【ガンダム】ビーム兵器って簡単に無力化されるからアドバンテージが薄い気がする

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:04:40
ビーム兵器のアドバンテージって薄い気がする
みんな気軽にビームを無効化しだす
7: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:14:56
無効化を無効化する装置が出るから大丈夫
17: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:23:51
こんなん目の当たりにしたらやる気なくしそう
51: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:35:05
というかその世界で脅威だから対抗手段が出て来る訳で
6: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:11:39
ヤバい兵器だからこそ対策技術が進歩した所はある
5: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:11:03
いや実用できるなら実弾よりはるかにアドバンテージある兵器だろ
8: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:14:58
>>5
光って射線モロバレなのに?
9: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:16:10
>>8
お前さんは光線をどう避けるんだよ…
10: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:19:34
>>9
ガンダムだとビームは光速って設定なんだっけか
35: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:30:42
>>9
ガンダム世界だと割とビーム避けてるから関係あるのかもしれん
12: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:20:33
>>8
基本的には真空中だとほぼ見えないんだけどね
見えるのは撃たれる位置に居る撃たれた奴だけ
あとは塵とかで拡散したり大気がプラズマ化して見える程度
178: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:18:26
11: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:20:19
ビーム砲を避けた奴がいたぞ!
ってことでニュータイプの研究が始まったとも聞くのでそのくらい
回避が難しい速さで飛んでくるんだよ…ゲームとかでも遅いけど…
31: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:27:49
>>11
まあ「撃たれる前に回避行動始めてるぞこいつ!?」ってのがNTのキモよな
相手のPの意思を感じ取っちゃうからできる
50: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:34:54
>>31
パッと思いつくのだとステイメンのビームを
モブの旧式ザクやドムが軽く避けてたからNTじゃなくてもいけるっぽいぞ
58: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:36:22
>>50
ああいうのは基本的に演出の都合でライフルを撃つ瞬間より前に巻き戻って描写されれる
62: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:37:16
Vガンで少し描写があったけど
MSってある程度オートの回避動作みたいな物はあると思うの
75: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:42:35
>>62
セミオート回避してもパイロットが考えてやらないと
敵にそれを見越して対応されたら終わり
81: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:45:11
>>62
狙われてるのにパイロットが対応出来なくて棒立ちなシーンがいっぱいあるからうーn
88: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:47:41
>>62
メカマンがいきなり強かったのもそういうのかな
68: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:38:58
一応あの世界でもロックオンされたらされた側も分かる様だしロックオンされて銃口こっちに向いてれば回避運動はするんじゃないかな
80: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:44:50
>>68
照準用レーザーを検知とかはある
どっちも一定以上は同程度の技術持ってるからあとはパイロットの技量の見せどころになる
83: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:45:57
回避っつーかいかに当たらない位置取りするかっての重要よね
93: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:49:42
>>83
対戦ゲームだと上手い人はすぐにこっちの回避のクセを見抜いてくるんだよなあ…
ああいうのをパイロット的才能っていうんだろうなって思う
86: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:47:16
>>83
そういうのもゲームとかでやってないとわからないからな
ロックオンしてそのまま撃って常に当たるわけじゃないとか
敵も動いて自分も動いたりすると位置関係考えて撃たないと当たらない
90: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:48:42
>>86
そういうのは「ゲームだからそうしてある」部分じゃないかな?
運用するなら自分の動作や敵の速度はある程度機体側でやってくれる物だと思う
104: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:53:26
>>90
やってはくれるけど敵も同じぐらい、それかそれ以上の技術やパイロットの技量あったら必中ではない

