分と後付けした部分の差異が激しいからな…
読者にはどちらに偏るでもなく中庸でいる精神が求められる
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:48:47 ID:I1NDQ1MjI
>>23
一護や破面の設定は初期から考えてたっぽいけどSS編はテコ入れだったから死神関連はかなりライブ感
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:49:26 ID:g3NTc2NTI
>>7
実際のところ後付の設定も結構あると思うんだよね
設定をこる方の漫画家だとは思うんだけどさ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:35:02 ID:YxNDY5Mg=
持ち主の内面を反映する斬魄刀を創り出した王悦さんって滅茶苦茶凄いのでは？
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:02:21 ID:E2NTU1NTY
>>8
あの人（人？）、和尚ほどじゃなくとも、分類上は死神だろうけど限りなく神話世界に近い存在かも…
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:20:39 ID:M3MzMyMzQ
>>8
「魂魄を写し込む」とか禁じられた改造魂魄と大差ないと思うんすけどね…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:36:14 ID:U5ODk0OTg
夜一さんは実家で聞いたのか浦原さんからそう聞かされたのか現役時に護廷十三隊の中でそういう常識があったのかどれなんだろうなこれ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:41:30 ID:c3NjY3MzA
>>9
浦原とのピロートークで聞いた可能性にチャドの命を賭ける
0
157. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 05:47:21 ID:g1OTQ1MTM
>>106
絶対そう
ミサトさんと加持さん的な感じ
0
172. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 10:33:49 ID:M3NTgxMzI
>>106
せめて霊圧にしてあげて…
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:37:03 ID:M3NzQ4NDY
獄頣鳴鳴篇は連載再開では無かったという事か……
……いや　そもそも……
連載再開などというものは存在せぬのかも知れぬな……
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:59:35 ID:Q5NTE4NjA
>>10
まあ読切だし
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:04:42 ID:QyNDQxODA
>>10
いつから連載が始まると錯覚していた?
君の知る獄頣鳴鳴篇など　最初から何処にもありはしない

最初から師匠も連載しようなどとはしていない。君も僕も神すらも だがその耐え難い連載の空白も終わる これからは観音寺が紙面に立つ

人はその連載に特別な名前をつけるのだ　
魂葬刑事カラクライザーと
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:50:18 ID:c1NDYyMzA
>>75
それでもいいから連載して欲しい
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:53:07 ID:kxOTA1MTA
>>75
もはやただのドン観音寺ファンに拠る乗っ取りである
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:37:37 ID:A4Njk0OTY
結局一護は何なの?死神の例外×滅却師の例外×完現術師の例外で死神っぽい何かが出力されてるってことでいいの?
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 04:28:33 ID:QxNTAwOTE
>>11
何なら虚も混ざってるし、その虚も胡散臭い特別製だ
そして混血滅却師だけどチャン一と妹達は聖別潜り抜けたぜ！
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:37:54 ID:YyMDM0ODI
本人視点の考えを普通に話して普通に流すから、ああそういう設定なんだな
ってなるけどただの推察でしかないケースがやたらある…
本人たちは別に嘘付いてる訳じゃないのが混乱の元すぎる…
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:59:14 ID:AxNzUzNg=
>>12
基本本人による解説だからキャラ毎に緻密に設定があるってことなんよな
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:42:03 ID:gyMDgyNDg
>>12
本人たちは別に嘘ついてるわけじゃないしな。
通説や、一般常識を語ってるだけだし。
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:37:57 ID:QwMTA1MzQ
１１隊長とかなんかすごい強いしあれもう常時解放だろぐらいの適当さだしな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:38:10 ID:YyMzk0NjQ
白哉「そもそも…常時開放型などというものは…存在せぬのかも知れぬな…」

