【ワンピース】青キジ(クザン)の能力強すぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:09:45
こいつの能力強すぎない？
2: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:10:01
ヒエヒエ
3: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:10:51
今の時期に欲しすぎる
4: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:11:42
海を克服した唯一の能力
6: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:12:10
ワンピじゃなければ滅茶苦茶強かったな
ホワイトアルバムなんかも最強候補だし
9: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:13:47
>>6
ワンピースでも無茶苦茶強いよ
8: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:13:06
グラグラの津波を止められるのが強すぎる…
10: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:14:19
いうて対策しようと思えばできる能力だと思う
使うやつがこいつじゃなければ
11: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:14:42
赤犬と青雉が連携してジンベエを挟み撃ちにするの糞ゲーすぎる
12: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:14:55
パンクハザードで赤犬とどんな戦いしたのか見てェ〜
13: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:15:58
破片になって海に落ちても凍結させるからまず絶対海に落ちない
21: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:18:36
>>13
多分クザンレベルに使いこなせないとこれは無理そう
15: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:17:07
クザンがロビンを見直さなかったら麦わらの一味普通に壊滅したからなcp9ラスト
17: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:17:26
それなりに気合い入れたんだろうけどさほど死力を尽くしてるわけでもなさそうな感じで火砕流止めるのはなんなの…
そんな青雉を焼いた赤犬は本物の火山以上なの…？
18: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:17:37
実際負けて片足失ってるからな！
19: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:18:26
クザン、ボルサリーノ、サカズキの無敵感半端ない
そりゃ四皇も無茶はしないわ
23: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:19:15
>>19
普通に今見ても四皇の最高幹部より強いわコイツラ
3人揃えば普通に四皇とやり会えるわ
26: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:19:48
赤犬vs青雉のタイマンは誰か止めろ
28: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:20:22
>>26
誰が止めるんだよ
34: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:21:27
>>28
き、黄猿…
27: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:19:55
でもなァ…赤犬は魚に腕喰われる程度のあの男に攻撃を片手で止められたからなァ…
30: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:20:42
クラッカーやカタクリの四皇幹部はすごく強いんだけど大将には負けそうだなってなかなか絶妙なバランスだった
31: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:20:48
黒ひげがこいつ仲間にしてる可能性あるんだよな
36: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:21:46
>>31
てか黒ひげのところについたって明言されてなかった？
多分スパイかなにかだけど
37: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:21:50
>>31
可能性っていうか行動共にしてるのは事実だよ
39: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:22:13
能力が海賊キラーすぎてサボってなきゃ海賊の数半分ぐらいになってるだろ
44: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:22:58
初めて出てきたときは絶望感あったな
ゴロゴロの次に出てきた自然系がヒエヒエだったか
45: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:23:12
黒ひげ海賊団だけどswordの一員だと思うわよ
56: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:25:02
多分ホワイティベイとなんか因縁あるよ
61: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:26:13
まあでもクザンと赤犬の勝敗を分けたのは純粋な能力の相性だろうなとは思う
67: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:27:10
ここから先このレベルのが追いかけてくるのかよ…とかウソップが言ってたけど別にそんなことはなかった
70: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:27:51
>>67
ごく限られた奴だけだった
77: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:29:11
>>67
まあ新世界にきてからはこのレベルに追っかけられただろ
具体的にはマム
79: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:29:24
そもそも赤犬とまともにぶつかり合えるの四皇かマルコが足止めするくらいじゃん
81: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:29:51
……もしかして海軍って四皇より強いのか？
87: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:30:51
>>81
四皇≧海軍大将クラス＞＞四皇幹部だとは思ってんすがね…
107: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:33:14
>>87
わりとこれが正しい気がしてきた
中将も上位なら幹部とやり合うし
127: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:37:04
>>107
ただの幹部と最高幹部じゃまた差があるけどね
88: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:30:54
>>81
全軍揃えて四皇の一つならなんとか
複数と当たったら壊滅じゃない？
92: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:31:25
>>81
四皇勢力一つと海軍で総力戦したら海軍が勝てるかもしれない
ただ海軍も死に体になって他の四皇を止められなくなる
119: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:35:36
凍結させた範囲がおかしい
見渡すかぎりの海面とか大津波とか
125: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:36:47
>>119
フィルムZで火山の噴火まとめて凍結させるシーンクソかっけェだろ
あれが出来てもマグマグには負けるって赤犬ヤバすぎる
128: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:37:51
そもそもこいつ元帥とか目指すキャラじゃないと思うんだが何で律儀に推薦受けたの
134: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:38:37
>>128
戦争で赤犬とか戦争継続の熱気を目の当たりにしたからかもしれない
関係ないかもしれない
139: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:39:09
>>128
サカズキを大将にするのだけは阻止しないといけないと思ったから戦ったとは言ってた
オハラのバスターコールの件もあったしね
143: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:39:53
>>128
赤犬はちょっと
144: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:39:55
>>128
赤犬が元帥になるのに青キジは反発したってジンベエが話してた
145: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:40:03
>>128
現場が赤犬推しててセンゴクは青雉推してた
赤犬が元帥になるくらいなら俺がなる！
207: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:54:02
ロビンが知ってる青雉、赤犬が乗ってるバスターコールはあまりにも無情の戦力だと思うよ
209: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:54:42
>>207
後のエースが集まりすぎてる…
いやアイツラ別に戦ってないから結局大砲だけなんだけどさ
131: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:38:17
こいつも赤犬も10日ぐらい本気でやり合っただけで島の環境を一変させるどころかほぼ永続的に変えるのはおかしいよ！
137: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:39:06
パンクハザードの気候どうしてくれるんですか
71: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:28:05
最高戦力だから強すぎるくらいでいい
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:14:44 ID:cwNzczMDQ
氷って基本強者の能力だし
ロールプレイングゲームでも氷系は後半のイメージ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:28:44 ID:E1ODk3NzQ
>>1
現実やとマグマとか氷に手も足もでんらしいからな
0
85. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:38:25 ID:c5ODM4NzY
>>48
熱力学的に考えるとものを温めるにはそれ相応のエネルギーが必要なのでクザンクラスの冷気に対抗するには膨大な熱が必要だと思う
やっぱり赤犬の能力の練度が高いんだろうな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:42:18 ID:A3NjQ0MzI
>>48
南極の氷は地球温暖化で溶かされるけど
人間にマグマへの対抗手段はまだ無いと思えばまぁ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:53:07 ID:gzMzc0NTQ
>>48
あの氷結速度見るとむしろ赤犬どうやって勝つの？ってレベル
0
73. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:33:12 ID:cwNDE1NTQ
>>1
DQ4のブライ……
0
123. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:50:42 ID:gzMDAyNjA
>>1
氷エリアってわりと序盤〜中盤も多くない？
火山みたいな炎エリアはラスダン手前が多いけどRPGの雪山ってなんなら物語のスタート地点であることも多いし
0
153. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:06:49 ID:cxNjM1MzM
>>123
険しい雪山とかすごく雪深い秘境なら後半感あるけど穏やかな雪原とかだと序盤感強いよね
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:53:09 ID:YzNzg3MjA
>>153
モンハン2ndとかね
0
247. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 02:01:13 ID:U1MDczMDI
>>123
魔界の標準的イメージが火山！マグマの海！って感じだからラスダン直前がそうなるのは致し方ない
0
133. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:53:32 ID:g1NDQzMjc
>>1
ポケモンでもこおりタイプは後半だからな…
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:15:36 ID:M5MDg2NDI
ユキユキの上位互換がヒエヒエ
メラメラの上位互換がマグマグ

これは未だに納得してない
「鍛えた年季の違い」とかじゃダメだったのか
0
19. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:21:10 ID:M2ODcyMjg
>>2
「同系統の攻撃のぶつかり合いは能力の練度が全て！」
とか言って実力差を表現してほしかった感はある
0
68. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:32:09 ID:QwMTYzNjI
>>19
火を焼き尽くすマグマじゃあ！は意味わからんしな
覇気や練度の差でよかった
能力で説明するにしてもマグマは質量をもつから、などもっといい説明があったと思う…
0
100. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:44:06 ID:A3NjQ0MzI
>>68
スナスナが少量の水でも実体とらえられるように
弱点属性なら量関係なく実体攻撃されるし
炎にとってマグマが上位だから弱点扱いという事なんだろうな

