『リゼロ』ゲームでコラボしまくってるけどレム死ぬの？ 【ネタバレ注意】

>>1
仕方ないけど、若干そればっかりで食傷気味になることがある。だもんで一気に読めない

>>29
そういう人は短編やEXで息抜きするのを勧める

日常回やスバル以外のキャラが主役の回なので本編とは全く趣の異なる内容だ

>>66
短編やEXはスバルが死なないからな

>>66
いせかるが癒しすぎる

>>1
逆に自分はメアリースノーとかを見て日常をエンジョイしすぎて、キャラクターはあってるけどリゼロじゃない感が凄かったわ

>>2
リゼロに関してはタイムリープだけどオートセーブ方式だから取り返しのつかない地点でセーブされたらもう戻れない

>>2
バルスの場合定期的に「死に戻りで戻れるタイミング」が更新されて、それ以降はそのタイミングより前の時間には戻れなくなる
レムが廃人になったのはタイミングが更新される直前だったんで、バルスはもう何回死のうとレムが廃人になる前には戻れない

>>11
あのセーブポイントってどういう基準なのか今でもわかってないよな？
少なくとも死亡を回避できるタイミングに魔女が設定してるんだとは思うけど

>>18
ifじゃラインハルトと敵対して死亡不可避なタイミングでセーブされてるよ

>>25
ごめんどれだっけ
敵対もかなりのルートでしてるし誰か思い出せないんだが

>>84
横レスだけど、多分アヤマツのラスト

もっとも実際にはエルザが助けてくれたので死亡不可避じゃなかったけど
（厳密には、その後でエミリアに殺されたが、これはスバルの狙い通りだし）

>>18
「スバルが死の運命を回避できるギリギリのタイミング」って作中のどこかで推察されてたはず。
とにかくスバルが死なない事が基準でしかないから、他の人の無事は運次第だし、死の数分前に戻る事も普通にある。
現状スバルが人助けできてるのは、死に戻りで「一番弱いスバルでも死なずに済む状況」を作り出してる副産物と言ってもいい。

死に戻りは嫉妬の魔女が意図的にさせてるから、例えスバルが寿命で死んでも魔女が目的を果たせてないなら死に戻るらしい。逆に死んで戻らなかったルートもあったし。

>>115
ってことは逃げ出したレムルートって天寿をまっとうした後分岐点に戻るの？

>>130
どの地点に死に戻るかはともかく、寿命を迎えても死に戻る可能性はある

もっとも魔女の望む条件が「スバルがこの世に思い残すことなく死ぬ」だったら、そのまま天寿を全うするかも知れない
アヤマツはそんな感じの終わり方だったし

>>141
活動報告でレムIFで死んだらリンガのおっさんの所まで戻るとは言ってる
もっともだいぶ前だから設定変更してるかもだけど

>>145
正確には天寿迎えた場合もリンガ売りのおっさんの前に戻されるの？って質問に対して
死に戻りさせてる人の目的が達成されてなかったら死に戻りは起きるみたいな言い方で
リンガの前になるかとかあのルートで死に戻るかはボカした言い方だったはず

>>141
>>145
ありがとう

>>2
死に戻りが時間が巻き戻ってるのか、並行世界に移動しているのかは不明
だからありうべからざる今を見ろで大ダメージだったわけで

>>2
リープ前の世界自体が完全に消失して新規ルートのみが唯一の世界という理なら死んだ事は無かった事になるけどリゼロはリープ前の世界はそのまんま続いて行く事が示唆されております…
昔の作品でもパラレルワールド扱いになることが多く時間軸ごと世界が消えるのは案外少ないんだ

>>2
今もそうかは知らないけど4章連載中くらいの活動報告で、いずれ取りこぼしが出るって明言されてるぞ、つか6章時点でもシャウラ救えてないしね。

>>3
見た目と声が強くて主人公に惚れたらすげー尽くしてくれるとかそりゃあ人気出るわって感じだしな

>>9
なにもしなくていいと、大人しくしていろと、無駄なことをするなと、みんながスバルにそう言った。
　誰もがスバルに期待なんかせず、その行いが無為であるのだと言い続けた。

