【ガンダム】ジオン残党ってなんか多くない？

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:24:53
ジオンに兵なしっつったけど
なんか残党多くない？
15: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:38:53
ジオンに兵無しってのは嘘だなってどこの現場でも言われてそう
20: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:40:57
>>15
人材いねえ程度の意味では
6: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:29:37
尋問された時に相手の将校がちょっと人手が足りないと言ったくらいのことでしょ？
それでジオンに兵はないからやり返すぞって申されても…
2: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:27:28
みんな仲良くすれば連邦に勝てない？
14: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:37:50
>>2
火星独立って辛そうだな
23: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:41:55
>>14
むしろ戦力的には他残党集めてようやく火星ぐらいになる
まあその中になんかベルガ系混じってくるけど
72: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 21:38:36
>>2
それコイツらに言ってやって
5: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:28:30
少なくともデラーズが逃げてなきゃア・バオア・クーはジオンの圧勝だった
9: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:31:59
戦闘終結時点で連邦も投入戦力ほぼ全滅してる辛勝だからマジでデラーズ艦隊が残ってたら勝ってたはずよ
よっぽどヘマやらかさん限り
10: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:33:41
デラーズ艦隊がどの程度の戦力かよくわからん
グワジン1隻とムサイ数隻くらい？
32: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:45:00
>>10
これくらい
41: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:51:08
>>10
自軍の戦力の半分くらいの規模なんだからそりゃデラーズもシーマ仲間にしたいと思うわな…
数合わせのドラッツェじゃなく良い機体もそろってるし
13: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:36:48
投入戦力ほぼ全滅って設定がどっからでてきたたレベルだし
つか戦後使いまわさなきゃならんくらいMS余ってる
21: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:41:05
>>13
公式書籍に書いてたのは確かだけどその設定がまだ生きてるかが正直怪しいしな
戦後作品の描写とか見ると
37: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:48:13
ア・バオア・クーで連邦ほぼ全滅設定は戦略戦術大図鑑からかな
この本自体が戦後に元連邦軍の一軍人が書いたって設定で信憑性曖昧だし実際の著者もあくまで非公式なんで好きに書いたって言ってるしなあ
40: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:49:44
>>37
ギレンが最後まで指揮執った世界線
44: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:53:33
>>37
その本でもほぼ全滅なのって突撃艇たけで戦力の損失割合はジオンとあんまり変わらんやん
45: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:55:29
>>44
まぁ双方8割以上の損害って時点でただの地獄である
16: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:39:51
正直ア・バオア・クーで連邦宇宙軍を殲滅して勝ったところで連邦にはまだまだ戦力と生産能力あるしなあ
ジオン有利な条件で講和できれば奇跡ってとこだろ
17: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:39:57
残党続けている孫やひ孫がサイド3の人に出会うとジオン訛りに驚いたりするんだろうな
19: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:40:41
連邦だってほぼ民間人にV作戦パイロットさせるくらい
人材がいない
36: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:47:14
地球侵攻が無理すぎた
ザクが当時強くたってそんな広く制圧を維持できるわけがない
そこに連邦もMS作れるようになれば負けるのは当然
38: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:48:42
地球侵攻する前にルナツー叩けよ
39: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:49:37
>>38
ギレンの野望をやる度にそれ思う
42: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:51:09
アムロいなくても対局はそんな変わらん言われてるけど
やっぱガンダムの戦闘データで性能アップロードされたジムが大量生産されたのは影響でかいと思うよ
50: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:59:11
>>42
ジオンのMSはミッション車で連邦のジムはオートマ車という例えを聞いた時はなるほどと思った
48: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:58:40
宇宙に人類を強暴化させる粒子でも満ちてるんじゃないか…
51: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:59:13
>>48
ミノフスキー粒子の副作用がこんなところに
59: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 21:14:08
捕虜の状態で周りを見る余裕はないと思うんだがどの辺見てジオンの継戦能力が限界と判断したかは気になる
60: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 21:16:51
>>59
尋問に来た士官の程度の低さで判断したんじゃなかったっけ
66: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 21:34:50
>>59
捕虜になってイの一番に圧勝した側のはずのトップが講和を持ち出してきたからとか…
70: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 21:37:09
>>59
ルウムでは前線で指揮してる(だからこそ捕虜になったとも言える)から
ジオン側の損害も自分の目で見て把握してる
62: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 21:19:51
あんだけケチ付いたジオンという名前じゃなくて
新たな反連邦組織を結成して、むしろジオンとの違いを押し出しそうなもんだけどね
知名度で資金が集まらないのか、制作側が新しいのを生み出せないだけなのか…
63: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 21:29:39
>>62
視聴者がみんなジオン大好きだからな……
69: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 21:36:58
>>63
なんだかんだで敵はジオンでザクが出ないとなーってのはあるよね
種死は無理すんなと思ったけど
65: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 21:31:57
>>62
ジオン公国じゃなくジオンダイクンの名前借りてるからケチは付いていない説
28: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:43:15
１年で決着しちゃうのはけっこう早い気がする
29: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:44:22
>>28
１つのサイドと他の全人類との戦争が1年も続いたと考えるとすごいかもね
34: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 20:45:42
>>28
まぁ１年でポンポン新型機がでてくる世界での１年なんだから現実世界で換算すると数年とか数十年はありそう
73: 名無しのあにまんch 2021/06/26(土) 21:40:10
１年戦争が２年戦争とか３年戦争とかになったかもしれんけど勝つのは無理じゃねぇかな
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1. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:03:17 ID:k1ODQzODU
ジオンも追い詰められて負けたってより逆転の逆転勝ちが濃厚な段階で戦争指導者全員内紛で失って終戦ってのが実情だったからなぁ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:08:53 ID:k5NzE3MzQ
>>1
予定になかった地球降下作戦始めた時点で敗北確定だぞ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:39:10 ID:MyMjg4NzA
>>8
なんだかんだで、ギレンがキシリアに殺されるまではジオンにもまだ可能性があったと思うよ

青葉区で連邦を押し返せば、本国とグラナダに温存した戦力と合わせて連邦を恫喝して有利な講和が結べる状況で、ギレンが生存していればそれは可能だったわけだし

そうなったら青葉区後のレビルとティアンムを失った連邦に主戦派はいないから、講和は受け入れられるだろう
結局、一年戦争のゴタゴタはルウム後のキシリアの裏切りに始まり、青葉区でのキシリアの裏切りで終わったという事だと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:46:42 ID:k2OTE5NDc
>>8
超兵器・MSの存在を考えれば、WW1やWW2の常識は当てはまらないからなんとも言えんぞ
ア・バオア・クー戦ですらギレンには勝算があったわけで(マ・クベの10年戦えるセリフとセットで考えると)
元々、オデッサ作戦で敗北していた可能性は十分あったし、そうなると連邦・ジオンの生産力に大きな差がつかなかった可能性があるからな