小説でコウが一号機で射撃してヴァルヴァロにまったく当たらない辺りの話であるけど
スコープ出して最新FCSの予測射撃させても、ケリィさんがそれをさらに予測して回避してる描写あったはず
20: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:24:22
当たらなければどうということはない
18: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:23:57
ビーム兵器の価値を上げるフェイズシフト装甲という設定
55: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:35:50
>>18
盾には耐ビームコーティングだか電磁バリアだかが仕込んである上に金メッキではね返すという技術まで
60: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:37:11
生半可なビームでは普通に装甲を抜けないX世界
255: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:55:19
ビームは装甲に強くバリアに弱い
実弾はバリアに強く装甲に弱い
そんなバランスなことって結構あるよね
21: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:24:26
実弾は重力と風の影響でズレるがビームはどうなんだ?
23: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:25:03
>>21
光だって大気の状態次第で曲がる
24: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:25:17
>>21
大気の影響で減衰するってのはよく言われるね
28: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:26:37
>>21
地磁気の影響まで受ける
33: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:28:21
>>28
粒子ビーム兵器はそこが難点よな
36: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:30:46
>>33
ブラウン管のTVを横向きにして置いたりTV同士を隣り合わせにしたりするだけで画像が乱れることで目視できる
ブラウン管もビーム兵器の一種なので
22: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:24:53
鉄血のおかげでビームの重要性がよくわかった
宇宙で実弾オンリーやっても地味だわ
106: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:53:57
>>22
でも色とりどりのビームは実際の戦争ではありえないって言ってたし…
116: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:57:17
>>106
そいつの腰のは実弾で翼から伸びてるのはプラズマ砲だからビームの一種だな
115: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:56:19
>>106
昔からピンクや黄色や緑のビーム使ってるのにそれはない
241: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:49:01
>>106
戦闘は派手な方が好きだなぁ
見てて楽しい
アニメなんだし現実離れしてたほうが好き
110: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:55:41
>>22
それは演出の問題じゃない?
種なんかは例外はあるけど黄色は実弾扱いとかで
見せ方でビームと変わらない演出してたし
46: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:33:54
見えてよけるって
見えた時点で当たってるんですよねって
光ってそういうやつ
53: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:35:23
>>46
宇宙世紀のガンダム世界のビームライフルが射出してる物は光ではないので
ビームの粒子より先に光は見える
49: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:34:50
ミノフスキー便利すぎる
52: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:35:17
ビームとか実弾とかより相手のエイム能力か機体のFCSを上回る事が重要かも
63: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:37:17
>>52
大戦中のドイツ戦車が優秀だったのは照準器の性能によるとかあったっけ
73: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:41:29
まぢむり
84: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:46:15
>>73
V2を中心とした放射攻撃なら集中線よろしく拡散軌道を描くはずだけど
ゲドラフ周辺の平行に近い光はどっから飛んできてんだろう
91: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:48:46
>>73
ビームライフルは弾くのにこれは弾けない謎
98: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:51:10
>>91
単純に火力が高いってことでしょ
109: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:55:37
>>98
拡散ビームがビームライフルより火力高いってなんか納得いかねぇわ
77: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:43:45
そもそもファーストとかだと
ビームライフルに弾数制限なかった…?
79: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:44:40
>>77
エネルギー切れでそうなる
87: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:47:20
>>77
これからファースト視聴する人はホワイトベースからカタパルトでライフル吹っ飛ばすのを見て
きっと驚くだろうな…フフフ
111: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:55:44
相手を足止めするのには役に立つのでは?
129: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:00:56
>>111
ビームの発光だけで当たらなくても威嚇になるしな
なんなら時代と相手と威力によっては撤退してくれる
133: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:02:18
>>129
モンシア「そう思っていたら罠だった」
142: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:06:06
>>133
小説だと最初はコウなんかめっちゃ感心してたのにな!
実はただの憂さ晴らしでたまたま敵も後退して
「ビームの強さを知ってるやつは一発撃ちゃビビるんだよ!」
ってそれっぽく言って追撃して敵の本隊目指したらタダの罠だった
コウ「そんな都合よくは行きませんでしたね中尉…」
モンシア「うるせぇ!」
117: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:57:29
アニメとかACEみたいにバラエーナとかレールガンを連射しまくるフリーダムってVSシリーズに出てきたことあんのかな
今思うとアニメの例のカットはあくまでシーンを際立たせる止め絵であって
実際には棒立ち七色ビーム出しっぱなしではない気がしてきたわ
125: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:59:37
>>117
一応、一応なんだが連ザの時点でかなり遠距離からフルバーストするとレールガン部分が広がる
126: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:59:38
>>117
ストフリがマルチロックで足止めライフルしてる時あったよ
130: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:01:23
ACEのバラエーナはびっくりしたな
バババババって赤ビーム連弾撃ちまくるんだもの
えっ!連座と全然違う!って
123: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:59:15
見栄えが良い時点でビームは最終的にアドバンテージが貰えるよ
ビームに対抗できる兵器が出てきてもそれを上回る大出力のビーム兵器とかが出てくるもんなのさ
127: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:59:47
最近はなんか実弾もビームっぽい光出してる気がする
131: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:01:56
>>127
絵面が地味だからね
フラウロスのダインスレイブはビームっぽくしたよ
134: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:03:45
ガンダム世界では基本的にビーム>>>実弾
水中だとか安定性とかビーム対策とかそういう要素が出てきて初めて実弾も必要だなって話になってくる
135: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:04:22
最近はなんか実弾もビームっぽい光出してる気がする
140: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:05:53
>>135
ドーバーガンは打ち分けできる設定だからややこしいんだよな
151: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:08:49
>>135
ドーバーガンはハッキリとロケット弾版(実体弾)のときはロケット弾
ビーム版の時はビームって描写描き分けてるから…
147: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:07:23
154: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:09:57
>>147
ちなみにレイダーのそれも実弾
159: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:12:02
>>147
トーデスブロックは弾体をプラズマで包んで射出するプラズマサボット式だから光ってても間違いじゃない
177: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:17:52
ビームはアニメ上の描写にもよるところが難しいな
描写の仕方にもよるけど
182: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:20:36
>>177
本編見てないとザクがビーム避けたように勘違いしそう
257: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:55:31
ビームライフルは本体のエネルギー食わないんじゃないの
268: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:57:14
>>257
縮退させたメガ粒子はライフルの中にあるけど
それを撃ち出すための電力は本体から供給なんだ
269: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:57:27
>>257
カートリッジ式な武器ならそうかもね
271: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:57:47
>>257
本体から供給してれば食う
259: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:55:44
ビームって貫通するだけだろ
戦車も榴弾積んでないと役に立たないって話があったはず
336: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 07:17:10
>>259
だからジムとボールをセットで運用してたんじゃない
357: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 07:23:04
>>336
そもそもビームは貫通するまで蓄えた熱量をおもいっくそ撒き散らしてくので貫通するだけではない
262: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:56:16
最終的には質量兵器が正義なんだよ
264: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:56:46
>>262
落とすか…コロニー!
266: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:56:57
ビームは最初に装置作っちゃえば(消耗したパーツの交換とかは必要だろうけど)あとはエネルギーだけ入れればOK
実弾は最初のコストはビームよりかからないけど弾作るのに延々コストがかかり続ける
ってイメージ
273: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:58:26
>>266
媒体によるかもしれんがビーム兵器は専用の設備がないと運用出来ない設定があるっちゃある
272: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:58:10
ぶっちゃけビーム兵器が実用化するくらい発達してるなら
それに伴うくらい実弾も多様性を増して発達してると思うわ
277: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:59:13
>>272
そりゃまあビーム兵器が当たり前になってくれば当然対抗策も出てくる訳だしね
そしてそれに更に対抗する為に実弾の出番になっていって…とか
278: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:59:17
>>272
ファンネルミサイルとかあるしな
280: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 07:00:08
>>272
ジオフロでその話やったけどあんま活かせた感じしなかったな
275: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:58:48
AGEの捻ればビームの威力が上がるとかはもう少し設定的な説明はあるの?
284: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 07:01:24
>>275
当たった箇所が消滅するよ!
30: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:27:36
ビーム撹乱膜とかiフィールドで防御する
432: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 08:13:47
そもそもIフィールドは初期から若干の物理干渉もある設定だからな
436: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 08:14:35
>>432
めっちゃ電気喰いそうだよねアレ
ビグザムでも稼働時間10分だっけ
441: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 08:15:22
>>436
思った以上に短けーな!
518: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 08:36:52
排熱ってどうしてるんだろ
523: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 08:38:51
>>518
冷却装置
527: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 08:40:03
>>518
F91「さあ?」
531: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 08:42:05
>>518
宇宙なら冷媒捨てる以外無いと思うけど
推進剤が兼ねてたりミノフスキー粒子にそういう性質もあったりするんだろうか
534: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 08:43:42
>>531
推進剤に吸熱させて噴射で燃焼させてそのまま排出設定とか
装甲とかに吸熱させてるとかそういう設定も
それ以外だと普通に冷却装置もあるんじゃ
138: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:05:26
そもそもリフレクターパックは吸収出来る容量に限りがあるから完全に無敵でもないんだが
19: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:24:02
リフレクターパックは何回か吸収すると壊れ始めてたし限界はあるから
ビームの優位性を完全に奪うほどのものでもない
308: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 07:08:40
>>19
あれはアメリアの不完全レプリカだからだろうな
バッハの全部乗せの方は限界ないはず
580: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:14:06
リフレクターパックは反射・無効までは分かるけど吸収ってところでヤベー感が強い
582: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:17:42
>>580
そう簡単に吸収できるのかな?
吸収ってことは再利用できるとかなのか?
あと吸収しすぎて自爆とかお約束しないよね?
583: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:18:17
>>582
全方位に放出できます
全方位です
590: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:23:42
>>583
マジで全方位だから困る
Pパックだと標準武装だし
584: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:19:35
>>582
大気圏突入にエネルギー使用した
685: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 10:25:28
>>582
本体に回収されるけどストレージ自体はアホみたいな許容量だしその場で使えるので実質いくらでも吸収できる
パーツ自体には限界があって許容量を超えるとパネルが破損して一枚ずつ離脱する
686: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 10:27:52
>>685
デレンセン大尉は何枚か捥ぐ勢いでぶち当てて来てたから真面目に強敵だった
591: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:24:10
>>589
吸収なんてマネするやつがまず希少すぎるし…
589: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:23:01
エネルギー吸収できる相手に吸収できないエネルギー攻撃叩き込んでって展開ガンダムだとあったっけ
593: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:25:34
>>589
デビルガンダム倒す時は大体そんな感じ
597: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:27:57
>>593
デビルガンダムはエネルギー吸収というよりエネルギーを無から生み出してるようにみえるけどな
605: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:32:09
>>597
吸収もできるし無から産み出すこともできる
TVでは中にいたキョウジが弱ってたのもあって自己増殖で増やしてから吸収して…みたいな過程を踏んでたな
613: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:34:52
>>605
も体内あの細胞をうまく活用できれば無から無尽蔵のエネルギーを取り出せるというのに
本当に貴様はバカだしぬるといいぞドモン!!(細胞に全身を侵されるエネルギー工学博士
599: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 09:28:52
>>593
吸収したエネルギー使ってダメージ回復したり自己進化し続けるからマジで厄介過ぎる…
206: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 06:30:56
実弾なんて効かねぇのさ!ルナチタなめんな!!
72: 名無しのあにまんch 2021/07/17(土) 05:41:15
無効化できるやつ自体が圧倒的に少ない
この時点でビーム兵器にアドバンテージ(優位性)がある
ある程度までビーム撃ち消せるビームシールド普及しても
常時ビームシールド使ってると目立って的にされる上に
ビームシールドごと破壊する強力な武器も出てくるからビームシールドも絶対ではない
ある意味ビーム兵器のアドバンテージは崩れなかった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:01:17 ID:Y5OTg4OTQ
チート武器だったのは初代の辺りだけやね
以降は単なる標準装備だし
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:30:27 ID:EzNTM5MDQ
>>1
戦艦もポンポン沈むのはサラミス級やマゼラン級の時代までで
グリプス戦役以降の戦艦はクッソ硬くなってなかなか沈まないのよね
0
152. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:24:02 ID:kzOTI1NzI
>>52
これよく言ってる人いるけど、ハンブラビ単騎に落とされたラーディッシュを見て分かる通り一年戦争時の艦とそれ以後の艦で、極めて大きく耐久性に差があるわけじゃないんだよね。
もちろん、ダメコンやら設計段階での技術革新はあったから同じとか、そう差は無いなんて言わないけど。

