【ガンダム】各作品ラスボスによって結構主張違うんだね

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 13:51:07

元125%オフのゴリラ@isonozexal

（個人の主観です）

2021/08/10 08:36:34

閣下すげえめんどくさい位置だな
35: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:15:43
マッキーも上よりだしトレーズは横軸は中立よりな気がする
39: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:17:29
ギンガナムはカテ公の位置なイメージ
45: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:20:55
ギムはもっと面倒くさい位置だと思う
3: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 13:55:12
御大将は右下で振り切れてる方じゃない？
25: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:11:18
まってこのハマーン様の画像おかしい
2: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 13:52:00
ギレンなんなんだよお前
8: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:00:39
ギレンもそうかなあって感じ
カガチがそこならわかるけど
11: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:02:01
ギレンはむしろど真ん中だろ
憎んだり愛したりするほど他人に興味ないよ
42: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:18:22
ギレンは政治屋が極端なことしてるだけだし人類がどうこうはその方便が利用できるなら使うってだけだと思う
46: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:20:56
ギレン多分人間がどうのこうのじゃないだろ
50: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:22:23
ギレンは身内にすらあれだから人間に対して感情的な部分あるとは思えない
55: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:23:04
>>50
ガルマが死んだのはショックだったっぽいけどね
それはそれとして政治に利用はする
86: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:34:04
>>50
指揮権の割き方とか見るとむしろ兄弟にだけは馬鹿みたいに甘くない？
130: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:44:33
>>86
なんならドズル派のランバ・ラルを重用したり子飼いのキリングをキシリアの所に出向させたり
ガルマに対して仲良くしようねアピールしたりザビ家の中で一番身内同士の派閥争いを嫌ってる節が有る
128: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:44:09
ギレンの最期を見ていると家族というか妹と弟に限り真ん中上ぶっちぎりでその他の人間には左下ぶっちぎり感
162: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:51:59
個人的にギレンはシャアの真逆の人間って印象
それが必要で為政者としては正しい行為と思ったからコロニー落としも父親殺しもやるギレン
一時の感情や自分の欲求を優先してガルマを殺したり地球に5thルナやアクシズを落とすシャア
53: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:22:30
ギレンは権力欲が強いだけだろうな…
6: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 13:57:03
シロッコそんな人間賛歌なやつだったか
10: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:01:48
シロッコの位置おかしくない…？
13: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:02:56
シロッコは自分が好きなだけだろ
20: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:09:56
シロッコって自分以外の人間に興味あるのか…？
12: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:02:20
シロッコは女性に対してのふるまいがあるから右上に？
40: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:17:41
シロッコはそれはそれとして自分が一番凄いって思ってるだろ
44: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:19:39
シロッコはだから自分が導いてやらねばみたいなのかな
64: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:28:17
シロッコはこの表とはまた別だと思うけどわりと人間味はあるタイプだよ
女を利用はするけどサラなんかのことは身内感覚で結構大事にしてたから死んだ時マジギレしてたし
102: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:38:01
>>64
アニメでその設定あるかは微妙だけどお禿の小説だとサラを最初妹みたいな感覚で見てたってのは意外だった
141: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:47:48
クソみたいなティターンズをエンジョイしてたシロッコの野次馬根性は一味違う
153: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:50:31
シロッコは本人がこういう事を真面目に考えてないからな
善悪とかよく分からんけど俺と俺の女が率いればなんとかなるっしょ！って感じでエンジョイしてる
159: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:51:26
シロッコは男女で扱い違い過ぎてどっち相手で考えればいいんだ
146: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:48:53
シロッコは究極の愉快犯ってイメージ
14: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:03:39
ある種の実験動物扱いだった兄弟が左下になるのは分かる
63: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:27:34
フロスト兄弟がかなり妥当な位置にいるな
91: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:35:14
フロスト兄弟こそ極左下でなんかもう全部殺したいテロリスト野郎じゃねーかな
89: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:34:48
クルーゼもフロスト兄弟の隣ぐらいに行くんじゃないか
94: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:36:27
>>89
クルーゼは仲のいいお友達もいるからなー
てかやるチャンスがあったからやってみただけではじめから殺す気がそこまであったわけでもないのがけっこう半端なんだよなこいつ
122: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:42:27
>>94
やるならジェネシスぶっぱとかしたやつの方がヤバい
23: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:10:54
クルーゼの位置も随分おかしい
190: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:59:20
クルーゼは左寄り真ん中上だろ
18: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:08:34
というかカテジナさんあの位置でいいの？
19: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:09:21
言いたいことはなんとなくわかるけどカテ公の位置違和感凄い
90: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:34:54
カテジナさんの位置が色々終わってる感あっていいね
26: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:11:19
カテジナさんってそんな位置だっけ…？
21: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:10:24
カテジナさん理想と現実のギャップの酷さに暴走してたといえばまあそんな感じではあるにはある
31: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:13:54
カテジナさんは潔癖的な部分あるしもっと左寄りな気もする
7: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 13:59:20
なんか全然納得いかないグラフ
マスターアジアとか左上においていいだろ
41: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:18:03
東方先生はドモン大好きだし自分が癌で焦ってるだけで別に人類嫌いじゃないよな
48: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:21:49
>>41
むしろ一番左なくらい大嫌いだと思うよドモンが特別なだけで
じゃなきゃ地球環境の再生だけで良い所を人類抹殺なんて極端なこと言い出さない
29: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:12:37
シャアは左上じゃない？
人間はクソだと思ってるけどそれはそれとして人間を新たなステージに押し上げないとって思ってるし
191: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:59:46
シャアもシャアで父親の思想に囚われてしまってるように見える
192: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 15:00:28
>>191
半分信じてなかったんだろうけど本当のNT見ちゃったからな
195: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 15:01:17
>>191
なんで地球に隕石落とすんだよ！？それザビ家の思想じゃねえか！
32: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:14:29
マッキーは上側だと思ったが下なのか
38: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:16:06
>>32
主張自体は人間というより弱者が弱者のままの社会の枠組が気に入らねぇって感じだから
割と普通過ぎるんだよな…
33: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:15:00
マッキーは虐待されて人の善性とか悪とかわからなくなった人だからここには分類できないような気がする
36: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:15:48
マッキーの大義は表向きのアピールでバエルごっこ出来たらあとはどうでもいいからな
56: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:23:16
なんだマクギリスっていいやつじゃん
58: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:24:55
>>56
曲がりなりにも安定してる社会基盤をぶち壊そうとするテロリストだから
良いやつではない
37: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:16:00
この人たち大体人類がどうってより個人的な感情で動いてる方が多いんじゃないかって
4: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 13:56:12
左上と右下は理解できる
真ん中の軸付近も理解できる
左下と右上はどういう感情だよ
9: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:01:15
>>4
悪い面を善と取ったり良い面を悪ととったりする
60: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:26:33
右上に振れたときの感情ってどういうのだ…？
108: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:39:28
>>60
人間っていいな
111: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:40:00
>>108
ゲッター線かあ
61: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:26:36
右上って意外といないんだな
66: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:28:25
右上極振りは善と悪の為に戦い続ける人間おもしれー！みたいな感情か？
67: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:28:48
右上は善性に期待しながら悪おもしれーってのが矛盾しててよくわからんな
68: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:29:46
>>67
そう言うキャラは創作にたまにいるけどガンダムだと居ないよね
70: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:30:30
>>67
今から悪い事する俺を止めてみろ正義の味方よ！みたいなキャラかなあ
72: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:31:05
人間大好き！じゃないの右上は
左下はその逆でとにかく人間嫌い！
71: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:31:00
単純に右方向はサーシェスとか悪役になるのかな
そのうえで上側はわからん…
74: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:31:20
左下が人間嫌いっぽいから右上は人間好きすぎになるのか？
78: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:32:24
右上はイオリアのじいさんとかじゃない？
82: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:33:19
>>78
イオリアは人嫌いだけど人類の未来には期待してるから左上の人間じゃないかな
83: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:33:28
>>78
あのじじいは悲観的だったからめちゃくちゃ回りくどく時間をかけて準備させてるから…
がんばりゃどうにかなるって思ってた意味では楽観的でもあったけど…
85: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:33:41
>>78
悪性は嫌いだから左上じゃねえかな…
87: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:34:18
右上にぴったりな奴いたわ
ドロシー
118: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:42:04
右上はELS
125: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:43:07
>>118
なるほど地球人類の価値観では測れない存在…
104: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:38:57
フルフロンタルは？
109: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:39:29
>>104
ただ惰性で仕事してるだけだからこの枠組みの中にはいないと思う
114: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:40:49
>>109
テレビシリーズじゃないがデラーズみたいに人類がどうこうではなくただ理想主義極まってるだけの奴もいるし
全員をここに当てはめるのはちょっと難しいね
112: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:40:28
>>104
役目こなしてるだけだから入っても真ん中じゃねえかな
49: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:22:02
ハサウェイはどこかな
52: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:22:28
>>49
左上真ん中くらい？
54: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:23:03
>>49
だいたいシャアと同じ位置
51: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:22:23
ハサウェイは左上？
28: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:11:40
ドゥガチどうしよう
嫁さん大好きだし連邦どころか早死させた自分も憎んでる感あるし
34: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:15:02
>>28
人間の善悪の良い悪いとかそういう話じゃないってことで真ん中でいいんじゃない
119: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:42:14
善性嫌悪してるようなやつってドゥガチくらいしか思い浮かばんなあ
ほかいいとこ善性興味ないというか
127: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:43:48
デュランダル議長は左下かな…
131: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:44:37
ゾルタンって左下？
133: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:46:01
>>131
裏切られて泣いてるから若干左下から上より
22: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:10:28
クンパ大佐は微妙にどこ入るか分からん
196: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 15:01:26
>>22
リギルド人類は劣化してるから戦争の時代に夢見てる感じだけど
御大将的な野蛮な戦いは嫌いに見えるけど楽しんで物見するようなところもあるし
まあ人間嫌いなのは確か
88: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:34:20
ヴェイガン絶対殺すジジイは？
92: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:35:47
>>88
ボスじゃないのでここにはいない
イゼルカント様はトレーズより極端な左上の人間だと思う
97: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:36:45
>>92
言われてみて気付いた
やってることがラスボス感あるがあのジジイ主人公だわ
15: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:04:27
イ様は閣下と同じ位置なんだろうか…
17: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:07:42
>>15
更に突き抜けてるからこそ選別したんじゃないかな
151: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:50:13
イ様はエデンにたどり着けると人間の善性を信じ切ってるし愛してる
でも同時に争いを辞められない人間の悪性に絶望と憎悪を抱いてる
つまり真ん中！
136: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:46:25
イ様は画面外にいる
16: 名無しのあにまんch 2021/08/10(火) 14:06:35
グラフとしては面白けどなかなか難しいな
機動戦士ガンダム ギレン暗殺計画(1) (角川コミックス・エース)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:04:22 ID:k1OTYzOTY
マスターアジアはそもそもラスボスじゃねえ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:09:42 ID:A1ODkzNzk
>>1
物語的なピークはあそこだし……

