【ガンダム】ザクレロの顔とズムシティだけは理屈を付けても肯定出来ない…

  • 72
1: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:05:09
37: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:38:48
2: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:06:52
ガウディ的な何かなのか?
25: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:29:11
>>2
実質独立してんだろ感
13: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:17:15
ズムシティは変形するんだろ?
3: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:10:00
ジオンは悪の帝国
5: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:11:54
やっぱり悪い宇宙人なのでは
14: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:19:22
>>5
正義の怒りをぶつけろガンダムって歌詞にもあるしな…
6: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:13:06
ムサイの艦橋も(内外装とも)大概
9: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:16:17
>>6
デザインもだけど真っ赤な室内が気になる
あれ兵士達気がおかしくなるだろ
17: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:24:33
>>9
ドズルの趣味なので
48: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:50:35
>>9
前にガンバのノロイじゃねーか!と思ったが
並べたら似てるなんてもんじゃなかった
12: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:17:14
修正されました・・・
107: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:47:53
>>12
ジオン様式を残しつつアップデートして欲しかったんだけどな
19: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:26:26
>>12
これでもまだ軍艦としてはスペースの使い方が贅沢すぎる…
110: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:51:16
>>12
ブラウン管のままLCDが発達しない世界線でいてほしい…
22: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:27:55
ザクレロもズムシティもムサイもたまたま顔っぽく見えるだけだよ
シミュラクラ現象ってやつだ
78: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 00:39:01
>>22
そうだね
65: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 00:17:57
オリジンズムシティ
69: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 00:22:32
>>65
原作版こうだったのに何でアニメ版はそうなった…
4: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:10:35
速攻やられるメカなのにパーソナルマークという謎の個性付け
というかこんなの付いてるの劇中でコイツだけじゃないか?
28: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:33:14
>>4
グレートデギンのジオンマークもあるよ
本来はデギン座乗艦の印がいつの間にかジオンそのもののマークに…
85: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:01:50
>>4
ザクレロって本編作画とデザイン画が結構違ってて、劇中だとパーソナルマーク描かれてない
79: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 00:39:59
ザクレロ量産のあかつきには連邦の奴らなど
8: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:15:56
ザクレロが量産の暁にはジオンは勝利していた筈…
大好きなのにめっちゃ投げ売りされてて不憫に思って買いまくったコンバージ
29: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:33:17
>>8
高速でコロニーや艦隊に突撃する一撃離脱戦法に徹していればかなりの戦果が見込めると思う
40: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:39:44
>>8
オリジン時空で量産されてたけどダメでした…
16: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:24:02
ザクレロの血はヤクトドーガに受け継がれている気がしないでもない
76: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 00:30:23
ファースト自体が連邦の作った1年戦争の記録映画だったとしたらジオンメカが色々悪っぽいのも納得いく
103: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:37:47
>>76
主題歌は連邦のプロパガンダソングだな
77: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 00:38:07
ザクレロは1話限りの敵ビックリドッキリメカだし別にそういうのもあるかなって
86: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:03:31
なんでカマつけようと思った?
87: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:05:21
>>86
モビルアーマーは刃物がないと二流だから
エルメスとブラウブロはしょせん二流
88: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:06:45
宇宙空間だと切れ味良かったりするんだろうかカマ
89: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:08:53
後半でガンダムに傷つけた数少ない武器だというのに
113: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:54:10
ガンダムの肘のカサブタみたいなの引っぺがすという大戦果
96: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:18:46
口や牙のように見える部分が噛み付き機能があるわけでもなければ飾りでもなく、ビーム発射システムとして意味のあるパーツなのは良い感じ
114: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:54:32
大体ザクレロのレロって何なんだ?
そのレロってのがこの造型を生み出した元なんじゃないのか?
119: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 02:03:08
>>114
いちご状のツブツブです
121: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 02:14:51
この時点のアムロとこんだけ戦えたら上等な気はする
108: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 01:48:15
いっそザクなんかもなまはげ見たいなツラにしとけば
連邦の新兵がトラウマになったかも知れんのに