何が違うかと言えば運用方法。
一年戦争時はMSが前線で母艦は後方ってのが確定してなくて、サラミスもマゼランといった母艦連中もガンガン飛び出て殴り合いしてた。ア・バオア・クー戦は艦艇ごと取り付く勢いで艦隊規模で突撃してたから自然とボコボコ落とされてる。これはムサイも同じ。
それ以後の戦いではそうした場面はほとんど無くて、自然とMS同士程度の戦いに収まってるから落とされにくくなったと感じるんじゃないかな。
0
155. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:31:13 ID:E2MTM2NA=
>>152
艦艇防御力という意味では、艦首にビームシールドが搭載されたVガン世代までいってやっと強化された感だしね
一年戦争時はまだ宇宙戦艦=MSの運用母艦って概念が(連邦は特に)希薄だろうし、そこら辺の運用ノウハウが蓄積されてった感じよね
0
164. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 14:50:58 ID:g0MTA3NDU
>>152
考えてみたらジムが実践投入されるまでMS同士の集団戦は未経験だもんな
初期は戦艦同士の撃ち合いがメインでMSは間をチョロチョロ飛んでる感じか
段々と戦艦がMSを輸送してMSが制空権を取り合う形に変わってったのかな
0
177. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 19:27:08 ID:kzMTEzODY
>>52
そのせいでノースリーブが外しまくってる印象持たれてて不憫
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:48:28 ID:Q4OTM2NzA
>>1
ガンダムは作品ごとにビームの種類が違うから防御方法も色々だけど、昔からSEEDの陽電子砲が熱を分散させるラミネート装甲で防げるのが腑に落ちない

陽電子は電子の反粒子だから、原子の原子核を構成する電子と対消滅して破壊を引き起こすのであって、熱で物体を溶かすわけではないはず

電子と対消滅する性質上原理的にあらゆる物体を破壊可能なので、防御するには磁場などで陽電子そのものを屈曲させて避けるしかない気がする
陽電子方という名前だけど、対消滅兵器ではないという設定なんだろうか?
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:27:18 ID:Q4OTM2NzA
>>111
タイプミス
「原子の原子核」ではなく「原子の電子殻」
原子核を破壊できたらドラえもんの秘密道具レベルだ
0
147. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:58:26 ID:A2MzcwNjY
>>111

その疑問を当時のコメンタリーで参加したファンが監督にぶつけたら陽電子砲(ポジトロンライフル)の特性良くわかってなかったの白状してるよ。ぶっちゃけエヴァブームの残り火がまだ燻ってる時代の作品だからね種も。

ーだから当時の二次でも「中国人の陽・電子氏が設計した砲だから陽電子砲」なんて揶揄ったネタが流行ったぐらいだ。
0
166. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 15:04:04 ID:k4MzIyOTc
>>111
電子の対消滅ぐらいだと
原子核はびくともしないよ

電子の対消滅エネルギーは1Mev強
1Mevは電圧が100万ボルトの時の電子のエネルギーだから 
高圧送電線の電子ぐらいのエネルギーしかない
0
173. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 16:57:50 ID:k4NDE5ODM
>>166
原子核だけが無事でも意味ないでしょ
物体を構成する分子は原子どうしが最外殻電子の一部を共有し合うことで分子結合を形成しているのだから、陽電子を浴びて電子が対消滅したら分子結合が切れて原子に戻るので物体は崩壊するよ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:01:28 ID:AwMTE5MzU
やっぱバズーカが最強って訳だ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:28:32 ID:EzNTM5MDQ
>>2
NTはバズーカどころかバルカンでも無双するからな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:01:36 ID:g1NzQ0Mzk
そうかぁ?(実弾もビームも何故か耐えるリーオーを思い出しながら)
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:37:21 ID:I5MjkwNTg
>>3
リーオーは一部だけ頑丈に作ってあって上手いパイロットはそこで受ける、みたいな話を聞いた事がある
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:52:12 ID:A3OTAyMzg
>>104
機動性と堅牢性を両立させる為に装甲が厚い部分と薄い部分があって厚い部分で適切に受ければ早々沈まないくらいには堅くなる
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:05:31 ID:k5NTY3OTY
>>113
現実の日本の全身鎧もそんな感じだよね。
体を覆う部分はフルプレートよりずっと少ないけど、適切に運用すると攻撃できる隙間が消える。
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:43:40 ID:QzNTA3MjA
>>104
新兵も使う主力MSかそんなシビアな仕様でいいのか?
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:01:53 ID:I5MjkwNTg
>>141
ある程度意図して硬い部分で受けるのは上級者しかできないけど、遮蔽を使ったり回避運動したりすれば新兵でも偶然硬い部分に当たって助かる事があるんじゃない?
被弾しても耐えられるかもしれない部分があるってのは、パイロットの腕によって意味は変わっても価値が無くなる事はないと思う
硬くない部分も、装甲0で被弾したら絶対アウトって訳じゃないはずだし
0
150. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:08:11 ID:A2MzcwNjY
>>141