何で上位なのかはわからんが
0
105. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:45:33 ID:gzMzc0NTQ
>>68
これホント説明が悪いだけよね
0
236. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:01:50 ID:I0MTg5NjA
>>105
マグマ>火 には少年漫画だし何も思わんけど「火を焼きつくす」って説明が引っかかるんだよな
例えば「火を飲み込む」とかだったら違和感なく読めたと思う
0
127. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:52:00 ID:EwNzk5Mjc
>>68
もっと良い説明はあったかもしれないけど理屈で言われるよりもマグマだから火より強い！って言われた方が感覚的に分かりやすくて好き
0
227. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:34:57 ID:M0NzQ0MDQ
>>127
ワシのマグマはお前の火すら焼き尽くすって台詞でも良かったね。
0
165. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:15:03 ID:A3NTU1MTY
>>68
え？
そこ引っかかるか？
0
188. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:34:49 ID:MwNzMxNDc
>>68
あの説明だと実の強弱で勝敗が決したみたいでなぁ
立場的には赤犬のが強くて当然なんだから、熟練度の差とか覇気の差で良かったのに
0
260. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 11:21:27 ID:MzNDYxNjg
>>188
技の鍛え具合で負けた方がエースがあそこで我慢してれば後々赤犬に勝てるまで成長したかもしれない、って無情感を感じさせていいんだえ
0
196. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:43:26 ID:YzNzg3MjA
>>68
炎を燃焼させるための酸素を焼き尽くして燃えられないようにする…とかならどうだろう？
0
275. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 23:19:01 ID:UyMjMwMzI
>>68
エースがなぜか乗ってきたから赤犬もエースの精神状態に合わせてわけわからんセリフ吐いたんやで
0
26. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:22:55 ID:E0MjU0ODY
>>2
氷と雪、マグマと火で前者が強いのは納得じゃない？
まあ青雉とモネ、赤犬とエースなら年季も段違いだけど
0
166. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:15:12 ID:gxMDE5MTM
>>26
マグマは創作において恐怖感あり過ぎて、相性悪い相手が思いつかない

リアルというか科学的には違うようだけど
0
41. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:26:53 ID:g5NDczOTM
>>2
下はともかく雪ではなく冷気そのものを操れる方が能力的に強くね？
凍らせて止めるだけじゃなく酸素とかを凍らせて爆発を起こしたりもできるし
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:28:08 ID:Y4NjM3NjU
>>2
上位互換があるって設定はかなりいいと思うけどな
実ごとに相性差があるって考えたら同じベクトルでより強いものがあるってのも納得だし
0
51. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:29:15 ID:YzNzg3MjA
>>2
何なら武装色の覇気で焼いたってんでも良かったと思うわ
この頃もう一応覇気出てたよね？
0
277. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 01:43:36 ID:E5MzA1ODE
>>51
シャボンディ、インペルダウン、戦争と続いてる中でシャボンディ編に出てきた戦桃丸がルフィに打撃でダメージ与えてるので設定は確実にあった
戦争後にレイリーが3色の覇気を説明したとき見聞色はエネル思い出してたけど、武装色の時には「アイツ(戦桃丸)の！」って反応だったはずだし
なので覇気関連の名前はギリギリまだ出てない

黒ひげの「凄い覇気」って台詞で既に「覇気」が出てたとかは一般的な名詞としての「覇気」としても取れるわけだし
0
285. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 19:53:55 ID:AxMDg5OTQ
>>51
頂上戦争序盤でクザンが覇気で刺された！？ってモブが驚くコマがあったぞ。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:30:15 ID:EwNzk5Mjc
>>2
上下関係のある実でもそれぞれ特性があるし、それこそ年季が違えばメラメラがマグマグを圧倒することだって出来るだろうから別に良いと思うけどな
0
64. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:31:11 ID:g3OTE0NTI
>>2
上下関係、上位種とは言われてるけど上位互換とは言われてないよ
マグマグとメラメラだと身体を重い溶岩に変えるマグマグより重さのない炎に変えられるメラメラの方が身軽に動けるだろうし
0
263. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 14:08:46 ID:I3MTU5Mg=
>>64
上下関係、上位種として４つのみが言われていて例に挙げられたもの以外は似てるけど実のルールが違うと言われてるけどその説明で上位互換じゃない理由ある？
0
273. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 21:44:04 ID:c2NzEyNTI
>>263
互換ってのは字の如く「互いに換えられる(替えが効く)」という意味で、上位互換とは「AにできることはBにもできるが、BにできることでAにできないことがある」ということ
原作ではキロキロの上位種でトントンが挙げられているが、1キロ～1万キロで自由に変化できるキロキロに対して、トントンはトン単位での体重操作としか書かれていないので、最小が0.001トンから変化できない限り上位互換とは言わない
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:36:21 ID:gyMzc4OTA
>>2
監獄でボロカスの燃えカスみたいな状態だったとかモブが言って欲しかった
エースさんは負けてねえ！
赤犬さあ…何であんな自信満々なこと言ってんの…
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:37:38 ID:g4ODUxNjM
>>2
ユキユキはまだ分かるけどマグマグ>メラメラは地属性と火属性で相性が悪いとかで良かったと思う
0
87. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:39:09 ID:c3OTcwNDU
>>2
悪魔の実に大事なのは鍛錬と能力者の発想の柔軟さだけど、同じネコネコの実でもモデル三毛猫じゃよっぽど努力しないとモデルライオンには勝てないし、モデルライオンの能力者に同じだけ努力されたら詰みみたいな元からの実のスペックというか拡張限界はあるイメージ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:44:58 ID:A3NjQ0MzI
>>87
まぁキリンも結構好き勝手してたけど
キリンに出来る範囲の事しか出来なかったしな
0
172. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:22:08 ID:I2MDE5Mg=
>>103
キリンに出来る…範…囲…？
0
187. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:34:26 ID:k3MzgwNTg
>>172
そ　ん　な　キ　リ　ン　い　ね　ぇ
0
267. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 16:53:42 ID:Q5NzM4NzI
>>187
人が想像できる全ての出来事は　起こりうる現実である
─物理学者　ウィリー＝ガロン
0
239. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:05:06 ID:I0MTg5NjA
>>172
能力者の資質による気がしてきた……
0
257. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 10:09:35 ID:c2NzEyNTI
>>103
まるでパスタマシンのように…


パスタマシン！
0
281. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 10:36:35 ID:A1NTY2OTc
>>257
ここから特に技も思いつかず、剣取りに行ったのほんますき
0
118. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:49:25 ID:MxMjc5MDE
>>2
マグマは岩タイプだから炎タイプに強いんだよきっと
0
136. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:55:00 ID:kzNDI5NjE
>>118
サンキューマグカルゴ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:50:38 ID:QyODEzMjc
>>2
悪魔の実の上位互換下位互換は小学生が考えそうな力関係よね
0
142. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:58:13 ID:QwNTg0Mzk
>>2
メラメラユキユキが熱気or冷気を持つものを発生させるにとどまるのに対して、マグマグは限界熱量が更に大きい、ヒエヒエは冷気そのものを生み出せるって違いがあるのかな
ブキブキスパスパもそうだけど、「下位互換とされる実でできることが上位互換の実でもできるか」って視点が大事なんだと思う
その点、雪降らせるだけのユキユキと比べたら、冷気を発したバトルの副産物で天候変えるレベルのヒエヒエは上下関係が割と分かりやすい
まあマグマと火の下りは漫画的なハッタリ設定感あるけど

余談だけど火とマグマの話の一方で、エースvs青キジでは別にエースの方が相性良いとかは言われてないのが理屈っぽくて面白いところ
炎対氷で(ポケモンのイメージも相まって)溶ける氷の方が不利みたいな印象あるけど、よく考えたら熱気vs冷気なわけで別にどっちかに優劣あるわけじゃないよなと納得した
0
145. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:01:30 ID:QwNTg0Mzk
>>142
いや雪降らせるだけではないか、ごめんなさい
0
154. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:07:02 ID:QxNDM4MTE
>>2
上はともかく下は色々差があるからなぁ