　――レムだけは、そんなスバルの弱さを許さない。

　立ち上がれと、諦めるなと、全てを救えと、彼女だけは言い続ける。
　誰もスバルに期待しない。スバル自身すら見捨てたスバルを、彼女だけは絶対に見捨てないし、認めない。

レムの異常性を把握して、なおゼロから始めるのがすげぇんだよな

>>99
レム「本来のお前がどれだけ情けないかとかどうでもいいんで期待煽った責任取って英雄になれ」
スバル「1番の女は決めてるからお前の告白は振るけどこれからも都合の良い女として尽くしてくれ」

何故これがパーフェクトコミュニケーションとなり信頼度MAXになるのか冷静になると分からなくなる

>>105
レムもレムで「気持ちは嬉しいですが、スバル君は英雄やってる時が最高にカッコいいので駆け落ちはお断りします」
する女だし…
つまりレムは女性としての自分より英雄を信仰する自分を優先したわけで

>>113
これがあるからレムルートの幸せな展開が可能性として限りなく0に近いの本当に辛い。

>>105
スバルに関しては、レムに都合のいい女でいてほしいってよりも、スバル自身がレムに都合のいい男になってる

なにせレムに甘えるだけで肝心なときは無視するじゃなく、
一度はフッたレムの想いに可能な限り応えようとしてる
これがニセコイの楽との決定的な違い

エミリアにも「俺はエミリアの事が一番好きだけど、レムの事も好きになってしまい、できれば二人と付き合いたいです」とバカ正直に言ってる

余談だが、今季アニメ化した「カノジョも彼女」ってリゼロにこの三角関係に影響を受けてそう

>>105
自己評価が低い劣等感の塊で、でも本質的な部分では真面目で感情的なスバルには、
レムの熱い想いと期待と願いがぶっ刺さった

自己評価の低い劣等感の塊で、でも本質は真面目で感情的なレムには、
自分と同じ弱い人間なのに諦めずに足掻き続けて奇跡を起こして自分を救ってくれたスバルが英雄だった

加えて、レムにしたら最初からスバルの想い人がエミリアなのはわかりきってたので、
スバルの側に置いてもらえるだけでも過分な幸福

レムは「第二夫人でも構いませんよ」発言もしてるが、
レグルスたちに倒される直前に思ったのは「自分が失われたことを彼（スバル）が知った時、彼の心にさざ波が起きますように」という、とことん自己評価が低い願いだった

>>4
昔よく知らないまま一部分だけ読んでレムって主人公に都合のいい女だなーって思いこんでたことがあった
俺が甘かった

>>31
「辛かったですよね…もうゆっくり休んでください」→「レムはそんな事言わない、お前偽物だろ」のムーブが主人公から飛び出すとんでもないヒロインだからな…

むしろ普段の態度が厳しくて好感度も上がりにくい姉の方が「あなた疲れてるのよ」って言ってくれる。

>>4
レムはレムで「諦めるのはスバルじゃない」ってなってスバルはスバルで「エミリアが俺に愛してるなんて言うわけない」ってなって推しへの激重感情という意味ではお似合いすぎるという

>>4
ゼロからだって「オレはダメなやつだからやってもダメ」って言い訳を全否定して逃げ道を完全に塞いだ感じだからな

>>4
ナツキレムルートとかいう姉様見捨てたレムとエミリア見捨てたスバルのイチャラブIF本当嫌いなくらいに本編レムの位置好き

>>4
命を助けたらめっちゃ尽くしてくれるじゃん都合の良いメインヒロインじゃん！って最初は思いながら見てたら
話が進むにつれそんなこと無くて、逆につんけんしてる姉の方がツンデレとは違うけど時々気遣ってくれて優しいのが思ってたんとちゃう！ってなる

>>5
対戦ゲーは心が荒むからな･･･

>>5
…不愉快です
って言ってくるし、
当時はレムのクラスである
復讐ヴァンプ（逆恨み）が強すぎていっぱいいたからな…

>>20
ちなみに「不愉快です」は進化時ボイスなので
煽りエモとかではなく
みんな言って来たぞ！

>>20
なんで「既存のより強めの、特定のリスクを負うと強くなるカード群」と「引くだけでそのリスクを永続的にチャラにするカード」を一緒に刷ったんですか？

いや一緒にとかじゃねーわそもそも後者を産み出したことが大戦犯だわ

>>5
プレイヤーに煽るつもりがなくても進化するときのボイスが勝手に煽りに行っちゃうからなあ...