まあ後付でジオン勝てない設定が盛られていったから、どんどん勝率は下がっているけどな！
ジオンは10年戦える、というセリフはまあ色々否定され
そもそもあの戦争が1年という事自体、後付設定だし
やっさんも、もっと長く設定しとけばよかった、ってORIGIN執筆時にインタビューで答えてたからな
0
110. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:12:22 ID:czNzQxOTQ
>>63
残党たちの暴れっぷりを見ると
10年は戦えるはガチだと思うわ
0
164. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 14:06:35 ID:E0MzI2MzA
>>110
マクベ以下キシリアの配下って
当時はジオン全体にあまり協力せずに、その中での地位を高める為に私兵を肥やしてるのよね…
だからその成果が出るのは敗戦後になる
0
213. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 03:59:32 ID:kzOTU0NTY
>>164
キシリアの特殊部隊
多すぎ問題
0
130. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:33:27 ID:M2ODA2NjY
>>8

レビル将軍のあの言葉を聞いて引き下がったら反連邦で動いた民衆の支持を失いジオン公国でのザビ家は消滅していたな……リスク承知で降下に動いた
0
162. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:52:04 ID:M0NzU2NjA
>>8
レビル演説で南極講和破綻したからといっても地球侵攻まで行わずに宇宙封鎖して連邦の宇宙艦隊と前線基地完全に潰すかもう１発コロニー落とすかしてれば良かったのにね、って今更ながら思う次第。月は押さえてたはずなんだし。
流石に宇宙移民の居住地のコロニー落とすのは反感強いのか？？いやデラーズもハマーンネオジオンもコロニー落としたしなぁ（）
0
197. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 19:39:17 ID:UyOTQ3MDQ
>>162
それをするための戦力は残ってないのだ
0
206. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:31:15 ID:M4NDg5OTM
>>162
ルナツー攻略もコロニー落としももうできない状態なんだジオンは
なんでとりあえず資源取りに地球行った
0
196. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 19:34:01 ID:A3OTIwMjY
>>8
ブリティッシュ作戦が失敗した時点でそっから先は予定外だからしゃーないんやな……
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:09:11 ID:A3MDE0OTU
>>1
大ボスみんなアムロと面識すら無く終わったのは驚いたわ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:27:38 ID:M2ODA2NjY
>>10

そこもポイントだろうね、当時のロボット作品では当たり前の様に“ラスボスとの決戦”が用意されていたからな……敢えて外したのも奇才故のセンスだったかもな。
0
69. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:48:48 ID:k2OTE5NDc
>>41
ボスと直面しなかったのは、放映期間短縮の結果だといろんなメディアで説明済みだぞ
唐突なキシリアの反乱は、まさにジャンプなどで目にする打ち切り展開や

ガンダムがきれいなエンドを迎えたのは、打ち切りによる怪我の功名というのはよくアニメ批評家が口にするネタやな
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:53:41 ID:QyNzE0Nzc
>>69
初期構想じゃギレン専用MSでアムロと戦う予定だったらしいな
0
140. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:51:52 ID:Q1NjA1NzM
>>80
改修機じゃないギレン専用機って見てみたいよな
0
182. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 16:08:52 ID:E4NDczNTI
>>69
アムロもアムロでいきなり「本当に倒す敵はザビ家」って言い出すもんな……。
いや、それまでにその流れなかったんじゃね？　って思った。
0
201. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:09:36 ID:c4ODM5NjU
>>182
ガルマの国葬の様子、それに対するブライトさんの発言、実際に戦火に晒された自分、ララァとの邂逅で「戦争を終わらせることが第一で、この戦争の主導者はザビ家だからそれを倒す」って流れはできてるよ。
0
177. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 15:15:43 ID:MyMzY1MzU
>>41
富野の初期構想は小説に近いものだったと公言しているぞ
諸々あった結果、現在のラストに収まったわけで才能だけでああはならなかった
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:14:06 ID:YyMzE3NTQ
>>1
あそこから持って行けるのはギリギリ講話敗北よ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:45:27 ID:Y5NDk5NzU
>>1
ソーラレイ撃たなきゃまだマシな結末だったろうに
0
156. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:27:42 ID:A4MDI1NTY
>>61
講和するにせよ抗戦するにせよ、有利な状態でその状況に持ち込む為にソーラレイは必須だと思うよ。
この手の話題でほとんど見かけないけど、あのタイミングで単独で講和に出向いたデギンがザビ家で一番の戦犯よ。
デギンはレビルの位置把握してたって事なんだから、それをギレンに伝えてレビルと連邦軍主力にソーラレイ照射する道もあった。

マジで、なんであのタイミングで講和しに行ったのか……。
0
163. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:56:53 ID:k2OTE5NDc
>>156
そりゃ神の視点からジオンを勝利させるというゲームプレイヤーの発想やぞ
デギンの目的はギレンの暴走を止めて、これ以上の混乱を防ぐことでジオン公国の勝利ではない
ギレンとデギンが講和の先に見てるものが違うから、ギレンのあのセリフが出てくるわけや

その目的かつあの時点でデギンが他に切れるカードがあるか？
ソーラ・レイに頼ったらギレンの立場は更に確固たるものとなる上、そもそも講和なんて選択肢は選ばせてもらえんだろ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 15:07:54 ID:E3OTE1NDY
>>61
いやむしろソーラレイ撃たないと(レビルをヤらないと)講和の可能性がないから無理だぞ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 15:39:56 ID:k2OTE5NDc
>>175
講和は相手が必用だぞ
視聴者の知らぬ情報も含めて、デギンが直接会える範囲で交渉、仲介できる相手にレビルを選ぶのはおかしくないし、それ殺したら詰みですよ

そしてギレン視点からは講和する理由がないからやっぱり同じ展開と思われ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:57:01 ID:YwMTg5MzY
>>1
もうアバオアクー時点で人手不足から民間人徴兵してMSに乗せてるような状況だぞ
ここで耐えてももう何も出来んから、連邦軍の再編成を指をくわえて見てるしかない
0
107. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:04:23 ID:k5OTE0Mw=
>>103
なんで人手不足で決戦に学徒動員してるくらいなのにあんな湧いてくるんだろうな？

まだキンバライト基地やZZのロンメル隊みたいに地球から戻れなかったってならまだわかるんだが
0
168. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 14:12:43 ID:Q3Mjk3MTk
>>107

