リゼロ世界のスバルってあまりにもフィクションな存在じゃない？

  • 19
1: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:03:21
後世の歴史の教科書でラインハルトと同じくらいフィクションの存在だろって言われるやつ
2: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:10:19
アベルの手記とか見つかって、其処に七章や八章の事が書いてあるせいで歴史書書き直し案件が起きてそう
3: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:12:36
>>2
え、なんでそんなところに居るの？
って言われるやつ
4: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:13:42
恐らく大罪司教と三大魔獣と4つ厄災全ての解決に貢献したと書かれることになるんだろうな
なんだこいつ…
6: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:15:47
>>4
グステコには行かないって作者が言ってたから厄災全部には関わらねぇんじゃないかな？
まぁそれでもやべぇだろうが
29: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:09:34
>>6
外国の話はやらないと言っておいてヴァラキアに行ったからアテにはならん
設定はともかく、予定は簡単に変動する
5: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:15:01
改めて考えて監視塔からヴォラキアまで飛んで行ったとか当事者以外わけわかんないからな
当事者もわけわかんなかった
7: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:15:57
未来で書かれるなら実は全ての黒幕で魔女教の関係者なんじゃねーの？とかの説も書かれそう
30: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:12:44
>>7
はあー、また結果から逆算して『真実』を発見する自称歴史家が出てきたよ、ナツキスバルは別に特別な人間じゃなくてその時代の価値観の中で生まれ育ち実力と偶然の連続で勝ち上がった普通の人です
32: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:15:40
>>30
おはオットー
33: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:15:42
>>30
おはベアトリス様
あにまんなんかしちゃだめなのよ
34: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:16:20
>>32
>>33
揺れる見解……
8: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:16:50
その世界でのメアリースーみたいに言われそうだなラインハルト
10: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:40:20
>>8
母は意識不明、恵まれ過ぎた才能故に（作中での認識では）祖母を死なせて祖父は出奔、残った父からも疎まれるってザ・悲劇の英雄みたいな過去してるからな、ラインハルト
9: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:20:46
プリステラの奴は『この世界において最も古き英雄とその時代において最も新しき英雄が集った瞬間である』みたいな事を書かれてそう
11: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:42:38
フリューゲル＝スバルがマジだったら余計に混乱するだろうなぁ
12: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:44:05
・素性不明
・半魔に愛を誓い騎士になる
・怠惰との遭遇経験を自白
・大罪司教、三大魔獣討伐の立役者
・皇帝の愛人兼軍師兼隠し子として内乱と大災に尽力
・プレアデス監視塔に行く度に嫉妬の魔女が顕現

…ツーアウトってところか
14: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:46:35
>>12
ゲームセット定期
ネット環境とか出来てたら某動画サイト辺りだと『また出たw』とか『安定のナツキ・スバル』とかやられてそう…
41: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:31:09
>>12
下から2行目何度見ても意味不明で笑う
51: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 21:27:15
>>41
これが後世に伝わったらアベルは男色でショタコンという風評被害を被るな
13: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:45:04
やっぱり、5章辺りは後世でも人気だろうな…
あの世界から見ても英雄や敵勢力が揃い踏みの総力戦だもん…
83: 名無しのあにまんch 2025/03/20(木) 09:20:31
>>13
魔女教というテロ組織と街を守ろうとするヒーローの戦いとか王道のエピソードだし人気そう
スバルの演説という見せ場でありながら面白くするために表現が難しいところ
15: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:47:42
７、8章を抜いたと仮定すると、一番驚かれてそうなのは3章よな…
マジで何があった状態だもん…
18: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:50:12
>>15
醜態晒したのは絶対に記録残るだろうし、その後の功績も絶対に残るから、マジで頭抱えそうだよな…
38: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:23:57
>>18
歴史の名だたる英雄たちも醜態も偉業も全部晒されてるし大丈夫でしょ…（震え）
39: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:25:17
>>18
一周回ってスイートエンジェルエミリアたんにベタ惚れになった直後でハイになってたとかの胡乱説に支持が集まるカオスになってそう
43: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:35:16
>>18
未来だと亜人の人権も認められてると思うからヘイトは全部ボルドーに向かうよう描かれるだろうし、なんならこの一件を指して毅然として差別に反対する好青年扱いじゃないかな。
知将って後世から冷血漢扱いされがちだからそのイメージを覆すこの一件は寧ろ人気エピソードになってると思う。
45: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:58:15
>>18
信長みたいな大うつけと偉人を兼ね備えた人として書かれそう
16: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:48:12
ナツキ・スバル複数人説は絶対出るだろなー
17: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:49:32
ナツキ・スバルは魔女教・厄災関係のトラブルに対処するために作られたエージェント機関のメンバーが使う通名のことであり時々記録上で女だったり子供だったりするのはそのためとか言われてそう
19: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:50:38
王選開幕の恥さらしが後世で改変されるやつ
25: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:04:38
>>19
味方のいなかったエミリアの騎士に名乗り上げたくらいに略されてるんじゃない？
20: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:54:19
いくつかの言葉の語源を辿るとなぜか軒並みナツキ・スバルに行き着いて「なんで？」ってなりそう
21: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:57:11
友達思いだけが取り柄の弁えてないやつ
↓
数日のうちに白鯨と大罪司教の嫉妬討伐
↓
数ヶ月で大兎討伐して一の騎士に