まだ見ぬ新章BLEACH「新しい常時開放型っぽい斬魄刀(仮)出します」

白哉「やはり…常時開放型などというものも…存在し得るのかも知れぬな…」
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:51:10 ID:c2Njg5OA=
>>14
兄様の手首はボロボロ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:55:29 ID:Q2MTcwNjI
>>14
実際白哉の言ってる常時解放型が存在しないも推測でしかないから普通に常時解放型あるやんってなりそうだよな
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 05:09:54 ID:czNDEwNjg
>>14
なんなら浅打貰ってる一護の斬月が結局常時開放型だから存在してるんだ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:40:01 ID:YyMTEzNTQ
剣八が例外過ぎて常時開放ってことにしとこう的な感じ？
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:17:28 ID:gwMDg0MjA
>>15
更木剣八も痣城剣八も事情知らないと常時解放としか見えないイレギュラーだからな…
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:40:03 ID:gzMjIxMzY
常時解放型斬魄刀→そんな物は無いかもしれない
純粋な二刀一対型斬魄刀→そんな物は無いかもしれない
滅却師は弓しか使わない→そんなことは無いかもしれない(ただし例外中の例外)

この漫画の登場人物適当な事しか言わねぇな！
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:43:16 ID:I1NDQ1MjI
>>16
滅却士が弓しか使わないは1000年前の基準なんだろう多分…
昔は聖文字も完聖体もなくて滅却師は弱かったみたいだし
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:45:34 ID:k1MTg5Mg=
>>16
真面目に擁護すると死神自身も斬魄刀について分かってない事多いんだろうな

オラぁ！王悦ぅ！
降りてきて説明責任果たせやぁ！
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:53:24 ID:c2Njg5OA=
>>22
作った本人もよくわからんことは往々にしてある
現実でもある、よくわからんけど動いたからヨシ！というやつだ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:26:59 ID:AzMjQ3NDI
>>22
鞘伏とか鞘にも入れられないらしいけどあれは
浅打に戻せない→常時開放。
なんか凄い切れ味の浅打をそう呼んでる→常時開放ではない。
浅打に戻せるけどああしてる理由がある。
その他のパターン。の内どれなんだろうか。というかあれは通常の斬魄刀の括りでいいのか？
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 01:55:24 ID:g0MDkxNDQ
>>98
そもそもあれ失敗作だとか刀だとかしか呼ばれてなくて、斬魄刀とか一言も言ってないからな確か…
0
169. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 09:55:08 ID:I0OTQxNzE
>>22
卍解だって、最近は方法論が確立されてきて隊長ならできるのが当たり前になってるけど、もともとは出来たら歴史に残るレベルだったからね。
たぶん、卍解のサンプルが歴史を紐解いても2桁とかそういう感じなんだろう。
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:27:06 ID:A2NTc3MTg
>>16
虚を滅却師が相手するんなら絶対近接戦闘なんてする訳ないから
石田がそう教わってただけな気がする
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:39:05 ID:k0ODIyODA
>>16
享楽のはアレだけど、浮竹のは純粋な2対１刀でしょ。
生まれた事情は異常だけどな！
0
150. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 04:24:53 ID:g4MTEzMQ=
>>104
弓しか使わないのは石田だけで要するに石田家はクソ真面目なだけじゃない？
0
182. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 19:18:21 ID:I0ODg1MzA
>>16
滅却師は弓しか使わない、実際弓しか無かったころはまあ弓しか使わなかったんだろう
要するにアレ「虚と近距離でやりあうとヤバいので、基本は遠距離武器で攻撃しましょう」って話なんだから、それより良い遠距離武器を持っている、あるいは個人の力で生成出来て、個人的にそっちのが使いやすいってんならそっち使えばいいよってなる
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:41:47 ID:IxNjg2NzA
>>しまった逆だは何を間違えたの
雛森の表裏？