"あの"トールギスの簡易生産仕様だぞリーオー。ブースター回りとか、キチガイ過ぎる部分を排除してるだけで本体設計はあれと大差無いんだよ。
0
157. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:39:41 ID:A5NzcwNDI
>>141
新兵と言ってもちゃんと訓練受けてるんだからぶっつけ本番って訳じゃないし
それに回避>装甲受け>直撃でしょ
基本は回避して無理そうなら装甲の厚い部分で受ける
要するにシールドで防御するのと同じだよ
機体の各部に盾が付いてるようなもん
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:49:31 ID:A3OTAyMzg
>>3
リーオーは装甲分厚い部分はマジで堅いから…
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:54:50 ID:Q1MDA0OTk
>>3
Wはエレガント装甲だから……
どっかで見た話だと、ヒイロとかの乗るリーオーがやたら硬いのは、装甲の厚い部分で敢えて受けるとかの技術が一般兵と隔絶して上手いからとかなんとか

まあ、雑魚モブポジションだけど一応獅子座だし許し亭許して
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:02:12 ID:A3OTAyMzg
>>117
カタログスペックの時点でやたら高いリーオー。リーオーの二倍以上の性能を持つガンダムはWには存在しない
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:09:07 ID:ExMTg0MA=
>>3
あれは乗ってるパイロットが破壊されないよう反らしてるって設定だったはず
だからパイロットによってリーオーの硬さが変わって見える
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:03:10 ID:c3NTE2Mjk
アーマードコアみたいにビーム兵器が一般化してからなら実弾よりコスト低いんじゃないか
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:17:52 ID:c3MDk1MDQ
>>4
オンラインのアーマードコアプレイヤーやばない?
機体を変態機動して、ノーロック武器当ててくるのいるんだけど
ニュータイプやろあれ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:32:24 ID:A5ODM1NDE
>>32
公式の供給止まって久しいのに今でもやってるミグラントやレイヴンやリンクスなんてそれこそイレギュラー以外の何者でもないし…
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:11:24 ID:UzNjg2NDI
>>56
よく考えたら、あのゲームのトップランカーは飛んでくる銃弾避けるよな
ビーム兵器も避けれるかもしれない
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:45:38 ID:AzOTE0MQ=
>>32
話を聞いてほしいのは理解するけど関わりの薄い話を急にしだすのはよくないと思うよ
0
163. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 14:25:58 ID:c1MjUxMjg
>>67
AC民のそういうとこやぞ
まるで軒先に迷惑かける難民だ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:11:31 ID:gxNjYzMzU
>>4
実弾銃やらミサイルやらバカスカ撃ってるとあっという間に赤字になるよね
ENライフル系はコスト低いどころか弾薬費タダじゃなかったっけ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:03:11 ID:U0NjMwNg=
gジェネだと種MSがビーム兵器ばっかで鉄血ステージがきつかったなあ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:16:53 ID:IzNjYwNDQ
>>5
鉄血側は逆に実弾だらけでPS装甲の種ステージがキツくなるという
あのバランス取りは参戦作品しぼったからこそって感じで割と嫌いじゃない
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:46:34 ID:kwMzg2Mw=
>>29
あの泥試合感結構好き
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:22:49 ID:g2ODczNTE
>>29
そして両方軽減してくるビルゴとかいう畜生
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:35:19 ID:g4MzE4NzQ
>>93
ビルゴはどの作品でも大体畜生なので…
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:03:34 ID:M1NzcxNDQ
元々主砲クラスの威力の携行兵器なわけで、そんなもの皆真似したがる
そうすると、皆防御策を充実させようとする

死ぬほど厄介な武器だから死ぬほど対策を練るのはよくあること
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:04:27 ID:Q2MTEzNDA
光線って目で見えた時点で既に当たってるって代物だけどアニメだと普通に避けるよな・・・
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:17:18 ID:U4NDEzOTQ
>>7
ややこしいけどガンダムのは粒子ビームだから光線じゃなくて超熱い水鉄砲だから遠目なら光ってるし避けられなくもない
それでも回避困難なほど弾の速度が速い
時代が進みヴェスバー(可変速ビームライフル)ができると高速弾モードではそれ以上にとてつもない速さで飛んでくる
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:40:23 ID:Q4MTYwODA
>>31
現実の銃と同じで中距離だとまず当たるだろうけど
弾が届くまで1秒以上はかかるような長距離だったら狙撃ビームみたいな高弾速ビームでない限り光っちゃってるから現実の銃弾より避けやすそうではあるよね
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:21:13 ID:A2MzcwNjY
>>7