>>5
あれは煽り云々より完全に運営が悪い…
数多いシャドバのやらかし環境の中でも三本指に入るレベルの環境にたまたまマッチしてしまったというね

>>5
fateの誰だったかにはイラついたな
クソエモだった気がする

>>7
お、オボレル…

>>7
胡蝶の夢…

>>49
期間限定公開だったかは初期ファンしか見れてないやんけ！

>>110
「リゼロ 胡蝶之夢 魚拓」で検索してみ…?(小声)

>>7
だっちゃ？

>>8
姉より優れた妹なぞ居ねぇ！

>>8
妹のほうがデカいからすき

>>19
やっぱ角は大きければ大きいだけ良いよね

>>28
俺の"角"の出番か(ボロン

>>8
姉様は優しすぎます
マジだった

>>8
姉様は素敵だからな
最初は身内贔屓に聞こえるが読み進めると身内贔屓でも無くそのまんま素敵な女性って言う姉様マジ姉様

>>35
姉様は本当にいい女だからなぁ。個人的にリゼロ３大良い女はラム、クルシュ、パトラッシュだと思う

>>38
パトラッシュがいい女であることに異論はないんだが、負ける他の女性陣は頑張れといいたくなるｗ

>>38
フレデリカもいい女だし、ペトラも将来有望株だぞ
ロズワール邸のメイドはレベルが高い

>>8
優しさの化身の姉様
一期からずっと姉様教だわ

>>8
ラムは2章1周目のロズワールへの報告で、仕事の面とかエミリアへの態度とかでスバルをフォローしてたりするし、本人の前では口悪いだけでかなり性格良いからな
レムは逆に体調悪くて廊下を這いずってるスバル殺しちゃう辺り、むしろ性格が悪い側だと思う

>>8
エミリア陣営でスバルに一番厳しいのがレムで一番やさしいのがラムって作者が言ってたな

>>124
二章の時点で、端から見たら身元不明の怪しいスバルに普通に接し的確な判断を下してたな

>>12
ようするに所詮は見た目と声で人気が出ただけのヒロインでありやがるってことなんですよ

>>76
おはカペラ
見た目をプリシラそっくりに変えてもアルデバランにフラれた心の傷は癒えたのか？

>>12
良く見なくても分かるわいｗ
都合の良い女とか言ってる奴はただなろうを貶したいだけのクズだから

>>85
都合のいい女で好きになってる奴も嫌いになってる奴も、違うそうじゃないって言いたくなる

>>13
記憶喪失は暴食絡みだろうから、ルグニカ戻ってからじゃないかな
帝国編だろう7章では解決しない気がする

>>21
前章じゃバルスが記憶喪失で、今度はレムが記憶喪失で、ついでに間空きすぎて読者まで記憶喪失になりそうだわ

>>17
だっちゃ！

>>17
知らんのか？
海砂と目の取引をしたメスの死神だぞ

>>17
お前は知っているだろう

>>17
食われたか...

>>26
一応姉様も完全に都合が良いだけの女じゃないけどね。
だからこそ4章の土壇場でロズワールを裏切ったんだし…

>>27
全然ちがう
レムを心の支えにしておいて、それを奪う事でスバルを追い詰める作者の悪魔的な嗜好

目が覚めたら記憶を失ってて、いきなり襲いかかってくるし

>>27
エミリアはヒーローになって
スバルがヒロインになったんだよなぁ

>>27
そもそもこの作品が人気爆発する前に退場したんですけど

>>88
原作はネット小説だから
順番としては退場した後に人気爆発したってのが正しい

>>102
ごめんどういう意味？

>>131
レムの人気が爆発したのはアニメ化してから
アニメ化した当時、書籍版はアニメ1期の範囲とほぼ同じ所だったけど、
ネット小説の方はずっと先まで進んでた

>>27
ぶっちゃけエミリアの方が性格いいし成長後ならレムよりよっぽど頼りがあるし

>>27
レムさんが君に鉄球ぶつけに行ってるぞ

>>32
妥当だけどレム単体で速殺出来る魔女教なんてたかが知れてるのが悲しい

>>72
レムが勝てないの魔女教はパンドラや大罪司教クラスやカペラが反魂で甦らせた過去の達人の死人くらいで、
普通の魔女教徒なら大罪司教の直属クラスが複数でも倒せるぞ