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:02:54 ID:UxNDA3MzY
公王庁(だっけ)はどんな媒体でもあのエキセントリックな外観が維持され続けているのがポイント。08MSの回想でにゅっと出てきてたのは笑う
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:24:55 ID:YwOTIwMTY
>>1
やっぱりジオン星人は悪魔
0
48. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 12:55:06 ID:g5MTUxODQ
>>1
ギレン暗殺計画でarcが精一杯頑張ったと思われるカトキ調公王庁舎好き
0
64. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 19:27:14 ID:czNDI3MzY
>>48
あの渋い内容でアレが出てくるのは笑う
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:04:04 ID:Q4OTY5NDQ
THE70年代のロボアニメの敵ロボと敵組織そのものなのが玩具会社の意向で産まれたんだろうなぁって思ったりする
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:17:33 ID:Q2ODM1MjA
>>2
黎明期コンテンツの試行錯誤や現場の振り回され感がにじみ出る良デザインだとおもいました(こなみ)
0
39. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:57:11 ID:Q1MjY3MjA
>>9
リアル系なんて概念がまだなかったのでデザイナー間のイメージの統一が難しかったんだろうね。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:32:15 ID:M0MDM2NDg
>>2
メタ的には当初リアル志向でジオンのMSはザクだけの予定だったが、おもちゃを売りたいスポンサーの意向でバリエーションを増やしたという経緯があるからね
実際ザクは無機質な兵器然としたデザインだが、他のジオン機は悪役然とした威圧的なデザインが多い

あとこの手の話題だとジオンのデザインが問題になるけど、ガンダムだってヒーロー的なトンデモデザインに見えるが、富野作の小説版によればガンダムがツインアイなどの人に近いデザインなのは威圧効果のためと理由付けされている

なのでジオンについても同じで、悪役然としたデザインなのはその方が怖く見えるというそのままの意図と考えるのが妥当だと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 12:20:52 ID:I4Mzc4ODg
>>30

まあ、兵器の黎明期だとやってみたら戦前の予想より問題が出たり、敵方が強くなっちゃって対抗策出したらどんどん変わっていくとかいうのも実際にあるし(第二次大戦の欧州戦線の戦車。あと戦闘機全般)。
メーカーで競合してて負けた方が、すでに量産体制とっちゃってて別の兵器に流用したとかもある(フェルディナント重駆逐戦車)。
砲兵が勲章もらうために戦車と似たような兵器作って活躍したとかもある(三号突撃砲)。
わりと後発でいろいろ出てくるのは、第二次大戦のドイツ軍味がある。兵器開発いろいろあったんだろうなあと思わせる内容なのでよいと思う。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 14:17:19 ID:QyMTk4MDg
>>2
1話限りの敵ロボはそこまで玩具になってないような
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 14:37:47 ID:Y4MzMxMDQ
>>51
それ指摘しようとも思ったがコメ30と共に〝毎週違う強敵を倒すことによる主役メカへの感情移入〞のためともとれたので断念した。

ただ実際、玩具会社的には昭和49年辺りで敵キャラ販売は少なくなったりする、
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:08:18 ID:g0MDk2ODA
威圧感与えて戦意を下げるんだよ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:41:57 ID:M0ODU1NTI
>>3
人間もやっぱり動物じゃな
わが友デミトリーよ・・・
おまえのザクレロは・・・正しかったぞ!
0
49. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 12:55:12 ID:EzMjgyNTY
>>22
ガンダム顔のボールとかいう間抜け全開の代物なのに、目が合ったら反射的に体がすくんで隙ができてしまうのは面白かった
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:02:54 ID:MwODUxNTI
>>3
第二次大戦の戦闘機とかもかなり変なサメみたいな顔描いてるの多いし
あれの延長線と思えば別段現実離れはしてない
空気抵抗のない宇宙用だから立体的でも問題ないわけだし
鎌は知らん
0
38. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:56:39 ID:I4Mzc4ODg
>>28