あとはレイド戦やん
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:12:53 ID:k1OTYzOTY
>>3
手前勝手な屁理屈押し付けられてもね
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:56:58 ID:E0NjkzODE
>>8
手前勝手な屁理屈でもなんでもなく、マスターアジアが死ぬ第45話の絵コンテのラストに気持ちが抑えきれず「機動武闘伝Gガンダム完！」と書いてしまったと今川総監督も認めるくらい物語のピークなんだが
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 13:04:13 ID:czMTIwMjE
>>118
ラスボスかどうか？って話に、その話を持ってくる意味が分からんが
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 13:26:35 ID:I0NjEyNTY
>>121
だからってレイン置かれても困るし…
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:29:12 ID:A1Njk2NDg
>>121
話通じないんだろ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 15:40:22 ID:UxNzc3ODQ
>>118
勢い余った行動と物語の最後かって全く関係ないありませんよね
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 15:40:25 ID:M5NjkwNTU
>>118
本編見れば分かるけど、むしろ45話は本筋入る前の消化試合やぞ
因縁だってギアナ高地でほぼ終わってるし
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:18:09 ID:I0MjUyMzc
>>3
RPGで言うとラスボスはウルベ
レイン入りデビルはバトル中に特殊セリフが発生して説得からのムービーでワンパンするイベントバトルぐらいのイメージ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:34:44 ID:g0MjQyMzI
>>66
東方不敗がテッドブロイラーで、ウルベはヴラドというイメージ
リメイク版に倣って、ウルベが性の執着から大邪神デビルウルベ・ネクロファデスとなってそそり立つ威容を見せつけてたら伝説になれたはず
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:54:43 ID:MzMDE1ODA
>>66
超能力で対話するNT神話が終わり言葉にしなければ伝わらないとGガンを象徴するレインはラスボスではある
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:19:40 ID:MzMDE1ODA
>>1
物語でのラスボスはレインだがマスターアジアでも良くないか
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:19:59 ID:gyNjQ3Mjk
>>1
でもデビルガンダムは自分の意思が無いし…完全AIがラスボスなのってGぐらいか？シドは一応中の人がいるし
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:35:03 ID:MxMDg3NTc
>>1
ギレンを置いていいなら、Gガンでここに来るべきはウルベとかだよな。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:28:48 ID:A2Nzc1OTg
>>27
ギレンがボス扱いになるなら、
デビルガンダム事件を主題にするならウルベ、
ガンダムファイト全体を主題にするならウォンってとこだろうなぁ
師匠が人類に絶望した理由って、スペースコロニーを持ってない国だからネオホンコンに付いたのにそのトップがあんなやつだったせいだし
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 19:43:42 ID:A1MTE3NDA
>>1
こんなガバいグラフにそんな厳密なこと言うなよ、無粋だな
だいたいマクギリスもトレーズもギレン閣下もラスボスじゃねーし
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:04:34 ID:MxOTk5MTg
個人の主観と付けておけば多少ガバってもヘーキヘーキ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:24:09 ID:g4MDcyODQ
>>2
色々話し合えるから多少ガバイぐらいの方が良いこともある。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:38:16 ID:YwOTU2Mzk
>>2
なんか全員っていうか解釈はあれどガンダムキャラは真ん中上のイメージあるわ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:56:29 ID:g2ODY0NjQ
>>2
多少ならともかく全部ガバは萎える
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 13:42:30 ID:I0MjUyMzc
>>51
あれを見て「多少ガバっていても」と言っている人に全部ガバは自分の感性押し付け