単に燃やすだけのメラメラと地形操作できるレベルのマグマグという感じで出来そうなことの量で判断された可能性もあるけど
0
155. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:08:04 ID:EwOTI4NDQ
>>2
ロギア系はスケールで優劣決まってると思ってる
「氷河期」と「吹雪地帯」とではスケールが違うし
マグマグ＞メラメラなのも地球内部に充満する大量のマグマと大火事程度ではスケールが違うからだと
0
160. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:13:00 ID:Y5NzMyNjY
>>2
そもそも上位であっても能力も覇気もちゃんと鍛えてる方が強いし
クザンとモネは言わずがな、エースは資質はあってもあの段階では結局赤犬以下だから能力逆にしてもどうにもなんねぇ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:17:25 ID:A1MjUzMjI
>>2
そんなこと言い出したら悪魔の実の相性とかも納得言ってないんじゃないか？
そんなに引っかかるようなポイントでもないでしょ
0
224. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:23:37 ID:MzOTkwOTM
>>2
赤犬がメラメラ食べててもマグマグ食べたエースをボコってるイメージしかないw
0
235. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 00:54:27 ID:gwODgyODg
>>2
でも正直エースがマグマグ、赤犬がメラメラだったとしても多分赤犬はエースに普通に勝つと思う
0
288. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 23:12:39 ID:g3MzgwODY
>>235
化け物クザン相手に渡り合うどころか片足もいで勝利した男だからな
いくら当たりの実とはいえ大将は練度が異常すぎる
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:15:40 ID:Y2MjU5OTQ
強すぎないと、カイドウ・マムあたりが気まぐれで海軍本部襲ってきたら対処出来ないからな
0
109. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:46:31 ID:k4MDMwNjI
>>3
実際にシキが来たからな・・・
ガープとセンゴクという最高戦力が居たから何とかなったが
0
112. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:47:16 ID:U3ODEyODE
>>3
まぁ四皇個人をある程度迎え撃てなきゃ大将なんてやってられないだろうな

ただ、強いのは確実なんだけど、最近何故か
「旧大将は個人個人が四皇と同等、赤犬に至ってはカイドウ、マムより格上」
とか滅茶苦茶な事言い出す奴はあんまり好きじゃない
四皇最高幹部よりちょっと上くらいで
あくまで足止めが出来るくらい
無論それもべらぼうに強くなきゃ出来ない事なんだけれど
お互いフルコンディションで四皇と馬鹿正直に闘ったらどの大将も押し負けると思う
0
162. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:14:26 ID:Y5NzMyNjY
>>112
最近じゃないらしいぜそれ
ワンピースの強さ議論してるスレで暴れ倒して赤犬が出禁食らったとかいう話もあった
0
185. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:32:08 ID:MxMjc5MDE
>>112
四皇最高幹部よりちょっと上くらいじゃ足止めすらできないと思うけど…
クイーンがマムのパンチ2発でKOされてるんだし
0
280. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 10:32:16 ID:YzMjM4NzI
>>185

マムにとっては古代種の恐竜はトカゲだから…
0
289. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 23:33:17 ID:g3MzgwODY
>>185
弱りきってた白髭が大将相手にそこそこ渡り合えたことを考えると基本的には四皇>大将なんだろうし
能力規模のイカれ具合考えるとキングとかマルコみたいな例外除けば基本的に大将>最高幹部も揺らがないと思うよ
0
286. 名無しのあにまんch 2021年07月30日 20:57:20 ID:gyMzM2MA=
>>112
無双してるから誤魔化せてるけど四皇って慢心からかなりの頻度で失態を晒してるからな
カイドウ→おでん戦
マム→赤犬が一蹴したジンベエに二度も強制退場喰らう
ティーチ→マゼランに瞬殺+グラグラ得た後も赤犬相手から即逃走
シャンクス→説明不要の第一話

頂上戦争での大暴れから未だ格落ちしてない上に、最近のジンベエとマルコの活躍で更に化け物ぶりが強調された赤犬が相対的に持ち上げられるのはしゃーない
0
139. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:57:44 ID:QyOTAwNDg
>>3
三すくみみたいな状態にはなってるんだと思う
どこかの勢力が手を出せば、お互い瀕死になるから残りの勢力にやられる
だからカウドウとマムの同盟は海軍にとって悪夢でしかない
0
210. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:28:37 ID:AxNjkxNjc
>>139
というか海軍のやってる世界の均衡がまさにそれなんだよな
四皇同士や四皇対海軍は漁夫の利されるから抑止力による均衡が成り立っている
0
146. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:01:39 ID:IwNzk5NTk
>>3
そういやカイドウって18回も海軍に捕まってんだよな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:19:03 ID:AxODQzNzc
>>146
一人で特攻してるからな

万全の海軍に突っ込んだんだろ
まぁ死なないどころか、ほとんど傷すら残ってないが
0
157. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:09:16 ID:Q5NzgzOTc
>>3
頂上戦争編ってカイドウマムでも黒ひげ乱入を除けば白ひげと結果はそう変わらなかっただろうな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:15:43 ID:c5ODM4NzY
布団が吹っ飛んだ
猫が寝ころんだ
アルミ缶の上にあるみかん
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:17:20 ID:gwODI3MTU
>>4
ダジャレを言うのはダレジャー
0
135. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:54:24 ID:IzNDQ0NTU
>>7
下手な洒落は止めなしゃれ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:19:25 ID:Q0NjM4NTQ
>>4
だじゃれか、いいね
今は夏で暑いから積極的に取り入れるべきだと思うよ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:22:58 ID:IwMDgxNDk
>>4
7巻SBSに登場したサムサムの実の能力者来たな・・・
0
53. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:29:31 ID:A2ODUwMDI
>>4
アブサロムかな？　シリュウかな？
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:30:34 ID:YzNzg3MjA
>>4
ここにもヒエヒエの実の能力者が⁉︎
0
175. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:23:56 ID:U3ODEyODE
>>4
これがバルジモアの悪魔か…
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:15:55 ID:Q0NjM4NTQ
負けたとはいえ赤犬相手に10日戦えたのもヤバい
実力は僅差だったんだろうな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:45:44 ID:MxMjc5MDE
>>5
よく赤犬に負けたから赤犬より弱いみたいなこという人いるけど10日も戦って赤犬もギリギリ勝てたレベルなんだよね
もう一度戦えばどっちが勝つかわからない
0
111. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:46:59 ID:A3NjQ0MzI
>>5
その赤犬を殺してしまうと言い出すガープ
当時は気持ちはわかるが何言ってんだお前だったな
今も気持ちはわかるが何言ってくれてんだお前だが
0
184. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:29:05 ID:Y5NzMyNjY
>>111
まともにやりあったら流石に激闘になって返り討ちになりそうだが、あの状況で後ろから味方と思ってるあの爺さんに殴られたらえらいことになりそう
0
193. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:37:32 ID:Q5NzgzOTc
>>111
実際殺せるかはともかく間違いなく両者ただじゃすまないよね…
0
207. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:14:20 ID:A1MjYwMDg
>>111
まあ理性と感情は別問題だからな
良い例えか分からんが外科医でも普段は平気で人の体をスパスパ切ってるくせに家族の体を切るのは無理な人とかいるらしいし
0
223. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:21:15 ID:MzOTkwOTM
>>111
病気で死にかけのオヤジが赤犬をボコボコにしてたからな
そのオヤジの全盛期時代に張り合ってたガープならやりかねんって感じですわ
もちろんガープも年だし赤犬が勝っちゃう可能性も高いけど
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:48:04 ID:gzMzc0NTQ
>>5
氷結速度や規模の大きさから考えて
マグマとか相性悪いどころかむしろ有利なまである
0
124. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:51:07 ID:QyODEzMjc
>>5
ポケモン的に考えると相性不利だしすごい
0
147. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:01:45 ID:c0Njk5MDQ
>>5
言っちゃアレだが実の相性もあるしな…
0
149. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:03:14 ID:g2MDQ2NDE
>>5
能力もお互いに弱点な気がする
熱に弱い冷気と冷気に弱いマグマで
0
253. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 08:31:49 ID:A1MTQzNjg
>>5
10日間メシとかトイレとかどうしてたんだろうな
昔の一騎打ちはその都度休止してたみたいだけどコイツらがやってたらと思うとシュールだ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:16:48 ID:U5MjgyMTY
青キジ、本編でもう8年くらいは見てない気がする
0
33. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:24:55 ID:M5NDQyODA
>>6
黒ひげの10番目の船長説の真相を知りたいぜ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:17:29 ID:M3NzM4MDA
>>……もしかして海軍って四皇より強いのか？

