【遊戯王】昔は「強欲な壺」が禁止になってる意味がわからなかった
1: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 07:59:18
4: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:00:51
昔は禁止になってる意味がわからなかった
たかが2枚引けるだけじゃん、10枚引くんだったら準制限か制限くらいにはなるだろうけどって
たかが2枚引けるだけじゃん、10枚引くんだったら準制限か制限くらいにはなるだろうけどって
2: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:00:47
子供の頃はデメリットなし２枚ドローの強さが全く理解できなかった
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7: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:04:21
このカードで墓地に送って死者蘇生で星の多いカードを召喚してたけど
ルール違反じゃなかったのか心配です
ルール違反じゃなかったのか心配です
10: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:05:30
>>7
せめて施しで捨てて
せめて施しで捨てて
12: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:07:41
>>10
あれ違ったか？やってたのはもう何年も前だからすまぬ
あれ違ったか？やってたのはもう何年も前だからすまぬ
13: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:08:45
>>12
強欲な壺でどうやってカード捨てるんだ
強欲な壺でどうやってカード捨てるんだ
16: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:11:08
>>13
まあ手札制限で捨てた可能性もあるな
ただ自分でもよくわからん記憶のズレがあるようだ
まあ手札制限で捨てた可能性もあるな
ただ自分でもよくわからん記憶のズレがあるようだ
17: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:13:08
>>7
ブルーアイズやリボルバードラゴンみたいな生け贄召喚できるやつなら問題ない
儀式モンスターとかグレートモスみたいにテキストに独自の召喚方法が書かれている奴はダメだ
ブルーアイズやリボルバードラゴンみたいな生け贄召喚できるやつなら問題ない
儀式モンスターとかグレートモスみたいにテキストに独自の召喚方法が書かれている奴はダメだ
20: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:17:31
>>17
そうだったんやな今度会ったら相手に謝っておかなくちゃ
そうだったんやな今度会ったら相手に謝っておかなくちゃ
5: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:17:54
デメリット無しは良くない
3枚引いて2枚捨てるくらいの誠実さが必要
3枚引いて2枚捨てるくらいの誠実さが必要
6: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:21:27
>>5
デッキから5枚選んでそこから相手に1枚選ばせて残りは墓地に送るくらいの誠実さが必要
デッキから5枚選んでそこから相手に1枚選ばせて残りは墓地に送るくらいの誠実さが必要
7: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:22:42
邪悪なカードが牢屋から囁いてくる
8: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:05:08
手札肥やしとデッキ圧縮が同時にできてしかも即使えるカード
今思うと強すぎるわ
今思うと強すぎるわ
15: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:09:16
創作デュエルでピンチからの逆転を創りやすくて好き
18: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:13:19
まぁ原作でもピーピングされてるなら手札捨てたるわって勝手にやってるからな
子供同士のローカルルールならそのノリで自由に手札捨ててもおかしくはなさそう
子供同士のローカルルールならそのノリで自由に手札捨ててもおかしくはなさそう
19: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:17:06
引けたらラッキーくらいの感じだった
21: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:17:52
アニメでどのデュエリストも毎回のごとく使ってた思い出
脚本的に便利そうですもんね
脚本的に便利そうですもんね
23: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:21:49
>>21
ファイヤーソーサラーのコストにするね…
ファイヤーソーサラーのコストにするね…
22: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:18:47
初期は天使の施しレアだったな
カードダスでしか出なかった記憶
カードダスでしか出なかった記憶
24: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:22:21
デッキからカードを二枚ドローし強欲な壷を破壊する！
29: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:24:31
こんな便利なカード入れない方がおかしいからな
GXの時は禁止になるまでほぼ毎回出てた
GXの時は禁止になるまでほぼ毎回出てた
32: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:27:12
>>29
壺蜃気楼バブルマン
壺蜃気楼バブルマン
30: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:26:02
二万円と交換できる一万円札
31: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:26:15
カオスエンペラーリセット食らった直後に強欲を引ける没落貴族は凄い
33: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:28:18
強欲と連続魔法で手札全捨て4枚ドロー
図書館ターボの頃は世話になった
図書館ターボの頃は世話になった
34: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:30:13
エ○そうな顔をした壺
35: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:30:38
魔法にコストがないしアニメの展開をスピーディに演出するのに便利だったんだろうな
36: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:31:57
使い終わったらちゃんと破壊するんだぞ
37: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:34:09
施しと壺を3積みしてエクゾディア探すだけのゲーム
38: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:37:23
十代のデッキはドロソ積んでも事故多そう
43: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:40:48
>>38
十代に限らないけど引きが強すぎる
十代に限らないけど引きが強すぎる
40: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:38:16
これ一枚あればお手軽に逆転劇できるし…
42: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:40:01
お互い絶対に3枚入れるカードなんてあってはならん
存在の意味がない
存在の意味がない
50: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:44:23
>>42
でも征竜時代は楽しかったろ
でも征竜時代は楽しかったろ
51: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:45:19
>>50
下級禁止上級制限でもまだ暴れたのは許しがたい
下級禁止上級制限でもまだ暴れたのは許しがたい
60: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:59:25
>>51
あれはダークマターも悪いから…
あれはダークマターも悪いから…
44: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:40:49
選んで手札に加えたりもっとなんか意味不明なものが横行してるのに
選ばず2枚引くのはダメなのかって
選ばず2枚引くのはダメなのかって
46: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:41:49
>>44
1:2交換確実だからな
1:2交換確実だからな
45: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:41:19
カードゲーム界隈でも数少ない完全ノーコストかつ縛り無しで手札が増えるカード
47: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:41:54
サイバー流道場でドローの修行すれば引ける
48: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:42:05
確定枠によってデッキ構成の幅が失われるというのはその通りだとは思うが快適さもまた失われるのは遊びとして楽しみにくくなるなと思った
57: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:51:30
>>48
手札誘発も規制しよう
手札誘発も規制しよう
79: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:06:15
>>57
そうすると制圧効果持ちが全て禁止になってしまう
そうすると制圧効果持ちが全て禁止になってしまう
49: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:44:03
強い魔法とトラップ入れてたらモンスターの枠なくなった
52: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:46:18
原作はえげつないドローカードたくさん出てきたな
54: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:49:26
>>52
強いことしか書いてない…
強いことしか書いてない…
53: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:48:54
制限までならわかるが禁止するのは違うよね
55: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:50:59
原作ルールだと確かセットも込みで1ターンに1枚しか魔法罠出せないから現実ほどのパワーはないはず
58: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:52:41
ラッシュの方ならLEGENDで出せるかな？
やっぱり無理？
やっぱり無理？
59: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:54:26
>>58
通常ドローで天よりの宝札だけど
ダメだよ
通常ドローで天よりの宝札だけど
ダメだよ
61: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:02:16
禁止カードが出るの自体は仕方ないけどエラッタで解禁されるのはロマン無くて嫌い