ロズワールやヴィルヘルムやガーフィール辺りが強すぎてレムを軽く見てる人がいるが、
レムは記憶を失い、足が動かず、魔法も鬼化も使えない状態でも、
ヴァラキア帝国の雑兵を二人半殺しにできるくらいに強い

>>33
おはノミ以下
足元濡れてますよ

>>33
それは流石にズレてる

まずレムはスバルが弱いのを理解してる
そもそもレムスバルに惹かれたのは「自分と同じで弱い人間なのに諦めずに自分やみんなを救ってくれた」から

つーか、他人に何も求めないのは、それこそ人間として異常
他人と共に生きるということは他人と助け合ったり支え合うと言う事であり、その中で他人に何かを期待することがあるのは当たり前だ

他人に何も期待しない人間がいるとしたら、そいつは別の意味で頭のおかしいレベルの聖人かロボット人間、もしくは人間を見限ってる世捨て人だ

>>39
真面目に反論してるとこ悪いけど上の文章レグルスのなりきりだよ。

>>39
なんでノミ以下と会話しようとしてんの?

>>33
ノミ以下さんちっす

>>33がここにいるはずがない

>>33
ほんとそのとうり。
いやスバルくんがレムいなきゃいけないのはわかるのよ。
でもさぁ、スバルくんに救ってもらっているだけの女がスバルくんの隣にいるのって傲慢じゃない？もう少し自重してくれないかな、あの青鬼メイド。スバルくんがレムのこと好きなのは重々承知してるんだよ？でもただただただ羨ましい。なんでスバルくん姫さま抱っこしてんだよ！俺もしてえよ！
誰かスバルくん抱き枕出せよ！二次元に俺を入れろ！なんだったら文字だけの一次元でも良いからスバルくんに会いてぇよ！
あっ、エミリアさんはあなたに好かれようとしているスバルくんがかっこかわいいので、現状そのままスバルくんの前に居てください。二次元行きたい

>>33
恵まれた家庭で大したバックボーンも悲劇も無かった
大罪司教に悲しき現在…

>>119
どいつもこいつも勝手なことばっかり言いやがって、クソめ。
誰にも僕を憐れむ権利なんてあるものか。誰にも僕を憐れまれたと絶望させる権利なんてあるものか。誰にもそれをさせてなんてたまるものか。

稼ぎの悪いくせに酒浸りでたまに土産を買ってくる父親なんてクソだ死ね。
毎日毎日不平不満を垂れるばかりの上に苦労させてごめんねなんて当たり前のこと繰り返す母親なんてクソだ死ね。
僕の取り分にまで虎視眈々と目を光らせているけど僕が皿をひっくり返したときに自分の分を分けてくれるようないやしい兄弟たちはクソだ死ね。
やめろクソども、僕に勝手に優しくしやがって。優しくするってことは僕を低く見てるってことだろうが下に見てるってことだろうが。他人を見下す奴なんてクソで、他人どころか家族を見下すような奴らは人間以下だって蔑まれて当然だろうが。死んで当然だ。
僕は悪くない。何も悪くない。お前らが悪いんだ。お前らがお前らが僕を僕を僕を憐れんで可哀想がって一人にするんだ。自分が世界で一番どうしようもない存在なんだって思わされた感覚を味わえばいい。
笑い声が聞こえる。僕を見ているだろう。僕を見て笑ったんだろう。僕の何がおかしい。僕の何を見て笑った。
どいつもこいつもへらへらと、何の力もないくせに口先ばっかり達者なクズ共め。