間違いなくこれだと思う。「あちゃー真正面から刺させてお互いの表情見せたかったのになー…」って本気で思ってそう。
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:47:52 ID:EwNDM5OTA
>>18
逆撫を脳処理しながら雛森くるくる回してたのに最後の嫌がらせ微妙な失敗したのかと思うと本当に草
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:54:33 ID:c2Njg5OA=
>>18
性格が悪すぎる・・・
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:03:52 ID:c0MzgzNzY
>>18
ロリ体型とショタ体型向かい合って太いモノ刺してるってちょっとしたインピオだよね
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:07:48 ID:Y5MTgxOTA
>>18
それを止めずに眺めてた一護
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:16:49 ID:czNTExMDA
>>79
刺される直前に入れ替わったと思われるから
一護もどうしようもないｗ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:24:30 ID:QwMTA1MzQ
>>88
結構驚愕顔長かったからちょくちょく入れ替わってたんだと思う
0
183. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 19:32:25 ID:AwNTExNTk
>>88
>直前に入れ替わったと思われる
そんな描写あったか？
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:42:02 ID:I1NDQ1MjI
剣八の斬魄刀に関しては昔は作者コメントであれが始解って答えてたから若干設定変更あったのかもな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:36:42 ID:I5Njc3OTI
>>19
弓親みたいに中途半端に始解されてる状態なのかも
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:44:40 ID:gzODg4MA=
>>19
弓親の始解みたいにちゃんとした名前で呼んでないから本気出せなかったって解釈をすれば、あれが始解ってコメントも始解野晒と矛盾せず最初から設定通りだった可能性もあるね。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:56:42 ID:IwMjU1MjY
>>110
恐らく斬魄刀の具象化にやちるって名付けたせいでバグってるんだよな
しかも本人が単体でクソ強いので霊圧を勝手に手加減する体質のせいで
卯ノ花さんに斬術を習うまでは始解の必要性すらなかったし滅茶苦茶だよ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:42:33 ID:E5MjY0NzQ
特異な奴らばっかで逆に普通がわからなくなってきた
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:45:45 ID:gxNzg5NjY
例外と詳細不明が多い！
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:47:06 ID:M2NzM5Mg=
知識がない人が語感を頼りについさっき考えた技とか知るわけないし…
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:48:18 ID:k4MDU4NTA
斬魄刀との対話で始解状態と卍解状態で姿が全く違うのも一体なんだったのか
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:29:35 ID:c0NTYzMzg
>>32
アレはチャンイチのパワーが高まって結果的に陛下が吸うパワーも増えて陛下の力を吸えば吸うほど若返る特性が出てきた感じ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:48:18 ID:c2Njg5OA=
夜一さんはそこそこ死神としてのキャリアは長いからな・・・堂々と言われたら信じてしまう
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:48:26 ID:k2NzE1OTg
かといって「その斬月は常時解放型の斬魄刀っぽいけど正直よく分からんし多分効果はあるから特訓はしよう」とか言われたら大丈夫なんかそれとなるし…
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:49:28 ID:kwMTk4MTI
でも一護って霊王宮で斬魄刀打ち直した後も常時二刀一対状態で浅打から解放したりしてないんだよね
そう考えると該当者一護だけだけど常時解放型と二刀一対というカテゴリは存在してるし夜一さんもあながち間違った事を言っていないのでは？
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:51:02 ID:UyODYxMDA
一護「というと剣八みたいなかんじ？」
剣八含む全員(さぁ…知らない…………？)
0
154. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 04:38:56 ID:QxNTAwOTE
>>41
二枚屋ァ！説明しろォ！！
と言っても剣ちゃんの斬魄刀の入手経路が謎だから二枚屋にも解説無理なのかもしれぬな…
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:52:15 ID:QyNDQxODA
なんかのSSでもあったけど、天鎖斬月(仮)が実は始解で無月(仮)が卍解説はわりとありそう

刳屋敷の卍解も一回使ったら数ヶ月始解も使えないほどパワーダウンします、っていう弱点あったし、一護の無月で力喪失はそれと同系統なんじゃないかなって
霊子の薄い現世で生活してたらそりゃ回復期間も長くなるだろうし