あと、正しいと思う配置図を作っても画像元の人からしたら「お前の配置全部ガバ」になる
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:10:41 ID:IxNTk2NDM
それを言うならトレーズもラスボスじゃない
ラスボスは普通にゼクス（ミリアルド）だろ
マスターアジアは役割的にはわかるが
トレーズはヒイロから見ても全然ラスボスじゃないし
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:11:13 ID:QxNjM4MjU
ラスボスキャラを集めてチーム組ませてみよう
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:11:15 ID:k4MDU2NTU
クルーゼはもうすこし左上のイメージ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:17:45 ID:k1ODc3ODI
>>6
というか全般的にキャラの位置にいまいち納得いかない
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:39:50 ID:AxMDIxOTU
>>11
同じく。クルーゼは自分のような存在作った人間の悪性を信じているし、個人的にはこんな世界終わっちまえって思ってるけど、善性が通るような世界ならそれはそれで終わらせるのは良くないなと思って、賭け要素の強い計画遂行した感じ。全部上手く行ってしまったからこんな世界終われに変わった感じかなと。
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:44:16 ID:cyMTg0MTg
>>30
クルーゼがやった事って連合の捕虜にNJC持たせて横流ししただけで後は普通に敵兵と戦ってるだけだしな
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:59:20 ID:A3NTk1MDA
>>36
いや、オペレーションスピットブレイクの情報を連合に情報流したり、結構裏では悪いことちまちまやってるよ
ただそれもちゃんとした人が受け取ってたり認識してれ悪化はしなかったであろうって感じなのは確かだけど
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:51:11 ID:U2Nzk4MjI
>>30
世界を滅ぼそうとするクルーゼはシャアと同じ真左だろうな。とにかく人間の悪性を嫌悪し絶望しているが善性については拗らせてもいないし嫌ってもいない。

そしてこの図には載らない、善性を重んじ希望を信じて破滅を目指さない善クルーゼが裏にいる。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:04:03 ID:c0NDY2MDM
>>45
例えば00の劇場版みたいな状況だとクルーゼはウキウキで参戦すると思うわ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:59:34 ID:MzMDE1ODA
>>58
クルーゼもシャアと同じでパイロットだけをやっていたいとかそんな感じかな。宇宙怪獣対人類とかだとノリノリで防衛に飛んでくるイメージ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:04:47 ID:AxMDIxOTU
>>97
仮にあの世界でなく、劇場版00みたいな世界だったら、どうせ寿命の少ない自分なら世界のためにここで死んでも構わないって熱血してても割と違和感ないわ。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:00:49 ID:QwMjgyNjU
>>45
シャアの場合上寄りだったけどどんどん左に傾いてってカミーユのことで一気に振り切れたのかなと
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:13:25 ID:czMTQyODU
>>45
人類がクソじゃないと成立しないガバチャートで人類滅亡ＲＴＡやってみたら思った以上にうまく行っちゃった人
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:11:37 ID:c2ODQxNjA
クルーゼは人間の悪性を心底嫌っていて、少し善性に惹かれてる印象
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:59:54 ID:g4NTEzOTg
>>7
状況は整えるけど、最終的な引き金は全て当人の判断に任せているものな。
そこで踏みとどまれるなら泥沼化しないはずなのに、誰も躊躇わなかったからこその無印種の終盤よ。