エゥーゴやアンジェロみたいに次世代組が反連邦思想でジオン残党名乗るパターンもある。そもそもジオンの攻撃でシローみたいな少数の生存者以外反連邦寄りのバンチばかりだし。
0
211. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:01:36 ID:UwNTkxNjA
>>107
反連邦とか、現状に不満があったり権力への野望がある奴がジオンを名乗ってるだけでしょ。
まさに「湧いてくる」のであって「残党」というのはウソなんじゃないかと
デラーズとかハマーンシャア辺りがギリギリ真の残党(構成員全員旧ジオン軍ではない)みたいな
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:14:44 ID:gwNjM3Mjc
>>1
やっぱ最初からジャブロー攻めるべきだったな。
そうじゃなきゃ、とこぞの革命軍よろしくコロニーをダース単位で落とす
0
125. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:25:57 ID:k5OTE0Mw=
>>114
流石の革命軍も7回目の戦争までは我慢したから…
0
132. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:39:17 ID:g4Njk1MzI
>>114
革命軍やドゥガチと違って、ジオンは地球を滅ぼしたいわけではないからなあ。
多分ダイクン思想なんて分からずに
「俺たちだって安全な地球に住みたいのに、よくもじいさんの代に追い出しやがって」
みたいなルサンチマン抱えているやつらが多そう。
0
183. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 16:11:11 ID:k2OTE5NDc
>>132
ジオンに旨味がない南極条約を結ぶあたり、ザビ家内でも意見が別れてそう
後付込みだけどデギンはコロニー落とし反対派、ギレンが賛成派っぽい
キシリアは水爆ミサイル使ったマ・クベを咎めてないし、まあ消極的賛成派かな
ガルマ・ドズルといったデギンの味方しそうなやつ、更にデギン本人もソーラ・レイでやっちゃったから、ア・バオア・クーのあとはコロニー落とし連発やるつもりだったのかもしれんね
0
207. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:32:58 ID:M4NDg5OTM
>>114
全力でコロニー落とした結果があれなんで無理言わんであげて
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:03:26 ID:kxNjczMjc
ジオン残党は畑から取れるからな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:12:34 ID:Y3OTE4MzY
>>2
あの世界は深刻な人口増加問題に悩まされているから、ガチで「人が生えてくる」ような状態だと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:01:50 ID:A5MTExMzY
>>17
そもそもの宇宙進出も事実上の棄民政策だったらしいしな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:28:27 ID:I2NDg1Nw=
>>81
最初に行った連中は酷い地球環境嫌で行った選民やで
0
27. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:17:34 ID:E3NjE2NQ=
>>2
なんなら連邦政府が肥料撒いてるっていうね、敵が居てくれた方が都合がいいのは分かるけどさぁ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:20:49 ID:c1NjE3NTM
>>27
連邦海軍は敵がいないからな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:24:53 ID:IzODE3ODQ
>>2
畑からとれた連中を戦場に送りだしてるのが
火星独立ジオン軍になります
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:31:04 ID:QzMzI4MDQ
>>2
ハサウェイ見てる感じだと後からジオン残党に合流する人もたくさん居たんだろうな
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:35:32 ID:QyNzE0Nzc
>>46
外伝の漫画設定だけど、エゥーゴに負けた後のティターンズ残党は連邦にも戻れず最終的にネオジオンに流れた者も多いって設定があった
0
105. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:02:30 ID:YwMTg5MzY
>>50
スペースノイド弾圧の象徴で実際やりたい放題してたような連中がネオジオンになんて行ったらどんな扱いされるか想像に難く無いはずだし、そんな連中を受け入れてるネオジオンも何考えてんのか全く理解できん意味不明な設定すぎるんだよなぁ…
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:19:01 ID:k5OTE0Mw=
>>105
そういえばクライマックスUCのパミル（主人公の弟分）が何故かシャアの演説ですぐそばにいたな…
0
124. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:25:32 ID:I5MTE4NzU
>>105
グリプス戦争の結果最終的にティターンズの方が反連邦運動扱いになっちゃったので「横暴で愚かな連邦許すまじ」で合流できちゃったのではないかと思われる
あの世界、連邦レクイエムみたいな精神が常態化してるから
0
146. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:01:56 ID:Q3Mjk3MTk
>>105

ネオジオンはネオジオンでもネオジオン(シャア)だよ。ネオジオン(ハマーン)の時は旧ジオン系のエゥーゴ離脱者のがメイン。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:53:23 ID:kyMDU1OTg
>>46
反連邦活動をやるなら資金と人脈の確保にジオンを名乗るのが手っ取り早いってのはある
なんなら連邦が裏金出してくれることもある
0
116. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:15:22 ID:k2MzY0NTc
>>46
ただマフティー動乱からは流石に消極化して自然消滅していくみたいだな
年表に空きがあるから将来また設定追加される可能性もありそうだけど
0
109. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:12:08 ID:Y3OTkwNTI
>>2
連邦がクソすぎて連邦嫌いなテロリスト紛いの連中が合流しているって設定を見たことあるな
0
115. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:15:14 ID:kxNjYxNDg
>>2
ジオン国民って言うけど
アクシズとか辺境の人達てきには
いきなりジオン公国になって逆らえば死みたいな状態のままなし崩し的に戦争突入して
戦争犯罪大量に犯した奴らの同胞とみなされ
挙句敗残兵やってきて再戦に付き合わされてるみたいな人達もいるよね
0
139. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:51:11 ID:Q4NDI3Njc
>>2
ジョニーライデンの帰還で「戦中の戦力的余裕と戦後に軍縮回避を見据えた計画として、割とジオンを見逃してた」って説を出したのはうまかった
まあそれがその後20年ぐらい続く紛争につながるんですが
0
147. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:04:00 ID:Y5OTQ2MzU
>>2
地球連邦政府に不満があると戦後にジオンの残党になるスペースノイドは結構いそう
0
148. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:07:32 ID:IzOTU5NDU
>>2
反連邦組織がガンガン合流するから一向に規模が小さくならない……。
0
193. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 18:41:39 ID:Y5OTgwNDU
>>2
一番多そうなのは戦争犯罪関係で本国に帰れない連中。一週間戦争で戦略を立てた将校とか、絶対に連邦は赦さないだろう。共和国も重罪人はかばえないえだろうしね。
あと活躍し過ぎて、裁判で不利そうだから姿を隠したエースパイロットもいるだろうね。青葉区で指揮系統が混乱した時、うっかり敵前逃亡して帰るに帰れないのもいると思う。
ここに一年戦争で発生した各種難民が残党に加わって、ジオン残党が長く存在し続けた。さらに公国時代の対立構造や、個人的関係が複雑に絡んでいるから、シャアに同調したけどハマーンに同調しなかった奴、全裸に同調したけどシャアに同調しなかった奴が発生したんじゃないかと。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:05:06 ID:MwNjc2Njc
絶対にファッションジオン残党とか居る
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:10:38 ID:AwMjc5Mjg
>>3
とりあえずジオン残党って言っておけば箔が付くんだろう
ワンチャン支援してもらえるかもだし
0
18. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:13:20 ID:YyMzE3NTQ
>>3
反連邦系の組織がとりあえず名乗ってるよね
0
79. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:53:38 ID:A2NjczNTk
>>18
「敵派閥の将官暗殺したいけど足つくのやだなぁ…せや！モノアイ機用意して残党のフリしよ！」
0
28. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:19:56 ID:U1Mjg1NzU
>>3
まぁ火種作るためにアナハイム辺りが内密に資金援助してやってる場合もあるしなぁ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:26:11 ID:IzODUzNDI
>>28
生えてくる残党が尽きた辺りで主力コンペをサナリィに掻っ攫われたし仮想敵って必要なんだな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:38:30 ID:QyNzE0Nzc
>>40
あれに関しては連邦が新しい量産機作れって言ってるのにジェガンのマイナーチェンジばかりで新型は利益の出る高コスト機体ばかり作ってたアナハイム側にも問題があるけどな
その結果キレた民間企業が「もういい、俺達がやる」ってなった結果がサナリィだし
0
128. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:27:15 ID:A2NTI3MjY
>>52
なおアナハイム本体は家電、通信、建築、金融と幅広く展開しており、サナリィ台頭後も兵器工場が沢山あるのでサナリィの兵器製造を請け負ったため大した痛手はなく
サナリィは本業のコロニー開発にリソースを割きたいのにアナハイムが新兵器作らなくなった結果、連邦の要望に応えるための新兵器開発にリソースを割かざるを得なくなった模様
0
29. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:20:07 ID:IwNjcwMDI
>>3
そもそもネオジオンってティターンズから合流してるのもいる
0
48. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:31:56 ID:QzMzI4MDQ
>>3
とりあえず赤い服と鉄仮面被るぜ！
めっちゃ居るじゃん…
0
101. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:56:09 ID:kyMDU1OTg
>>3
ガチな反連邦武装勢力のジオン残党はF90に火星と地球で二回叩き潰されたのが最後だけど
Vガンダムの後の宇宙戦国時代後期にはなんかサイド3に自称ジオンが乱立して政争やってる…
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:05:45 ID:U5ODQ2NjE
やっぱりジオンも連邦もクソだわ
ザンスカール帝国がナンバーワン！！
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:09:24 ID:gyMjM3NTA
>>4
宇宙世紀の癖に価値観が旧世界過ぎませんか？
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:12:02 ID:U5ODQ2NjE
>>12
反マリア主義者だ！ギロチンにかけなきゃ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:24:38 ID:gyMjM3NTA
>>16
ギロチンで脅しておいて何がマリアだ！
自分の理想を他人に押し付けんな！
0
62. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:45:31 ID:M3NTAzODQ
>>35
ならギロチンの刃を押し付けるね…
0
150. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:13:42 ID:E2MTkzNzI
>>62
あれも光
命も光
ギロチンの刃も光
0
43. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:29:29 ID:M2ODA2NjY
>>4