流石に四皇の一角に負けたら海軍弱過ぎるよ・・・
0
121. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:50:19 ID:Q0MDgxNjc
>>8
頂上戦争ではガチガチに対策して待ち受けてそれでも負けるかもってセンゴクさん言ってたからなぁ
４皇がのさばってるのってぶっちゃけ海軍の手に負えないからって面もあるでしょ
七武海みたいに政府側に利することもないしさ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:57:47 ID:MxMjc5MDE
>>121
一応世界の均衡は保たれてることになってるから流石に四皇の一角よりは海軍の方が強いんじゃないかな
というかおそらく四皇最強の白ひげ海賊団ですら負けてるので
最近カイドウやマムの圧倒的な描写が増えたせいで海軍や白ひげを相対的に下に見る人が増えた気がする
0
191. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:36:43 ID:YyNTI2Njg
>>140
均衡は海軍側が七武海込で取れてるわけだから海軍だけなら四皇の一角よりも弱いと思う
0
199. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:47:50 ID:M3NzM4MDA
>>191
均衡って何だっけ・・・
七武海が四皇側付いたら終わりじゃん
0
211. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:30:13 ID:cwODg4Mjg
>>199
そういえば今まで登場した七武海の大半が五人目の皇帝とつながりがあったような・・・
0
218. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:53:25 ID:M3MDQ2MDM
>>199
だからカイドウとミンゴのビジネスは普通にやばい。
0
141. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:58:11 ID:kzNDI5NjE
>>121
そこは世界最強の海賊率いる海賊団を高く評価しているんだと思った 実際全盛期の白ひげ知ってたら対策はあり過ぎても不安に駆られる認識になってしまうだろう
0
156. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:08:29 ID:U5NTQ5NTU
>>141
エース人質に取られてない状態で開戦すると白ひげ一人で無限にマリンフォードに地震と津波叩きこんで島ごと吹き飛ばせるからな
なんなら地盤操作で島ごとひっくり返してもいいし
世界を滅ぼす能力って言われてるのは伊達じゃない
0
183. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:28:43 ID:M3NzM4MDA
>>121
センゴクさんは白ひげ・カイドウ・マムが元々同じ船に乗っていたこと知ってるからな
実際にカイドウは理由は不明だが参戦しようとしていたし
0
219. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:57:02 ID:g5OTE4NDM
>>183
自殺目的では？
勢力的に洒落にならないからシャンクスが止めたが
0
256. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 09:40:39 ID:MwMDMyMDA
>>219
仮に自殺目的でも弟の自殺を止めねぇ姉はいないからな
0
143. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:00:45 ID:g0NDAxNTA
>>8
総戦力で考えるなら海軍は四皇の一角より上だと思うわ
ただガチンコでやると海軍側もズタボロになって、そこを他の四皇にトドメ刺されるから迂闊に対決出来ない
0
222. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:18:14 ID:Y5NzMyNjY
>>143
まあそもそも言ってみりゃ賊の１団ぶっ潰すのに世界中から海兵集め、ホームで色んな策略と武器用意して
それでなお負ける可能性あるってレベルなんだから総戦力上回ってても積極的に潰しにいけるかって言われたら相当厳しいつうか無理だわ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:04:19 ID:U5NTQ5NTU
>>8
エース人質作戦に加えて病気で既に死にかけだった白ひげや部下を一人も連れずに殴り込んできたシキ相手だったから勝てたけど小細工抜きのガチンコ勝負だと2年前の海軍は普通に負けてたと思うけどな
0
287. 名無しのあにまんch 2021年07月30日 21:03:54 ID:gyMzM2MA=
>>151
海軍も海軍で
・ルフィの乱入で最高戦力のガープが事実上無力化
・インペルダウン脱獄囚の白ひげ側合流
・七武海が機能せず
のハンディをものともせずエースと白ひげ殺して完全勝利してるからなあ
結局3大将全員ピンピンしたまま終戦迎えてるし、黄猿も青キジも全力を出した様には到底見えないし
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:17:51 ID:M2ODcyMjg
ずっと戦争においてクラッカー兄さん強すぎだろって思ってたけど、クザンならクッキー兵全員凍らせたりできるんですかね…？強すぎない？
0
21. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:21:34 ID:M3NzM4MDA
>>9
クラッカーは強いけど旧三大将は全員対処出来るという恐怖
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:27:58 ID:U5NTQ5NTU
>>21
同じ幹部でも大将相手に互角に戦ってたマルコのヤバさが際立つ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:26:42 ID:A5MTQ1NjQ
>>9
あの攻撃範囲ならクラッカー本人も余裕で巻き込めるよね
0
161. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:14:15 ID:gyMjg0NTM
>>9
やはり範囲攻撃は正義
0
204. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:58:41 ID:cxNjI5OTc
>>9
普通に赤犬のマグマならあのビスケット粉砕できると思う。黄猿だって中のクラッカーごと貫通できそう。
0
237. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:03:16 ID:I0MTg5NjA
>>9
そもそもクラッカーのビスビスはロギア全般と相性悪そう
0
242. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:37:08 ID:gyNTQwNDg
>>9
クッキーアイスも食べたことないのか？
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:18:17 ID:Q0NjM4NTQ
今のルフィでもタイマンでまだ勝てなさそう
0
17. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:20:46 ID:UwOTkzNA=
>>10
最悪いくらでも氷移動出来るんで
当てられるかどうかすら分からねえ…
ゴムの覚醒があれば勝てるようになるのか？イメージ湧かないけど
0
22. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:21:44 ID:I4NTE5NDU
>>10
ルフィが勝てるに決まってるだろ
未来視＋流桜＋覇王化で覇気だけなら既に作中最強だぞルフィって
カイドウみたいに無敵のフィジカルがあるなら話は別だが
0
84. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:38:19 ID:IwMDgxNDk
>>22
三大将バリアの正体が「弾く覇気」だったし、覇気の攻撃もカタクリの特技の流動避けで躱してるし（青雉は白ひげの薙刀を、赤犬はマルコとビスタの攻撃を、黄猿はラクヨウの鉄球を無効化してる）やはりまだ高い壁だろう。それだけに覇王化がどこまで通用するかどうかだな
0
94. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:41:00 ID:k4MDkzMTk
>>84
普通に未来視と覇王化で有利取れるだろ
ギア無しでも既にカイドウと殴り合い出来るレベルなんだし
0
232. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 00:38:25 ID:cwNTI5MDQ
>>84
ロギア流動避けを引き寄せて掴むだけで無効化できるヤミヤミはやっぱり凶悪だな
ダメージ軽減はポテンシャルと覇気で防ぐしか手がないし
グラグラ直接打ち込まれたらだいぶきつそう
0
29. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:23:46 ID:UxNDQ4NjA
>>10
武装色で触れてもその場所から凍らされるのがクソゲーすぎる
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:23:53 ID:c0MzM0NDM
>>10
旧三大将はマジで四皇に近い強さって感じするしね
マルコですら対等とは言えないからランクとしては戦っちゃいけない部類に入る
0
32. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:24:53 ID:UxODk5NjU
>>10
まだ無理だろうな
ただ「手も足も出ない」という差は無くなったと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:25:27 ID:kwMDkyMDc
>>10
本気のカイドウと少しは戦える今のルフィが大将に勝てないとは思えないけどね。まあ流石に楽勝で勝てるっていうほどの強さはないと思うけど。
0
182. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:28:38 ID:cyNjY3MjI
>>34
少し戦えるぐらいじゃ勝つことは無理だろ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:26:55 ID:Y1NjUyMDg
>>34
少し戦えるって言ってもカイドウさんおでんゲージ高いと萎えるまで全力で行かないからな…
0
66. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:32:01 ID:U5NTQ5NTU
>>10
場所と運次第じゃ相討ちくらいまではいけそうだけど海上戦はムリゲーだろうな
0
125. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:51:10 ID:g3OTE0NTI
>>10
距離保ちつつレッドホークとか触れただけで凍らされる心配なさそうな技だけ打ってればいけそうな気もするけど
ルフィがそういうチキン戦法してくれるかとか大将レベルの体術の使い手に一度も触れられず戦闘終了まで凌げるかとか考えると厳しいだろうな
0
170. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:18:45 ID:Y5NzMyNjY
>>10
個人的にはまだ勝てない派だが触れない覇気の攻撃でマグマグやヒエヒエみたいに覇気使おうが触るだけでも危ないって言われてたロギア相手も、もう全然いけるし
ぶっちゃけ戦いになるつうか激闘になるレベルには来てるわ
カイドウさんも高評価だし
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:18:34 ID:I4ODI1Mjk
ロギア系は体が流体というが、ヒエヒエの実の場合は冷たい空気という理解でいいんだろうか？
氷に見えるのは空気中の水分が氷結してるからだろうか
たまに瞬間移動してるように見えるのは、能力なのか六式なのかも気になる
0
89. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:39:21 ID:g3OTE0NTI
>>11
青キジはかき氷にできるって話が前あったけど
覇気のこもってない回転刃によるゾリゾリ攻撃で身体を削られるならロギアの受け流し発動しそうだし小さい氷の粒が青キジのそれに該当するんじゃないかな
冷気から復活してるような感じもするけど「じゃあ冷気状態のまま戦えるか？」と言われたら無理で氷で一旦身体作らないと戦えないし
他の身体を一部変化させながら戦ってるロギア考えると冷気というより小さい氷の粒の集まりと言った方が正しいと思う
0
102. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:44:54 ID:E1MDQ3OTE
>>11
多分そう
氷を作り出してるわけじゃないから水分が必要なんだと思う
アイスサーベル作るのにも草を核にしないとダメだったし
0
134. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:53:35 ID:Y0MzU3ODY
>>11
単純に氷やろ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:26:58 ID:MyMjg4NzA
>>134
氷としたら、流体だから氷の塊ではなく細かい氷の粒って事になるのかな
攻撃すると砕ける氷の像は流体とは言えないだろうし、それ自体は青キジの身体ではなく、その表面に張り付いた氷なのだろう
空気中に漂う氷の粒だとしたら、親友のスモーカーとも近い性質の能力なのかも知れない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:18:35 ID:kwNDczMTI
能力者弱点の海が弱点にならないのはヤバすぎる
赤犬青雉の決闘とかシーザービビリ散らかしてただろうな…
0
205. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:02:38 ID:YzNzg3MjA
>>12
ただ海面歩けるだけならまだ良いものの
ただでさえメチャクチャ強い上にコレってのがね
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:19:16 ID:MyNzQ5MTg
あの赤犬が自分の掲げる正義に反発して挙句10日間も殺し合った筈の青雉を殺せなかったってのがなんか好き
0
249. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 02:08:35 ID:QwNjY5MzY
>>13
七武海撤廃に反対してたり、コビーの出世を許していたりするあたりも赤犬の非情で苛烈なだけじゃない面が見えてとてもいい
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:19:54 ID:Y1Mzc3Nzc
クザンの流動は粒状だから上手く配置すれば
空気断熱で苦手な火も克服できるけど
マグマの圧倒的質量の前には無意味だよね
どうやったら足一本で済むんだ…？
0
75. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:34:33 ID:g4Mjg2MDE
>>15
質量ならむしろクザンの方が有利じゃね
自分の身体から生み出したマグマと、待機中の水分を凍らして産み出す氷塊じゃ後者の方が上限高い
0
241. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:37:04 ID:A4MDQyNjQ
>>75
悪魔の実に質量保存則なんて通用しないよ
大気中の水分なんてカスみたいな量しかないし隕石レベルのマグマ量産できるマグマグが質量で優位　
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:20:04 ID:I4NTE5NDU
ドフラミンゴに凍結破られてるから七武海相手だと能力で優位は取れないっぽい
ジョズなら倒せたけど
0
189. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:35:02 ID:Y4MTYxNDc
>>16
破られてるとは言ってもかなり消耗してたし青雉も全力で凍らせたというより会話するぐらいの軽さだったから差はかなりある
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18. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:21:00 ID:c1NjU1MTQ
クザン初戦の時の絶望感半端なかったよな
こんなん倒せる日来るの？って
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:21:18 ID:A5MDE0Nzg
海戦だと海を凍らせて船の動きを阻害できるか