でも両陣営のトップが死因もまた、「こんなことはもうやめよう」と思った人間の反逆なんだよな。
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:05:26 ID:I1NzIzNTA
>>54
パトリック撃ったユウキは撃たれたから撃ち返せたけど連合のブルコスに染まったトップは前線に出てないから無傷じゃかったっけ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:15:38 ID:M0NTQ3MDY
>>60
連合上層部は軒並みキャンセラーは外交カードにしてさっさと停戦したがってたぞ
アズラエルが自分の権力とブルーコスモスの影響力で脅して無理やり核攻撃認めさせただけだから
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:21:33 ID:EwMTM1Mzg
>>64
ガイドブックでサイクロプス起動した三大将とか上層部がブルーコスモスの思想に染まってしまってるとか書かれてたけどあれでも停戦したがってたのかアイツら
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:27:37 ID:A1ODE0ODY
>>70
軍部掌握されてたから政府上層部は逆らえなかったんだよ
逆らった瞬間軍がアズラエルの命令で殺しにくるから
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:33:17 ID:A1Nzc2MDA
>>75
いやッ、ちょっ、流石にちょっと待てよ！？
本気かそれ！？
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:46:19 ID:EwNDQyNjI
>>84
単純に反抗的なコロニー鎮圧しろと命令しただけなのに軍のブルコスに染まった将校派閥がブルコスアズラエルの意向優先して独断核攻撃やらかしてスピットブレイクで邪魔な派閥化して軍掌握しちゃってるんだぞ本編でも血のバレンタインの件やったのは君たち（ブルコス）だろ！？と連合首脳陣が咎めた時にアズラエルに脅されるシーンある
恐怖以外何でもない
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:50:41 ID:EwNDQyNjI
>>90
派閥化して→派閥消して
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:47:19 ID:AwMjc2NDI
>>84
ツッコんだら負けだ
昔から種作品はタリアの息子は実は議長の息子だったのにとか言い出されたり聞いたことない謎の設定を前提に話されたりしてそんな設定だっけ？ってなるケースが多いんだ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:16:46 ID:ExMjk2OTg
>>91
そんな設定聞いたことないし調べても出てこないけどどこでそんな設定が出てきたん？
調べた限り議長の息子と呼べる人物は遺伝子上の繋がりの無いレイ位しかおらんかったけど
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:39:37 ID:AxMDIxOTU
>>106
91さんは種界隈はそう言う根も葉もどころか成り立ってたら本編ないだろって説を使って話す人がいるって言っただけで、91さんにその設定のありかを聞いても自分が見かけた人の脳内にあるっぽいよとしか言えなくない？
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:05:18 ID:EwNDQyNjI
>>70
ブルーコスモスとアズラエルが掌握したのは軍上層部でキャンセラーで戦争よりもエネルギー問題解決や外交カードによる停戦交渉優先にしようとしてアズラエルに脅されてたのは政府上層部
で軍掌握されて政府の命令よりアズラエルの命令優先するようになって政府がアズラエルに逆らえなくなったのが種終盤
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:16:13 ID:U0NzgxODk
俺もギレンはど真ん中って思ったな
人間全体の善悪とかぜんぜん気にしてなさそう
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:19:43 ID:Q0Nzg3MDk
>>9
割り切って人身掌握のための物として見てそう
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:23:10 ID:gyNjQ3Mjk
>>9
人嫌いなのは確かだろうな。ザビ家って昔からきな臭いし、人の悪性ばかり見せつけられてただろうから
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:15:48 ID:Y2NzYyNTc
>>9
ギレンはあくまで政治屋よな
人間の悪性がどうとかそういう思想議論がしたいなら学者にでもやらせておけとか言いそうな
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:23:10 ID:QwNTQzMzQ
>>9
でもギレンはそれはそれとして知性を試したいと思ってる節があるから…
本国で自分がやった政策の意味を見抜いて対策した相手を超豪華な邸宅与えて軟禁して手が空いた時にチェスの相手をさせるぐらいには…
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:27:36 ID:k3MzE5Njg
>>9
自分以外の全人類はド低能のカスとしか思ってなさそう
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:08:42 ID:U4ODU4MzY
>>109
それはシロッコ
ギレンはもっと淡白
0
147. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 17:01:04 ID:I0MjExNzY
>>109
これだと思う
ギレンとリボンズは俺以外の人類皆劣等種だから導かねばって思ってる奴ら
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:17:33 ID:MzMDE1ODA
クルーゼは人は分かり合えないなら滅びるしかないだろだから
人の善性を信じてるからこそ絶望してるみたいな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:48:42 ID:I4NzY5MDg
>>10
なんとなく表の真逆の理想拗らせ組な気がするよね
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 13:19:23 ID:E0MTU4MTM
>>42
片想い相手(人類)がロクでなしだったからマジギレ絶望しちゃっただけで
根本的には好意ありそうだよね
0
140. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 15:01:50 ID:U2NzczODc
>>10
自分のような存在を生み出す人の業って糾弾しているわけだから、善性を信じてはいないだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:20:53 ID:E5MjA1MDQ
なんというか単純な物差しでは測れないキャラが多いからグラフにしちゃうとどこに置いても違和感出るみたいな
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:30:18 ID:UzMjAyNTA
>>15
こうやってファンの意見も分かれるから、このグラフ全くあてにならないよね……
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:21:23 ID:YwODI2OTE
スパロボでラスタルらアリアンロッドを叩き潰させてくれ
敗北壊滅ルートが見たい
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:28:54 ID:YyMDI3MTI
>>16
ラスタルは
「マクギリスが真っ当な方法でギャラルホルンを変えようとするなら支援していた」
って言われてるし性格を原作から大幅に改変しないと無理そう
自分はさすがにそこまでして壊滅ルートはいらない
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:44:28 ID:cyOTc3ODY
>>21
物語上主人公陣営の敵にならざるを得なかっただけで、ラスタル自身は最初から最後までちゃんと秩序の側の人間で間違ったことはしてないからな。
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:02:33 ID:Q3NDkzNDQ
>>37
地球支部の件もマクギリスへの妨害込みだけどあれ放置してたら世界大戦勃発してたからな
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:12:50 ID:A2OTQ3MjE
>>37
悪いことは結構してるんだけどな
タイプが秩序・中庸なんで世界の維持のためには最低限の犠牲を厭わないタイプ
スパロボでは一時的に対立しても最終的には間違いなく協調路線になるだろうし
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:18:58 ID:A0OTU3ODQ
>>63
イオク様はラスタル様のため！だと敵の異星人と繋がったりとやらかしまくってラスタルに会話パートで助けを求めて切り捨てられそう
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:09:41 ID:gwMDY3NTI
>>37
コロニー労働者達にマッチポンプ仕掛けて虐殺やってる奴が間違ってない？…
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:15:09 ID:EwNDQyNjI
>>103
あれ主導したのは統制局で当時のアリアンロッドはその命令を受けて動いただけ
あれをラスタル主導だと勘違いしてるやつ多すぎ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:18:44 ID:czMTQyODU
>>105
付け加えるとあの件って、どちらかというとノブリスもがっつり動いてるしな。
マクマードも「GNトレーディングからのあれは無事に届けさせたぜ。そっちの狙いは分かっている。うちの身内である鉄華団とクーデリア、反体制派のシンボルとなったあの娘を殺すことで火種を作る」と言ってるし、
そもそも労働者に武器流したのもノブリス関連だったはず
0
168. 名無しのあにまんch 2021年08月23日 20:34:40 ID:c4Njg3OTg
>>105
「主導したのは統制局」なのは確かなんだけれど
じゃあラスタルは悪くないのか、仕掛けた側じゃないと言えるのか
っていうと無理でしょ