ガンダム世界って太陽系の外に旅立ってない人が多過ぎるからなぁ……木星爺さんの様に逃げ出したＮＴらが居るけどな。
0
155. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:27:34 ID:M0NzU2NjA
>>4
こ、コスモバビロニアのことも忘れないであげてよー！
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:06:13 ID:E4MjAzOTc
ジオン残党ほぼ連邦のスパイ説
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:16:49 ID:M1NjIyNjc
>>5
チキンライス→ジオンの主食ライスを臆病者と罵る
赤坂を抑えとけ→ジオン大使館がある赤坂を制圧しろ
りんごばななぶどう→ジオンの果物輸入量ベスト３がりんごばななぶどう

ジオン連邦のスパイ説確定
0
60. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:44:58 ID:QwOTYzOTU
>>5
実際、連邦の軍閥争いにおける武力行使の迂回先としてジオン残党が居そうなんだよねぇ
明らかに連邦中枢が攻撃されすぎてるし、資金や兵器類の横流しが死の商人アナハイムだけじゃ説明しきれん
0
6. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:07:58 ID:k5NzE3MzQ
> これくらい
それ戦後に合流したの合わせての数だろ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:08:51 ID:k5OTQxODI
ジオンの残党と言わせてモノアイ機に乗せときゃ倒すべき敵の出来上がりだからね
サクと同じくらい作りやすい！
0
165. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 14:07:14 ID:c2OTkzMzA
>>7
一昔前の洋画におけるナチスの残党みたい
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:09:02 ID:U0ODY0MDA
争いなんて虚しいだけです
皆で手を取り合い完全平和を目指しましょう
0
21. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:15:09 ID:gyMjM3NTA
>>9
生きる事は争うことだよ…
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:02:57 ID:E2ODk0NTU
>>9
じゃけん、エンジェルハイロゥ使いましょうねー
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:09:19 ID:Y5NzMyNjY
ジオン残党が一つになるのは連邦と一時和解するより無理なお話だし…
0
19. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:14:05 ID:IzODUzNDI
>>11
サイコフレームの共振でようやく可能ってレベルか
0
98. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:46:49 ID:k5OTE0Mw=
>>19
共振見たら見たで「ガンダムスゲェ！俺も欲しい！」ってわざわざ共振見てない連中のとこにガンダム持って寝返るのもいるけどな
0
157. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:31:08 ID:MwMTc0MjQ
>>19
残念だが人の心の光を見せたところで見た人の受け取り方で善にも悪にもなるんや(火星独立ジオン軍のやつとかな)
0
68. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:48:42 ID:cxNDkxNTc
>>11
袖付きは旧ジオン軍とも共闘できてたし良い線いってたね。最終的には内部分裂したけど
0
73. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:50:52 ID:U5MjgyMTY
>>11
そんなこと出来なかった煽りを食らいまくってシーマ様は連邦に寝返ったわけだしな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:52:45 ID:QyNzE0Nzc
>>11
ザビ派とジオン派で一年戦争当時から内部分裂寸前で、その後はザビ派すらギレン派、キシリア派、ドズル派(ミネバ)で分裂してるからな
更にはそのミネバ擁するネオジオンすらハマーンとグレミーで内紛起こるし
0
159. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:40:31 ID:A3NjM5ODE
>>11
ガルマのクローンが居ればなあ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:10:04 ID:AzODA1Nw=
オフィシャルではありませんぞ！！
0
93. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:30:28 ID:A2NjQwMg=
>>13
黒歴史をさらされ続けられるオフィシャルジオンの共和国くん

まあ、裏では……な感じではあるけれど
0
122. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:21:38 ID:g0NzYwNzM
>>13
木星付近に埋まってる謎の赤い巨神の中に眠る無限力が人類に解り合って欲しくて分け与えたのがNT能力という説か
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:11:36 ID:M0MzA5NjU
ただ、まだお互いを滅ぼしあうことを目的としていないだけマトモだと思う
CE世界やザンスカールは無理すぎる
0
22. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:16:17 ID:AwNDIwNjY
まあ連邦はダメなままだし残党に合流しちゃう人なんかもだいぶ居るんだろうな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:16:36 ID:U5MjgyMTY
ジオン残党は１つ見つけたら30はあると思え
0
25. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:17:16 ID:cxNzI0Njg
マクベ「10年戦える」

10年後

マクベ「まじで戦っててワロタ」
0
131. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:34:23 ID:MxNTc2NzE
>>25
オールズモビルが現状最後の残党勢力だから、少なくとも40年は戦ったことになる
マさんが送った資源のおかげだね(多分)！
0
176. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 15:13:57 ID:E3OTE1NDY
>>131
アナハイム「せやな！俺たちは関係ないからな！」
0
26. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:17:33 ID:E3ODA1ODQ
ほぼ無からＭＳ生やしてくるアナハイムが悪いよアナハイムがー
0
58. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:41:56 ID:U5MjgyMTY
>>26
強奪されたんですーがよく通用するもんだよ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:39:38 ID:EyOTMxNjM
>>58
ラプラスの箱の神通力は凄かったんやなって

・新人類なんて実際に出てこなくてもどうとでも自称できるから火種にしかならねえじゃねえかこの条文！
・地球連邦発足の象徴とも言える憲章に、議会を通さず賛同者だけ集めて条文を追加できる（法的にも有効）という密室政治推進の前例になるじゃねえか！
・しかも阻止した手段がテロな上に、これを名目に連邦に対立する国を潰してったとか、連邦の看板そのものが泥まみれじゃねえか！

と一年戦争以前から呪い化するのは残念でもなく当然な代物だし仕方ないか
0
149. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:09:27 ID:g0OTYwMA=
>>58
ティターンズやニューディサイズのことを考えればマフティーも連邦の1内部反乱で考えられてたんじゃないかな
0
158. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:38:10 ID:M0NzU2NjA
>>149
ティターンズやニューディサイズとマフティーは流石に全然違うんではないか？