おい…なにがあった…
36: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:21:13
>>21
ペテさん生きる上に大罪司教1人増えてんじゃねーか
22: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 19:57:28
https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=16439235

こういうのがありますねぇ
23: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:00:19
スバルとラインハルトがこの時代の主人公みたいなポジションになるんだろうなそりゃ
24: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:02:09
>>23
歴史書にしようとすると足利尊氏ばりに意味わからないことになりそうだし物語にしようとするとエピソード多すぎて難しいような気も
26: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:06:19
>>23
2人で強欲討伐とか演劇の定番になってそうやな
28: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:08:19
>>26
武力のラインハルトと、智慧のナツキ・スバルって感じになりそう…
実際、現場に居ないとレグルスは信じられなさそうな能力だったし、そんな化け物を打ち倒す攻略戦だったからな…
27: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:06:53
歴史って案外成功者よりその関係者の方が評価されてたりするから案外ロズワールとかが才能を見抜く天才みたいな扱いされてそう
31: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:15:02
7章8章は、スバルが、ナツミになったり、シュバルツになったりしているから、さらに混乱するだろうなぁ
35: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:17:53
つまり「ナツキ・スバル」とはかの賢者フリューゲルが未来に来たる惨劇の気配を察知し阻止するために育成していた対トラブル人員育成機関のことであり関係者として出てくる人員の半生が不透明なのは隠匿されているから…？
37: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:23:00
よくあるイケメン知将とか軍師キャラになるのか
ゲームだと信◯の野望の秀吉や元就みたいなステータスしてそう
40: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:28:15
スバルの死後もエミリアベアトリス辺りはまず生きてるし
何ならロズワールも転生してルグニカに仕えてそうだから何だかんだ素のスバル知ってる重要ポジの奴が居るという
44: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 20:52:12
あの世界の未来だと圧倒的にスバルの方が知名度高いだろうし、多分ボルドーが史実の今川義元とか坊門清忠みたいにザ・無能貴族の典型みたいなキャラにされるでしょ
それでTwitterの歴史クラスタがドラマや漫画の描写に反論してる
46: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 21:11:16
創作物だと高い確率で女体化されそう
47: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 21:12:21
>>46
色んな所で女装してるから割と間違ってはいないんだよな…
78: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 23:03:11
>>47
女装で活躍してた頃があるからその影響で女になってもありえる
48: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 21:13:25
後年一番の友人を名乗る騎士と商人の手記が発見されてそこに書かれた内容をめぐって派閥争いが起きそう
49: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 21:22:35
エミリアやラインハルトを含め交友関係でエモいを見出すことができる組み合わせが多いからゲームだと人権サポーターみたいな感じになりそう
50: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 21:23:16
公式記録として現れるのはルグニカ王都で王選候補エミリアの従者としてかな？
それ以前はロズワール領の村で祭を開催してたとか王都のスラム街に居たとかいう話が有るけど
ロズワール領の方はまあ信憑性有るけどそれ以外は風説の域は出ないよな…
52: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 21:28:35
ボルドー、剣鬼関連を見れば分かるんだけど『実際に亜人と戦い、部下を多く失った部隊長』だから単純に亜人を憎むのはある程度感情や理屈としては納得がいくからね
ただ、そこら辺の資料が残っているか……ナツキ・スバルは怠惰と強欲を智謀と戦略指揮で撃破したという偉人確定エピソードがあるからね……
53: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 21:31:39
出生地が分からないからルグニカ各地に自称ナツキスバル生誕の地が点在してそう
54: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 21:39:24
ユリウス関連は暴食の権能の影響がどうなっているかだよな
まぁ第六章で”ゼロから”になったとしても『最優の騎士』が偉人にならない筈も無しなんだけど
56: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 23:10:16
プリステラではラインハルトと並んで人気なんだろうな
57: 名無しのあにまんch 2025/03/17(月) 23:55:36
そしてエミリア様没後に見つかる解読不能の手記
プリステラの遺跡等の言語と共通の言語形態に学会がざわめき必至
58: 名無しのあにまんch 2025/03/18(火) 00:14:44
エミリアとスバルは後世で経歴だけ見たら魔女教裏切った元幹部説あたりがとんでも学説ぐらいの信憑性で語られてそう
60: 名無しのあにまんch 2025/03/18(火) 09:19:39
>>58
実際端から見たらそうとも見えるからね…
67: 名無しのあにまんch 2025/03/18(火) 19:17:32
>>60
お互いに過去の経歴が王選以前が一切不明な銀髪ハーフエルフと魔女教の権能に抵抗を持つ異邦人の騎士のコンビが魔女教や魔獣にやたら戦果上げてるだけなのに
70: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 09:01:59
>>67
うーん怪しい
59: 名無しのあにまんch 2025/03/18(火) 01:57:28
500年ぐらい未来での歴史の教科書だと、
ここまでのリゼロ本編は全部ダイジェストで
吹っ飛ばされる可能性はあるぞ