魚人に対してもメタになる能力か？
0
23. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:21:47 ID:U1MjA3MjQ
氷に弱いイメージある奴だいたいポケモントレーナー説
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:22:40 ID:g4NDgyNDc
軍を抜けたからと言って元大将が四皇に組みしてるのを関係ないはさすがに無責任だと思うけどな
やっぱ二重スパイなのかな
0
25. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:22:41 ID:kwMDkyMDc
ダイヤモンドジョズが青雉と戦えてるんだからカタクリとかキングとかマルコみたいな四皇の海賊団で二番目に強いキャラクターは大将と互角に戦えると思うんだけどな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:32:17 ID:UxODk5NjU
>>25
それはない
四皇と四皇幹部に絶対的な差があるのに
その四皇白ひげに一撃で致命傷を負わせた赤犬とほぼ互角の青雉にマルコやカタクリが敵うわけない
現に戦争では赤犬1人で白ひげ幹部たちと戦ってたやん
0
76. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:34:40 ID:k4MDkzMTk
>>69
あの時の白ひげってモブに串刺しにされるレベルだぞ
しかも赤犬は別に一人で幹部達相手にしてたわけじゃない、コビーが割って入れるような乱戦だったんだから
0
192. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:36:46 ID:c4OTI3NjI
>>25
〝戦える〟と〝互角〟には相当差があるぞ
作中の消耗度合いから見ても歴然だし
0
213. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:35:04 ID:kwMDkyMDc
>>192
ジョズが青雉に負けたのって白ひげが血を吐いたから動揺したのが理由なんだけど
0
231. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 00:02:17 ID:Q0Nzc1NTI
>>213
それであっさり決まるのは互角とは言えないでしょ　逆に青キジが動揺で隙見せてたらジョズは一撃で青キジ倒せるのかって話　手こずるレベルではあるけど、青キジのが格上にしか見えない
0
252. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 07:43:43 ID:U0NzE2MzI
>>231
でも四皇の海賊団で二番目に強い訳じゃないジョズが戦えてるんだからマルコとかキングとかカタクリは大将と互角に戦えてもおかしくないんじゃないかな？
0
28. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:23:32 ID:A0OTI4Nw=
四皇には三大将（海軍）+七武海で当たるのが政府の基本戦略だもんな
頂上戦争はまさに想定通りの図式になったけど七武海は結局半分くらい敵に回っててあんまり機能しなかった…
0
44. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:27:44 ID:kyMTQ4Mjc
>>28
ルフィも負けるとは考えにくい程実力上げたけど
勝てそうなイメージはほとんど湧かない
0
70. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:32:34 ID:YzNzg3MjA
>>28
ルフィを何度も手助けしておきながら全くバレてないハンコック
何気に恐ろしい。
0
229. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:45:30 ID:kxNjg5Nzc
>>70
ほうこく
0
274. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 22:39:48 ID:Q2NDM4MDA
>>70
スタンピードの小説だとバルトロメオがハンコックを「敬愛するルフィの恩人」って評しててﾋｴｯってなった　
0
31. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:24:10 ID:k1MDE4MjA
普通の人間が食べても周囲の気温が5度くらい下がるだけだろ
0
226. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:30:36 ID:MzOTkwOTM
>>31
練度上げないとその程度になりそうだよね
スナスナも雑魚が食べた所で他人をミイラにできなさそうだし
0
240. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:13:40 ID:I0MTg5NjA
>>31
今の時期暑いから羨ましい
猫が寄ってきそう
0
272. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 21:29:11 ID:Q0MDIyNjQ
>>240
セルフNクールとか最高じゃないか
0
250. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 02:42:16 ID:QyMzY1Ng=
>>31
ヒエヒエの実ゲンガー説
0
265. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 14:51:11 ID:Q5NzM4NzI
>>31
ロギアじゃないけどグラグラの実も本来はただ体を振動させるだけの全身バイブ人間なのを鍛え上げてあんな無茶苦茶できるようにしてるらしいからなぁ
0
270. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 20:06:53 ID:Q4Mjg5Njg
>>265
ただのバイブから地盤ひっくり返す白ひげ怖すぎでしょ
0
278. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 05:30:00 ID:k3NDY0NDY
>>270
モチモチもだけどパラミシアは鍛え上げれば鍛え上げただけスケールが恐ろしいことになるよね…
0
35. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:25:36 ID:I4NTE5NDU
まあ今のゾロなら互角には戦えるか？
カイドウに傷残せる奴が誰もいないのが海軍だし
0
201. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:51:48 ID:YzNzg3MjA
>>35
そういやカイドウの処刑にはどれくらいの実力者が関わってたんだろうか？
まさかギロチンと絞首台と銃しか使ってなかった、とか無いよね？
0
36. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:25:50 ID:U5NTQ5NTU
赤犬黄猿青雉のやってくるバスターコールはやばいんだが、全盛期ガープがやってくるバスターコールよりはマシなんじゃないかな…
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:30:14 ID:A5MTQ1NjQ
>>36
ガープ全盛期だとセンゴクもまだ中将どまりでセットでやってくる可能性が…
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:32:51 ID:g1NzAxNTk
>>56
ゼファー先生も追加で
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:26:13 ID:g1MTk1MjE
覇気で攻撃できる手段が増えたとはいえやっぱロギアって普通に強いよな…
0
52. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:29:19 ID:U3ODE0NjY
>>37
攻撃した側がダメージ受けるってのは強いよね、覇気無くてもヤミヤミが本体掴めるっていうけど使う当人のタフネスないと死に能力だよね
0
169. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:17:51 ID:k2NDgzODM
>>37
自然系ってだけできついのに旧三大将は全員超攻撃的な自然で覇気最高練度っぽいからな
0
190. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:36:36 ID:M3NzM4MDA
>>37
触れただけで攻撃判定付いてる奴はズルいわ
だからこそ流桜必須なんだろうけど
0
38. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:26:35 ID:g0NTAzMjU
あらら酷いことするね〜とか言いながらピンピンしてたのがクッソ怖かった思い出
今思うと最初戦った時マジで一ミリも勝てる要素ない戦力差だったな
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:26:37 ID:YyMjExNzM
決闘で天候を変えるって、こいつら確実に覚醒してるよな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:27:00 ID:UxMDYxMDU
松田優作　菅原文太　田中邦衛