ティターンズ（地球至上主義集団）もエゥーゴ（その他）のどちらも地球連邦だし、ニューディサイズは連邦内の教導部隊が反乱起こしたって設定だしの。アナハイムとしては建前上どちらも納入先は地球連邦軍だからって言い訳効く状況だったかと。
実際ティターンズはその辺警戒してアナハイムに頼らないでムーバブルフレーム独自開発してたわけだし。

明らかなテロ組織であるマフティーに対してほぼ同時期に完成したペネロペと機能や武装が全く同じクスィー横流しして、「ど、どこが開発したんだー！？」は流石にバレてるだろうし信用失ってサナリィに流れるんじゃないのと思う次第。
0
172. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 14:38:09 ID:EzMjEwMzM
>>149

違う。
ティターンズ:連邦の内ゲバ
新撰組:連邦版ジオン残党
マフティ:連邦の内ゲバと"バレないよう用意したインスタントテロ組織"
だから組織的には「最初から切り捨て前提のピエロ」だよ、マフティは。
0
173. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 14:56:32 ID:M0NzU2NjA
>>172
あ、そう言えばマフティーの黒幕であるクワック・サルバーは連邦政府の人間って設定だったわね！（高官だったか閣僚だったか忘れた）
連邦政府の組織内にテロリストの黒幕が～って話か。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:20:38 ID:cwMzQ0Nzk
ザビ家再興を目論むハマーンやジオン・ダイクンの子のシャアがジオン軍を名乗るのは自然だと思うけど、他の連中はジオン軍名乗るなよとは思う
0
31. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:21:06 ID:c2MDc3ODM
昔は不思議だったが今じゃ自称アルカイダや自称ISのおかげで理解出来るようになったな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:51:57 ID:A2NjQwMg=
>>31
思想と実績は拭いがたく歴史に刻まれとるからねぇ…
虎の威を借るじゃないけど看板にするのに適当なんだろうな
一方で真面目に未来を憂えた挙げ句、時代に逆行してハマる人も結構な数いそうではあるし
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:07:05 ID:A1NjM0NDg
>>75
ジオン公国の発端がスペースノイド弾圧から生じた連邦からの独立運動だから武力を行使してのスペースノイドの主権確保や地位向上につながることをすると大体ジオン残党のくくりになる
0
136. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:48:00 ID:I2NDg1Nw=
>>108
まあ実態は放置されてたの良い事に好き補題やったらバブル弾けて内ゲバからの選民思想拗らせた奴が恐怖政治で同じスペースノイドブッコロしまくって地球に来たんですけどねブヘヘ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:25:34 ID:IyNjIwMTc
>>31
うん、それが一番イメージしやすいだろうね
ジオン残党とはいってもそのメンバーに元ジオン軍だったメンバーなんてほとんどいないよ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:16:29 ID:E5Mzk0MDg
>>88
流石に元軍人じゃないとMS操作できないだろ・・・
訓練なんてロクに出来ないだろうし
全員がアムロばりの才能の持ち主じゃないと戦いにすらなりゃしない
0
133. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:40:56 ID:E5Njc4Mzc
>>118
ゲリラ戦程度ならとりあえず動かせるレベルの人でもなんとかなりそうな気がする
0
152. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:20:08 ID:A2NjQwMg=
>>118
構成員の割合としてはMSパイロット以外の方が多いだろ
そういう組織を支える一般メンバーを含めれば非ジオン軍人が大半になるって話かも？
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:32:36 ID:I5NjU5MjA
>>152

残党、つまりコソコソしなきゃいけない組織が燃料も使うし証拠も残る実機訓練なんて数えるほどしか出来ないし
（機体にも整備する人間のクセが出るし、シュミレーターだけでベテランパイロットが生まれるなんて無理でしょ）
ベテランパイロットになれるほど訓練を出来る機会に恵まれていたパイロットがどこ出身かって、そりゃ連邦軍だったんじゃねーかな。
そういう連邦軍の一部の跳ねっ返りが腕を買われて（もしくは売り込んで）ジオンに参加するのもあったと思う。
0
161. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:47:48 ID:M0NzU2NjA
>>31
シャアのネオジオンはもう少し時間かければ完全な一枚岩になれたとは思うんだけどね。。。ジオニズム提唱者の息子だし、１年戦争でも活躍したし、地球至上主義のティターンズとも戦ったし、って割と全方面にコミットしてるからさ。
ハマーン派（ミネバ派？）ってそもそも求心力低そうだしの。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:22:11 ID:c2NTkyMjY
ジオン残党は1匹見かけたら1個師団はいると思え
ガンダムはアナハイムの裏の畑で採れる
0
33. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:22:27 ID:Y4NDI3NDE
ぶっちゃけ連邦軍も予算獲得の為に半ば放置というか支援というかしてる部分あるし。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:38:33 ID:g0MTQ1Njk
>>33
ジョニー・ライデンの帰還でそれやってたね
残党の方も戦う気力もなくなってるし若い奴らを故郷に帰してやりたいと思ってたり人間味あってよかった
0
189. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 17:47:28 ID:A3NjM5ODE
>>33
CIAムーブはやめろ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:22:35 ID:U1NzYyNTY
ジオン名乗ればスポンサーは付きやすいし
連邦も残党対策に戦力を保持できてWin-Win
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:24:56 ID:M2ODA2NjY
シーマの場合は一週間戦争の際にコロニーに“騙されてＢＣ兵器を使ってしまった”ので終始友軍からも白い眼で見られていてな、デラーズフリートに参加して終盤で“プッツン”した理由は一週間戦争時の遺恨だからなぁ……仮にアクシスにも行ったらそれこそ“歴史が変わっていた”可能性が非常に高い。


最もジオン残党の中には“海賊紛いの輸送屋”もやっている方も居て『機動戦士ガンダム　エコール.デュ.シエル　天空の学校』で主人公のアスナが連邦軍を脱走して頼ったのがマリー一家なんですよ。

（丁度デラーズ紛争が終結した辺りからスタートする）
0
47. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:31:14 ID:YxNzA2Nzc
>>37
連載再開まだっすか
もう前の巻の発売から10年たったんですが
0
117. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:16:26 ID:M2ODA2NjY
>>47

そろそろ、一年戦争は飽きた……そういって貰える同志がまだいるとは……
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:33:16 ID:IzODUzNDI
>>37
シーマ艦隊ってアクシズ行き希望だったのに汚れ役やらされてたせいで評判悪くて拒否されたって設定だったような
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:47:07 ID:Q2NjkyNTg
>>49
コロニー確保の毒ガス作戦が終了後指揮官が自決してるから現場の独断ってことでシーマが責任全被りしてるからね…対象が連邦派のコロニーとはいえ独立派からしたら同族大量殺人だし…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:48:25 ID:QyNzE0Nzc
>>49
当時の上司だったアサクラに独断でやったことにされたせいで他のジオン残党からすら人でなし扱いで合流を拒否られてる、と言うかアサクラ自身がアクシズに逃げ延びてるんで合流されたら自分の立場が危うくなるから全力で情報操作した
0
111. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:13:13 ID:M2ODA2NjY
>>67

それハマーン様もシャアも拳が出る事案ですね……
0
38. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:25:08 ID:cyNjk0OTA
現実の戦争も短い時間でポンポン新兵器作ってたし別に一年戦争中の技術革新は全然不思議じゃない
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:26:05 ID:YxNzA2Nzc
人材は多くても兵と呼べる奴はいなかったんですよ…
まさか後付けに次ぐ後付けでこんなになるとは思ってなかったんですよ…