だって"ビーム"って呼称してるけど光速の光を撃ってる訳じゃなくてメガ粒子化したミノフスキー粒子の弾丸を撃ってる荷電粒子砲だもの。所謂SF火砲の中じゃ低速の部類に入る。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:39:38 ID:IwMDQyMzI
>>38
なんならビームが速すぎると熱が伝わりきらなくて細い風穴が空くだけになるからわざと遅くしてるまである。
貫通力重視(細く速く)とダメージ重視(広く遅く)を打ち分けるためにヴェスバーがあるわけだし。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:29:10 ID:QxODI3NjQ
>>61
スレでも出てたタイヤ貫通するV2のビームスプレーポッドも同じ発想よね>>遅く広く
拡散メガ粒子砲みたく、射程は落ちるけど投射範囲を広げて面積当たりの熱量を上げれば威力が上がる
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:53:08 ID:IwNzE3Mjg
>>98
誘爆しやすい小型MSが跋扈する時代なら貫通性の高い速度重視の弾速でもいいと思うの
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:24:48 ID:U3OTc3MTM
>>7
アニメのは多分発射>時間戻って発射直前に回避って流れで見てから避けてるわけではないと
NT的表現で直前に察知ってことなんかもしれない
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:26:20 ID:cyMjE3ODc
>>7
最初にビーム攻撃を回避しまくってたシャアが悪い
主人公のアムロかエースのネームドキャラクターじゃないと攻撃当てられんやろ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:33:46 ID:cxMzQ5MjI
>>45
逆シャアになるとビームをビームで撃ち落とすからなシャアは
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:47:50 ID:ExNDcxNjM
>>7
狙う方も人間だから、動かない的ですら必中とは言えないからな(NT除く)
0
160. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:48:07 ID:A5NzcwNDI
>>73
高速機してる兵器に照準合わせるとか普通は無理だしね
一定方向に同じスピードで動いてるとかワンパターンの回避行動してるならコンピュータの補助で予測射撃が当たるんだろうけど
アムロなんかのNTは攻撃の来る「方向とタイミング」が分かるんだからちょっと軸ずらすだけで避けられる
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:57:30 ID:czMTA2NjU
>>7
ガンダムのビームはメチャクチャ高温の粒子を飛ばしてる
イメージとしては水鉄砲
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:35:52 ID:QxNzcxNjQ
>>7
当たり前だけどビームじゃなく実弾だろうが基本撃たれたの見てから避けるなんて無理だよ
アニメ的演出で見てから避けてるように見えてるだけで射角から弾道予測して避けてる
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:41:46 ID:I3MTYyNjM
>>7
ガンダム作品の場合は弾の補充動作をせずに適度に威力がでて映える便利な仕様だから
0
183. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 23:08:52 ID:gzNjQ0OA=
>>7
マブラヴアニメその辺りちゃんとやってくれるか心配。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:04:39 ID:EyNzY3MjY
先読み感知するから避けられるだけで見てから避けることは基本できないぞ
ドモンは掌で受け止めるけど
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:38:23 ID:Q2Mzg4NDI
>>8
先読みできないのになぜか生き残るノーマルパイロット
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:50:06 ID:g1NDg0MjE
>>8
ドモンはマシンガン程度なら生身で全弾指キャッチできるからビームを受け止めても何も不思議はない
まず生身でマシンガン斉射を指キャッチ出来ることが不思議だが
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:12:54 ID:IxNjc0ODg
>>75
そんなドモンでも避けられない豪熱マシンガンパンチ、避けれないなら10人に分身して受け止めればいいけど
0
149. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:02:38 ID:ExMTg0MA=
>>75
るろ剣で銃を止める理論があったから、ドモンも似たような事してんかのもしれない
0
165. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 14:51:17 ID:M4NzE5NjI
>>75
よく見ると最終話でコクピットから出るとき
デビルガンダムのビームを手で弾いてるんだよなぁ…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:04:47 ID:kzMjc4NzQ
ビーム無効化出来るような装備持ってんのは一国の軍隊並の規模の組織くらいだろうからな
多分連邦軍のメインの相手はジオン残党とかテロリスト紛いの連中ばかりだろうからな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:05:39 ID:E4NTkyNjE
照準をレーザーなどで行ってる場合照準を合わせられた方も探知できるのでアラートが鳴るシステムは現実にもあるが
フィクションではたまに照準せずに撃つし当てる変態が出現する
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:06:54 ID:A5NzcwNDI
そもそもMSの装甲が厚くて実弾が無力化されたからビーム兵器が主流になって
ビーム兵器が主流になったから対ビーム装備が開発されてる
アドバンテージの話するならメタ読みで対策されてんだから無いのは仕方ない
今度は鉄血みたいな「対ビーム装備を無効化する戦法」が出て来るだけの話
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:23:21 ID:U3OTc3MTM
>>11
逆シャアあたりのは高速のビーム対策に振ってある分実弾で盾抜かれたりしてたんだっけか
あとGセイバーが実弾の威力上昇とビーム対策合わさって実弾が強い設定だったような
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:06:14 ID:AwMjc5Mjc
>>41
ギラ・ドーガはジェガンのバルカンでシールドごと穴だらけにされる一方で、ビームライフルは相殺してるんだよね
ジェガンもヤクト・ドーガのライフルをシールドで防いでるから、あの時代のトレンドに「装甲はビーム防御特化、実弾は避けろ」というのがあったんだろう

ただ、これは設定で明言されてなくて目まぐるしい映画の一瞬の演出として流されてるだけだから、ゲームとかではあんまり反映されてない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:08:09 ID:g2ODczNTE
でもビーム対策仕込んでる機体って大体コスト高めの機体だからな。
鉄血もエイハブ・リアクターとセットじゃないと機能しないから製法を独占して量産できるギャラルホルンとレストア品頼みのその他勢力じゃどうしても差が出るし
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:08:19 ID:QyMTg4NjM
ビームってバトル物だとどこが光なんだってぐらいノロノロ攻撃になりがちだよね
ひどいと目で攻撃を確認してから避けかた考えるレベルだったり
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:19:35 ID:UzNzU4Mg=
>>13
一応宇宙世紀のはレーザーではなくて加熱したミノフスキー粒子を発射している、いわばメチャクチャ凄い水鉄砲らしいからある程度の反応はできるんじゃ?
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:28:22 ID:k3MzIwNDM
>>13
光なのはフォトン(光子)ビーム
レーザーと区別して表記してるなら普通は重金属粒子を使う荷電粒子ビームだと思う
まぁ荷電粒子砲も亜光速な気もするが
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:09:17 ID:g2NzIwNDM
そこでヴァリアブルスピードビームライフルですよ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 16:19:18 ID:AzNDE0OTc
>>14
ヴァリアブル・スマート・ビーム・ライフル

じゃなかったっけ?
0
170. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 16:39:56 ID:E2MTM2NA=
>>167
ヴェスバーは可変速可能なビームライフルの事なのでヴァリアブル・スピード・ビームライフルだったはず
0
171. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 16:42:42 ID:Y0MTUwMDY
>>167
速度可変式ビームライフルみたいな意味だったはずだからスピードじゃね?
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:10:00 ID:YwMTgzNDk
水鉄砲がビームで光線銃がレーザーなんだっけ?
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:39:56 ID:YyNzY1MTg
>>15
ビームは力の流れが揃った何かのこと
水のビームなら水鉄砲
光のビームならレーザー
ガンダムのビームは粒子ビーム
少なくともUC世界のは元から光速で飛んでないので光速なのに云々とかドヤ顔で語らないように注意しよう
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:07:52 ID:I5NTU1NDE
>>15
一応そう
ガンダム世界のビームはミノフスキー粒子水鉄砲
レーザーは赤外線とかの光
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:26:21 ID:IwNzE3Mjg
>>87
フィン・ファンネル「じゃあレーザービームってなんだよ」
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:31:03 ID:M0NjcyMTc
>>97
レーザーによる光ビームのことだよ
レーザーってのは発射装置の名前みたいなもんだから
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:10:21 ID:M4NzE5NjI
フェイズシフトは実弾にほぼ無敵でビームにも少し耐性あって
面積が超広ければ陽電子砲すら弾くとかちょっとチートすぎない
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:16:14 ID:I3NzIyNDk
>>16
ザフト「そんな装甲が標準装備のMS作ったの!?クソこうなったら次のゲイツにはビームライフルの他に、ビームクローとかアンカーとか強力な武器付けたろ!」

連邦「量産機にフェイズシフト付けたら間に合わんよなぁ…よしフェイズシフト無して武装はビームライフルと盾、サーベルだけにして数揃えよ」
すれ違い宇宙
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:55:49 ID:Q4ODQzNTg
>>27

ビーム兵器増えちゃってフェイズシフトの必要性が想定より薄くなるっていうね。そこに刺さるヤタノカガミ。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年08月08日 11:27:34 ID:MyODUxMjA
>>79
ファトゥム01「ビーム跳ね返すなんてずるーい」
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:18:55 ID:cyNzkwNzU
>>16
まあビームにも耐性あると言っても
MSに搭載可能なビーム兵器で破壊できるレベルだし
ちょうどいいギミックよ
ピンチもひと目でわかるしな
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:30:42 ID:A2MzcwNjY
>>16

とはいえローエングリン弾くレベルは要塞サイズで用意する必要があるし、そんなサイズなら内部で破壊工作すればいい。ゲーム的処理だと厄介なだけで実物としてはそこまで極端な脅威じゃないよ。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:35:20 ID:EwNDE0MDY
>>16
種時代では実弾でも何発か食らったらPSダウンするくらい燃費悪いんじゃなかったっけ
ライフルやサーベルでもバッテリー食うしPSダウンでバッテリー切れ一目で分かるしデメリットもそこそこある気が
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:48:26 ID:U3MzY4ODg
>>58
核エンジンで気にしませーん
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:02:54 ID:I1NDM3MzU
>>74
運命「なんかエネルギー空になったんですけど…」