62: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:04:31
パワーカードは更なるパワーカードで駆逐すべきやな
63: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:12:35
今の環境って5体ぐらい並んで手札5枚ぐらい残ってるとかあるから別によくねと思う
64: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:19:03
>>63
まどわされるな
まどわされるな
65: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:19:59
手札誘発引いて来られるから昔より価値高そう
66: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:22:47
強欲な壺制限解除したらコイツの効果が解放されてしまうぞ
67: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:24:43
>>66
カード名を強欲な壺として扱うカードとかあれば使えそうだな
カード名を強欲な壺として扱うカードとかあれば使えそうだな
68: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:28:00
>>66
こいつ強欲な壺が成長した姿なんだってな
こいつ強欲な壺が成長した姿なんだってな
71: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:37:26
>>68
あれは無機物な壺ではないそうだな
あれは無機物な壺ではないそうだな
75: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:44:18
遊戯王GX3期から姿を消したよね
77: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:51:05
ドローしたから壊れたんだろう
80: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:09:18
思えばどんなデッキに入れても特にマイナス要素がないってそりゃ強いわな…
81: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:15:16
そのうち手札誘発した上でさらに墓地でも効果発揮する奴とか自前の効果で手札に戻る奴とか出そう
82: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:26:45
禁止制限解除されんかなぁ
壺と死者蘇生は遊戯王の代名詞みたいなカードだったし
壺と死者蘇生は遊戯王の代名詞みたいなカードだったし
83: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:28:13
イラストが本当に素晴らしいと思う
単純な効果だけだったら禁止カードとしてここまで象徴的な存在にはなっていなかったはず
多数ある強欲の壺から派生して産まれたカードも元のデザインの魅力込みで作りたくなったんじゃないかな
単純な効果だけだったら禁止カードとしてここまで象徴的な存在にはなっていなかったはず
多数ある強欲の壺から派生して産まれたカードも元のデザインの魅力込みで作りたくなったんじゃないかな
85: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:35:16
>>83
インパクトすごいもんな
綺麗やかわいいカッコいいだけじゃどこか物足りないってのがよく分かる
インパクトすごいもんな
綺麗やかわいいカッコいいだけじゃどこか物足りないってのがよく分かる
84: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:31:28
制限解除されたらデッキが実質39枚構築になるからな
とは言ったが今でもGうららで4〜6枚は固定か…
とは言ったが今でもGうららで4〜6枚は固定か…
89: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:49:07
>>84
指名者と泡影はそうでもないかな？
指名者と泡影はそうでもないかな？
86: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:45:43
先行ワンキルクソゲーが加速するだけだし一生禁止でいい
87: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:47:16
子供の頃強さがわからないのは天使の施しの方じゃないのか……
93: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:54:02
>>87
昔は墓地はちゃんと墓地として機能してたからな
アニメくらいだ
毎回きちんと死者蘇生してたのは
昔は墓地はちゃんと墓地として機能してたからな
アニメくらいだ
毎回きちんと死者蘇生してたのは
90: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:49:30
天使の施しは出た当時と今じゃ強さが全然違うから…
9: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:37:56
マナが無いし発動制限も無いから一周回ってカード側が個別に制限設けてるってのも割と独自進化だと思う
10: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:38:25
もう今は（一応）手札捨てるとか大体ついてない？なんも無しに発動できて超アド取れるのはあんま無い気が
11: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:40:30
強欲は入れない理由が無いからダメと言われてるのを聞いたことがあるけど
ひねくれた考えではあるけどフルモン以外で入れる意味ないデッキってあんのかな
ひねくれた考えではあるけどフルモン以外で入れる意味ないデッキってあんのかな
12: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:42:00
>>11
ドロバが超重いデッキとか？
いやそれでも絶対入れるな…
ドロバが超重いデッキとか？
いやそれでも絶対入れるな…
13: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:43:25
リクル多めの引きたくない札多いデッキとか…
具体的には挙げられない
具体的には挙げられない
15: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:45:20
ポケカは7枚ドローとか全破棄+5ドローとかエネルギー付けるおまけにドローとかあるらしい
17: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:50:15
>>15
ポケカと遊戯王だとデッキ数やエネルギーカードの存在で喩え下手だけどデッキの濃度が大分違う気がする
ポケカと遊戯王だとデッキ数やエネルギーカードの存在で喩え下手だけどデッキの濃度が大分違う気がする
21: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:53:58
ポケカでも無条件サポ権縛りなしノーコスト2ドローなんてないよ
16: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:45:28
ひきたく無いカード多めと言うとホープが思いつくけどそれでもあれチェンジタクティクスが入るしな…
それくらいドローというか手札枚数が正義すぎる…
それくらいドローというか手札枚数が正義すぎる…
18: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:51:22
手札0枚が発動条件なインフェルニティとか…
19: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:52:25
>>18
だからインフェルニティは手札を0にしたいだけで手札を無くしたいわけじゃねえって！
だからインフェルニティは手札を0にしたいだけで手札を無くしたいわけじゃねえって！
20: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:53:21
>>19
最終的に0枚で終えたいだけで出来るだけ早く0枚にしたい訳じゃないもんな
最終的に0枚で終えたいだけで出来るだけ早く0枚にしたい訳じゃないもんな
24: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:54:52
>>18
インフェルニティは手札を0にしたいんじゃない
手札を使い切りたいんだ
インフェルニティは手札を0にしたいんじゃない
手札を使い切りたいんだ
22: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:54:00
インフェルニティはある手札でなんとか墓地って火薬を溜めて手札0を導火線にして爆発するデッキなんだ
火薬溜まってない状態で導火線がついても何も起こんないんだ
火薬溜まってない状態で導火線がついても何も起こんないんだ
23: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:54:36
ノーコストでハンド1枚増えるのは流石に許されんよ
やはりここはデッキから5枚選んでそのうち1枚だけ手札に加え後は墓地に送るぐらいの強烈なデメリットが必要
やはりここはデッキから5枚選んでそのうち1枚だけ手札に加え後は墓地に送るぐらいの強烈なデメリットが必要
26: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:55:37
>>23
封印されしエクゾディア
封印されし者の右腕
封印されし者の左腕
封印されし者の右足
封印されし者の左足
封印されしエクゾディア
封印されし者の右腕
封印されし者の左腕
封印されし者の右足
封印されし者の左足
25: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 14:54:55
このカードは発動したらカードを1枚墓地に捨てなければならないんだ
88: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:47:46
このカード入らないデッキってドグマブレードくらいだっけ？
92: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:53:30
天使の施しは支社蘇生出来る！すごい！と聞いただけで本質的な強さを理解しないままただ強いと言っていた
もちろん壷の強さは分からない
もちろん壷の強さは分からない
95: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:59:40
今の子供たちもラッシュデュエルの大量ドローのよさわからないかもしれないね
96: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 10:59:49
ぶっちゃけ今でも強さがわからない
手札が増えて選択肢が増えるだけで禁止ってほどじゃなくない？
手札が増えて選択肢が増えるだけで禁止ってほどじゃなくない？
98: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:01:50
>>96
カードゲームで一枚が二枚なることが強いと思えないなら
別に気にしなくていいんじゃないかな
カードゲームで一枚が二枚なることが強いと思えないなら
別に気にしなくていいんじゃないかな
112: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:21:01
>>98
遊戯王はマナとかのコストないのが原因なんじゃないの
遊戯王はマナとかのコストないのが原因なんじゃないの
114: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:23:20
>>112
それが楽しくもあるし特徴でもある
だから強欲な壺は禁止だねってだけだ
それが楽しくもあるし特徴でもある
だから強欲な壺は禁止だねってだけだ
100: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:04:40