「ルグニカ王族の病没と王選」みたいな見出しで
王選に誰が勝ったかだけが淡々と書かれてる感じで
負けた参加者の名前はもちろん出てこないし
テストで問われるのは「候補者を選ぶのに用いた方法」とか

でもクラスにひとりは候補者と騎士を全員言える人が
いそうだし、ラインハルトは亜人戦争のテレシアの項目に
面白コラムとして孫の逸話が書かれてるかも
65: 名無しのあにまんch 2025/03/18(火) 16:17:17
歴史ドラマで描かれるにしてもスバルorラインハルトがライバル枠で他は噛ませかマイナー扱いだろうね
>>59
79: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 23:05:59
>>59
スバルは今だったら坂本龍馬ポジションになるかも？
エミリアが王にならなかったら教科書の本筋となるような政治家やその側近にはなってないが
かっこいい英雄としての逸話もあるので
61: 名無しのあにまんch 2025/03/18(火) 14:55:07
賢者の末裔説、下級貴族説、商人説、豪農説、魔女教徒説などなど諸説あって、作品によってバックグラウンドが全く違うキャラとして描かれるやつ。
ナツキスバル名鑑とか発売されてそう。
63: 名無しのあにまんch 2025/03/18(火) 15:01:08
後々の未来で史実をもとに絵本が出されたら本編スバルよりもスマートなイケメンにされてる民衆イメージスバル
64: 名無しのあにまんch 2025/03/18(火) 16:16:46
長生きしてるであろうエミリアやベア子、また転生したロズワール辺りは絶対爆笑してるだろうな、時が経つにつれて色々変な解釈されてるスバルに。
66: 名無しのあにまんch 2025/03/18(火) 17:56:47
>>64
ロズワールの魂の転写はかなりの邪法だから目的を達成したらもうしないと思うよ
まぁスバルの死後の長寿組の日々は楽しそうだな
68: 名無しのあにまんch 2025/03/18(火) 22:21:38
>>66
スバルの晩年はしんみりしていそう
80: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 23:07:02
>>66
ベア子はスバルが死んでもスバルが関わってる子孫とかで退屈しないだろうな
69: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 00:57:17
いきなりでてきた経歴不明、考察がはかどるな。
71: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 11:51:55
ナツキ・スバルの大罪司教評はプリステラ攻防戦において記録されているんだろうな
特にカペラとシリウスは目に見える形でやらかしているし
72: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 11:54:00
演義などでは美化されがちな自称騎士宣言だがあの時期に騎士全体を敵に回すような演説を行うのは後々の交渉上手なナツキ・スバルの行動としては不自然な部分が多い
自称騎士宣言の直後にある騎士と模擬戦を行い徹底的に叩きのめされたこと、その模擬戦をあのラインハルトが中止させたこと
更にその直後に他陣営に協力する形で白鯨討伐に参加し、大罪司教討伐の為の戦力を借り受けたことを思えば事前に話が通っていた政治的パフォーマンスだったとする説もある
ロズワール邸の下男ではなくエミリア様の騎士という立場を事前に表明することで大罪司教討伐の功績をエミリア陣営のものとする為の下準備だった…というわけだ
73: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 14:45:02
英雄もまだ17でまだまだ若かった…それはそれとしてエミリアへの罵倒シーンが大幅に加筆されたり決闘が安宅の関みたいな感動シーンになってそう
74: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 15:29:21
この世界でなら死者の書だらけの賢者の塔？かなんかで大分性格な過去の記録の調査が出来そうだと思うんだけどなんかそれが出来ない理由とかあるの？
まぁ性質的に無茶苦茶使用にはリスクありそうだから一部のガンギマリ研究者以外は出来ないだろうけど
75: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 15:45:30
>>74
そもそも知り合い以外には読めないよ死者の書
76: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 17:27:17
>>75
エッゾが友達の友達は友達作戦で他人の書を読めてたのでイケる