ガンダムの他シリーズで例えるなら、
アイランド・イフィッシュへの毒ガス注入はジオンの命令だから
アサクラ中佐（実行役へ汚れ仕事を命じた中間管理職）は悪くないのか？
毒ガス注入をやらせた人間じゃなくなるのか？みたいな話
0
169. 名無しのあにまんch 2021年08月23日 20:39:08 ID:c4Njg3OTg
>>105
「主導したのは統制局」なのは確かにその通り
でも、それでラスタルは悪くない、仕掛けた側じゃないと言えるのか
っていうと無理なんじゃないかな

ガンダムの他シリーズで例えるなら、
アイランド・イフィッシュへの毒ガス注入は中央の命令だけれど
それでアサクラ中佐は悪くないとなるのか？
毒ガス注入をやらせた人間じゃなくなるのか？みたいな話
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:30:32 ID:I2MjExNDY
>>21
＞真っ当な方法でギャラルホルンを変えようとする

これって聞こえは良いけれど、無理筋な話なんだよね。

改革が出来ない根本原因は、ギャラルホルンの最高意思決定機関が世襲制のセブンスターズに牛耳られていることにあるのだけれど、幾ら親友同士であろうと同格の他家の議決権を取り上げたり、世襲制を辞めさせるのは不可能なわけ。（親友だからと個人的な協力をするのと、一族の権利を放棄するのは全く違う）

本編でセブンスターズの合議制が終了して、改革が可能になったのは七家のうち三家が断絶、他の家も機能不全になってたり日和見したという壊滅状態だったから。これってマクギリスが真っ当ではない手段とったからこそなんだよ。
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 15:39:24 ID:Q5ODYxNTI
>>16
スパロボに出るなら鉄火団最後まで敵で居て欲しいわ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 21:24:21 ID:QyMzAxODU
>>16
ラスタルは絶対地球を滅ぼそうとする連中と戦う主人公達を支援するタイプの人間だからそれは無理なんだ・・・
0
165. 名無しのあにまんch 2021年08月22日 11:01:47 ID:I2MDk5OA=
>>159
ラスタル〇ね！という声にこたえて、アリアンロッドの全戦力使って宇宙怪獣の進行を食い止めるために戦い戦死するラスタル
0
166. 名無しのあにまんch 2021年08月22日 12:00:55 ID:I0MzA1NjQ
>>16
ラスタルは最終的に権力とかは削られた上で合流、協力ルートになりそう
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:24:06 ID:g2Njk5NDE
クルーゼは暗躍して間接的に滅びる方向に仕向けてた部分はあるけど最終的な決定は他の人間にさせてたからな
この表に入れるとしたら真ん中だと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:43:31 ID:g4NTEzOTg
>>18
このグラフ的にはこの四つ角の全ての視点も持ち合わせているが、それを表現使用すると中央に置くしかないって感じだね。
強いて言うなら下寄りってだけで。
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:54:01 ID:c4NDAwNjU
>>18
いや、元々世界には人間の悪性が進んで滅びる要因が出来上がってて、その扉を敢えて自分で開こうとしたのがクルーゼ
だからクルーゼいてもいなくても本当は関係ない
なんか最後の戦いのクルーゼの台詞広まってるけど、本当に大事な部分はその前に言った台詞なのにあまり知られてないんだよな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:27:33 ID:gyNjQ3Mjk
入れるとしたら議長はどこかな？個人的には極左上なイメージ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:34:57 ID:MzMDE1ODA
>>20
中心極左のシャアの位置
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:29:04 ID:EzNTc3Mjk
ギンガナムに主義主張そんなあったかな
拗ねてるだけっしょディアナに対して
ターンXにのまれてる分は知らんけど
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:29:53 ID:k4NTk1MjI
東方不敗はデビルガンダム細胞に侵されておらんとか言い出したときになんやこいつとか思ってしまった
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:31:52 ID:k1OTYzOTY
>>23
自分の行動は細胞侵されたゆえのものではなく自分の意志でやったと言う意味だが
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:23:45 ID:Q5ODYxNTI
>>24
あれをこれ以外に取る人ってマジでなんなの
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:37:18 ID:MxMDg3NTc
>>23
一体それまで何を見てきたんだ…
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:35:57 ID:YxMTY1NjY
>>23
そのコメに今ここでそう思われてるで
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:34:22 ID:Y0MDc2NTU
>>23
な　ん　や　こ　い　つ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年08月23日 10:53:55 ID:A0MDA4MTI
>>23
実は俺も23と似たようなこと思った派。
もううろ覚えだけど、東方不敗ラストバトル戦までにデビルガンダム細胞に侵された奴がいたのに(合ってるかな？)、首謀者の東方不敗は綺麗な身体なのどうなん？とは思った。

まぁ、ダイ大のシグマの「彼は今燃え尽きる」とかみたいに、今になって解釈変わるのはよくあることよ。
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:31:53 ID:M0OTM4ODQ
師匠は優しさゆえにガンダムファイトの闇（地球の環境破壊）を自分がやった負い目もあって、
人類抹殺と地球環境の復活を抱くくらいに自分を含めて人間嫌いになった印象（なおドモンに情を持ってしまった）。