僕の妻は笑わなかった。僕の最初の妻は何をしたって笑わなかった。
ただ綺麗な顔で、小さい頃からずっと見てきた綺麗な顔で、ずっと僕を見ていた。
僕の家族を殺して、妻の家族を殺して、妻に言い寄る人間をみんな殺して、二人きりでずっと、妻は一度も笑わなかった。
それでいい。妻は笑わなくていい。笑わせられないんじゃない。笑わなくていいんだ。笑わない綺麗な顔が好きなんだから、笑わなくていい。
待てよ、なんで笑う。やめろ、どうして最後になって笑う。笑うな。笑うな、笑うな。僕は一人になんてならない。お前は僕の妻のくせに、どうして僕が一人きりになるのを、いい気味だなんて笑うんだ。

僕のことを見るな僕の名前を出すな僕のことを話すな。良いことでも悪いことでもやめろ、僕に注目するな。僕を放っておいてくれ。
個で完結していれば心は踏み躙られずに済むのにどうしてお前らは触れ合おうとするんだよ。わかり合えないんだよ。お前も僕も別の人間なんだよ
合理的じゃない間違ってる。頭がおかしい。冷静になってみればわかるはずだ。僕以外の全ての人間が熱に浮かされているだけだ。他人を求めるのなんてそれこそ無益で無為で無意味なことだってわかりそうなものだろうが。
お前らが愛だの恋だの友情だの信頼だのと馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返す言葉なんて全部幻想なんだよ生殖活動なんて最高に気色悪い行為そのものだ。意味がわからない。何のためにする。
伴侶だろうが子どもだろうが家族なんて言葉で飾っても自分とは別の存在だろうがそんなものが生きてようが死んでいようが僕に何の影響がある。そいつらが生きていたところで僕が死んだら僕は終わりだ。そいつらが死んでいようが僕が生きているなら僕は続いていくだけだ。愛や恋で人は一つになれない。人はもともと一つしかない。

幻想をありがたがる人間に配慮して伴侶を揃えて、他人に蔑まれるのも馬鹿馬鹿しいから見目の整った女を集めて、選んだ相手に裏切られるほど間抜けなこともないから処女ばかり誂えて、それ以上の何を僕に求めるっていうんだよ。勝手なことを抜かすな。僕をこれだけ侵害しておいて。
僕は悪くない。僕は悪くない僕は悪くない僕は悪くない僕は悪くない僕は悪くない僕は悪くない――！

>>153
悲しい過去風に言ってるけど普通にやさしい家族を気に入らないから殺しただけなのホント草

>>41
死にはしてるから…
すぐに蘇るだけで

>>51
いや、実は屋敷での一周目ではスバルの魔女の残り香が弱かったから、姉に窘められるくらいスバルを疑いつつも手出しはせず、徐々に打ち解けて仲良くなってたよ

レムの態度が悪化したのは二周目以降
魔女の臭いが強くなったので、怪しい動きをしたら即殺になった

ちなみに屋敷での最終ルートではエミリアに膝枕されて無防備に寝てるスバルを目撃した事で、疑いと敵意が薄れた

>>52
たまにはこんなコラボがあってもいい思う

>>52
前回のお互いの設定＆能力全力殴り合いのギルティギアコラボストーリーが比較対象だったから
呼ばれた理由すら特にないレベルの偶然の出会いと別れだけの今回のコラボストーリーに
原作よく知らん自分はキャラはいいけどストーリーこれで終わり！？と正直困惑してる

>>53
レムもスバルの好物のマヨネーズを頑張って作ったんだよ
ちなみにスバルには劣等感の強いレムに自信をつけさせる考えもあった
似た者同士なだけに、よくわかってる

なおレムはスバルの軽口を真に受けてマヨネーズ風呂を作り、スバルに怒られた

>>54
ツンツンというかグサグサというか
暴力を通り越して拷問だったからな

>>54
実はペトラがそうだったんだよな...テンション高くて胡散臭いスバルを内心嫌っていた。好きになったきっかけが自分の容姿の良さを利用してあまやかされて立ち回っていた考えを魔獣事件をきっかけに周りが優しいからだとスバルが気が尽かせてくれたからだ。アニメだけだと最初からデレているように見えるけど