>>96
普通に遊んでるだけでもノーコスト2ドローの強さは十分理解できるはずだが…？
普通に遊んでるだけでもノーコスト2ドローの強さは十分理解できるはずだが…？
101: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:08:14
強欲な壺が弱く見えるのはポケモンカードから来た人じゃない？
116: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:29:18
>>101
相手に7枚引かせる「にせオーキド」ってカードもあるんだけど
こちらは手札を山札に戻させてから7枚引かせる仕様になってて山札を削れないようになってて
調整されてるなぁ…としみじみ思った
相手に7枚引かせる「にせオーキド」ってカードもあるんだけど
こちらは手札を山札に戻させてから7枚引かせる仕様になってて山札を削れないようになってて
調整されてるなぁ…としみじみ思った
117: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:30:21
>>116
何に使うのそのカード…
何に使うのそのカード…
119: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:33:53
>>117
相手がエネルギーカード(基本的に1ターンに1枚しか出せない)を沢山サーチして手札に抱えたりとか
あるいは何らかの手段で相手の場のポケモンを相手の手札に戻させてから…とか？
相手がエネルギーカード(基本的に1ターンに1枚しか出せない)を沢山サーチして手札に抱えたりとか
あるいは何らかの手段で相手の場のポケモンを相手の手札に戻させてから…とか？
102: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:10:14
遊戯王はマナが無いから手札一枚の価値が凄まじい
103: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:12:29
マナコストがあるから安心
104: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:12:43
妨害がなきゃ手札一枚から殺しにいけるデッキがあるゲームだぞ…
111: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:20:39
>>104
下手すりゃ手札0フィールド0からでも動く奴いるから怖い
下手すりゃ手札0フィールド0からでも動く奴いるから怖い
113: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:22:13
>>104
ファンデッキでも今そんなの多いからな
ファンデッキでも今そんなの多いからな
105: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:13:25
壺を先に引いたプレイヤーが圧倒的に有利になるから
強いっていうか運ゲになりやすい
強いっていうか運ゲになりやすい
106: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:14:37
誰が使っても強くなるから平等！無問題！って言い分もたまに見る
109: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:18:29
>>106
その言い分ならほとんどのデッキに出張できる強いギミックも無制限でいいよね
ドラグーンとそのパーツとか
その言い分ならほとんどのデッキに出張できる強いギミックも無制限でいいよね
ドラグーンとそのパーツとか
108: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:17:30
デッキ切れやすくなるから弱いじゃんって思ってた
110: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:18:49
遊戯王はデッキ切れを心配するようなゲームではない気がする…
もちろん相手がライブラリアウト狙うようなデッキなら別だけどそんな相手は割とレアじゃない？
もちろん相手がライブラリアウト狙うようなデッキなら別だけどそんな相手は割とレアじゃない？
115: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:26:47
>>110
古い時代の話だが環境入りした程度にメジャーだったLO系のデッキはいくつかある
ただそれらも即死コンボの類ばかりなんでゲーム性的にやっぱ時間かけてゴリゴリ削ってくような戦略はとりにくいな
古い時代の話だが環境入りした程度にメジャーだったLO系のデッキはいくつかある
ただそれらも即死コンボの類ばかりなんでゲーム性的にやっぱ時間かけてゴリゴリ削ってくような戦略はとりにくいな
118: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 11:30:50
増殖するG使った相手を自爆させたり
特化すれば自分でデッキ引ききるのなんて朝飯前よ
特化すれば自分でデッキ引ききるのなんて朝飯前よ
73: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:38:58
強欲な壺と天使の施しと手札抹殺でかなり回せるよね
72: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:37:45
大量ドローできないなんてキュークツなデュエルだぜ☆
70: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 09:36:22
引くと有利になるだけだから運ゲーの極み
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コメント一覧
1. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:01:44 ID:I1MTY5NjA
「強欲入ってないデッキはただの紙の束」当時はこれだったからな
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 11:03:46 ID:IyNTI4NjU
>>117
ボルバルザークの何がダメなのか分かってないな
出された側はゲームエンドまでなにもできないことがダメなんだぞ
ボルバルザークの何がダメなのか分かってないな
出された側はゲームエンドまでなにもできないことがダメなんだぞ
171. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 03:12:11 ID:c3Mzc1NDg
>>81
出しただけでエクストラターンは強過ぎる……。
せや！エクストラターン使っても勝てなかったら負けにしたろ！ハイリスクハイリターンや！
誰か気づけ、ゲームエンドのタイミングを一方的に決められる不愉快さに。
出しただけでエクストラターンは強過ぎる……。
せや！エクストラターン使っても勝てなかったら負けにしたろ！ハイリスクハイリターンや！
誰か気づけ、ゲームエンドのタイミングを一方的に決められる不愉快さに。
215. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 14:55:05 ID:I3NDMzMDA
>>171
最後の賭け/Final Fortune「おっそうだな」
実際こいつのせいで見誤ったんじゃねーかな……
最後の賭け/Final Fortune「おっそうだな」
実際こいつのせいで見誤ったんじゃねーかな……
222. 名無しのあにまんch 2021年07月22日 02:07:40 ID:IyOTI0NDg
>>171
MTGでほぼ同じ効果のカードがあるのよ。で、そいつが問題を起こしたことはないの
まあ、MTGとデュエマの最大の違いであるインスタントの有無の差がデカかったわけだが…
MTGでほぼ同じ効果のカードがあるのよ。で、そいつが問題を起こしたことはないの
まあ、MTGとデュエマの最大の違いであるインスタントの有無の差がデカかったわけだが…
79. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:28:18 ID:I2Njg2NDA
>>1
採用率100%は9期の魑魅魍魎すら凌ぐ意味不明さだからな
某所で壺を「４次元領域の理解を超えた存在」って形容してるのはかなり的を射ている評価だと思う
採用率100%は9期の魑魅魍魎すら凌ぐ意味不明さだからな
某所で壺を「４次元領域の理解を超えた存在」って形容してるのはかなり的を射ている評価だと思う
118. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:02:42 ID:IxNjE4NzY
>>1
使えば必ず無条件で手札１枚分アド取れるのが強すぎる
カードプールが増えに増えた現代遊戯王でも入れない理由はフルモン超重武者みたいにどうしても墓地に魔法カード置きたくない場合しか思いつかない
使えば必ず無条件で手札１枚分アド取れるのが強すぎる
カードプールが増えに増えた現代遊戯王でも入れない理由はフルモン超重武者みたいにどうしても墓地に魔法カード置きたくない場合しか思いつかない
128. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:16:11 ID:A3NjQ3MDM
>>1
昔は何で強いのかよくわかって無かったけど、どんなデッキにも必須のカードってTCGとしては失敗じゃね？って友達に言われて確かにってなったわ。デッキによって色んなカードの組み合わせを考えるのも大事な要素のだから無条件で入るカードはダメだよなって
昔は何で強いのかよくわかって無かったけど、どんなデッキにも必須のカードってTCGとしては失敗じゃね？って友達に言われて確かにってなったわ。デッキによって色んなカードの組み合わせを考えるのも大事な要素のだから無条件で入るカードはダメだよなって
169. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 02:55:29 ID:M0MjkxNjQ
>>154
ハーピィの羽根帚なんてメインから積むデッキそんなにあるか？ それを言うならうららと増Gの方がよっぽど採用率高いと思うが
ハーピィの羽根帚なんてメインから積むデッキそんなにあるか？ それを言うならうららと増Gの方がよっぽど採用率高いと思うが
205. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 11:21:36 ID:Y3MzYyMTU
>>128
入れたら得以上に「入れないこと自体が自動で不利要素になる」カードだからね、こういうノーコストノーリスク汎用ドローソース。
入れたら得以上に「入れないこと自体が自動で不利要素になる」カードだからね、こういうノーコストノーリスク汎用ドローソース。
174. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 03:40:38 ID:AwMzg2Mg=
>>1
これを使わないデッキとか40枚総動員でコンボするから入れる枠ねぇ！もしくはコンセプト上魔法カード入れられねえ！ってデッキだけだもんな
前者は多分存在しないけど
これを使わないデッキとか40枚総動員でコンボするから入れる枠ねぇ！もしくはコンセプト上魔法カード入れられねえ！ってデッキだけだもんな
前者は多分存在しないけど
176. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 03:59:08 ID:Q1NzQzNjc
>>174
前者でも40枚が43枚になるだけだろ
40枚コンボなんて普通のデッキより尚更始動カードないと始まらないんだし
前者でも40枚が43枚になるだけだろ
40枚コンボなんて普通のデッキより尚更始動カードないと始まらないんだし
132. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:29:49 ID:IxNjE4NzY
>>108
強欲な壺は無理やりｍｔｇに変換したらインスタントで0マナ2ドローのカードになるかな
ancestral recallの青1マナ3枚ドローがパワー9なんだから許されないでしょこんなもんｗ
強欲な壺は無理やりｍｔｇに変換したらインスタントで0マナ2ドローのカードになるかな
ancestral recallの青1マナ3枚ドローがパワー9なんだから許されないでしょこんなもんｗ
149. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 01:01:36 ID:kwMzkxNjk