ただ、斬月(真)のスペックが全体的に謎すぎるし、霊王パーツ&虚&滅却師&死神で各方面の技術も積んだ上でチョコラテを捨て去った一護の実力が不明なのが現状一番の問題
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:57:13 ID:c2Njg5OA=
>>45
無月はアレ滅却師最終形態じゃないの？
（姿かたち、後遺症、復活方法）
教える側がおっさん（滅却師）だったし
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:58:43 ID:I1NDQ1MjI
>>52
あれ教えてたのはホワイトさんじゃん
斬魄刀(死神の力とホワイトで構成されてる)との融合なのに滅却士最終形態だったらおかしいっしょ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:02:21 ID:kwMTk4MTI
>>56
無月教えたの天鎖斬月を名乗る若い頃の陛下だぞ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:03:22 ID:I1NDQ1MjI
>>68
完全虚化した白一護出てただろ
斬魄刀の使い方教える時は常にホワイト出てるって作中で言及してる
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:11:03 ID:gyNTA5OTI
>>68
無月の時は若バッハと完全虚化ホワイトの融合形態だったよ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:09:45 ID:c2Njg5OA=
>>56
ああ記憶違いしてたか…
正確にはあれホワイトさん＋おっさんだな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:02:36 ID:c0NTYzMzg
>>52
石田見るとクインシー最終形態だけだったら純粋な霊力（もしくはフルブリンガー能力?）は残るからクインシー最終形態+親父も使える最後の月牙（多分死神版最終形態）+ホロウの形態変化=最後の月牙なんだと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:14:40 ID:c2Njg5OA=
>>69
ああたぶんこれだな
死神＋滅却師＋虚の力を滅却師の持つ霊子収束能力でブッパした感じか
まあこれも推測だけど
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47. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:53:10 ID:M1NTc0MzI
ブリーチって漫画の中で刃牙みたいに地の文の解説がある描写あったっけ？
用語とかの説明も神の視点じゃなくてキャラのセリフや胸中として描かれてるされてるから説明の中に主観が入り混じってて、何が正しいのかわからんのかな。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:00:01 ID:M1Mzk2NjQ
>>47
考えるな、感じろ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:01:14 ID:c2Njg5OA=
>>47
基本的に客観視点がない作品
主観視点で進むから、
・話し手の知識と経験ばかりで、真実が読者に伝わらない
・優勢に見えて・・・なんてことがよくある
0
164. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 09:10:40 ID:Q1Mjg4NTY
>>47
「ギリアンに個はない」くらいじゃねえかな…
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:57:49 ID:M3NjExMDQ
ガチガチな設定固めと但しそこに例外がある──とライヴ感が混ざって意味が分からねえ…
なお楽しいって事だけは間違いない
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:58:28 ID:c0MzgzNzY
一護と言えば卍ッ解！ってイメージだったからそれが卍解じゃなかったってよく考えるとなかなか凄い話かもしれない
悟空の撃ってるかめはめ波って実はどどん波なんやでみたいな感じかな
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:50:51 ID:E2MjIzNjI
>>55
ワンピースのオーズ版ゴムゴムのピストル（+カゲカゲ）みたいな感じ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:58:49 ID:k5MjQyMjY
この漫画ライヴ感云々ってよく言われるけど、作中人物自体がライヴ感でよくわかってないことを分かってる風に語るから余計にチャンイチと読者を混乱させてくる
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:00:10 ID:EzNzYxNjI
＞基本的にナレーション使わないからその発言した人が勘違いしてたか嘘言ってただけですってので通用しなくもないのが凄い

作風によりけりだけど、１週先も見えない週間連載で幅を持たせられるのは強いわな
ワンピースも基本セリフで説明させるし、賞金額も海軍に説明させてるようなもの
インペルダウンでバギーとクロコの能力についてナレーション解説入れたのは、テンポの問題か設定が固まりきった過去キャラだからか