閣下は人の善性を信じていて、自分が悪役を演じて人類に戦争の惨さを示した印象。あの人、MDに対して（血を流す痛みを伴う）戦争がただのゲームになると嫌っていたし。

クルーゼは、ちょっと背を押したら阿鼻叫喚な人類を見て、やっぱ人類どうしようもないわ！になった印象。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:04:27 ID:AxMDIxOTU
>>25
ガンダムラスボス(思想面での)の共通点は、「この世界トータルで見ると馬鹿しか居ないな。」って言う失望全開なとこかな。その中で傷さえ負えば愚かしさにきっと気付くはずって認識してるミリアルドとトレーズはやっぱ異端だな。
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:40:19 ID:AxODA3NjU
個人の主観と言うからにはちゃんと作品見てるのが大前提だがそれすら怪しいのがなあ
そもそもこの集団は何を基準に選ばれてんだ
作品における立ち位置がバラバラすぎる
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:41:14 ID:U5MDM4NDQ
カテジナさんとトレーズ閣下の位置逆じゃない…？
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:41:26 ID:AxMDIxOTU
カテジナさんに人類観、悪性善性何て考える余裕無いでしょ実際。
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:29:53 ID:c4ODUzODU
>>33
人類観はないだろうけど、年頃の裕福なご令嬢らしくやや潔癖気味な道徳観はあったと思うよ
序盤、ウッソが戦争することに強行に反対してたり、一部特権階級しか住めないウーイッグを否定的に見てたり
まあ、そういう世間知らずなお嬢さんが、厄介な立場の男(男本人も分不相応ながら奮闘中)に引っかかって、挙句新興宗教に染まるとどうなるかって話なんですけどね
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:44:28 ID:AxMDIxOTU
>>79
染まってはないと思う。ああだこうだ注文つけるシーンはあれど、カテジナさんって結局惚れた人のために出来ることをやっただけだと思うし、当人の言うとおりクロノクルという巣を見つけてそれを守ってただけだと思う。まぁ本人はその行動を主体性のない流されや人間の容量が見えるちっさいムーブと認識してるから、世界に対してどこまでも真っ直ぐ頑張るシャクティがキラキラ眩しくて憎らしいんだと思う。
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:50:23 ID:AxMDIxOTU
>>89
ここで良く出てくるキャラだと、カテジナ→シャクティウッソに対する感情は、ナイスネイチャ→トウカイテイオーに一番近いと思う。余裕の無さと状況のせいで全部悪感情に元になっただけで。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 13:32:16 ID:M1Mzc0NzM
>>33
ラスボスであっても所詮ただのMSパイロットであって他の連中みたく政治家なわけじゃないからVであの中に入れるならフォンセ・カガチじゃないかね
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:43:27 ID:I2NzU4NzM
結論俺に従わない人間は全員くだばれ
属性分けしても結論は共通なのは面白い
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:52:00 ID:g4NTEzOTg
>>34
クルーゼは違うぞ。
従う従わない関係なく、人間全て滅びろ！
見限った人間への一方向への殺意じゃなく、人間を見限ったが故の全方位の殺意。
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:29:57 ID:A2OTQ3MjE
>>34
全員そこまで極端じゃねぇよ、そのパターンなのはクロボンゴーストのキゾくらいだ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:56:29 ID:AxODA3NjU
>>34
お前の無知っぷりが一周回って面白いわ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:45:58 ID:Y0OTMzOTg
カテジナとかギンガナムは特に小難しい考えとか無くて、単純に「自分の邪魔者は消す」とか「強い奴と戦うのが好き」とかじゃないの？あの二人が政治や思想まで考えていた様には見えないんだが
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:53:09 ID:AxMDIxOTU
>>38
ギンガナムは壊れるほど愛しても1/3も伝わらないから自棄起こしためんどいおっさんって感じ。なんか最終盤はターンxに同化されてた気がする。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:11:54 ID:gzNzE4OQ=
>>48
ディアナのためムーレイスのために来るべき時に備えてただひたすら演習に明け暮れていたのに、いざその時になったら一言のねぎらいもなく梯子外されて高めに高めた闘争心と忠誠心が行き場を失って暴走って印象
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:30:20 ID:g0MjQyMzI
>>62
「あいつらディアナ様の護衛も任されなかったんだってな。軍事を司る(笑)」「地球人が喧嘩吹っ掛けてきたらしいってのに、あいつら何やってんの？護衛も反撃もできないとか生きる意味なくね？」とか言われたんだろうなぁ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:27:15 ID:I0MjUyMzc
>>38
カテジナは多少潔癖症な普通の女の子が戦争でおかしくなっただけで善悪とは別の問題だと思う
0
150. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 17:08:54 ID:I0MjExNzY
>>74
カテジナさんは居場所のない女の子が過激な宗教にハマった結果だしな
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:46:17 ID:g3OTQ4MDQ
クルーゼはもし自分が誰かに止められるならそれもまたよしと思ってはいるが、その「誰か」がキラとムウ限定なのも面倒臭い
因縁というかドラマ性を重視してるタイプ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:01:10 ID:I4MDY5MzU
>>39
キラの父親がクルーゼ作ったのはムウの父親からキラを作るための資金もらう為だったもんな
それで作られたキラが失敗作の自分を止めるんだから笑いたくもなる
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:47:38 ID:g0MjQyMzI
ギンガナムはディアナに構ってほしいだけだからどの軸でもない
ハマーンも似たようなもの
というか、半分くらいは「自分大好き・俺様最高、それに同調しない奴はクソ」が本音だと思うが
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:55:00 ID:AxMzMzOTI
>>40
ギンガナムが拗らせたのは
カリスマは高いが政治力は低いディアナの失策によるものだしな
ディアナのカリスマの高さで拗らせも酷くなったが
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:48:34 ID:AxMDIxOTU
この中で行動の動機に人類の善悪観が一番大きいレベルであるって師匠、シャア、トレーズ、シロッコ、クルーゼぐらいじゃないかなぁ。
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:50:32 ID:MzMDE1ODA
自由意志が悲しみを生むという人間性の否定がデュランダル議長で
自由意志があるから人は人なのだと人間性の肯定がクルーゼとキラ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:56:06 ID:g3OTQ4MDQ
>>43
クルーゼの「君の歌は好きだったがね」はよくネタにされてたけど、皮肉は込めてるかもしれないけど好きなのは本当だったと思うし、その後に続く「だが世界は歌のように優しくはない！」も合わせて考えるととても哀しい台詞だと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:50:38 ID:AwNDU4NzM
ガンダムのキャラ記事、大体イ様が飛び抜けてヤバいで落ち着くから笑える
もう殿堂入りだろ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:28:27 ID:UzMjAyNTA
>>44
発端が息子の死だったのが何とも……
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:24:54 ID:cwMTQ0NDI
>>44
またAGEは除外かー…ってなってたけど最後のイ様は画面外で少し笑えたから今回は少し納得した
画面に収まらないよね確かに
0
157. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 20:32:12 ID:UwODAxMDk
>>108
ゼハートだったら真ん中だろうし、ゼラだったらこのグラフには入れらないだろう。