>>132
アンリコが大概頭おかしいのに0マナ2ドローはあかんて
TCGに限らず、UNOでもドミニオンでもトランプでも多少プレイしていれば「山札から好きにカードを引ける」ことの強さが分かる
アンリコが大概頭おかしいのに0マナ2ドローはあかんて
TCGに限らず、UNOでもドミニオンでもトランプでも多少プレイしていれば「山札から好きにカードを引ける」ことの強さが分かる
225. 名無しのあにまんch 2021年07月22日 14:47:19 ID:IzMjY4NDg
>>132
そっちよりもフリースペルの方がしっくりくるな。まあ3マナ2ドロー2捨てのフリースペルがヴィンテージ制限他禁止って状態だから即禁止級なことには変わらないけど
そっちよりもフリースペルの方がしっくりくるな。まあ3マナ2ドロー2捨てのフリースペルがヴィンテージ制限他禁止って状態だから即禁止級なことには変わらないけど
228. 名無しのあにまんch 2021年07月23日 11:01:10 ID:IwMzk2MjE
>>132
>遊戯王はマナが無いから手札一枚の価値が凄まじい
>ポケカと遊戯王だとデッキ数やエネルギーカードの存在で喩え下手だけどデッキの濃度が大分違う気がする
この辺考慮するにデッキ上からめくって土地orエネルギー以外を2枚手札に加えるって感じじゃね？
>遊戯王はマナが無いから手札一枚の価値が凄まじい
>ポケカと遊戯王だとデッキ数やエネルギーカードの存在で喩え下手だけどデッキの濃度が大分違う気がする
この辺考慮するにデッキ上からめくって土地orエネルギー以外を2枚手札に加えるって感じじゃね？
134. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:36:03 ID:gwNTYxNjQ
>>108
絶対に許されねえ...つか遊戯王は手札がマナみたいなもんだから「1マナ2ドロー好きな色のマナを２つ」って感じになるんじゃね？
絶対に許されねえ...つか遊戯王は手札がマナみたいなもんだから「1マナ2ドロー好きな色のマナを２つ」って感じになるんじゃね？
53. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:17:41 ID:c4NjI4ODA
>>2
ポケカでもグッズでなら強いと思う
よく挙げられる博士の研究とかはサポート権使うからターン1&他のサポートと基本併用できないんだよね
ポケカでもグッズでなら強いと思う
よく挙げられる博士の研究とかはサポート権使うからターン1&他のサポートと基本併用できないんだよね
64. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:23:05 ID:k1NDg4MA=
>>53
ラッシュはレジェンドになったから良いバランスしてると思う
他のレジェンド採用できなくなるって割とデカい(逆に言うと何もレジェンド入れる理由ないと思考停止で入れる枠になったけど
ラッシュはレジェンドになったから良いバランスしてると思う
他のレジェンド採用できなくなるって割とデカい(逆に言うと何もレジェンド入れる理由ないと思考停止で入れる枠になったけど
63. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:22:46 ID:g1MzY0ODA
>>2
40枚を実質31枚
もし全てのカードが3積みの場合は1/13を1/10、つまりノーコストで引ける確率が3割増しと考えると分かるだろうか…
40枚を実質31枚
もし全てのカードが3積みの場合は1/13を1/10、つまりノーコストで引ける確率が3割増しと考えると分かるだろうか…
131. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:23:23 ID:E5NjIzNTY
>>73
「強欲な壺」を使って2枚引くので
（「強欲な壺」+引いた2枚）*[強欲な壺の枚数]
で大体9枚分圧縮出来るのだ…
「強欲な壺」を使って2枚引くので
（「強欲な壺」+引いた2枚）*[強欲な壺の枚数]
で大体9枚分圧縮出来るのだ…
78. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:28:16 ID:E0NDA5NjA
>>65
そりゃサポートなんだからそうだろうよ、強欲な壺はグッツ枠だからな?ポケカで再現すると、ターン中何枚でも使えるしサポート併用出来るんだぞ？
そりゃサポートなんだからそうだろうよ、強欲な壺はグッツ枠だからな?ポケカで再現すると、ターン中何枚でも使えるしサポート併用出来るんだぞ？
136. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:37:47 ID:gwNTYxNjQ
>>65
そもそも手札あれば何でもできるゲームと手札があっても必要なものないとなんも出来んゲーム比べてどうする。
そもそも手札あれば何でもできるゲームと手札があっても必要なものないとなんも出来んゲーム比べてどうする。
106. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:54:30 ID:U3NDE3NjA
>>2
デュエマでだってサイキックようやく3コス多色3ドローが許されたからな……
0コス2ドローとか意味わからん サザンエーは知らん
デュエマでだってサイキックようやく3コス多色3ドローが許されたからな……
0コス2ドローとか意味わからん サザンエーは知らん
123. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:11:23 ID:EwNTY3MDc
>>2
ポケカは変わりにエネルギー付けなきゃどんなに引けてもポケモンはピクリとも動かん
遊戯王は引いたら引いただけ使える
ポケカは変わりにエネルギー付けなきゃどんなに引けてもポケモンはピクリとも動かん
遊戯王は引いたら引いただけ使える
181. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 04:43:14 ID:UxNjgzOTg
>>123
あーなるほど。引くのはメリットではあるけど1ターンにできる行動の制限があるからそこまでではないんか。
あーなるほど。引くのはメリットではあるけど1ターンにできる行動の制限があるからそこまでではないんか。
133. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:30:36 ID:U2NzkyNzA
>>2
ポケカのメガシンカ環境に適応出来なくなった俺氏の意見だけど
一応グッズ枠でもコイントスして表なら3ドローのローラースケートとか
手札が4枚になるようドローするじてんしゃとかがあるし
なんなら場に出すと手札が7枚になるようドローするシェイミEXなんてのもある(あった)んだ…
それでも60枚ピッタリにしなきゃいけない都合でサポート以外のドロソ入れるよりもその枠をパワーカードに割いた方が大抵は強いデッキになるんだ
ポケカでぶっ壊れドローが許されてるのはサイド取り切ったら勝ちってルール上どんなにブン回してもワンショットキルになりづらいからだと思う
だから旧殿堂のポリ探や(居なかったから推測だけど)ダーテングワンキルやアンノーンHAND/DAMEGEは規制が掛かったんじゃないかな
ガマゲロゲEX「ブルブルパンチ。次のターンお前グッズ使用禁止な」
ポケカのメガシンカ環境に適応出来なくなった俺氏の意見だけど
一応グッズ枠でもコイントスして表なら3ドローのローラースケートとか
手札が4枚になるようドローするじてんしゃとかがあるし
なんなら場に出すと手札が7枚になるようドローするシェイミEXなんてのもある(あった)んだ…
それでも60枚ピッタリにしなきゃいけない都合でサポート以外のドロソ入れるよりもその枠をパワーカードに割いた方が大抵は強いデッキになるんだ
ポケカでぶっ壊れドローが許されてるのはサイド取り切ったら勝ちってルール上どんなにブン回してもワンショットキルになりづらいからだと思う
だから旧殿堂のポリ探や(居なかったから推測だけど)ダーテングワンキルやアンノーンHAND/DAMEGEは規制が掛かったんじゃないかな
ガマゲロゲEX「ブルブルパンチ。次のターンお前グッズ使用禁止な」
188. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 06:33:25 ID:Q5MTQwNTg
>>159
ポケカやってたなら理解るでしょ…
遊戯王は相手ターンでも自分のターンのように動けるけど、ポケカは自分のターンにしか動けないから手札事故が命取りになる
ポケカやってたなら理解るでしょ…
遊戯王は相手ターンでも自分のターンのように動けるけど、ポケカは自分のターンにしか動けないから手札事故が命取りになる
219. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 18:33:34 ID:UxNjgzOTg
>>188
ほとんどは集めてたってだけなんだ、悪かったね。最初の文必要だった？グチグチ陰湿だなぁ。
ほとんどは集めてたってだけなんだ、悪かったね。最初の文必要だった？グチグチ陰湿だなぁ。
220. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 18:47:13 ID:UxNjgzOTg
>>188
しかも俺の言い方が悪かったのかなと思ってたらそんな事なかった。やってるとは一言も言ってない。
人への口の聞き方くらい分かるでしょ··· あ、現実で相手が誰もいないから分からないのか、ゴメンねボク。
しかも俺の言い方が悪かったのかなと思ってたらそんな事なかった。やってるとは一言も言ってない。
人への口の聞き方くらい分かるでしょ··· あ、現実で相手が誰もいないから分からないのか、ゴメンねボク。
232. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 18:42:16 ID:kyODMzMjg
>>220
自分の言い方悪かったのかと思ったらそうでもなかったってコメントでわざわざ言い方の悪さ追加するの草
自分の言い方悪かったのかと思ったらそうでもなかったってコメントでわざわざ言い方の悪さ追加するの草
194. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 07:42:51 ID:Y3MzYyMTU
>>159
上にもある通りポケカはわざエネルギー(マナプール)が別だから。わざエネルギーが無いと動けない。
後、グッズカード(複数枚使用可能)とサポートカード(1ターン"のべ1枚"しか使えない)で種類分けしてドローカードは大抵サポートカード分類だからこの時点で使用頻度に抑制が入る。
上にもある通りポケカはわざエネルギー(マナプール)が別だから。わざエネルギーが無いと動けない。
後、グッズカード(複数枚使用可能)とサポートカード(1ターン"のべ1枚"しか使えない)で種類分けしてドローカードは大抵サポートカード分類だからこの時点で使用頻度に抑制が入る。
197. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 08:30:56 ID:QxMzMwODk
>>159
ポケカはルールの時点で動ける上限が決まってるからな
サポートは一枚、エネルギー貼れるの一枚、技はバトルする一体だけしか使えない
だからたくさんドローしても問題が起きにくいんだよ
加えてカード一枚で一つの仕事しか出来ないから手札が
5枚あっても上で挙げた上限にすら達しない事があるし
ポケカはルールの時点で動ける上限が決まってるからな
サポートは一枚、エネルギー貼れるの一枚、技はバトルする一体だけしか使えない
だからたくさんドローしても問題が起きにくいんだよ
加えてカード一枚で一つの仕事しか出来ないから手札が
5枚あっても上で挙げた上限にすら達しない事があるし
200. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 10:04:38 ID:Y5OTc0MDk
>>197
昔はサポートとグッズの違いがなくて手札拾い放題だったけどそれでも割と成立してたな
先に手札揃えて速攻できても3体くらいやってるうちに相手も体制整うので6体ってのがバランスとして良くできてた
昔はサポートとグッズの違いがなくて手札拾い放題だったけどそれでも割と成立してたな
先に手札揃えて速攻できても3体くらいやってるうちに相手も体制整うので6体ってのがバランスとして良くできてた
119. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:04:07 ID:Y0MDUxNDU
>>52