だから連邦に能無しって返されちゃうんですよ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:48:56 ID:Q2NjkyNTg
>>39
いやー連邦側も軍属全体の人口は多かろうとも人材状況は５０歩１００歩じゃないすかね…？
0
145. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:54:54 ID:gyMDYyODA
>>39
烏合の衆なぞ「兵」とは呼べないということにしておこう。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:29:23 ID:E4ODExOTQ
ギレンの野望だかでジオンは資源が少ないとかも言ってたけど宇宙って広いから採掘資源は多そうだし人も増えそうな感じするのにな
クロスボーンで木星は空気に困るほど過酷みたいに言ってたからスペースはあっても拡張するのはキツいのだろうか？
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:49:31 ID:c3MzQxODI
>>42
宇宙は広いし採掘資源もある
が、その資源は安定した運搬航路と運用できる工業力があって初めて資源になる
戦争でドンパチやってる中資源を工業地帯へ安全に運ぶ戦力や燃料を考えたら活動範囲にゃ限界が出てくると思うわ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 14:15:16 ID:gxNDEyMTM
>>71
日本だって豊富な資源の鉱脈は度々発見されてるけど真面目に採掘しようとするとコスト掛かりすぎて採算とれないようなのばっかだから自国の資源に乏しい扱いだしね
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:46:03 ID:EzNzgxOTI
>>42
「宇宙世紀」とは言うけれどメインとなる舞台は地球周辺なんで、その範囲だと一番資源を大量に掘って食糧を安定して生産できるのは、太陽系第三惑星・地球という天体なんだ…
特に食糧を作るのに不可欠な窒素は地球だと大気の主成分になるくらい豊富にあるけど、太陽系の他の天体だと乏しいか、採掘が技術的に困難か、人類居住圏から遠すぎる…
0
134. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:43:17 ID:g2MjY1MTg
>>42
鋼鉄の七人のセリフに
宇宙には何もない！アステロイドベルトという小惑星帯があるが実際は月と地球以上に離れた石の集まりだ。
みたいな台詞がある。がんばってアクシズやルナツーに馬鹿でかいブースターつけて資源衛生にしてるけど、zzでは反乱が起きた。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:30:56 ID:ExODA4NzA
ジオン残党とかいう悪役フリー素材
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:39:19 ID:YxNzA2Nzc
>>44
実は生き延びていたギレンが、連合軍の手をかいくぐり逃げ延びた先の資源衛星で現地の人々を制圧、世界征服のための最強武闘会を開催する映画とか
ジオンに寝返った連邦の博士がジオンを除いた全人類を滅ぼす病原体を開発して結果ゾンビが操縦するザクが大挙してきたりとか
ギレンが戦局を一変させる“生物兵器=ドラゴン"の孵化・調教に成功!したりとか
何故か復活したギレンがそっくりさん芸人として連邦のお茶の間で大人気になったりとか

そんな映画があの世界では大量生産されてるんやろうか
0
85. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:11:18 ID:QyNzE0Nzc
>>56
大戦時海に沈んだザクが竜巻により巻き上げられ空飛ぶザクが人々を襲う「ザークネード」
ザクとタコの遺伝子を組み合わせて作り出された狂気の怪物「ザークトパス」
古代の巨大ザクが蘇り人々を襲うシリーズ映画の「メガザークシリーズ」
0
89. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:26:14 ID:IzODUzNDI
>>85
ザクトパスはナイトガンダム世界に居るんだよなぁ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:00:26 ID:Q4NzgyMzU
>>56
ネットで有名なコピペをギレンの演説風に読み上げる動画投稿したら凄くバズりそう
0
141. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:52:19 ID:Y4MTAxODQ
>>104
もうある！
何とは言わんが
0
194. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 19:01:25 ID:cxNzE4ODM
>>56
スパロボBX世界だと、騎士ガンダムからスダドアカワールドの話を聞いたら連邦製のプロパガンダ映画か何かだと考えそう。
0
87. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:17:13 ID:QxMDc2NzE
>>44
ナチスが現実のフリー素材ならジオン残党はフィクションのフリー素材か
0
126. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:26:18 ID:E5Mzk0MDg
>>44
いうほど悪役か？
どっちかというと連邦はこんなにひどいんだ！
って問題提起する役で悪役は終始連邦になってる気がする
0
144. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:54:08 ID:Y4MTAxODQ
>>126
コロニー落としたやんけ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 15:00:19 ID:I1NjA2MjY
>>126
シリーズの始めから毒ガス使うわコロニー落とすわ
身内の内ゲバで粛清するわ…
その後も基本テロリストだからね、ジオンって