しかし、イ様は突き抜けるか、ど真ん中かどっちかしかありえん存在だ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:52:13 ID:Q2MDA5Mzg
まぁ作品ごとに世界観が違うからね、ラスボスの主張も千差万別だわ。
そしてビルドファイターズのラスボス（マシタ）は「金持ちになってのんびり暮らす」という普通すぎる願い。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:31:57 ID:k1Mjk2NTg
>>47
余計なことして台無しになるのはガンダムラスボスの血統受け継いでるね
そもそも王家に泥棒しようとしたことさえ忍び込んで速攻異世界転生だからレイジは全く気づいてなかったぽいし
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:33:51 ID:UzMjAyNTA
>>47
そして、この世界にいるはずのない王家（レイジ）がいる事にパニくって事態を悪化させてしまう始末。
でも、仮にレイジいなくてもアレスタの暴走の危険性があるからなあ……
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:49:49 ID:EwNDQyNjI
>>85
レイジや暴走がなくてもパチモン作ってたこと発覚したらスポンサーのバンダ〇キレさせて破滅してただろうし
カトリナ様並に詰んでるよこの人
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:59:35 ID:Q2MDA5Mzg
>>92
パチモンいうてもあれ、ガンプラの改造素体としても使えそうだしブンドド遊びの敵キャラとしても使えそうだしＳＤガンダムタイプやら色んな種類があって無駄に豊富だし。
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52. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:56:52 ID:I3ODczODA
ビルドファイターズのマシタ会長の思想や目的（単純にお金を稼いで平穏に暮らしたい）はある意味シャアとかのガンダムラスボスへの痛烈なアソチテーゼでもあるよね
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 17:11:02 ID:I0MjExNzY
>>52
良いですよね守りたいものの為に泥を被ってでも戦う姿
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:03:48 ID:g5NjY2OTY
マッキーは脚本の都合で頭マクギリスにされちゃっただけだし……
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:37:56 ID:UzMjAyNTA
>>57
個人的にはマッキーは政治的駆け引きが駄目なイメージがある。
1期は養父がいる+裏工作がメインだったから目立たなかっただけで。
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:50:53 ID:Q5ODYxNTI
>>57
1期から手駒にして使い捨てに出来たはずのカルタ達を背中から刺して回るほど頭マクギリスだっただろ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 17:05:27 ID:I0MjExNzY
>>115
そこまで割り切れなかったって死に際のセリフから分かるやん
0
158. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 20:37:52 ID:g5NjY2OTY
>>115
いやだってカルタ死亡が脚本の都合だし
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:23:27 ID:czMTQyODU
>>57
焦って事をなしたのはガエリオ生存の可能性に気づいたからだとインタビューで触れられていたりする。
３９話、ＭＡ戦後での
「あの仮面が本当にあの男だとするならば、私はすでにラスタル・エリオンに襟首をつかまれていることになる。しかし私の魂まではつかめはしない」というマクギリスの発言って意訳すると
「あれがガエリオだった場合、それがラスタルの所にいるとか政治的に詰んでね？諦めるつもりはないけど」
みたいなのになるし
0
160. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 21:34:44 ID:g1MTg4MTk
>>135
そもそもガエリオを殺したつもりでベラベラしゃべくったくせに死亡確認も禄にしてなかったと言うのが話の都合にしても酷すぎるわ
0
163. 名無しのあにまんch 2021年08月22日 04:20:57 ID:Y2Nzk2NDA
>>57
マッキーの脚本の都合はガエリオ殺し損なってたのが大部分じゃないかね
マッキー自体一期からガンダムに対して変な執着というか物語性に夢見てて、
本質的に純粋にパワーが好きなのは一期から変わってないと思う
仮面である策謀を張り巡らせる冷徹な策略家の仮面と、
世界に憎悪燃やして力に盲目的な子供な部分のバランスが
ハシュマル戦で男の子心刺激されて後者の方に一気に崩れちゃっただけで
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:09:51 ID:M0MjQ0MTg
閣下こそ善性も悪性も愛するタイプだろ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:18:48 ID:g3MTEwMDM
イ様が左上にぶっ飛びすぎて見えなくなってる…！
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:21:07 ID:Q5ODYxNTI
マクギリスって主役でしょ
鉄火丼はわき役だった
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:22:56 ID:U4MDA1MDU
イ様は思想的な面では人の悪性を嫌いすぎて左上の遥か先にいるのに
第三者特に世界観やフリットから見ると右下の向こうに置かざるを得ない
やっぱガンダムシリーズ最狂の狂人はスケールが違うな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:26:59 ID:AxMDIxOTU
シャアって次代を作るのはニュータイプだし、宇宙に上がりさえすれば徐々に人類全てがニュータイプになるし、それこそが理想とするザイデルみたいななんちゃってニュータイプ主義とは比べ物にならないガチガチのニュータイプ主義者じゃねえかな。当のシャアが期待したニュータイプたちは全員そんな対した存在ではないと認識してる辺りが完全にピエロ。
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:29:36 ID:QyMzkyNzE
子供の時見ててクルーゼは何か意味深に姿が映るけど直接動いたりしてなかったから最後にガンダム乗って出てきてやっと「お前ラスボスだったの？」ってなった
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 11:40:38 ID:A2OTM3OTQ
善悪というより、愚かって思ってるのが多そう
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:00:47 ID:A2OTQ3MjE
>>88
それはそう