無印世界だと墓地利用カードそんなにないし天馬が捨てたのが装備ばっかだったからあながち間違ってはいない
無印世界だと墓地利用カードそんなにないし天馬が捨てたのが装備ばっかだったからあながち間違ってはいない
135. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:36:19 ID:IxNjE4NzY
>>20
デッキを3枚圧縮して手札の任意のカード2枚で墓地を肥やした上の1対1で手札交換できる人が何言ってんだ…
考えようによっては強欲な壺より酷いカードだわｗ
デッキを3枚圧縮して手札の任意のカード2枚で墓地を肥やした上の1対1で手札交換できる人が何言ってんだ…
考えようによっては強欲な壺より酷いカードだわｗ
168. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 02:46:24 ID:MzMTEwNTQ
>>4
ガッチガチに条件を縛った（フィールドにはモンスター一体のみ、墓地には魔法３枚以上）エンゲージが似た効果持って制限なんだよなぁ
ガッチガチに条件を縛った（フィールドにはモンスター一体のみ、墓地には魔法３枚以上）エンゲージが似た効果持って制限なんだよなぁ
5. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:02:27 ID:A0Nzc0NDA
使い方を知らないとわからないカードばかりよ、遊戯王はカードの組み合わせがヤバイのであって単体では「？」ってカード多いし
人によってはトゥーンキャノンソルジャー禁止って言われてもわけわからんのじゃないかな
人によってはトゥーンキャノンソルジャー禁止って言われてもわけわからんのじゃないかな
45. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:15:00 ID:IwNzk1MjA
>>25
なんならデッキの最低枚数を減らすっていう意味にも取れるしなあこのカード…
そういう面でも解放されてはならないカード
なんならデッキの最低枚数を減らすっていう意味にも取れるしなあこのカード…
そういう面でも解放されてはならないカード
70. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:24:19 ID:I2Njg2NDA
>>25
某所で言われてるけど壺(とVドラ)は実質的にルールの概念を書き換えるレベルの理解不能の存在だから駄目
このゲームで唯一ノーリスクで1枚を2枚に書き換えるカードなので「デッキには必ず強欲を壺を入れなければならない」ってルールを付け加えるようなもんだぞ
某所で言われてるけど壺(とVドラ)は実質的にルールの概念を書き換えるレベルの理解不能の存在だから駄目
このゲームで唯一ノーリスクで1枚を2枚に書き換えるカードなので「デッキには必ず強欲を壺を入れなければならない」ってルールを付け加えるようなもんだぞ
157. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 01:41:10 ID:IxNjE4NzY
>>140
昇霊術師ジョウゲンみたいな特殊召喚をさせないカードとコンボすればたった2枚で確実に勝てるカードが許されるワケねーだろ！
昇霊術師ジョウゲンみたいな特殊召喚をさせないカードとコンボすればたった2枚で確実に勝てるカードが許されるワケねーだろ！
35. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:10:59 ID:Y2NDc1MjA
>>6
よく考えろ、打つだけで手札アドが1増えるんだぞ…しかもデメリットもターン制限もないからな…
デュエマで0マナで2マナ加速するカードがあったらぶっ壊れだろ？
よく考えろ、打つだけで手札アドが1増えるんだぞ…しかもデメリットもターン制限もないからな…
デュエマで0マナで2マナ加速するカードがあったらぶっ壊れだろ？
40. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:13:26 ID:M5NTA1NjA
>>6
強い強くないというより｢このカードを入れないデッキ｣が存在しなくなるのがまずいかもしれん。強欲な壺が入ってないデッキはデッキではないってなっちまうんだ
強い強くないというより｢このカードを入れないデッキ｣が存在しなくなるのがまずいかもしれん。強欲な壺が入ってないデッキはデッキではないってなっちまうんだ
103. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:50:56 ID:Q2MTI0ODA
>>40
昔からこれだけで大分ぶっ飛んでたんだがデュエルが高速化されるに連れてどんどん昔より壊れていったのもあるよなぁ
時期によるがそれこそ当時は２枚引いても簡単に戦局ひっくり返らないこともあったろうし
今は一枚でも大幅に変わるから、ドローの重要性がもう桁違いだ
昔からこれだけで大分ぶっ飛んでたんだがデュエルが高速化されるに連れてどんどん昔より壊れていったのもあるよなぁ
時期によるがそれこそ当時は２枚引いても簡単に戦局ひっくり返らないこともあったろうし
今は一枚でも大幅に変わるから、ドローの重要性がもう桁違いだ
59. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:21:34 ID:g1NzUyMDA
>>6
昔ちょっと友達とマジックザギャリングやってた程度だけどテキスト読んで鼻水出た
ぶっ壊れカードやんか
昔ちょっと友達とマジックザギャリングやってた程度だけどテキスト読んで鼻水出た
ぶっ壊れカードやんか
124. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:13:17 ID:kyOTU1NzY
>>6
いくらドローしても切り札を全然引けなくて負けたことのある身としては、手札が1枚増えたからって勝ち確という訳じゃないしそこまで言うほどか？って思っちゃうよね
いくらドローしても切り札を全然引けなくて負けたことのある身としては、手札が1枚増えたからって勝ち確という訳じゃないしそこまで言うほどか？って思っちゃうよね
145. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:54:03 ID:k3MjI3MzU
>>124
「使っても引けない」と「引くチャンスが無い」は全然違うからね…
ノーリスクなら「勝てる可能性がある」方が良いに決まってるから壺を入れない選択肢は無いんだよ…
引いても負けるかも知れないけど引かなきゃ負けてるんだから
最初から勝つ気が無いんでもなきゃ入れるカード
「使っても引けない」と「引くチャンスが無い」は全然違うからね…
ノーリスクなら「勝てる可能性がある」方が良いに決まってるから壺を入れない選択肢は無いんだよ…
引いても負けるかも知れないけど引かなきゃ負けてるんだから
最初から勝つ気が無いんでもなきゃ入れるカード
160. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 01:43:19 ID:c3Mzc1NDg
>>124
壺は新しい手札2枚に化けるんだぞ
遊戯王で手札2枚あったら場合によってはワンキルが完成するぞ
壺は新しい手札2枚に化けるんだぞ
遊戯王で手札2枚あったら場合によってはワンキルが完成するぞ
189. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 07:03:15 ID:kyOTY4NjY
>>124
いくらドローしても切り札を引けない場合デッキ構築に問題がありますね。ドローソースを増やしましょう。
私のお勧めは強欲な壺です。このカードを3積みする事でデッキの切り札の濃度が上がるのでドローできる確率を上げることができます。
いくらドローしても切り札を引けない場合デッキ構築に問題がありますね。ドローソースを増やしましょう。
私のお勧めは強欲な壺です。このカードを3積みする事でデッキの切り札の濃度が上がるのでドローできる確率を上げることができます。
192. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 07:26:57 ID:Y2MTgzNDY
>>124
✖️：手札が１枚増える
○：手札１枚が新たな２枚に変わる
切札１枚で逆転出来る状況だったとしても、壺引いた場合には切札＋αが手札に来る可能性が産まれるんだ
コスト無い遊戯王だからこそ＋αで新たな展開も狙える目がある
✖️：手札が１枚増える
○：手札１枚が新たな２枚に変わる
切札１枚で逆転出来る状況だったとしても、壺引いた場合には切札＋αが手札に来る可能性が産まれるんだ
コスト無い遊戯王だからこそ＋αで新たな展開も狙える目がある
185. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 05:36:59 ID:g4NDY3MzU
>>6
引いたら脳死で使えば手札が増えるノーコストのカードなんで、組んだ時点での実質的なデッキ枚数を圧縮した上でゲーム中に更に圧縮かけてるんや。
一枚から各方面へ連鎖的に繋がっていく遊戯王のゲームシステム上、条件やコストなしで召喚権も使用せず、ただただ2枚引いてくるのは本当にヤバい。
引いたら脳死で使えば手札が増えるノーコストのカードなんで、組んだ時点での実質的なデッキ枚数を圧縮した上でゲーム中に更に圧縮かけてるんや。
一枚から各方面へ連鎖的に繋がっていく遊戯王のゲームシステム上、条件やコストなしで召喚権も使用せず、ただただ2枚引いてくるのは本当にヤバい。
201. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 10:09:13 ID:IzNTI5OTQ
>>6
完全なやり得だし、引いた結果でもっと利益あるかもしれないから強い
ただカード1枚って意味ならサーチして特殊召喚してってソリティアしてワンキルする物が山ほどあるからそっちの方が強い
ポイントは「やり得」って所
完全なやり得だし、引いた結果でもっと利益あるかもしれないから強い
ただカード1枚って意味ならサーチして特殊召喚してってソリティアしてワンキルする物が山ほどあるからそっちの方が強い
ポイントは「やり得」って所
100. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:43:48 ID:E1MTU2ODA
>>7
あれは3マナ払うし…今は分からんけどスレのストリーミングシェイバーも1枚制限だし…強欲さんをデュエマで例えると0マナのエナジーライトってんだからそんなん即プレ殿行きますわ
あれは3マナ払うし…今は分からんけどスレのストリーミングシェイバーも1枚制限だし…強欲さんをデュエマで例えると0マナのエナジーライトってんだからそんなん即プレ殿行きますわ
89. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:34:39 ID:k1NDg4MA=
>>11
マリーのテキスト、自分は4枚、相手は5枚かと思ったら逆でびっくりしたわ
これって手札を均等にリセット(マリー分-1)するもんじゃ無いの……？
マリーのテキスト、自分は4枚、相手は5枚かと思ったら逆でびっくりしたわ
これって手札を均等にリセット(マリー分-1)するもんじゃ無いの……？
226. 名無しのあにまんch 2021年07月22日 21:41:23 ID:A4NTQzODQ
>>183
大昔のポケカはわりとそうだった
精々エネルギーサーチとかぐらい
その頃は「マサキ」（2ドロー）
「マサキの研究」（コイン表で4ドロー）
「オーキド博士」……全部無制限だったけど
場にエネルギーを際限なく出せるのなんてカメックスぐらいだったし、それなりにバランスはとれていたのかもしれない
大昔のポケカはわりとそうだった
精々エネルギーサーチとかぐらい
その頃は「マサキ」（2ドロー）
「マサキの研究」（コイン表で4ドロー）
「オーキド博士」……全部無制限だったけど
場にエネルギーを際限なく出せるのなんてカメックスぐらいだったし、それなりにバランスはとれていたのかもしれない
39. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:13:21 ID:k0Nzk4NDA
>>24
シンクロ時代まではゆるされたから
手軽に大型だせない時代まではそこまで大したカードではない
シンクロ時代まではゆるされたから
手軽に大型だせない時代まではそこまで大したカードではない
76. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:27:45 ID:AyNTY5NjA
>>24
遊戯王のキャラは好きだけどデュエルはいつも雰囲気で見てた身としてはその1枚アドってのすごさがよくわからん
1枚増えたくらいでそんなに大きく変わるもんなの？