ノーズアートの一種のシャークマウスやね。
現在でもよくある(蛇とかイノシシとかもある)。
大戦中だとアメリカ軍機に女性を描いたのがある。戦後の航空自衛隊では、イベントの時にアニメキャラを描いたのもある。
なお、目をかいて顔っぽくするのはそれこそ古代ギリシャのガレー船(軍用船)からあるので、歴史は古い。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 17:10:04 ID:c4NDgyNDA
>>38
盾に目や顔を描くとか原住民もやってるしなにか本質的なものなんだろうか
0
54. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 15:12:51 ID:AxODMwNDA
>>28
サメは普通に空を飛ぶしな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 12:25:49 ID:I4Mzc4ODg
>>3

一番近い例思い出した。
朝鮮戦争時のシャーマンのタイガーフェイスだ。こういうの。
実例の方が奇抜。

ttps://hobbycom.jp/my/f323171558/photo/products/79999
0
70. 名無しのあにまんch 2022年02月09日 07:55:26 ID:YyNDg5Ng=
>>3
アムロも「なんだったんだ…」と唖然としてはいたからな
それはそれとして流れで処理されてしまうけど
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:08:23 ID:I5MTA1Mjg
まあズムシティはデギンかギレンの趣味で片付くからそのままなんだろうな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:09:22 ID:Q1MTg3NTI
ザク要素がないのに何で名前に「ザク」が?
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:12:50 ID:czNTMzNjA
中から正面見づらそう
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:13:37 ID:I2Mjg2NzI
ズムシティのあれってザビ家があそこに住んでるの?それとも国会議事堂みたいな感じなの?
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 12:04:19 ID:Q4MjIzODQ
>>7
日本で例えれば都庁かな。かつてデギンが、終盤はギレンが責任者の職場。
ジオンはザビ家が大統領より力持ってるんで権力の象徴みたいになってる。
ギレンが演説中継したりするのに使ってたところだね。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:14:54 ID:Y4NTg4MDA
ライカ犬・クドリャフカの恋人で、クドリャフカ以前に宇宙に行く為に犠牲になりその顔が宇宙開発の鬼瓦として採用されたライカ犬・ザクレロの顔を模したのがMAザクレロの起源だからな。(濃爆オタク先生史観)
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:36:29 ID:c5MzQwNDg
>>8
ザクレロをモノアイにしよう
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:18:48 ID:QwMjk5MjA
ジオン星人はマジンガーやゲッター等のスーパーロボットに対抗するためにびっくりとんちきメカを作ったってスパロボ30で言ってた
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:55:31 ID:U0ODQxMjg
>>10
それこそスパロボ世界ならDr.ヘルやらが技術供与してそうw
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:18:59 ID:k0MjcxMDQ
顔については相手を威圧する効果を考えたらアリだと思う。アレで強ければ恐いだろう。確かにビックリドッキリメカだけども
…カマについてはわからん(笑)
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:25:38 ID:YwOTIwMTY
>>11
なおあのカマがMVPの模様
0
56. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 17:04:33 ID:E5NjQwODA
>>11
排熱しない真空中ではヒート武器は効率いいんじゃないだろうか
余分な熱をカマに集めて敵に叩き込めば一石二鳥
0
68. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 20:58:58 ID:QzNDAwODA
>>11
ビグロのクローの代わりにあの鎌が付いてたら
ガンダム真っ二つにされてたんじゃね
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:20:50 ID:k3MzUxNjg
ズムシティがこうなってるのはジオン・ダイクンの感性なのか、権力把握したあとのザビ家の感性なのか
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:21:00 ID:M0MjA2NzI
少なくともザクレロとかはスポンサーとの契約だろ、
富野監督はスポンサーに最初にどい言う武器出したいのか
ってのを聞いてから契約をギリギリ守る工夫する人
で有名な人だし、映画で無くなった要素はスポンサーから
言われて嫌々出した奴よ。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:38:30 ID:MxMjA3ODQ
>>13
デミトリー「いいんだよお嬢さん…オレはこの世にいない人間なのさ」