・人類は愚かだから優秀な自分がなんとかしないといけない→ギレン、シロッコ、リボンズ
・人類は愚かだからとにかく現状を変えないとマズい→シャア、ジャミトフ、ハサウェイ、デュランダル、イオリア
・人類は愚かだから選び抜かれた優れた人類に選別する必要がある→イ様
・人類は愚かだから自業自得で滅ぶなら仕方ない→クルーゼ
・人類は愚かだけど、それでも少しずつ良くしていける→アムロ、ゼクス、トレーズ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:01:14 ID:A3NzEwNjk
リライズのアルスは創造主の星を守るという使命に固執しすぎていて
そこに生まれた新たな命を認めてない

つまり、このグラフにはまるで存在しない別ベクトルの立ち位置
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:37:21 ID:Q2ODgzNjk
>>99
本人的には任された畑に害虫大発生くらいの感覚だからね
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:05:33 ID:UwNTE0MzQ
クルーゼはどうやっても一言で言い表せそうにない。
人類の悪性を見て全員滅びればいいと思ってるけど、同時に善性も信じていてそんな自分を誰かに止めてほしいとも思ってる。
死ぬ直前に笑ったのは自分を殺すしかなかったキラを笑ったのか自分を止めてくれたのがうれしかったのか。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 17:21:30 ID:Q4NTczMzU
>>102
ベースラインとしてはシャアの系譜だと思う
ただシャアと違ってマトモな人間やっている期間がなかった
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:14:32 ID:AxMDIxOTU
未だに地球にへばりついてる輩って本当にアカンよね。って認識で、カミーユ、シャア、シロッコ、ハマーン(思っているがこの先の人類の行く末とかあんま興味はない)、ジャミトフという重要人物の間で解釈一致してる0087の老害ェ…
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:42:41 ID:I1MDEyNTE
表中のカテジナさんの画像がラスト失明してさまよってるやつなのヒドイｗ
もっとイキってた頃の画像入れてやれよ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:44:40 ID:M1NDY5NzY
フロスト兄弟という左下から続編で真ん中上に大幅修正されるアレな人たち
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:56:12 ID:A2OTQ3MjE
>>113
宿命のライバルだからね
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:48:58 ID:MwNTk1Nw=
クンパ大佐「人類に渇入れようとしたら大変なことになってしまった……もう知らんけど最終決戦はかぶり付きで見たいから行く……うわぁ！？」崖下
0
161. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 21:39:33 ID:g1MTg4MTk
>>114
このオッサン割と憎めないつか好きだけどそれはそれとしてあの死に方は大笑いしました
0
164. 名無しのあにまんch 2021年08月22日 04:46:43 ID:QwMTg4NzA
>>161
傍観者気取りの黒幕が、完全に自分の意図の外にあった要因で死ぬという
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 12:58:52 ID:Y5NTk4NDI
自分の命を捨てても地球を壊滅させたい木星帝国の総統と後継者ェ…
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 13:05:27 ID:U2MzkyODk
いろんな感情が渦巻いてるからこそ魅力的なんだと思うよガンダムのラスボスは
ただの戦闘狂と見られがちな御大将ですらディアナへの愛憎を抱えてたし
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 13:14:17 ID:M2MTkzMzY
スレ画みたいな泥臭い凡人的な動機も好き
ただそれを正論だのとヨイショするのは違う
結論決まって動いてるから文字通り話が通じないんだよ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 13:37:24 ID:AxMDIxOTU
>>123
まぁスレ絵の結論が本当に結論になったのって最終決戦までの本編て言う、3面サイコロ振り続けて全部1だったら、この世界は終わって良いほどクソ。って感じでクソって結論はスタートからしてあってもクソでも存続して良い範疇のクソかどうかは最後の最後まで決めかねてたと思う。
0
162. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 21:53:25 ID:E0MTU4MTM
>>127
丁半博打で出た目に全財産と命をベットするって賭けで破滅の目が出たから全力なだけで
その上でひっくり返る可能性も想定してるしな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:00:07 ID:M4ODA4OTc
思想なんざどうでもいい紅蓮に燃える地球が見たいだけの総統閣下はどこに置けばいいんだ…
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 14:09:42 ID:kzMTEyOTg
スレ画が正しいかどうかはただの議論用の初期値だから重要でなく、みんなの解釈に納得したり、パッと思いつくイメージと違ったりで面白かった
ラスボスじゃないとか的外れなこと言っているのは別として
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 15:33:28 ID:cxMTk2NDg
大体は私情か主義主張で動いている奴らって印象なのであんまりピンと来ない表だな
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 15:41:04 ID:I0MzU1Mg=
ゲッター線「いいな～いいな～に～げ～んっていいな～♪」
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 16:21:25 ID:Y4NDIwMzY
ドロシーも「(歴史上類を見ない悲惨な規模の争いになって人類も流石にもう二度と争う気はなくなるだろうから)早く戦争になーれ」だから左上だと思う
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149. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 17:05:28 ID:AxMDIxOTU
>>146
W最終盤両陣営ともにそれだったと思う。が、本人が想定してる以上に情に厚いドロシーは理屈としてはそれこそが平和への道と確信していても、それを貫こうとする過程で血が流れることに滅茶苦茶傷つく優しい子だと思う。
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153. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 17:58:53 ID:k2NTk3MTM
ドゥガチ総統は、人の善性を嫌悪してるわけではないのが厄介。
ただし、それを見せられると、惨めな自分に怒りがわいてくるからすごく厄介。
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154. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 19:22:39 ID:UyNjQ1Njk
フロスト兄弟は厳密に言えばニュータイプなのに「フラッシュシステムが作動しないから」って理由でカテゴリーF呼ばわりされて侮辱されたからそうなるわな
0
155. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 19:35:35 ID:YwNTE3NTU
身も蓋も無い事言うけど
このグラフは分析としては不適切な秤なんじゃないかな…
どうにも置き場所が無い
0
170. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 22:24:47 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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