遊戯王のキャラは好きだけどデュエルはいつも雰囲気で見てた身としてはその1枚アドってのすごさがよくわからん
1枚増えたくらいでそんなに大きく変わるもんなの？
112. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:59:12 ID:UxNjU2MDA
>>76
相手の妨害がなければ１枚からコンボでゲームエンドまで行けるのが遊戯王だぞ
もっと言うならコンボ始動札２種類引けるようになるんだぞ
やばい
相手の妨害がなければ１枚からコンボでゲームエンドまで行けるのが遊戯王だぞ
もっと言うならコンボ始動札２種類引けるようになるんだぞ
やばい
116. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:01:01 ID:MA==
>>76
その強欲な壺で引いた2枚がサンダーボルトとハーピィの羽根帚だったらどうよ？
コイツが現役のときはそういう時代でもあったんやで
その強欲な壺で引いた2枚がサンダーボルトとハーピィの羽根帚だったらどうよ？
コイツが現役のときはそういう時代でもあったんやで
129. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:17:01 ID:k3MjI3MzU
>>76
通常はお互い「1ターンに一枚カードを引く」んだから考え方を変えると
「相手は1ターン目の手札だけど自分は2ターン目の手札」って事になる
理論上「強いカードを先に揃えた方が勝つ」ならドローに1ターン分のアドバンテージが有るのは物凄く有利
2枚使えば相手より2ターン速くなる
何百回も対戦してデータ取れば壺が入ってるデッキの方が勝つ確率が高くなるはず
通常はお互い「1ターンに一枚カードを引く」んだから考え方を変えると
「相手は1ターン目の手札だけど自分は2ターン目の手札」って事になる
理論上「強いカードを先に揃えた方が勝つ」ならドローに1ターン分のアドバンテージが有るのは物凄く有利
2枚使えば相手より2ターン速くなる
何百回も対戦してデータ取れば壺が入ってるデッキの方が勝つ確率が高くなるはず
202. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 10:53:32 ID:Y3MzYyMTU
>>76
GXの十代見れば分かる通り手札0→壺引いて発動(2枚)→アニメ版バブルマン出して発動(場にバブルマン、手札3)なんて頭おかしい立て直しの起点に出来るのが壺だったからね。手札3枚の中身次第じゃこのままこちらが逆転負けする可能性だってある。
GXの十代見れば分かる通り手札0→壺引いて発動(2枚)→アニメ版バブルマン出して発動(場にバブルマン、手札3)なんて頭おかしい立て直しの起点に出来るのが壺だったからね。手札3枚の中身次第じゃこのままこちらが逆転負けする可能性だってある。
223. 名無しのあにまんch 2021年07月22日 02:19:57 ID:IyOTI0NDg
>>76
40枚の中にあるキーカードを引くのと、30枚の中にあるキーカードを引くのとでは全然確率違うだろ？
40枚の中にあるキーカードを引くのと、30枚の中にあるキーカードを引くのとでは全然確率違うだろ？
17. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:05:49 ID:YwNDQ5NjA
子供の頃は本気で色々よくわからなかった
実質1枚手札が増えるだけのカードの意味とか、墓地を肥やすとか、除外したカードを戻すとか……
いや、最後のは未だにちょっとよくわかんないや
実質1枚手札が増えるだけのカードの意味とか、墓地を肥やすとか、除外したカードを戻すとか……
いや、最後のは未だにちょっとよくわかんないや
101. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:50:09 ID:I2NjI0MA=
>>28
大体入ってた奴ら筆頭だからね
今じゃ使わなくても大体展開出来るが同時のカツカツっぷりと来たら。
ただし違和感の塊なのは違いない
大体入ってた奴ら筆頭だからね
今じゃ使わなくても大体展開出来るが同時のカツカツっぷりと来たら。
ただし違和感の塊なのは違いない
90. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:35:21 ID:YxODQ5NjA
>>19
原作のマジックアンドウィザーズだと
魔法・罠は1ターンに1枚ずつしか手札から発動またはセットできない（セットしたカードの発動は何枚でもできる）
特殊召喚されたモンスターはそのターン中には攻撃できない（神は速攻能力を持っているので例外）
っていう制限があるから
強欲な壺でもそこそこバランスはとれてるんだよね
原作のマジックアンドウィザーズだと
魔法・罠は1ターンに1枚ずつしか手札から発動またはセットできない（セットしたカードの発動は何枚でもできる）
特殊召喚されたモンスターはそのターン中には攻撃できない（神は速攻能力を持っているので例外）
っていう制限があるから
強欲な壺でもそこそこバランスはとれてるんだよね
23. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:07:57 ID:gxNzA0MDA
多分今だと強欲より施しの方が環境的に強そう
あれ実質5枚のカード触れるとかいう頭おかしいカードやし
苦渋の決断や第六感とかいうそれ以上の頭ハッピーセットもあるが
あれ実質5枚のカード触れるとかいう頭おかしいカードやし
苦渋の決断や第六感とかいうそれ以上の頭ハッピーセットもあるが
30. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:09:57 ID:Y3ODQwMDA
「強欲な壺が最強のカードではない」と考える人は好きなだけ効果を持った君だけの最強オリカを考えてほしい
無条件でそのカード2枚分になりうるポテンシャルがあるのが強欲な壺だ
無条件でそのカード2枚分になりうるポテンシャルがあるのが強欲な壺だ
38. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:12:19 ID:E1MTM3NjA
>>30
最強クラスのカードではあるけど最強では無い
単体で強欲な壺並に強いカードは他にもある
まぁ汎用性という意味では一番高いとは思うが
最強クラスのカードではあるけど最強では無い
単体で強欲な壺並に強いカードは他にもある
まぁ汎用性という意味では一番高いとは思うが
80. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:28:35 ID:MzMjE5MjA
>>38
強欲な壺が最強であるっていう主張ではなくて、そんなでもないって主張する人が考えるそれより強いカードを複数持ってこれるって言葉で、アドの概念説明してるだけだと思うよ。
強欲な壺が最強であるっていう主張ではなくて、そんなでもないって主張する人が考えるそれより強いカードを複数持ってこれるって言葉で、アドの概念説明してるだけだと思うよ。
125. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:13:48 ID:Y5NzY5NTE
>>30
強欲な壺の強さの分かりやすい説明だな。
面白いのはこの図式が単純に成立しないカードであれば壺以上の性能になりうる、という点だったりする。
具体的にはEXデッキに入るカードや、デッキに後続が居た方がアドに繋がるリクルーターが該当する
強欲な壺の強さの分かりやすい説明だな。
面白いのはこの図式が単純に成立しないカードであれば壺以上の性能になりうる、という点だったりする。
具体的にはEXデッキに入るカードや、デッキに後続が居た方がアドに繋がるリクルーターが該当する
146. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:55:25 ID:g3MjY2Mjc
>>30
デッキと手札と墓地のカードを全て手札に加える
これなら大丈夫やろ(えっ？ただの上位互換だって？)
デッキと手札と墓地のカードを全て手札に加える
これなら大丈夫やろ(えっ？ただの上位互換だって？)
144. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:53:26 ID:IxNjE4NzY
>>42
悪夢の蜃気楼と非常食のコンボも中々…
OCG化にあたってデチューンされたバブルマンも禁止経験のあるカードに仕上がってるのが何かおかしいｗ
悪夢の蜃気楼と非常食のコンボも中々…
OCG化にあたってデチューンされたバブルマンも禁止経験のあるカードに仕上がってるのが何かおかしいｗ
48. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:16:14 ID:QyMjU3NjA
単純にコスト要求せずに選択肢増えるカードが弱いわけがない
デッキ圧縮として考えても引きたいカードが引きやすくなるというだけで価値がある
あとマナコストがないのもそうだけど一枚初動の存在も強さを引き立ててるな
デッキ圧縮として考えても引きたいカードが引きやすくなるというだけで価値がある
あとマナコストがないのもそうだけど一枚初動の存在も強さを引き立ててるな
54. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:18:15 ID:A3Mzk1MjA
壺はラッシュで登場したね
レジェンドが1枚しかいれられないのと毎ターン5枚ドローがあるからデッキによって採用不採用が分かれるいい調整だと思う
汎用性はメチャ高いが魔法使い族は墓地肥やし兼ねて施しの方が優位だしね
レジェンドが1枚しかいれられないのと毎ターン5枚ドローがあるからデッキによって採用不採用が分かれるいい調整だと思う
汎用性はメチャ高いが魔法使い族は墓地肥やし兼ねて施しの方が優位だしね
66. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:23:12 ID:c4NjI4ODA
58: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:52:41
ラッシュの方ならLEGENDで出せるかな？
やっぱり無理？
59: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:54:26
>>58
通常ドローで天よりの宝札だけど
ダメだよ
ゲームの予約特典で出るぞ(当然LEGEND枠)
なんならアニメの主人公vsライバルで主人公が天使の施し使ってライバルが強欲な壺使うファンサあったし
ラッシュの方ならLEGENDで出せるかな？
やっぱり無理？
59: 名無しのあにまんch 2020/07/16(木) 08:54:26
>>58
通常ドローで天よりの宝札だけど
ダメだよ
ゲームの予約特典で出るぞ(当然LEGEND枠)
なんならアニメの主人公vsライバルで主人公が天使の施し使ってライバルが強欲な壺使うファンサあったし
68. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:23:41 ID:g1ODA0ODA
原作は「どうしてこんなインチキカードが存在するんだ...」みたいなドローソースが多いけどOCGやアニメで召喚権が1回だけのように魔法・罠の発動・セットも1回だけという制限があるから大量ドローソースが多い理由にも説得力があるよね
72. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:24:26 ID:E0NDA5NjA
記事本文にもあるけど、サポート縛りがないんで(ポケカではサポートカードは別のカード含めターン1でしか使えない、挙げられてるオーキド博士とかもこれ)普通にフル投入されるでしょ。つまり許されん。
ポケカはドローソースも多いしクイックボールとかいう万能サーチもあるけど、それを引いてこれるのがこれなんだぞ。
ポケカはドローソースも多いしクイックボールとかいう万能サーチもあるけど、それを引いてこれるのがこれなんだぞ。
82. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:28:55 ID:cyMTA3MjA
未だにそこまで強いのか？と疑問に思っちゃう無知ですまない
ノーリスクを鑑みるにデッキに入れない選択肢がないというのは分かる
ノーリスクを鑑みるにデッキに入れない選択肢がないというのは分かる
155. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 01:30:54 ID:IxNjE4NzY
>>82
強欲な壺を使うだけでとりあえず手札１枚より多く使えてその分有利な状況になるんだ（１枚アド取れるとか表現される）