後付けで調整が間に合ってなかったからガス欠起きたってされてたけど
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:05:47 ID:Q4ODQzNTg
>>82

まぁ核動力は一定のエネルギーを常に供給するのは得意でも一気にエネルギー取り出されたら一時ガス欠にはなるでしょう。多分。

ミーティアのプラモにもビームサーベルの訓練中にフリーダムジャスティスのフェイズシフトがダウンしたってあるしね
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:29:32 ID:U3NDg4MDI
>>82
森田「デュートリオンのチャージが間に合わなかった・・・と言うことにしてください(笑)」だから適当だぞ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 01:54:44 ID:U5ODE3NjA
>>99
変に言い訳しなくても
初期不良ですって言って堂々としとりゃエエのに
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:24:50 ID:IwNzE3Mjg
>>58
あとPS装甲は(量産機の発泡金属装甲と比べて)重いっていうのもある
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:30:33 ID:U1MzE4Nw=
>>58
だから通常装甲と複合して被弾した時だけPSするトランスフェイズシフト装甲が開発された
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:38:32 ID:A2NjkzMzU
>>100
ミスで格納庫に色付きで居たのを帳尻合わせでTP装甲の設定作ったって話本当なのかな
0
182. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 22:50:21 ID:cyNzkwNzU
>>58
バクゥのミサイルで76発受けるとフェイズシフトダウンする

普通の装甲なら1発でかなりのダメージを受けること考えたら破格だと思う
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:30:56 ID:cyOTcwMjY
>>16
衝撃は無効にできないから鉄血の重量攻撃だと機体は無事でも、中のパイロットがエゲツないことになるし、そもそもエネルギー消費が激しいから持久戦に向かないってデメリットもあるからチートというほど無敵じゃない
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:38:33 ID:czNDgwODk
>>16
電池切れたら実弾兵器にもボコボコにされるやん
常時エネルギー消費する装甲とか扱いが難しいやろ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:56:24 ID:IwNzE3Mjg
>>106
そのためのVPS装甲(なおコストと重量)
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:49:22 ID:czNjA4MzU
>>16
ガンダニュウム合金「実弾にもビームにも強くてとても軽いぞ」
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:10:30 ID:I3NzIyNDk
リフレクターパックありきでもGセルフにちょいちょい直撃させてるデレンセン教官殿なんなの…
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:10:54 ID:I3NjEyMDQ
ZZのハイメガキャノンにNTパワーで耐えるのはなんなんですかね・・・
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:16:49 ID:I3NzIyNDk
>>18
肉体があるから、やれるのさ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:21:28 ID:cwOTUwMzc
>>28
肉体があるから(シャアと)……ヤれるのさ♡

ハマーンの情熱を秘めた肉体……という寝言を聞いた女は何人もいるそうですね大尉
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:27:32 ID:UzNzU4Mg=
>>39
冗談ではない!
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:46:04 ID:E4NzA1MTY
>>47
つまり冗談ではないなら本気ということだな
その言葉待っていましたよ、シャア
0
175. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 17:40:06 ID:MxNjEwNTk
>>109
ララァ教えてくれ!私はどうすればいのだ!?
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:46:28 ID:IwMDQyMzI
>>18
理屈だけで言うなら
ビーム兵器全般がIフィールド使った技術
+バイオセンサーでMSを思念だけで操縦できる

NTがバイオセンサーで勝手にプログラムに干渉して周囲のミノ粉使ってバリアー疑似Iフィールドバリアー作った

でも他MSがジェネレーター関連で困ってるIフィールドバリアー程のエネルギーどうやって賄ってんだよ?っていう疑問を福井さん解釈では人の意志の物理エネルギー化やら死後の世界にアクセスしちゃってる的なになってる。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:26:31 ID:IyMzIxNzE
>>68
本来は動力から供給されるエネルギーを電力に変換して発生装置を駆動させミノ粉を動かしてIフィールドにしてるところを、ミノ粉に脳波を伝達するサイコミュの機能の応用で脳波でミノ粉を動かしてバリアーやら極太ビームサーベルを作ってるのでは?と考えてる

そうなると、動力の問題は脳波の強さ=人の意思の強さ・執念になる、っていう富野チックな結論になって、福井的な死者の想念より好きなんだけど
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:11:17 ID:c3NTE2Mjk
宇宙だと流れ弾が止まらずにコロニーが危ないからビーム主流になるのは当然な気もする
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:11:59 ID:c1MDI0NTI
そこでダインスレイヴですよ
ガンダムすらボロ雑巾に出来ますよ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:14:24 ID:k5NDMzMjc
>>20
天パでもないと避けられない糞つまようじやめろ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:16:56 ID:EyNzY3MjY
>>22
鉄血世界は弾に対して回避行動優先しないやつらが多いって公式設定があるからあまり避けられないだけできちんと回避行動すればダインスレイブ避けられる
列で撃たれたマクギリスはちゃんと避けたし
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:26:57 ID:U3OTc3MTM
>>30
2期は鉄華団全員かなり回避行動取ってるから当たるのに違和感が
というか特に技術進歩したわけでもないのに手持ち小火器で中距離撃破が多かった
絵の節約のためだろうか
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:52:36 ID:I1NjAyNTQ
>>46
あまりに現場を蔑ろにした結果何十年もガンダムで作画マン勤めてたケンオーさん激怒してぬけたからね
戦闘増やすため作画負担を減らすデザインしたり提案しても鉄血は線減らさないで行くって却下したし
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:03:46 ID:Q4ODQzNTg
>>46

それも射線が見えるような距離の武装の話だろうし…当たったら多少なりとも速度落とされて足止めされて落とすとかは鉄華団が散々やってきたことだしね。
ダインスレイヴは距離が遠すぎてどこを狙ってるとかはわかりにくいだろうし。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:29:08 ID:MxOTI2NzU
>>30
避けないのが基本戦術ってどこソースだった?
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:58:32 ID:Q4ODQzNTg
>>30