こんなやべー奴らの後釜なんて誰来ても見劣りするよ！

勝新太郎
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:29:08 ID:U5NTQ5NTU
>>42
緑牛が誰なのかほんと楽しみ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:45:17 ID:k4MDMwNjI
>>50
いま最有力候補はタモリ電車倶楽部名誉会員だということをお前に教える
0
243. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:39:49 ID:gyNTQwNDg
>>104
口調や笑い方が若い頃にドンピシャだね
0
271. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 21:27:34 ID:Q0MDIyNjQ
>>104
めっちゃ楽しみだわ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:11:49 ID:A3NjQ0MzI
>>42
光速の超強い田中邦衛はパワーワードだったな
0
43. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:27:16 ID:YzNzg3MjA
流石に島の気候変えるのは強すぎるでしょ…
0
47. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:28:30 ID:UxMTcxNzY
パンクハザードがずっとあの状態なのはやっぱり覚醒の影響なんだろうか　ライジン島とかもゴロゴロの産物っぽいんだよなあ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:28:47 ID:I3MDM2OTA
フォクシーらとやり合った後フランクな感じで出てきてクッソ強かったのどデカく印象に残ってるわ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:34:43 ID:YzNzg3MjA
>>49
デービーバックファイトの後にアレは
いろんな意味で温度差がスゴい！
0
81. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:36:53 ID:g1MTk1MjE
>>49

七武海を含めこれまで何度も同格以上の強敵を打ち破ってきた麦藁の一味が総出でも全く手も足も出ず完敗だからな…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:30:03 ID:E2NjQxNTI
四皇>>大将>四皇最高幹部>七武海平均>四皇幹部>=中将ぐらいのイメージ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:30:12 ID:A1MzAxOTY
ロビンの過去編で

青キジ「……徹底した正義は……時に人を狂気に変える
……お前をこの島から逃がすことにした…
──サウロが守った"種"は一体 何者に育つのか…
お前が誰を恨もうと勝手だが今は 命があっただけよかったと思え
…この先はなるだけ地味に生きるんだ
氷のラインを海に引いておいた
小舟でただまっすぐに進めば陸に辿り着く
──そして覚えとけ
おれは味方じゃねェ…
お前が何かやらかせばお前を一番に捕らえに行く"敵"だ」

長官「そうさ 炎につつまれるオハラからガキが一匹 小舟で脱出するのを おれは確かに見たんだ！！！
だがあの時追いかけようにも急に舵が凍りついた様に動かなくなって…………！！
きっとサウロ氏が逃がしたに違いない！！！」
青キジ「………」(焦燥)

ここの青キジ大好き
0
245. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:53:42 ID:gyNTQwNDg
>>55
サウロも直前の暴れっぷりからするに並の巨人中将じゃ相手にならんぐらい強かったろうけど、ロビンのために命一つと親友の情けで手打ちにしてもらった感あるよね
0
58. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:30:27 ID:Q0MTc3Mjg
赤犬は海兵としては一番正しいけど、何故か嫌われてるよな。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:42:19 ID:g5NzQwOTg
>>58
人気キャラを殺害したのと、自分の正義を海兵はおろか民間人にも押し付けてくるので、まあ嫌う層は一定数出てくるよ
理由はあったとはいえ罪のない人々の乗る船を沈めたのは普通に印象悪いし
今のストレスマッハな元帥はすきだけど
0
198. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:47:15 ID:YzNzg3MjA
>>96
避難船爆撃はよほど政府を贔屓しない限りは擁護不可だわ
0
212. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:33:02 ID:AxNjkxNjc
>>198
擁護するわけじゃないけどロビンが逃げ延びて海賊王ルートが出来てるからなあ
0
248. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 02:03:28 ID:QwNjY5MzY
>>212
ロビンが気まぐれでクロコダイルにプルトンの在り処を教えていたり、今もなおロビンに垂涎のカイドウやマムが当時のオハラを襲撃してクローバー博士たちを拉致るとかの可能性もあったわけで、赤犬の判断はどこまでも正しかったと言わざるをえない。
0
230. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:58:56 ID:kxMDkxODc
>>198
政府を贔屓するわけじゃないがあれに関しては政府はまっとうに民間人を逃がすつもりだったと思う
砲撃が赤犬の行き過ぎた現場判断だったからこそ青キジは考え抜いた末に元帥になるのに反対したのよ
0
244. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:45:58 ID:gyNTQwNDg
>>198
つってもアラバスタの時点で
ロビン「プルトンは裏庭の地下倉庫にあるって書いてるわ」
クロコ「サンキュー　あばよ麦わら」
で世界終わってた可能性あるからな…むしろサカズキ以外が任務の重大さを理解してなかったレベルだと思う
0
266. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 16:47:37 ID:Q5NzM4NzI
>>198
不穏分子ちゃんと処分しないなあなあな決着するとどうなるかってのをオロチが証明してくれたやん
0
195. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:39:14 ID:c4OTI3NjI
>>58
冷静に考えると青雉の方が遥かにやばいというね
やっぱり主人公の完全なる敵ってだけで嫌う人は多い
0
60. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:30:48 ID:kyOTg2NDc
一番カッコいいのは
白ひげが覇気で刺したとき
モブキャラが死んだか？！青キジって言ったときの
ノー！バカ言っちゃいけねェよ
だよな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:30:50 ID:I4NTE5NDU
大将って死にかけの白ひげと互角くらいだしそこまでだろ
あの時の白ひげって覇王色どころか見聞や武装もままならないくらい弱体化してたのに
0
214. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:37:41 ID:Q0MTc3Mjg
>>61
スクアードに刺さられたからなあ。エース拾うのがもう少し遅かったら、不意討ちもらって死んでたと思う。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:31:00 ID:U0NTQ2Mzg
普通に考えたら津波凍らしたら余計大惨事になるよな…
0
63. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:31:03 ID:M3MjU4NzA
アンリミテッドクルーズの青キジはマジで頭おかしかった
ボスラッシュの敵をアイスサークル一撃で倒すんだからパワーバランスどうなってんだと思ったわ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:31:40 ID:c5NjE5NA=
ワンピースミリしらだった頃はこの人たちが四皇なのかと思ってた
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:32:02 ID:Y0MDMwMg=
こいつも呪術のスケールが段違いだ。帰りてぇ〜ってなるやつ。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:33:06 ID:U3OTM1MDM
麦わらの一味に元海軍出身とかいないから青キジ入ってほしいな
元七武海のジンベエも加入できたし割と悪くないんじゃないかな？
0
200. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:49:20 ID:kwODUwOTQ
>>72
Zではそんなに攻撃的な態度じゃなかったし今のマルコみたいな助っ人枠ぐらいにはなるんじゃないかな
0
74. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:34:25 ID:g5NzQwOTg
パンクハザードの惨状を見る限りロギアの覚醒は気候操作ないし環境の書き換えとかだろうか
無敵の能力すぎる…
0
78. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:35:34 ID:AyMjc1NzY
四皇の一角vs海軍なら僅差で海軍が勝ちそうなんだけど一角落とす為だけに海軍の戦力を注ぎ込む訳にはいかないからな本来は
0
91. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:39:46 ID:g1MTk1MjE
>>78