言い訳のように連邦がクソだから～とか思考停止してるけど、ジオン好きな奴って幼稚なの多いよね
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:31:02 ID:QxMTcxMDk
デラーズ艦隊の数って星の屑に参加した奴であって当時のアバオアクーにその戦力あったわけでは無いんじゃないのか？
0
123. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:22:39 ID:E5Mzk0MDg
>>45
wikiだと艦船の数は上の表で合ってるけどMSの数は６０機くらいになってるから
50機くらいはドラッツェみたいな寄せ集めで水増ししたんだろうな
まあWikiの情報だから本当かどうかわからんけど
0
210. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 00:11:09 ID:E0OTIxNzY
>>45
デラーズフリートの規模をみたら逆シャアのネオジオンって零細すぎるだろ！ってなる
0
51. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:35:55 ID:A0NTgxODM
そも人口の大半を宇宙移民にした世界だから、潜在的な人口はジオンの方が多いだろうな
１年戦争時は中立保ってても、その後に反連邦思想になって協力する奴もいただろうし
逆に反ジオンになる奴もいただろうが、宇宙移民者だと連邦で重宝されるのは難しそうだ。戦時中ならともかく、戦後は特に
0
64. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:46:46 ID:IzODUzNDI
>>51
ジオンは開戦して40時間で地球寄りのスペースノイドを28億葬ってるですよ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:45:49 ID:EyOTMxNjM
>>51
一年戦争以前のジオン以外のスペースノイドはジオンによる大虐殺で壊滅的な損害負ってる
親ジオンはまあ元々反連邦だったのが看板として掲げてたり、戦後宇宙に移民させられた連中だな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:38:34 ID:cxOTQ4NjM
こんだけ残党出てくるということは割とザビ家って慕われてたんじゃ…と思ってしまうなw
単に反連邦のアイコンにしてる奴もいるだろうけど
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:42:06 ID:YxNzA2Nzc
>>54
Q.あなたはジオン・ズム・ダイクンの提唱したジオニズムについてどのようにお考えですか？
A.ぜんぜんわからない 俺達は雰囲気でジオン残党をやっている
0
77. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:52:24 ID:c3MzQxODI
>>59
ジオニズムって本来「地球連邦に頼らず宇宙独自で力をつけて地球守ろうぜ」って感じの思想だった気がする
地球連邦と争うのはわかるがコロニーおとして地球を壊滅させようとする意味はわからん
0
99. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:48:35 ID:EyOTMxNjM
>>77
ジオン・ダイクンの息子がフィフスルナやアクシズ落としなんて地球環境の改善という点から見れば本末転倒な手段をとって、それが「地球のため」だと称賛されてる世界だぜ
地球居住者が減ったところで環境激変して本末転倒だろと思うが、現代の倫理観とは根本的に異なるんだろ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:47:38 ID:k3NzA4MzA
>>99
コロニー育ちが生態系なんて理解できるはずないだろ
地球には人間しかいないと思ってる
地球に下りたシャアですらそれだからね
地球に下りたことないスペースノイドがそこに至ることなんて決してない
0
143. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:53:26 ID:QxMTcxMDk
>>135
いきなり差別かよ？
アスッパリ（地球人野郎）らしいな
0
188. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 17:42:51 ID:IyNzQxOTA
>>135
やめんか
アースノイドさえいなくなれば長期的には自然が何とかしてくれるんじゃ
0
190. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 17:51:30 ID:YxNzA2Nzc
>>188
地球だってそこまでやられちゃ再生は不可能って怒ってるよ
母なる大地もおかんむり（オカン無理）や
0
198. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 19:46:55 ID:U5Mjc1MDA
>>188
自然がなんとかしてくれるというならなおの事アクシズ落としなんてせずに破局噴火なり氷河期なりで自然にアースノイドが全滅するのを待つ方が地球の為でしょ。
大体、地球は今迄散々姿を変えていて今の美しい地球もその中の一面に過ぎないんだし気を揉むだけ損だと思う。
いくらアースノイドが繁栄しようがある日ドッカーンで全滅してまた長いサイクルかけて新しい生命が生まれてっていうのが地球の寿命が尽きるまで続いていくだけだよ。
0
208. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:35:25 ID:M4NDg5OTM
>>198
環境は置いといて地球に人住めると地球宇宙で分かれてなにかと争い起きるから
地球住めなくすればコロニーに住んでないしコロニーはどうでもいいかみたいな官僚は消えるだろう
0
202. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:10:52 ID:MwMTczODE
>>99
まあ現代もリサイクルだつって新しく作るより大量のエネルギー費やして再利用したり化石燃料敵視のあまり山や森をハゲにして太陽光パネル並べたりなんだけどね
0
57. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:41:06 ID:g4NDgyNDc
ハマーン(ザビ派)、シャア(ダイクン派)にも行かなかった奴らは何なんだって思う
そのくせ袖付きなんて胡散臭い所には取り入るのに
0
72. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:50:26 ID:IzODUzNDI
>>57
ザビ派でもハマーンが仕切ってる組織は嫌だけど唯一の生き残りのミネバになら従うって層は居てもおかしいとは思わない
0
127. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:26:32 ID:E2ODYwNTk
>>72
ガランシェール隊ってやっぱりその辺だろうか
フロンタルとは明らかに一線引いてた感じだし
0
66. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:48:11 ID:g5NjM4NzU
あの辺境の狭いコロニー国家に大した資源も人材も生産能力もあるわけないってことくらい別に見なくても分かるしな
プロパガンダのためにちょっと大げさに脚色したかもしれんがレビル演説の内容自体は当たり前の事実を当たり前に指摘しただけでしょ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:51:47 ID:IwMzMxNzk
これ残党の量的にジオンが生きてるときは何もしないけどジオンが死んでからジオンの名前だけ使って好き勝手してる輩混ざってるよね
0
76. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 10:52:02 ID:MyMDMwNDE
知らんのかジオン残党は裏の畑で採れるしジオン脅威のメカニズムによって最新型MSMAがそこらの野っ原でにょきにょき生えとるんだ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:02:32 ID:gzNjA1MDg
ルナツー叩けとは言うが、
アクシズの6倍以上もある超巨大宇宙要塞をルウム戦役で疲弊したジオンで叩けなんて無茶難題も良い所なのである。
ルウム戦役でのグレートデギンを囮に使ったルナツー艦隊釣り出しも失敗してるしね。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:56:48 ID:YzNzE0MDQ
>>82
正直戦力あっても結構きついんだよね
地図見た感じルナツーはサイド3を含むジオンの勢力圏から地球を挟んだ反対側にあって、
ルナツーの近くのコロニーは中立のサイド7しかないから補給しにくくて
ルナツーまで行くのも大変なのに大艦隊で行こうものなら連邦に察知されて地球からの艦隊との挟み撃ちにあうし
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:03:15 ID:kzOTIyMTI
ガンダムとかいう後付けの嵐で考察するだけ無駄な作品
公式資料ですらフラフラ
しかもこれ別に宇宙世紀に限らんという
種やOOも酷い
まぁこっちは千葉て戦犯名指しできるだけマシかもしらんが
0
84. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:05:15 ID:g5Nzk2NTU
ジオン残党の多さを見てると、最後市民が立ち上がった結果MSが存在しなくなったWの世界って終わりが完璧だな
0
86. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:15:18 ID:k2NTExODI
>>84
最後にMS（モビルスーツ）は無くなったって言われた作品に続編無理矢理作るために出てくるのはMS （マーズスーツ）って屁理屈嫌い
0
92. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:29:56 ID:k1ODg0NDQ
>>84
あの世界MSとは規格が違うからセーフって、また戦争してなかったっけ？
0
215. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 10:18:12 ID:g1NTY3Njg
>>84
テレビで終わってればね…
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:26:53 ID:cwMDU0NzY
現実だって中東なんか武装派残党だらけだし同じようなもんだ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:27:14 ID:IyNDI1MTQ
後付け同人天国だからしょうがない
0
95. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 11:43:59 ID:g3ODQzMjU
コロニーから生えてくるんだろ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:14:02 ID:Y2NzQ5OTU
残党はぽこじゃか沸くし、MSもいくらでも開発されるからな
0
113. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:14:27 ID:UyNzA1NTg
バンダイの関連企業ではたくさんの人が働いて家族を養っている
突っ込んではダメだ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:17:33 ID:A0NTczOTU
初代の段階でもキシリアはアバオアクーが落ちても
グラナダに温存されてる自身の直属艦隊と
ジオン本国の戦力だけで連邦を撃退できると想定してたし
アバオアクー陥落前にシャアと一緒に脱出した無数の艦艇と
後付けのデラーズ艦隊も入れれば
ジオン残党はむしろ過小評価されてるぐらいじゃないかな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:48:23 ID:I0MDIxNDM
雨後のタケノコみたいに湧いて出てくるけど
お前ら何度か蜂起した連中がいたのにその時何してたの？
って聞いちゃだめだぞ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:17:04 ID:MyMDMwNDE
>>137
残党A「うっせーな俺らこの蜂起の後で本気だすんだよ」
残党B「一緒に蜂起して連邦の人に噂されると恥ずかしいし…」
残党C「知るかバカ！そんなことよりギレンの野望の新作いつだ！」
0
138. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:49:21 ID:M4Mjk1MDA
どんどん戦力減ってるはずだよな
シャアのネオジオンはハマーンの半分以下のはずだし、マフディーは補給艦以外の艦船無し、MS6機とかそれくらいのはず
0
142. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 12:52:41 ID:Y5NTk0MDE
MSイグルーを見てると、1年戦争が各サイドでいかに地獄だったかがよく分かる

資源はあっても技術に劣る連邦側は戦車、酷い時は生身の対戦車兵で巨大MSを相手していて、本当にザクが恐怖の存在。MS出来てからもパイロットの技能が無いから新人を大量投入して生き残ったらベテラン扱いという始末