逆にトーキョー忍スクワッドは、序盤からナレーション枠であれもこれも解説してたからまるで融通が利かない
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:51:36 ID:gyMDgyNDg
>>63
よくよく考えると、インペルダウンで能力説明されてたけど、ワンピースだとあれってかなり珍しいよな。

大抵は悪魔の実の名前だけ出して、読者に想像させたり、キャラに説明させるのに。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:03:44 ID:k0ODY1NTY
で、設定集ないのこの漫画？
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:04:55 ID:c0NTYzMzg
浅打と死覇装って死神の能力に目覚めたときに自然と生えてくるもんじゃないから１話から斬月覚醒までの浅打はルッキャさんの浅打で死覇装はずっとお下がり着てるんだよね…
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:08:01 ID:cyMjY4NzY
斬月は常時解放型の斬魄刀なんじゃないの？？
〇〇斬月！！とか叫んで使ってたの見た事ない

剣八は常時開放型の斬魄刀じゃ無かったみたいだけど、そう思われてただけで常時開放型の斬魄刀あるんじゃない？

無いのかも知れない……の下りは、無いのかも知れないけどあるかも知れない程度の話だと思ってた
0
153. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 04:36:14 ID:QxNTAwOTE
>>80
そもそも斬魄刀なのかすら怪しいよ…
どっから湧いて出たんだ

複数回死神の力無くしてるが、それぞれ同一の斬月が復活してるのかも謎だし
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:20:13 ID:U2Mzk0NDQ
千本桜あたりの間違いなく例外的な存在ではないと確認できてる斬魄刀の誕生から卍解に至るまでの過程を観察させて欲しい…
ぶっちぎりでビョウシャが多い斬月は斬魄刀っぽい何かで、そこそこ多い野晒、氷輪丸もなんか色々おかしいから基準がわからん。
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:44:54 ID:k0ODIyODA
>>91
蛇尾丸は？
若干怪しいけど本当の名前隠してた以外は普通じゃね？
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:11:27 ID:c1NDk2ODY
>>111
狒々と大蛇2つの属性持ってる上にお情けで半分だけ教えてもらって卍解してた挙げ句一護と一緒に霊王宮に呼ばれてる時点で普通ではないんじゃねぇかな
特に裏があるとは言われてないし比較対象が一護になりがちだから感覚麻痺しやすいけど成長曲線大概おかしいからなアイツ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 10:05:45 ID:cyOTAxNDQ
>>91
なんと言うか、特殊なイベントが起きてるからこそ描写されてるって感じだよね　普通はそんな劇的なイベント起きないじゃなかろうか
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:22:40 ID:Q2NjI0NjY
山爺「もうよい」
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:23:37 ID:czNTExMDA
最後の斬月とかよく分からんから
一護周りの設定を載せた
黒崎一護設定集とか欲しいわｗ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:24:03 ID:gyNTA5OTI
一護の形態で一番謎なのは無月習得時の右腕と刀と鎖が完全に融合してるやつだな