一期で散々滑腔砲すら決め手にならんってやってきたもんね。量産型のグレイズでさえゼロ距離でようやくあれだけめり込むっていう耐久性。そら避けんわな。多少の足止めにはなるし三日月はそこから潰せるんだけども
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:38:08 ID:E2MTM2NA=
>>81
鉄血世界のMSの硬さは異常
弾丸なんかの速度依存の運動量じゃ威力不足で、大型鈍器みたいな超巨大質量依存の運動量じゃないと決定打にならんておかしいですよ!
0
180. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 19:50:15 ID:cxODc3Njk
>>156
だってハシュマルみたいなバケモンを相手にしてた機体が設計ベースだし...
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:36:32 ID:c1MDI0NTI
>>22
でも最終話みたいな状況になったらアムロでも避けられないと思う
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:59:42 ID:A3OTAyMzg
>>59
アムロなら撃たれた瞬間回避行動は取ると思う、間に合わなくて被弾するだろうけど
最終回に関しては敵が下がったから何かあると警戒して固まって身構えてたら意味わからん位置から絨毯爆撃されましただからどうにもならん
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:10:35 ID:U3OTc3MTM
>>120
地表に上から着弾だから1発目の時点で衝撃だのが広がって回避行動できなくなると思うんだ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:13:07 ID:A1NTc2MzA
ハハハハハ!スーパーハイペリオンは無敵だ!
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:14:35 ID:U0NzIxNzg
>>21
初めて見た時はガンダムで中からの攻撃は素通りする実弾ビーム両対応のバリアが出てくるとは思わなかった
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:26:19 ID:Q1MDE2NTI
>>21
無敵バグは強敵でしたね
0
178. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 19:44:35 ID:c0NzQ5MzU
>>21
お前はなんで内側から攻撃出来るの…?
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:15:10 ID:g3MjM0OTA
ビーム兵器がやばいからこそ技術者が必死に残業して作ってるんだ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:51:07 ID:IwMDQyMzI
>>24
フルアーマーZZのビームコーティングが3秒の照射に耐えられる設定を聞くと、ビームサーベルのような実質照射にノータイムで破かれるABCマントと比較してしまって、アストナージお前どんだけ狂気じみた量のコーティングしたんだよってなる…
(時代が違うからだろうけども)
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:00:17 ID:E0MjE0NDE
>>76
アストナージは正規軍人で補給や改修の資材や設備があったからあれだけ堅牢に出来たんだ世多分きっと。
ABCマントの時代は出力高すぎが基本の世界だから恐ろしいわ。
相手の防御を上回る出力でなぎ払うのがトレンドって所が技術革新の袋小路感があっていい。
0
158. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:40:40 ID:E2MTM2NA=
>>122
ビームシールド実用化までは明らかに火力過多だからな宇宙世紀
格闘兵装にしろ射撃兵装にしろ、装甲なんかの防御材に対して威力が高過ぎる加減しろバカ!ってなる
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:15:15 ID:U3OTY0NDE
だからコロニーレーザーで一撃で焼き切る必要があったんですね
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:16:11 ID:MwMjY0Nzc
ハリポタで死の呪文(アバダケダブラ)みたいなもんで直撃すると死ぬから
基本主要キャラには当たらないねん
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:20:46 ID:g3MjM0OTA
>>26
アバダケダブラが効いた結末が鉄血だ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:15:29 ID:UzNjg2NDI
>>36
そこら辺のモブが禁呪を使ってくるのヤメロォ!ナイスゥ!
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:22:31 ID:U3OTY0NDE
>>26
死んだんだよなあ(小説版アムロ)
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:20:28 ID:Y2Mjc0Mw=
UC世界のビームはミノフスキー粒子を隆起させたものを飛ばしてるので、いわゆる現実世界の”ビーム”とはまた違うから光速でもなければ視認できないわけでもない
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:55:32 ID:A2ODQ4Mg=
>>35
あれ目標を撃ち漏らしたビームが拡散して消えるとその場のミノフスキー濃度が上がるんだろうか?
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:54:16 ID:E0MjE0NDE
>>35
隆起ではなく励起では?でもあのすげえ粉ならワンチャン隆起の可能性が・・
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:21:03 ID:I2NjQ0MDQ
ファントム「こっちはビームほぼ無効にしつつ相手のビームシールドもかき消して丸裸にしつつビームサーベルとかで斬ればいいんですよ!簡単でしょ?あとミノドラで飛び回りますね!」
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:24:12 ID:IwMTYxMzU
安心しよう、宇宙世紀もVから数十年後になれば、戦争で技術力が低下した結果、ビーム兵器の価値が跳ね上がるから。
ビーム打てるからという理由でズゴックとかそういうタイプのmsを宇宙で使ったりするやつがいるくらいだし。

結局、最終的にはステゴロが一番になるのよね
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:27:52 ID:YwNTc4NDQ
岩投げた方が強いよね?
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:41:05 ID:A1NTc2MzA
>>48
ククルス・ドアンのレス
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:46:51 ID:cwMjMyNjQ
>>48
おはドアン
Gジェネアドバンスのお前は(物理的に)最高に輝いていたぞ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:42:27 ID:IzOTU1Mw=
>>71
新ギレンの野望のドアンザクの連続岩投げも激シュールですこ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:07:40 ID:c1MzY2NjU
>>48
どんなに装甲が頑丈でも大質量が激突した衝撃には内部機器とパイロットが耐えられないからな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:31:17 ID:M1Mzk0MDE
光速に近しい速度で攻撃飛んでくるってだけでシャレにならねえとは思う。だから対策する→その対策を掻い潜る→のいたちごっこにはなる。だからこそ実弾や他の手札らを組み合わせて、決め手だけじゃくあくまで手札の一つとして考えるべき。
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:32:13 ID:U3MzY4ODg
一年の間に大気圏内で飛べるMS作ったり、二年で小型化したビームシールド使ったりで種世界って技術進化早いよね(ビームスパイクも作ってたか)
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:33:24 ID:I0NTk2Nzg
GジェネFビルゴ「そもそも遠距離武器自体w」
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:41:15 ID:A4MTczNzc
ビーム撹乱膜で無効にできる雑魚兵器でしょ
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140. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:42:08 ID:cxMzQ5MjI
>>65
そうだね、だからパブリク乗って張って来てね
0
169. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 16:39:53 ID:k3MjY0OTU
>>140
ミサイル輸送機に人命懸けるのおかしい…おかしくない?決まったトコにばら撒くだけなんだからAI制御とかじゃ駄目だったんですか?
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176. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 19:15:00 ID:A2MzcwNjY
>>169

ミノ粉散布下でも誤作動しないAIが高いからだよ。使い捨て同然に運用する代物に積めるか。
0
181. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 20:24:14 ID:MwOTc1MTA
>>169
パブリクの撃墜はそのあと戦闘続けたりしたのが主な原因なんで攪乱膜だけならそこまで被害はなかったはず
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:43:42 ID:E2OTc4MjM
SDガンダムアニメであのバランスの悪い足で転んでビームを跳ね返せない足下をジム達に集中攻撃されて海老フライになっていた
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:46:47 ID:YyMTU2MDA
ビーム=指向性を持って水平方向に放射される物体のこと。凄く乱暴に言えば水鉄砲も水のビーム

レーザー=光を収束させて指向性を持たせたもの。つまりレーザービームは光のビームになる。

ガンダムで一般に用いられてるビーム砲は特定の粒子のビーム。だから光線じゃないんだよね。ソーラレイとかは別だけど
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72. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 10:47:09 ID:k1NTY5MQ=
いいよね。ストフリ(チャンピオン)vsバルバトス(ヒロト)
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:53:48 ID:k5NTY3OTY
>>72
「ドラグーンを直接手で持って関節の隙間にねじ込んでゼロ距離ビーム撃ちます」の蛮族感。
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84. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:03:56 ID:g1MjA0NTA
種のレールガンがただの黄色いビームになってたな。
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:18:38 ID:MxMTMyNTA
ビーム無効化されたらデンドロビウムで特攻すればいい
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94. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:22:53 ID:cyOTcwMjY
全機体ビーム耐性ついてるから物理特化したMS