現在の遊戯王では先行が勝ちすぎないように先行ドロー廃止したんだけど、その差を無条件で取り返せるといえばヤバさ伝わるかな
しかもいつ手札に来ても使えない状況ってないのでデッキに入れないとその分不利になるってことなんだよね
デッキ構築もカードゲームの醍醐味なのでこういうカードが使えちゃうと面白くないよねってのが本質かもしれない
強欲な壺を使うだけでとりあえず手札１枚より多く使えてその分有利な状況になるんだ（１枚アド取れるとか表現される）
現在の遊戯王では先行が勝ちすぎないように先行ドロー廃止したんだけど、その差を無条件で取り返せるといえばヤバさ伝わるかな
しかもいつ手札に来ても使えない状況ってないのでデッキに入れないとその分不利になるってことなんだよね
デッキ構築もカードゲームの醍醐味なのでこういうカードが使えちゃうと面白くないよねってのが本質かもしれない
229. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:09:26 ID:kzMDAyNzU
>>163
強くなかったらデッキに入れる必要ないんだよね
ポケモンでも小さいときは補助技ゴミみたいな扱いの人も多いし
相手になんかできないなら弱くない？ってなる人もいるのはしかたない
強くなかったらデッキに入れる必要ないんだよね
ポケモンでも小さいときは補助技ゴミみたいな扱いの人も多いし
相手になんかできないなら弱くない？ってなる人もいるのはしかたない
217. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 17:19:02 ID:I0OTY5Mw=
>>82
あの手のカードはゲーム上のインフラとなってしまうんだよ
現実で例えると無料の水道みたいなもんだ
無くても工夫すれば生活できるがあるなら使わない理由はないだろ？
あの手のカードはゲーム上のインフラとなってしまうんだよ
現実で例えると無料の水道みたいなもんだ
無くても工夫すれば生活できるがあるなら使わない理由はないだろ？
161. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 01:46:38 ID:IxNjE4NzY
>>83
流石に１枚ならスピードはそこまで変わらないだろうね
でもデッキ枚数が実質１枚減るのと同じなので構築の幅はその分確実に狭くなるのがカードゲームとしてよろしくない
流石に１枚ならスピードはそこまで変わらないだろうね
でもデッキ枚数が実質１枚減るのと同じなので構築の幅はその分確実に狭くなるのがカードゲームとしてよろしくない
87. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:33:59 ID:E0Nzg0MDA
遊戯王初期の禁止カードには「効果が単純であるがゆえにクソ強い」っていうパターンが多いイメージがある。
まさにシンプルイズベスト…いやベストと言っていいのか？
まさにシンプルイズベスト…いやベストと言っていいのか？
92. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:39:30 ID:IyNTYzMjA
遊戯王ってのはいかに初動の手札で展開を可能にするかのゲームだからな
満足民も初動の手札で以下にして墓地に必要なカードを貯めながら手札を0にするかが鍵だから初動の手札はなんなら多い方がいい
デュエマで0マナでノーリスクエナジーライト撃てたら誰もが使うでしょ？
そんくらい恐ろしいカード
満足民も初動の手札で以下にして墓地に必要なカードを貯めながら手札を0にするかが鍵だから初動の手札はなんなら多い方がいい
デュエマで0マナでノーリスクエナジーライト撃てたら誰もが使うでしょ？
そんくらい恐ろしいカード
93. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:39:46 ID:U3MDI0MDA
ポケカやってたからたかが２枚ドロー程度で強い強い言われてたのが理解出来なかったなー
ポケカが独特のバランスなんだってな
ポケカが独特のバランスなんだってな
94. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:40:01 ID:E0Nzg0MDA
実を言うと僕もなんでコレが禁止にされたのかよく分かってない（汗）
普通に強いっていうことまでは分かるんだけど、なんでここまでぶっ壊れと言われているのかが分からない…教えてエロい人…
普通に強いっていうことまでは分かるんだけど、なんでここまでぶっ壊れと言われているのかが分からない…教えてエロい人…
104. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:51:22 ID:g3NzQwODA
>>94
パワー自体は状況によって上回るカードはいくつか存在するが、デッキに採用しない理由がないカードだから
採用カードの固定化はカードゲームとして健全な状態ではないからね
パワー自体は状況によって上回るカードはいくつか存在するが、デッキに採用しない理由がないカードだから
採用カードの固定化はカードゲームとして健全な状態ではないからね
105. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:51:43 ID:MyNzg0MDA
>>94
ぶっちゃけこのカード自体はそこまで強くはない
ただ入れない理由が無いから凡そ全てのデッキに採用される＝実質デッキの枚数制限が37～39枚に減るのと同じなのよ
全員が採用するから環境に影響は無く、ただデッキの構築幅が減るだけだから解除する意味が無い
ぶっちゃけこのカード自体はそこまで強くはない
ただ入れない理由が無いから凡そ全てのデッキに採用される＝実質デッキの枚数制限が37～39枚に減るのと同じなのよ
全員が採用するから環境に影響は無く、ただデッキの構築幅が減るだけだから解除する意味が無い
114. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:59:27 ID:E0Nzg0MDA
>>105
>>104
サンクス！
確かにみんな同じような戦略使ってたらつまんないもんね…
強さっていうより遊戯王が壺ゲーと化しかねない汎用性がヤバいんだね
>>104
サンクス！
確かにみんな同じような戦略使ってたらつまんないもんね…
強さっていうより遊戯王が壺ゲーと化しかねない汎用性がヤバいんだね
167. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 02:45:18 ID:c3Mzc1NDg
>>114
あと純粋に先攻がワンキルないし後攻がひっくり返せない盤面を作る確率が上がる。
これあったら廃止したはずの先攻ドローが確率付きとはいえ復活するようなもんだからそりゃ解放されない
あと純粋に先攻がワンキルないし後攻がひっくり返せない盤面を作る確率が上がる。
これあったら廃止したはずの先攻ドローが確率付きとはいえ復活するようなもんだからそりゃ解放されない
96. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:42:38 ID:YyMTM3NjA
コストの支払いでデッキのキーカードが吹き飛ぶリスクのある強貪とか強金ですら現環境だとかなりの割合で積まれてるのに強欲な壺が許されるはずがないんだよなぁ…
同じ必須級カードでも先攻制圧防止の観点で必要悪とされてるうららやGみたいなカードとは次元が違う
同じ必須級カードでも先攻制圧防止の観点で必要悪とされてるうららやGみたいなカードとは次元が違う
97. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:43:03 ID:IyNTYzMjA
そう考えるとやっぱエンゲージってやばいカードだな
魔法カードが3枚墓地にあるだけで実質強欲な壺って
しかも一枚好きなカードだし
魔法カードが3枚墓地にあるだけで実質強欲な壺って
しかも一枚好きなカードだし
99. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:43:43 ID:g1NDQzMjA
強欲な壺は既存のデッキに入れたらそのデッキの強さが何倍にも膨れ上がるという類のカードではない
そういう意味ではよりぶっ壊れてるカードは現在の遊戯王にはいくらでもある
解禁しても環境が大きく変わるとは思えない
結局全部のデッキに検討なくぶち込めるのがまずいんだろうね
そういう意味ではよりぶっ壊れてるカードは現在の遊戯王にはいくらでもある
解禁しても環境が大きく変わるとは思えない
結局全部のデッキに検討なくぶち込めるのがまずいんだろうね
113. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:59:27 ID:Q4NTIzMjA
強欲はまだワンチャンありえそうだけど、施しはマジで無理
出た当時は墓地がまだ特殊だったから強いカード止まりだったけど、今の環境だと墓地に行った方が強いデッキの方が多いからな
出た当時は墓地がまだ特殊だったから強いカード止まりだったけど、今の環境だと墓地に行った方が強いデッキの方が多いからな
122. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:09:06 ID:EwNTY3MDc
問題なのはこれがあると実質デッキの構築が39枚になるんだよ
皆確定でいれるから
で、こういうカードを放置するとデッキの多様性を失わせる
商業的な意味でも禁止カードから出られないよ
皆確定でいれるから
で、こういうカードを放置するとデッキの多様性を失わせる
商業的な意味でも禁止カードから出られないよ
126. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:14:33 ID:E0MDQ2NzE
たぶん強いの意味がズレてるんでしょ
強欲な壺を使ったところで目当てのカードを引けなければ意味ないから2枚ドローってそこまで強く見えないし、サーチの方が強そうに見える
強欲な壺を出したら"勝負が決まるから強い(カオスエンペラーやドラグーンオブレッドアイズみたいに)"んじゃなくて、"デッキに入れない理由が無い"から強い
デュエマやポケカと違って魔法カードの使用制限がかからない遊戯王において、1枚のカードを使用して2枚ドローっていう効果は、どんなデッキでどんな戦略があろうとも強欲な壺を入れないって選択肢が無いからカードとして強すぎる
強欲な壺を使ったところで目当てのカードを引けなければ意味ないから2枚ドローってそこまで強く見えないし、サーチの方が強そうに見える
強欲な壺を出したら"勝負が決まるから強い(カオスエンペラーやドラグーンオブレッドアイズみたいに)"んじゃなくて、"デッキに入れない理由が無い"から強い
デュエマやポケカと違って魔法カードの使用制限がかからない遊戯王において、1枚のカードを使用して2枚ドローっていう効果は、どんなデッキでどんな戦略があろうとも強欲な壺を入れないって選択肢が無いからカードとして強すぎる
206. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 11:24:35 ID:IzNTI5OTQ
>>126
実際ドローとサーチならサーチの方がツエーよ
これはノーリスクだから強いだけ、ノーリスク2リターン
実際ドローとサーチならサーチの方がツエーよ
これはノーリスクだから強いだけ、ノーリスク2リターン
127. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:16:02 ID:M1MTkzOTc
初期のドロー軽視でぶっ壊れるのはどのTCGも通る道…
手札がなきゃ何も出来ないし手札があれば何でも出来るのがカードゲームの宿命故致し方なし
手札がなきゃ何も出来ないし手札があれば何でも出来るのがカードゲームの宿命故致し方なし
143. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:48:52 ID:gwNTYxNjQ
>>127
赤！1マナ三点ダメージ！
青！1マナ三枚ドロー！
緑！1マナ三点バンプアップ！
白！1マナ三点回復！
黒！1マナ三マナ産出！
よし！皆平等だな！！
赤！1マナ三点ダメージ！
青！1マナ三枚ドロー！
緑！1マナ三点バンプアップ！
白！1マナ三点回復！
黒！1マナ三マナ産出！
よし！皆平等だな！！
170. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 03:04:24 ID:IxNjE4NzY
>>143
ブーンズはカードパワーに偏りあるけど各色の特徴を定義してるからTCG自体の黎明期のカードデザインとしては秀逸だよな
なんか白だけ極端に産廃だけどｗ