あれ何だったんだ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:33:34 ID:EwODYxNTA
>>94
愛染と似たようなもんで斬魄刀と一体化してたんじゃない？
0
176. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 14:16:16 ID:I5NzIwMTM
>>94
あの状態までで一心の意図した本来の（つまり死神要素だけの）『最後の月牙天衝』なんじゃね？あの段階でくそ強かったし
そこにホワイトによる刀剣解放とバッハによる滅却師最終形態まで重ねたのが無月とか
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:26:01 ID:Y2OTAzMDQ
色んなこと知ってそうな藍染とか浦原なんかは基本的に嘘つきだったり大事なこと隠したりするからな…
キャラが憶測とか伝聞で語った情報じゃなくてちゃんとした設定集見たいな
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:36:27 ID:QyOTI5MDQ
とりあえずウルキオラ倒したあれってハエみたいな虚化刀剣解放でええんかな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:54:52 ID:I1NDQ1MjI
>>102
完全虚化をその後一度も使わなかったのでよく分からない
何故かフルブリング編からの一護って虚化を使えなくなってるんだよな…
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:35:05 ID:EyNTkwMTk
>>118
虚化とか血装とか強かったのに霊王宮の修行後は自力で使えなくなる謎デフレ起こしてたな
お陰で2刀流の一護の強さの描写が白哉未満で終わってしまった
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:47:03 ID:U1NDY1OTg
そもそもガチで数える程しか卍解習得者、居ないやろ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:54:39 ID:cwNzYxNTg
剣八は子供の頃からすでにあの細長いギザギザ刀の形状なんだよなでもやちるに出会ったのは青年くらいの外見の時だしよくわからない
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:25:51 ID:M3MzMyMzQ
>>117
拾った浅打が剣ちゃんの霊圧でボロボロになってるだけだから間違ってはない　斬魄刀の中の人はリリネットみたいに後から生まれるモノだし
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:40:29 ID:gxMzM4NDE
>>130
刃こぼれしてるのは剣ちゃんの霊圧のせいかもしれんけど、晒しを巻いてる持ち手部分と鍔がねのデザインが浅打ちと明らかに違うし未解放なのに微妙に形状変化してる
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:00:01 ID:g3OTg5MjY
怪しい刀が多すぎる
オッサンもだが、二刀一対とかやちるとか。あと氷輪丸も正直映画で殺された奴のが本物だと思ってる
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:01:38 ID:M1NDE2NjA
わりと斬魄刀本人の意思で融通が利く＋斬魄刀たちは基本的に主人大好きだからそっちの希望に合わせるで仕様が一人ひとりに合わせた感じになるんだろうな
つまり定型とかカテゴリに分類しようとするのが無駄
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:08:07 ID:g0MjQ0NzM
ああそういや、かずい君が一護と同じ斬魄刀を持ってるのおかしいな
斬魄刀はまず全員同じ棒切れのような浅打を貰うところから始まるはずなのに
すでに持ってて固有の形をしている