戦争編の白髭残党＆赤髪海賊団＆黒ひげ海賊団ってもしもシャンクスがその気なら海軍壊滅もありえただろうな…
0
259. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 10:53:02 ID:MwMDMyMDA
>>91
赤髪が止めてたカイドウも当然参戦する
0
79. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:35:36 ID:IzODI5NDg
マグマグとヒエヒエは欠損を発生させてるのが攻撃力の描写として作中でも格が違う
0
82. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:37:20 ID:UxOTM4NjI
移動手段が主に船の世界で海を凍らせるのが強すぎる
本気出したらバスターコールも無力化できそう
0
86. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:38:30 ID:U0NTQ2Mzg
赤犬一人で白ひげ残党相手取って頂上決戦終わった直後に黒ひげ討ちに行くほど（黒ひげ達は尻尾巻いて逃げたが）ピンピンしてんだから普通にマムよりは強いだろ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:39:26 ID:k4MDkzMTk
>>86
カイドウに一握りの猛者と認定されてない時点で海軍キャラに強い奴いないよ
カイドウに傷残す事も出来てないし
0
178. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:26:11 ID:IzNDgzMTg
>>90
ガープセンゴクもいないしなぁ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:32:11 ID:MxODUxMDI
>>90
海賊じゃない海軍は対象外なだけでしょ
カイドウ的に
0
177. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:25:58 ID:M3NzM4MDA
>>86
何でそれでマムより強くなったのか分からねぇ
マムは飛び六胞倒してカイドウの所攻めに行ったが、黒ひげよりカイドウの方が強いやろ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:39:13 ID:A1ODkzMzU
ヒエヒエ・メラメラ・ゴロゴロあたりは王道強能力って感じがしていいよね
ワンピ世界ではメラメラ＜マグマグだけどさ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:40:00 ID:QzNzg3NTI
数十ｍの高波を止めるの凄すぎる…慣性まで止まってるし
もう概念系能力になってないか
0
93. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:40:14 ID:U0Nzg5MzY
やっぱ津波やら一時的とはいえ火砕流全部止められんのは強すぎるよな……｡干渉範囲と干渉速度がエグすぎる。
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:42:51 ID:c0OTAyMzg
赤犬に負けたけど実力差があったわけではないと思うな
10日決着つかなかったんだし
0
98. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:43:17 ID:MzNjYzMTQ
ヒエヒエの実とかマグマグの実って海軍からの支給品だったのかな
0
99. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:43:22 ID:UxOTA0Nw=
対象達と互角に戦えてたマルコとジョズ強すぎない？
白ひげが衰えてた分二人が頑張るしかなかったのか
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:46:24 ID:k4MDkzMTk
>>99
それはカタクリやキングでも出来るんじゃないのか
サボすら藤虎と互角には戦えてる
0
128. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:52:04 ID:MxMjc5MDE
>>108
ちょっと手合わせしたくらいで互角と判断するのは難しいのでは
ビスタとミホークが互角とかもそう
0
264. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 14:33:19 ID:kzMTUxNjA
>>99
どこが互角なんだ、、、
0
101. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:44:39 ID:AyNjE5MTQ
旧三大将は能力のエネルギー量がおかしい
0
107. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:45:45 ID:cxMzcwNTY
青キジが良い意味で力とか自分の中の価値観とか絶対正義に溺れない変わり者で良かった。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:46:56 ID:QwNTg0Mzk
単に能力が強いというのもあるけど、能力者最大の弱点である海に対して対応できるってのがすごいと思う
非能力者のレイリーならまだしも、能力者が偉大なる航路の海を自転車で移動できるってまずありえないからなあ

というか手だけとはいえ海水に浸かってる状態で、その手から一瞬で、数日間海が凍りつく程の冷気を放つってどゆこと……
0
113. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:47:46 ID:U0Nzg5MzY
・全身冷気、覇気があろうと触ったら凍る
・一時的とはいえ火砕流止められるレベルの凍結範囲と凍結速度

たったこれだけでも能力としてはエグすぎる……｡青キジが能力洗練させた部分もあるんだろうけど、やっぱヒエヒエ強い。
0
115. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:48:13 ID:czNjc4NTE
海の上チャリで動けるのは何気にやばい
海賊だったらそれこそ手に負えなかっただろうな
あとネツネツと一緒で魚人と相性いいんだな
0
116. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:48:30 ID:cxMzcwNTY
ヒエヒエとかフワフワとか能力者の最大のデメリットを無視できるのはほんとズルい。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:49:24 ID:A3Nzk5ODA
今見るとセンゴクは強さとかじゃなく赤犬だと真面目すぎて上とぶつかったりエライことになるから問題起きてものらりくらりと躱しそうな青雉を推薦したって感じだよね
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246. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:57:38 ID:QwNjY5MzY
>>117
センゴクから見たら、クソ真面目な赤犬は組織のトップじゃなくてガープみたいに現場で暴れてるのは一番だと判断されたのはちょっと面白いw
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276. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 00:52:20 ID:I0MDExMjc
>>117
総大将になってからの赤犬はストレスやばそうだしな
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284. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 18:22:39 ID:A0NTY3Mjk
>>276
中将で止まって東の海のデスエンカとして君臨したガープはかしこい
0
119. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:49:25 ID:kxOTY1NDE
頂上決戦の時もガープとセンゴクが戦場にでてたら、シャンクス到着前に海賊側壊滅してそう
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:49:28 ID:g4MTg5NzI
多分創作物の氷雪系キャラでもトップクラスの能力
コイツといい勝負出来るのは少し老けた日番谷冬獅郎かアナ雪のエルサあたり
0
126. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:51:44 ID:gzMzc0NTQ
エース→青キジ→赤犬→エースって言う三すくみ相性かなって思ってた
負けちゃったけど
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129. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:52:21 ID:cxMzcwNTY
青キジにダメージ与えたジョズって凄いよね。
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138. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:55:07 ID:I4NTE5NDU
>>129
逆にマルコやジョズでも吐血させたりは出来ないんだよな
これ見るとカイドウに血を吐かせてるルフィやゾロってマジでトップに近くなってるんだなと
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130. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:52:32 ID:Y0MzU3ODY
四皇>大将≧最高幹部>幹部≒7武海≒中将
こんなイメージだわ
ミホークやガープみたいなのや逆に弱い幹部格とか例外も結構あると思うけど
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167. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:16:47 ID:MxMjc5MDE
>>130
自分的には
四皇≒大将>>>>>>四皇最高幹部≧七武海>中将>四皇幹部（飛び六方クラス）かなあ

やっぱり白ひげ討ち取ってる実績あるし大将も四皇クラスあると思う…というか三大勢力のトップなんだから釣り合ってないと困る
七武海はピンキリで評価が難しいけどミホークとかウィーブルいるし平均値取ったらかなり高い、少なくともハンコック＞モモンガなので中将よりは上かと
そして少将のドレークが飛び六方なので中将は飛び六方以上だと思う
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221. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:09:22 ID:M3NDI3MzM
>>167
討ち取ったというが白ひげに関しては老いと病とスクアードのやらかしで継続ダメージ＋タイムリミット追加とかいう超絶デバフがかかった上でそれでも暴れまわっていたからな
トドメも黒ひげたちの一斉射撃だし
あの戦いをもって四皇と大将が互角とは言い難いでしょ
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255. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 08:58:37 ID:MwMDMyMDA
>>221
167じゃ無いけど黒ひげ海賊団が赤犬を見ただけで逃げたのもあって四皇と大将は同格の様に見えてしまう
カイドウとマムより強い大将はいないだろうけど
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251. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 05:34:17 ID:kyMTA0MA=
>>167
2年前のドレークより今の方がかなり強いだろうし、今の階級は明かされてないから(スパイやってると階級上がるタイミングなさそうだけど)ドレーク基準で中将を判断するのは厳しくないかな
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268. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 17:24:15 ID:M0NjY4OTY
>>130
四皇≒大将&ガープ>七武海最上位(ミホーク・ウィーブル)>四皇最高幹部≧七武海上位(ジンベエ・ハンコック・ドフラミンゴ・くま)≧七武海下位(クロコダイル・モリア・ロー)＝四皇中堅～下位幹部≧中将(ガープ以外)>七武海最下位(バギー)