ただしスバルの書なんか読んだ日には発狂不可避だろうからベアトリスが隠してくれるんじゃなかろうか
77: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 17:54:39
なんならラインハルトは後世までアストレアの家が剣聖の家系として残ってたらフィクションだと思われない可能性があるかもしれない
81: 名無しのあにまんch 2025/03/19(水) 23:10:27
魔女教徒説は本能寺の変秀吉or家康黒幕説くらいの信ぴょう性と頻度で言われてると思う
82: 名無しのあにまんch 2025/03/20(木) 08:57:06
個人的にはスバルが生きてる内に遺跡の謎が解かれて欲しいが、
スバルの死後に改めて転生者や転移した日本人がいやホーシンといいフリューゲルは日本人だろうけどナツキ・スバルだけ別格すぎるって笑って欲しい
87: 名無しのあにまんch 2025/03/20(木) 15:27:33
後世、スバル語がルグニカとヴォラキアで蔓延してそうだなぁ
88: 名無しのあにまんch 2025/03/20(木) 16:59:11
アウグリア砂丘でフリューゲル疑惑かました後に→ヴォラキアでピーチ姫と隠し子かます男だ、物理的な意味で移動できる距離と日程どうなってる案件
84: 名無しのあにまんch 2025/03/20(木) 11:22:09
絶対何人かの功績を一人にまとめたやつだと思われそう
まあ長寿組が生き証人だから全部一人の人間がやったことだと証明されるんですが…
85: 名無しのあにまんch 2025/03/20(木) 12:42:05
>>84
それ抜いてもユリウスらへんが歴史資料として勝ちの高い日記残してくれそう
人物評価が筆者の性格のせいで評価が高めになるが偏見もあまりないし正直に残してくれるのでありがたい資料

元スレ : ナツキ・スバルとかいう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 10:34:00 ID:A3MzM2NzU
敵側は初見殺しの連続なのに何故か突破される
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 10:36:44 ID:A3MzM2NzU
もしも、死に戻りなしがない別キャラ視点でこれまでの物語を見たらスバルはイレギュラー過ぎる
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 16:16:02 ID:I2OTUzNTA
>>2
物語的にしかたないからやらないだろうけど
味方から見たら活躍するほど信頼感より恐怖が勝ると思う
最終的に巻き戻り長くなった後に味方に刺されそう
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 10:37:33 ID:I5MDI2MDA
タイミングが良い男
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 10:39:51 ID:A2MzYwMDA
とりあえず友人代表のユリウスさんに詳しく話を聞く必要があるな
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 10:58:22 ID:UyNzIxNzU
スバル・・・人生何周目なんだろう
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 11:08:41 ID:U0ODI3NTA
共闘込みとはいえ死に戻り無しで大罪司教倒してるのはようやっとる
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 11:21:10 ID:YwOTQyNTA
ヒュンケルでもよくネタになる○○複数人説って、現実だとどれくらいあるの？
襲名が明らかになってる存在はいるけど、同時期に複数人いたと考えられるのって聞いたことないけど
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 12:23:05 ID:E0NDA4NTA
>>7
え、それこそ北の将軍様とか……
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 13:27:41 ID:Q2MzMwMjU
>>9
影武者ならさらに北のロシアの大統領もだな
日本なら武田信玄が有名か
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 15:03:04 ID:c2Nzc5NTA
>>7
ヤマトタケルは複数人説が未だに比較的有力説になってるね
同時期の英雄というか活躍した人物をまとめて「ヤマトタケル」という枠にしてる
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 11:59:49 ID:c5MTM2MDA
リゼロ世界のあにまんで何度も語られてそう
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 12:39:43 ID:c1Mzc5NTA
ゲームのイースシリーズで主人公があまりに色んなところに顔を出して事件に関わっていく行動の怪しさから逮捕されたのを思い出した
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 12:40:38 ID:IzNzk2NTA
ナツキ・スバルだって、戦場の戦いで勝って出世したんだ！
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 13:02:19 ID:cwNTU0NTA
こいつのキャラデザのせいで何回もアニメ視聴辞めてる。アニメやるたびに強くおすすめされるから気になってるのだが。
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 14:17:45 ID:Y3MzM2MDA
>>12
じゃあ別に無理して見なくていいよ
キャラクターでも言動でもなく外見で決めつけて否定してくる輩なんてファンからしてもいい気分しないからな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 13:11:27 ID:QwMDE5MjU
まあでもその頃にもラインハルトは生きてそう
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 15:26:16 ID:Q2MzM4NzU
実際あの世界の人間じゃないんだからフィクションそのものでしょ
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月25日 18:06:44 ID:M2MDI4MjU
>>17
国語のテスト点数低かったでしょ君
0

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