また斬月のおっさんが入ってて斬魄刀に成りすまさせてるのか
卍にすればそれっぽいだろうと
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:08:50 ID:A2ODkyODM
というか白哉の中で剣八の刀が常時開放型として分類されてる事が疑問なんだよな
常時開放型の開放って文字からしても始解状態が続いてる刀の事を分類してると思ってたんだけど、日番谷が野晒を見て始解かを疑うくらいなら剣八が始解すらしていないって認識はあったんじゃないのか
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:12:40 ID:ExNDI3MA=
常時開放型はサトシのピカチュウみたいなもんだろ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:30:39 ID:I1ODYwOTM
あいつら自分たちのことすらよく分かってないくせに知ったかぶりするからな
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:36:03 ID:QwMDg5MjE
で、、、結局どいうことだよ師匠！？
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:47:40 ID:I4NTA3OTM
師匠の中ではちゃんと設定が固まってるのかもしれないけど、説明がないから読者はろくに理解できてない
結局作品の魅力につながっているかと言うと…
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 02:28:18 ID:A1MzE2NzY
>>137
師匠自身あれこれ考えながら作品を楽しみたいタイプっぽいから脳死で誰でも楽しめるようにする気がなさそう
ほあしくんレベルの考察力を持った読者なんてほとんどいないんですよ師匠！
0
162. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 08:28:13 ID:kwNjUxODQ
>>137
魅力がなきゃこんなに話題になってないんですが
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140. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 01:00:12 ID:I0NTM2NTM
夜一(……正直よく知らんが卍解習得の儀ってこんな感じなのか…
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144. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 02:21:20 ID:E1MDgwMzI
七緒の八鏡剣が常時解放型なんじゃないか？
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152. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 04:30:51 ID:QxNTAwOTE
>>144
そもそも代々受け継がれてるから、七緒の斬魄刀と言っても「七尾が浅打持って修行して発現させた斬魄刀」では無いっていう…
誰の始解か（もしかしたら卍解か）知らんけど他人が持って使えるんかい！
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146. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 02:42:15 ID:gxMzM4NDE
野晒しが未解放状態で刃こぼれしてるのはわかるけど始解しても刃こぼれしてるのはなんでなんだろうな、卍解に至っては剣が折れてるし
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147. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 02:44:29 ID:g0MDkxNDQ
浅打はあくまで無銘の斬魄刀だから、始解に至って銘を示した斬魄刀以外にも、元々銘があるものとして鍛えられた刀もあるって解釈すれば常時開放型もあるのかもしれない。けど自分の分身としての斬魄刀の始解とかじゃないだろうしどうなんだろうな
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155. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 05:06:50 ID:EyNzQwODk
常時開放型は生存率が低いとか出世しにくいとかだったら分からなくはない
多種多様な形態を使いこなすよりも下積みで培った剣術の方が安定してそうだし
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158. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 06:29:36 ID:M5Mjc4NDY
王悦の鞘伏が常時解放型じゃないの？登場当初から切れ味良すぎるから水槽の中に入ってたし。
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163. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 09:03:09 ID:Y5MzA5NTE
チャン一｢え！そうなの！？｣
おっさん｢(え！そうなの！？)｣
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165. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 09:16:30 ID:UyNDA3Mzg
ぶっちゃけ長期連載にありがちな後付けなんだろうけどそもそもそれ見越したのか斬魄刀の設定フワフワにしたおかげでそこまで矛盾してないように見えるのも事実
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167. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 09:37:16 ID:YyNzY1NzY
死神「俺たちは雰囲気で死神をやっている」
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171. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 10:11:13 ID:M1MTg1MjE
始解前から形状が違うタイプの斬魄刀は前からあってそういうのは常時開放型ってのが尸魂界での通説だったけど、
それ以上の研究はしっかりされてなかったみたいなイメージ
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173. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 11:27:39 ID:AwOTc5MDI
鍔の十字を無理やり卍に曲げた説好き
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174. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 13:26:41 ID:c1NDU5MjA
大人一護が卍解するとどうなるのん？
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179. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 17:07:20 ID:M1MTg1MjE
>>174
謎
そもそも滅却師と虚の力がどうなってるか不明
銀城が完現術ごと根こそぎ奪ったつもりだった一護の死神の力が普通に湧いて来たこともあるしそこらへんハッキリさせて欲しいところだ
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180. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 17:37:18 ID:gxMzM4NDE
剣ちゃんの刀は相当長い間初期の形状のままだったし
それでいて異様に強い訳だし
周囲が常時解放型と誤解するのも無理ないと思う
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181. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 17:42:13 ID:UxODMxOTQ
斬魄刀自体が割と謎が多いのに一番説明される苺の斬魄刀がややこしい出自なのがより訳わからなくさせてる
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184. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 20:29:29 ID:QzMDYxMDI
野晒は、一護の最終斬月の考察とは逆のパターンで、刃こぼれした大太刀が常時開放の始解、大きな斧が卍解、鬼状態が未知の何かだとしたら…
ってとこまで考えたが、よくよく思い出せばやちる（具象化）が「その力の名前はね、卍解だよ」って言ってたわ
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187. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 20:27:18 ID:c4MjcxMDI
というか単純に夜一が護廷隊時代にその手のやつ見たことあるよって話で剣八と一護以外に存在しないと思いこむのもわからんしそれで適当言ってるって粗探しするのもわからん
普通に常時解放型持ちの隊員が過去にいた程度の話だろ
白哉は単純に夜一より年季が浅いから知らんだけで
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189. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 22:02:31 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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