何となくこのイメージだわ
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132. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:53:16 ID:A0MTgyNzg
誰が止めるんだよホント好き
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137. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:55:03 ID:AyNTkwNzE
４皇と海軍+七武海を合わせた実質５皇体制だったからね　
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144. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:01:16 ID:Y3MzA1MDM
後のエース…？ハァハァ…
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148. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:03:05 ID:cwOTY5Nzg
10日も戦ってた？！
ウン○どうしてたんだろ…？
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150. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:03:50 ID:k2Mzc2MA=
青雉と赤犬をバクバクファクトリーで合体させたらフレイザードみたいになるかな?
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152. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:04:53 ID:YzMTA3NDk
正直大将3人いれば現四皇相手取る事出来るだろうな
2年後から参戦した藤虎も普通に化け物だし
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176. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:25:50 ID:MxMjc5MDE
>>152
カイドウとマムが同盟組んだって時に黄猿が「わっしが行こうか？」って言えるくらいには自信あるんだよね
その後赤犬に止められたけど
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158. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:10:47 ID:k4NzQ3MjI
黄猿が誰にも推薦してもらえてない
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163. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:14:44 ID:M0ODUxMjg
ロジャー海賊団と白ひげ海賊団は3日間戦った際に夜は休戦にしてたけど
この二人は休憩タイムちゃんと取ったんだろうか
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217. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:50:13 ID:MxMjc5MDE
>>163
ゾロが9日食わないだけで死にかけてたからな
あの世界その辺ちゃんとシビアだし
ずっとタイマンじゃなくて島全体を使ってサバイバルしながら戦ってたのかも
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164. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:14:46 ID:UwODM4NA=
青雉(サカズキはクソ真面目だから元帥なんぞに就いたら胃を痛めそうだな……ここは俺が)「お前に元帥やらせるくらいなら俺がやる」

赤犬(何を言うちょるか。だらけまくっとるお前なんぞに元帥任せられるか！)「ふざけるな。ワシがやる」
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173. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:22:31 ID:M3NzM4MDA
海軍は強いよ
世界会議中に革命軍が攻めて来て、会議で七武海討伐が決定して、カイドウとマムが海賊同盟をして攻めて来てそこには五皇・マルコ・元七武海・最悪の世代・和の国の侍がいて、黒ひげが謎の行動をする

こんな状況じゃ無い限り海軍は強いよ
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174. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:23:27 ID:MxMjc5MDE
カイドウマムの圧倒的過ぎる描写が増えたおかげで最近大将下げられ気味だったので嬉しいスレ
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179. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:26:13 ID:I3MDM1NzI
超人系の能力者が覚醒してまでやっとできる｢周囲の地形にも自分の能力を与える｣ことを
青キジは素でやってるわけだからそりゃ強い
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202. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:51:51 ID:MzNDg3NDA
>>179
あの環境変化こそ覚醒した自然系の影響なんだろ
クザン自身の力量の賜物でもあるんだろうが
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238. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:03:23 ID:QwNjY5MzY
>>179
ロギアが覚醒したらどんだけの規模になるんだろうか。三大将はもう実は覚醒してるからあんだけ強いんですとか言われても納得するレベルだけれども
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181. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:28:09 ID:U3NDg2MDA
青キジが元帥の推薦受けたのは赤犬が元帥になったらオハラみたいな悲劇があちこちで起こると思ったからだろうな
現実は仕事の多忙さに追われる日々にさらに過激な部下のせいで辛酸舐めてる赤犬になったけど
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194. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:38:20 ID:Q1NDc0Mjc
ヒエヒエは防御にも使えるのがデカい

ジョズのタックルも軽症で済ませたし
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197. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:44:42 ID:YzNzg3MjA
>>194
それでいて凍らせた相手は結構簡単に砕けるの怖い
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206. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:09:38 ID:cwNjI5MjQ
絶対零度程度で見渡す限りの海凍らしたり
数千度のマグマを受け止めるのもおかしい
悪魔の実全般に言えるけど物理現象じゃなくて概念系能力なんやろな
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208. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:17:51 ID:A5OTk2NjE
というか氷使いは全体的にチートが多い。

クザン
ヒエヒエ＋覇気使い

ヒツガヤ
そもそも不死身

エルサ
一瞬で国を凍結＋嫌いなだけで敵を死なせる

エスデス
時止め能力持ち
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209. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:19:24 ID:MyNzUzODY
そのうち時間も凍結するぞ
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215. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:44:01 ID:Y1NDAzOTE
27: 名無しのあにまんch 2021/07/27(火) 18:19:55
でもなァ…赤犬は魚に腕喰われる程度のあの男に攻撃を片手で止められたからなァ…

ツッコミ待ちか？
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216. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:44:57 ID:M2MTYwNTY
モワモワボフボフすり抜けるだけの従来の自然系とは描写が違ってたのが面白かったな
一応固体だから打撃が当たるしへし折れるんだけど何しても効きゃしないっていう
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220. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:02:37 ID:Q5NjgyMjI
未だに能力の全貌が分からない、というか定義がまだ曖昧
他のロギア使いは自身を自然物に変換させて派生技つかってるだけだが青キジは熱量奪ったりパラミシア系の特徴の技が多い
ヒエヒエという言葉が示す通り自然物じゃなく自然現象自体を扱えるのはロギアの中でもかなり特殊で稀有な存在
その自然現象能力であるメラメラがマグマの下位互換なのは未だに謎だが…
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228. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 23:44:28 ID:QwMDcyODQ
カイドウもゾロ達のダメージあるけど、ルフィも覇王化目覚めるまでにボコられ、不完全な覇王化でボコられ現在治療中

カイドウに勝ったら実質サシで勝ったようなもんだし、この先無傷の状態でカイドウ倒した覇王化ブッパしたら大将にも普通に勝てそうだけど、この先大将とは戦うんだろうか
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233. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 00:48:16 ID:k0NDM2NDg
マリンフォードにいた中だと三大将の最強が凄かった
ミホークが四皇クラスとするなら描写的には三大将も四皇クラスだと思う
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234. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 00:52:25 ID:k0NDM2NDg
>>233
訂正　三大将の最強感が
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254. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 08:39:32 ID:k5NDI5NjA
炎と氷だと炎の方が強い
何故なら氷は絶対零度という上限があるけど炎は理論上上限がないからってヘンな顔の賢者がゆってた
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258. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 10:49:34 ID:M4ODgyMDg
>>254
冷やす能力の上限は何度下げたかだから炎の上限が上がるたびに」あがらない？
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261. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 11:33:17 ID:MwMDMyMDA
戦争編でカイドウ・マムも来てたら三大将の誰か死んでてもおかしくなかったよなぁ
青雉が一番怪しい
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262. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 12:38:09 ID:IyNTA3MDQ
旧三大将の他に藤虎、緑牛もいるから、クザンは黒ヒゲの泊上げにやられそうな気がする

炎（エース）の次は氷みたいな
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269. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 18:06:51 ID:c4MTU2OTI
四皇、三大将、七武海で均衡保ってるんだったら大将一人一人は四皇より強くないと話にならないと思うんだが。中将以下+七武海で四皇の最高幹部以下を抑える感じを想像してるんだがどうだろうか。
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279. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 05:56:12 ID:A4MjM5Mzk
マグマってのは熱だけじゃないだろ。冷やせば冷やすほど硬くなるし、有毒ガスも発生する。
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282. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 11:19:27 ID:E2NDE3MjA
初登場の時の海を凍らせたやつってたぶん見聞職で近くに船が通ったりしてないか確認してたんだろうな
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283. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 15:39:58 ID:IyMzI2MDA
革命軍と七武海敵に回した海軍が、カイドウ曰く2皇と古代兵器で倒せるらしいが、海軍の強さってどれくらいなんやろな
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290. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 00:15:16 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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