ブーンズはカードパワーに偏りあるけど各色の特徴を定義してるからTCG自体の黎明期のカードデザインとしては秀逸だよな
なんか白だけ極端に産廃だけどｗ
138. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:41:09 ID:cwMTg5NjI
ドローカードじゃないが、ガキの頃やりもしないのにデュエマのパック買ってカラフル・ダンスを引いて、「これなんの意味があるんだ？」とか思ってた
ちゃんとカードゲームやるようになって中々ヤバいこと書いてあるのに気付いた時には既に殿堂入りしてた
ちゃんとカードゲームやるようになって中々ヤバいこと書いてあるのに気付いた時には既に殿堂入りしてた
147. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:55:34 ID:IyNDk2MjA
ドローを促す強欲の壺が強いなら、
逆に相手のドローを邪魔する「はたき落とし」や「刻の封印」も強いのかな？
逆に相手のドローを邪魔する「はたき落とし」や「刻の封印」も強いのかな？
164. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 02:27:47 ID:IxNjE4NzY
>>147
そいつら罠なので発動まで時間かかるし漠然と使っても相手の手札1枚に対してこっちも1枚使ってる計算なのでアドは取れないから強欲な壺ほど強いワケではないな
でも刻の封印はロックパーツとして危険視されてるのか未だに禁止カードだけど
そいつら罠なので発動まで時間かかるし漠然と使っても相手の手札1枚に対してこっちも1枚使ってる計算なのでアドは取れないから強欲な壺ほど強いワケではないな
でも刻の封印はロックパーツとして危険視されてるのか未だに禁止カードだけど
180. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 04:25:09 ID:Q1NzQzNjc
>>178
八咫烏が強かったのは一枚で盤面と手札リセット出来るカオスエンペラーとそいつで巻き込めば八咫烏を持ってこれるクリッター黒き森の魔女、手札0枚じゃ墓地が何枚あろうと何も出来なかった当時のカードプールありきだからな
その3枚が軒並みエラッタされて墓地が墓地(墓地とは言っていない)な今のカードプールじゃ八咫烏でドローロック自体難しいし出来たとしても墓地から動かれて逆転される
そもそも今の環境で相手の手札と盤面真っさらに出来るならロックせずにそのまま殴り殺せば終わるし
八咫烏とか刻の封印は強いから禁止カードなわけじゃない
八咫烏が強かったのは一枚で盤面と手札リセット出来るカオスエンペラーとそいつで巻き込めば八咫烏を持ってこれるクリッター黒き森の魔女、手札0枚じゃ墓地が何枚あろうと何も出来なかった当時のカードプールありきだからな
その3枚が軒並みエラッタされて墓地が墓地(墓地とは言っていない)な今のカードプールじゃ八咫烏でドローロック自体難しいし出来たとしても墓地から動かれて逆転される
そもそも今の環境で相手の手札と盤面真っさらに出来るならロックせずにそのまま殴り殺せば終わるし
八咫烏とか刻の封印は強いから禁止カードなわけじゃない
151. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 01:04:06 ID:kwMzI0NTY
｢使ったカード枚数≧手札のカード枚数｣になるのが基本の遊戯王で、デメリット無しにたった1枚使用するだけで｢使ったカード枚数＜手札のカード枚数｣になるカード。
152. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 01:04:53 ID:UyNTAwNjc
なんか素直な効果のあとに「山札からカードを一枚引く」の一文が添えてある使い切りカードの強さがわかるようになると、
ちょっとゲームに慣れてきたって感じ
ちょっとゲームに慣れてきたって感じ
153. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 01:21:15 ID:k0MTU4MDA
昔のポケカにはグッズやサポーターなんて区分はなかったんよ
全部ひっくるめてトレーナーカードだし1ターン内の使用制限もカードの記述を除けば特になかったし
全部ひっくるめてトレーナーカードだし1ターン内の使用制限もカードの記述を除けば特になかったし
158. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 01:41:15 ID:AzNzI2MDA
カードゲームに於いてデッキは勝ち負けを競える様になってて、強欲な壺はデッキから勝つ為の手段を相手より多く引き出せるカードだから、ぶっ壊れじゃなくて自分有利の追加ルールみたいなカードだと思う
165. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 02:30:26 ID:gxNTQ4NTQ
TFの禁止解禁モードでドロソ全積したワイ「わぁ秒で手札が増える。わぁもうエグゾディアがそろった。」
172. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 03:17:55 ID:M0MjkxNjQ
強欲な壺はデッキ構築の幅が狭まるってのが不味いってのは散々言われてるけど、そこだけじゃないんだよ。
デッキ構築の幅が〜ってだけなら現代遊戯王においてはうららや増Gにも同じことを言えるわけだしね。
強欲な壺の一番の問題点は「強欲な壺を引けるかどうか」っていう完全に運にしか左右されない部分で、プレイヤー間の使えるリソースの量に差がついてしまうってところ。
強欲な壺が使えるレギュレーションなら全プレイヤーがデッキに入れるわけで、そうなるとたまたまデッキ内の強欲な壺を引けたプレイヤーだけ手札が1枚増える。
強欲な壺が使えても単に運ゲー要素が強くなるだけで、TCGとしては競技性を損なうだけ。だから禁止であるべきなんだ。
デッキ構築の幅が〜ってだけなら現代遊戯王においてはうららや増Gにも同じことを言えるわけだしね。
強欲な壺の一番の問題点は「強欲な壺を引けるかどうか」っていう完全に運にしか左右されない部分で、プレイヤー間の使えるリソースの量に差がついてしまうってところ。
強欲な壺が使えるレギュレーションなら全プレイヤーがデッキに入れるわけで、そうなるとたまたまデッキ内の強欲な壺を引けたプレイヤーだけ手札が1枚増える。
強欲な壺が使えても単に運ゲー要素が強くなるだけで、TCGとしては競技性を損なうだけ。だから禁止であるべきなんだ。
179. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 04:17:47 ID:Q1NzQzNjc
>>173
原作遊戯王の魔法カードはOCGのように速攻魔法とか永続魔法とかの区分がなくてセットした瞬間からどんなタイミングでも発動出来るんだ。だからオシリスのコンバットトリックとかブラマジ同時蘇生とかって状況が発生する
アニメの方はOCG準拠でやってたから本来は相手ターンに強欲を撃つとか出来ないはずなんだけどお互いに魔法カードを全て即行魔法としても扱えるカードを出して無理矢理帳尻合わせた
原作遊戯王の魔法カードはOCGのように速攻魔法とか永続魔法とかの区分がなくてセットした瞬間からどんなタイミングでも発動出来るんだ。だからオシリスのコンバットトリックとかブラマジ同時蘇生とかって状況が発生する
アニメの方はOCG準拠でやってたから本来は相手ターンに強欲を撃つとか出来ないはずなんだけどお互いに魔法カードを全て即行魔法としても扱えるカードを出して無理矢理帳尻合わせた
175. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 03:46:00 ID:U3OTk5ODQ
どんなTCGでも初期にはぶっ壊れドローカードが
含まれてることからわかるように、
「カードを引く」ことの価値をゲームデザイナー自体が
認識していないということだから、
小学生がわからないのは当然。
なお、MTGではアンリコの調整版を作ろうとして何度も失敗している模様。
含まれてることからわかるように、
「カードを引く」ことの価値をゲームデザイナー自体が
認識していないということだから、
小学生がわからないのは当然。
なお、MTGではアンリコの調整版を作ろうとして何度も失敗している模様。
184. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 05:17:28 ID:gxNjUzNzQ
遊戯王は墓地にいると効果を発揮するカードとか出た辺りでついていけなくなったな。ゾンビキャリーだっけ？ いちいち毎回墓地確認しなきゃいけないのがだるすぎた
190. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 07:05:01 ID:k2MDgwNzc
最近は強欲な壺見ると
強欲で強欲な壺
に
強欲な壺を抱えニコニコしてるにちか
を思い浮かべてしまう
それもこれもここが原因だろ。どうしてくれる！(笑)
強欲で強欲な壺
に
強欲な壺を抱えニコニコしてるにちか
を思い浮かべてしまう
それもこれもここが原因だろ。どうしてくれる！(笑)
191. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 07:09:10 ID:k2MDgwNzc
>>190
上げてる人見て思い出した。あれ、あさひだったわ
突如として俺の脳内に存在しない記憶が…にちかって誰さ
上げてる人見て思い出した。あれ、あさひだったわ
突如として俺の脳内に存在しない記憶が…にちかって誰さ
198. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 08:53:07 ID:YxMDkyMDU
バトスピ「モンスター召喚！デッキトップを6枚公開して条件を満たすカードを2枚手札に加えるぜ！さらにこのカードは公開されたら手札に加わるぞ！残りは墓地へ」
汎用じゃないとはいえやりすぎなんだよ
汎用じゃないとはいえやりすぎなんだよ
210. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 12:00:16 ID:A1ODcyMTk
お互いがデッキに三枚沢山入れてれば良いんだから、このドローソース自体はそれはそれで成り立つよ
遊戯王の場合はワンキルがあるから成り立たないんだ
遊戯王の場合はワンキルがあるから成り立たないんだ
211. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 12:03:38 ID:AyMjA0MDE
十代はバブルマン、壺、悪夢の蜃気楼入れてようやく回るレベル
だったからな、バブルショットとかスパークガンとかもちょうどいい時にしかこないし
だったからな、バブルショットとかスパークガンとかもちょうどいい時にしかこないし
216. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 15:43:09 ID:cyOTY1ODY
ノーリスクハイリターンかつデッキ圧縮で手札1:2交換出来るからな
環境のデッキに投入率100%になる未来しかないし先に引いた方が勝つ確率が上がるから余計に解除は無理やろ
環境のデッキに投入率100%になる未来しかないし先に引いた方が勝つ確率が上がるから余計に解除は無理やろ
218. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 18:02:49 ID:gzOTI2ODc
2枚ドローできるカードは強いのだからって、カルドセプトで入れまくったけど、マナはがんがん消費するし、魔法は１ターンに１回しか使えないからどんどんカード捨てることになって、めちゃめちゃ使いづれーってなった思い出
227. 名無しのあにまんch 2021年07月23日 00:56:05 ID:YxMTU0NzE
壷魔神は特定の魔法カード1枚捨てて3枚ドローのぶっこわれ効果だから今でも十分通用する
例えば魔法石の採掘で墓地の強欲な壺を戻して捨てて3枚ドロー
それで魔法石の採掘か魔法再生を引けばさらにデッキを圧縮できる
問題は強欲な壺自体が2枚ドローできるから壺魔人を入れる意味がないということ
例えば魔法石の採掘で墓地の強欲な壺を戻して捨てて3枚ドロー
それで魔法石の採掘か魔法再生を引けばさらにデッキを圧縮できる
問題は強欲な壺自体が2枚ドローできるから壺魔人を入れる意味がないということ
235. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 00:44:19 ID:AxMDcwMA=
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