>>56
「――あなたなら、どうにかできますか？」

>>56
怪しいとはいえ、呪いで苦しんでるところに追撃かけて殺すのは鬼の所業だよマジで（鎖の音回）

>>118
いや、あの時は呪いのことに築かず、魔女臭い怪しいヤツが深夜に部屋を抜け出してエミリアの部屋に向かってたので勘違いして攻撃しただけ
なおスバルは呪いに苦しみつつもエミリアを心配して彼女の部屋に向かっただけでした

なおWeb版＆アニメ版の「ありうべ」では殺した後になってから呪いで衰弱してたのに気づき「呪いで手遅れだったから安楽死させただけ」と言い訳してたが、お人好しのエミリアすら騙せなかった
左半身が吹っ飛び、頭部が粉砕された無惨な死体を前に、「安楽死させただけ」は無理がありすぎた

>>129
ヒエッ

>>60
スバルも「俺に優しくて、俺を愛してくれて――世界で誰より、俺に厳しくて、俺に甘くない女が、レムだ」って言ってたな

>>62
プリコネとのコラボでは描写されたのが最終ルートなだけで裏ではスバルが何度も死に戻っていたってことが暗に示唆されている
ちなみに白猫との共通点はどっちもシナリオを長月が直々に書き下ろしてるってこと

>>82
プリコネコラボは騎士くんが記憶喪失の赤ちゃんだからバルスの話を無条件で信じてくれるお陰でペテ公撃破に繋がったってのが好きだった
リゼロ本編だと死に戻りの話が出来ないから他人の信頼を得るのに苦労してたから無条件で信じてくれる存在がなんか感慨深かった

>>62
確かラスピリも死んでたきがするゾ

>>65
アニメだとカットされてるが
原作だと普通にレムとファーストキスしようとしてたからなスバル
フェリスが邪魔したけど

>>70
そんなシーンあったか？
スバルの最初のデートの相手がレムってのはあったけど

>>94
白鯨戦後

>>65
原作勢はエミリアがヒロインだと思ってるぞ
レムがヒロインとか言ってるのは一部のアニメ勢だけでしょ

>>65
リゼロは男女問わずみんなヒロインだよ？

>>69
記憶が無い状態で、邪悪な臭いがする人相の悪い男が「おれはお前の英雄だ」とか意味不明なことを言ってきたので、怪しむのはわかる
いきなり襲いかかって首を絞めるのは狂犬と呼ばれても仕方ない

>>69
匂いだけならイエローカードだけど自分を慕う幼女に辛辣な上に見捨てようとしたのでレッドカードになったんだぞ

>>69
あれはルイを見捨てようとしたのが大きい
そもそもこの時のレムは魔女に村滅ぼされた記憶ないからな

>>101
あの後、レムは聖域に行くことなく意識不明になったはずだから、その八つ当たりは保留されてるんじゃね？

あとレムがガーフを怒った理由は、2章でガーフ関連の用事でロズワールが聖域に出かけてたせいでスバルが魔獣にボロボロにされたことだったと思うぞ

>>111
言うたらクルシュはカサネルとツギハグ以外では白鯨に返り討ちにされて存在ごと消滅だぞ
しかもツギハグでは残骸スバルに狙われててヤバい

>>125
IFのクルシュ陣営本当かわいそう
本編でも悲惨な目に遭ってるし早く救われてほしい

>>143
エミリアの第三の試練を見ると本編で記憶が戻っても、今度は呪いだかで死ぬルートが出てきそうという･･････

>>114
いやレムもずっとスバルに大切にされてる描写あるし今は出番多いしでそれはそれで逆張りだぞ

>>114
書籍の短編集ではレムの出番が多い回が結構あるし、
ゲームとかでも普通に出てるし、
異世界かるてっとにも出てるし、
Web版に限定しても、スバルが常に大切にして守り、エミリアの試練や記憶の回廊にも出てるぞ

>>135
お前だけ

>>165
あの作者がそんな簡単にレムを壊すわけもなく

そもそもレムは元から自分のせいで敬愛する姉の角が折られた上に、心の底に溜ってた嫉妬から一瞬とはいえソレを喜んでしまった罪悪感を抱えて生きてきた女だからな

罪悪感で泣きまくり、それでも謝罪のために行動するよ