そしてビーム耐性を持つ理由になったMAが満を持してビームを発射したときはテンション上がったわ

本当に設定だけなら歴代トップクラスにワクワクしたわ鉄血は
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:56:05 ID:k5NTY3OTY
>>94
MAがビーム使う理由も殺意が振り切ってて素敵。
「施設破壊からの大量殺戮には最適だから対人殲滅用に搭載するね!エイハブリアクターでエネルギー無限だから補給なしで撃ちまくれるし!」
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95. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:23:42 ID:EyNDkwMjg
ビーム避ければいいって言ってる奴はバトオペ でエースになれるから是非やって欲しい
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102. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:33:07 ID:E3MDY5ODE
実弾は宇宙だと使えないからあらかじめ撃っておいて敵がそこに来るように誘導するんだっけか
ビーム兵器の方がそんな技術いらない分気軽に使えるな…
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:37:46 ID:c3NDk1NjY
スパロボだとB(ビーム)属性は
ビームコーティング・Iフィールド・ビーム吸収と対策だらけな上
水中で極端に弱体化する等
フェイズシフト装甲が出るまでデメリットしか無かったからな
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130. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:11:50 ID:EwNTEyNjQ
>>105
ディストーションフィールドぶち抜ければダメージ減衰なしのメリットもあるぜ
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161. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:50:02 ID:U3OTg2NDY
>>105
切り払われないというメリットもあるからセーフ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:43:20 ID:IxNzk4MzE
νガンダムのレプリカに対して
「15年前の装備が現代戦で通用するか」
とかいってファンネル封殺するムーンクライシス
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:47:14 ID:IxNzk4MzE
>>108
ちがう、このセリフはReonだった…
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:52:24 ID:czMzU0NDA
つまり結局、砲神エグザクソンみたいに大質量&超高速の兵器が最強ってことで宜しいのか?
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:56:22 ID:UxMTAyNjE
鉄血の戦闘って地味か?
十分ケレン味があって派手だと思うけど
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 11:59:48 ID:czNDc3MzU
>>119
鈍器でガンガンど突くのいいよね…
バルバトス対グレイズアインとかバエル対キマヴィダとか熱かった
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:03:13 ID:k5NTY3OTY
>>119
妄想がガンガン広がるから、もっといろいろな武器種を見てみたかったという贅沢な悩みはあるかな。
相手の動きを制限するネットとか、電撃で機構をショートさせるナイフとか。
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:01:26 ID:EwNzIxOTc
>>鉄血のおかげでビームの重要性がよくわかった
>>宇宙で実弾オンリーやっても地味だわ
現実の機関銃系の火器は曳光弾と言う光る弾を数発に1発混ぜて撃って今どこに向かって撃ってるか把握できるようにしてるんだが、
画面の映えだけならこれで十分だよ。
(戦闘機の機銃の発射動画だとビームマシンガン撃ってるように見える)
0
179. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 19:46:05 ID:kzMTEzODY
>>123
「最近はなんか実弾もビームっぽい光出してる気がする」ってレスあったけど現実でも曳光弾混ざってるとビームマシンガンみたいに見えるよね 
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:18:04 ID:czNjgxOTg
実弾て装甲厚くすれば無効だから意味なくね?と同レベルだぞ
対策した場合のデメリットが無視できなくなってくるのと
対策を上回る武器が出てくるののイタチごっこは変わらん
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:33:18 ID:EwODgxOTU
>パッと思いつくのだとステイメンのビームを
>モブの旧式ザクやドムが軽く避けてたからNTじゃなくてもいけるっぽいぞ

あれは自機の現在地を撃たせては避けるっていう熟練の回避機動
戦車なんかそうだけどジグザグに走ることで
本来なら避けられる訳のない砲弾を回避できる
もちろん射撃が下手なヤツならどう避けてもまぐれで当たる可能性があるし
止まってさえいれば全く当たらない可能性もある
ウラキがザクに当てたのはまぐれか実力かは知らない
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:47:16 ID:QyNjExNjU
スレ画のリフレクターパックはビーム吸収に特化してる割には
回数制限付きでIフィールドとかと違ってそこまで万能感はないからなぁ
作中でもあんまし活躍してないし

独裁者パックみたいな全部盛りの機体の機能の一部とかなら優秀だと思うけどリフレクターパックの場合ほぼそれしか機能ないから微妙なんだよね
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 12:47:16 ID:Q0Mzk4MjU
ズゴックの腕から出るのは今どうなってんの?作品ごとに実弾だったりビームだっりしたような
0
159. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:47:50 ID:A2MzcwNjY
>>143

水冷式メガ粒子砲だよ。寧ろ実体弾扱いだった時期なんか無いぞ。一部の機体がハイゴックのハンドミサイルユニットをオプション装備出来るけど。
0
184. 名無しのあにまんch 2021年08月08日 00:36:19 ID:MzOTYzNDQ
>>143
それはアッガイの方だな
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:12:19 ID:I3NTczNzM
ゲームで感じたけど実弾とビームでぶつかった場合、ビームは実弾を打ち消して一方的に当てれるのは撃ち合いにおいてビーム兵器が有利な点なんだなと思った
0
153. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:26:36 ID:E4NTkyNjE
専門外の人間が「これ明日までにできますよね」と無茶ぶりするかのように扱われるビームの無効化
0
154. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 13:29:01 ID:I1NTY2OTI
Gジェネだと実弾(特に昔のは、まぁ今はビームで特殊射撃とかあるけど
vsだとビーム(マントとかビームのみ防ぐのあるけど単純に射撃戦でかち合ったら実弾は弾消えるのがきつすぎ
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162. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 14:09:03 ID:g0ODUwMzU
小学生社長「実弾なんて使ったら赤字になるじゃないか」
0
168. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 16:31:13 ID:E4NTg3MzI
ユグドラシルのテンダービームはどうなるんだろうか。
あれってMSのエネルギー(フォトンバッテリー)を追尾するえげつない性能あったよね。
0
172. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 16:49:45 ID:E2MTM2NA=
>>168
Gレコ終盤はスペックおかしい化け物機体の展覧会なので…
中盤ガイトラッシュのビームマントも大概おかしかったけども
0
174. 名無しのあにまんch 2021年08月07日 17:35:27 ID:MzODA4MA=
対策されるから要らないよねって考え方って
日本島国だから戦車要らないよねってしたり顔で言ってミリオタにシュバられるのと同じような流れを感じる
対策にコストやリソースを割くって時点で効果はあるんだし

そも銃火器自体発明されたころは射程短い、装填手間めちゃ掛かるってクッソめんどくさい代物だったのに
それでも当たれば一発で倒せるってことで集中運用された結果
防具の軽装化やらの流れを(結構長いスパンで)作ってったんだから
運用できる範囲で取捨選択してくのは時代や技術レベルに限った話じゃない
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187. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 23:28:51 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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