MSとパイロットはいても資源に困るジオン側は侵略対象の地球を貴重な資源を山のように飲み込む化物と比喩して、果ては試作兵器やロートル機すら使い回す困窮具合

多分、残党の戦力以前に、お互いに疲弊し過ぎてあれ以上は戦争の延長は難しかったと思う
0
178. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 15:16:28 ID:I1NjA2MjY
>>142
ファーストの時点で生身のジオン兵がガンダムと戦う話があるのご存じ無い…？
マゼラアタックやドップなんかスナック感覚で壊されるほど投入されてるから、ジオンもいうほどMSの配備を充実させられたわけじゃないのよね

ジオン好きはバカだから、誰かが言ってた連邦は技術に劣るから～を連呼してるけど
ジムの装甲材とビーム兵器、戦闘用コンピューターを量産できてる時点でジオンに勝ち目なんか無いじゃん…
0
204. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 21:59:22 ID:I5NjcxNzI
>>178
ファースト時点というか、ガンダム出てくるのは1年戦争の中期くらいだぞ(イグルーは1年戦争初期~終戦までのダイジェスト作品)
ジオン好きをバカにする以前に、平然と恥を晒してるのに気づいた方がいいぞ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 16:46:29 ID:M1MjQ0MDk
>>142
ジオンが優れてるのはMS技術だけで、
根幹技術は連邦のが上なんだ…
0
153. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:25:39 ID:E2MTkzNzI
火星独立が一番戦力あるってあるけど、こいつらレジオンに負けてなかったっけ？
0
154. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:26:25 ID:c3MTc2MTA
そろそろマ・クベの10年戦える資源が危ういし、ファーストをリブートして1000年戦える資源をマ・クベに送らせよう
0
160. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 13:41:57 ID:MyNzQ4MzQ
純粋なジオン残党は第一次ネオジオンの時点でほぼ壊滅に近い
あの時期ですらティターンズの残党や地球の反政府ゲリラを吸収してなんとかって感じ
というか実際のところ地球内にも外にも結構な反地球連邦が居るんだわ
原作だとロニの父親もジオンではなくドバイの末裔として大暴れしてたし
外伝の漫画じゃ３０バンチ事件の被害者である元連邦兵士が極左テロ組織作ってアクシズと組んだりもしてた
ジオンの名が使いやすいからそう名乗ってるだけで始まりも目的もまったく違うやつらが同じ御旗でテロ起こしてる
0
166. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 14:10:03 ID:M1NzM1NjU
>>160
『ジオン』という名称が反地球連邦思想の人員を纏めるのに都合がいいから利用してるだけで思想的には何ら影響受けてないという正に錦の御旗
0
167. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 14:10:48 ID:I3MTEyMDM
ジオンに兵なし、って別に実際に何かを見てそう判断したってわけじゃなくて、戦争継続にむけて士気あげるためにハッタリでかましただけじゃないの？
0
170. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 14:25:50 ID:g5MDM4NTQ
青葉区の連邦軍が仮に壊滅に近い状態でもどうせすぐに再建できるんじゃ？
最後の砦も同然のジオンと違ってあちこちの基地、要塞守備兵も総動員してるわけもないし
0
171. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 14:28:02 ID:AyNjcyMTg
はえーシーマ艦隊ってこんな大所帯だったのか、敗戦後後ろ楯無しでこいつら食わせてたシーマ様って実は凄い人なのでは…？
0
184. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 16:18:32 ID:c2MjQzMTg
>>171
なんなら宇宙海賊しながらとはいえ連邦から雲隠れしながらだからザンジバル級一隻だけでもなかなか大した話なのに僚艦もこんだけ食わせてたとか人的資源の浪費ですわ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 15:38:59 ID:k1NzkwMjQ
新たな反連邦組織

そこでマフティーですよ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 15:41:44 ID:cyMzQ5Mjg
（東）ローマは1453年に滅んだけど
神聖ローマ帝国は1806年まで続いたし多少はね？
0
185. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 16:45:10 ID:UxMDc0OTQ
イスラム過激派がいつまでも減らないのと一緒や
世代が変わってるんだから
0
187. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 17:23:43 ID:Q2NTU5Mjg
ジョニーライデンでも潜水艦動かすのに連邦軍に賄賂渡していたらしいし
0
191. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 17:55:26 ID:UyMzA3ODA
その昔ぎゃざ（確か）でやってた読者参加型ハガキゲームで初手ルナツー侵攻作戦やったけど、ジオン側登録者の2/3ぐらい参戦しても落とせなかったからあの辺であぁジオン勝てないんだなってのがうっすらと透けてみえたな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 18:28:38 ID:Q1MTgzNDk
ジオン残党｢ハイザックなどザクと認めん！！｣
ネオ・ジオン｢正統後継機としてザクⅲ作るわ｣

からのティターンズ残党から回収後は

ジオン残党｢めっちゃ使いやすい、最高やんこれ｣
ネオ・ジオン｢ザクⅲはザクのコンセプトから外れた反省にハイザックの発展型のマラサイをベースにギラ・ドーガ作るわ｣
火星ジオン｢連邦からザクを取り戻したぞ！｣
0
195. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 19:13:32 ID:cwNzc3ODc
やっぱりWの地球圏統一連合はうまくやったんだなあ。
ダイクン(ヒイロユイ)やザビ家(バートン)になりそうな連中をうまく押さえつけたから、あの世界は戦禍が他の作品に比べ圧倒的に少ない。
ガンダム世界に移り住むならアフターコロニー世界だな。
最悪なのがアフターウォーだ。
0
199. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:17:22 ID:IyMzAwOTk
忠義面して世界をメチャクチャにした戦争屋ども！みんな汚らわしいシミだ！
0
200. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 20:38:18 ID:gwNzM5Mjk
〇キブリのように無限に湧いてくんの草
どっから資金得てるんだよこいつら
0
205. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:12:25 ID:E3MDc2Njk
物資は沢山送ったし、アバオ亜空時点でグラナダにはまだまだ戦力もあったかもしれんけど、仮にキシリアが撃たなくても継戦能力がね
いくら物があっても使う人がいなくちゃ意味がないし、人を畑で採るにしても時間がかかるしね
0
209. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:37:11 ID:M4NDg5OTM
>>205
脱出さえできてれば防衛部隊でちょっと粘りつつ興和でなんとかいけたんじゃないかね
あそこから逆転勝利まではさすがに狙ってないと思いたい
0
212. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 01:05:41 ID:c5MzU4MDg
ジオン残党は彼岸島の人たち並みに増えていく
0
214. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 07:13:43 ID:A0OTM2OTY
どれも優秀なのに、身内にキシリアとかトトとかゴミがいたせいで自滅してるな。
0
216. 名無しのあにまんch 2021年08月11日 13:49:41 ID:IwODE3OTE
タリバン残党が20年アメリカ相手に戦った挙げ句勝っちゃったからなあ
0
217. 名無しのあにまんch 2021年08月17日 23:28:43 ID:kxNTIyMDc
この会話の20日足らずにまさかタリバンが復権するとは思わなかっただろうな。
ジオン残党に連邦軍やアナハイムによる説明を超えた説得力が生まれた。
0
218. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 00:16:56 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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