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:45:41 ID:EzMjI3Mg=
>>13
毎回訓練として空中合体のシーン入れるのは天才の発送だと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:35:08 ID:Q0MTQzMDQ
>>13
じゃあ、あの妙に細いドアンザクもスポンサーの要望だったのか…
0
44. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 12:19:59 ID:c4NDgwMzI
>>32
アレは安彦さんとかがダウンして作画陣が力尽きてるだけの
たんなる人不足。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:25:20 ID:k1NTgxNzY
なんでや
高機動MA
拡散メガ粒子砲
近接戦闘も可能なナタ
敵に精神的威圧を与える外見
見事なコンセプトやないか
0
61. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 18:58:46 ID:g4NjcwNDA
>>15
エンジンパワーが規定出力満たして無いからザクレロのビームはメガ粒子砲じゃなくてリックドム同様牽制用低出力ビームなんだ。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 19:02:19 ID:QyNjk3Mjg
>>15
せっかくビーム砲付近に歯が生えているんだから
噛みついてゼロ距離射撃できるように改良すれば強いと思う
鎌はその際に敵を拘束するのにも使えそう
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:31:30 ID:gyMjc5ODQ
人の顔っぽのいがビーム砲撃ちながら高速で近づいてきたらビビるだろ?
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:32:18 ID:I1MTY2NDA
本編の簡単作画だと悪いドラえもんとかカービーみたいで可愛い
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:36:31 ID:UxMDUxMjY
ザクレロ量産出来る余裕あるならそりゃ勝てるわ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:46:55 ID:c2NjE5Mg=
爆発する直前にこっち振り向くの可愛いよね
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 10:49:18 ID:c0MDQzODQ
ジオニズム建築様式
0
33. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:42:45 ID:c3NjYyMjQ
>>25
ジオン表現主義とコロニーの回転方向に合わせた非対称設計の高次元の融合の発露だよ。
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:00:30 ID:QxMzM4MjQ
たぶんこれ114514回は言われてるけど、ズムシティはあれでファシズム建築の類型だと思えば納得は行くんだよな
ザクレロとムサイは擁護不能
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 12:30:25 ID:YyMzY0NDg
>>27
ザクレロも威圧目的ならまぁ、ムサイに関しては
完全に同意
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:28:24 ID:E1ODY1MTI
ずっとSDガンダムのオリジナルだと思ってたものが
実際に本編に出てたうえに
SDガンダムとほぼ変わらない姿だったと知った時の衝撃と言ったら
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:32:40 ID:c3ODUyMDA
ザクレロはどうしても関西弁を使うイメージがこびりついて離れない
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:49:49 ID:k4MDExMzY
こういうファンタジー部分は雑に消去しないで解釈残しつつ現代風に改変できるかが創作の腕の見せ所
0
35. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:50:58 ID:IzMjA3ODQ
投影面積考えるとガンダムよりよっぽど効率の良い兵器という事実
0
36. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:55:06 ID:Q1MjY3MjA
ムサイの艦橋はマジンガーの闇の帝王にも似てると思う
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:56:03 ID:A1MTM0MDg
あんだけ諸々のテクノロジー揃ってるのに未だにアンテナだからって言い訳してどいつもこいつもツノ付けてるのも大概
0
40. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 11:57:51 ID:gzMjM3Mjg
Arkのギレン暗殺計画でも、リアリティ重視した作風なのにズムシティがズムシティしてたの存在感ズムシティだったよ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 12:01:02 ID:M4NDU3Ng=
ビグロとかに比べると安そうだし、数揃えてバーンと出てきたら
威圧効果は結構ありそう
0
43. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 12:13:15 ID:c3NjYyMjQ
ザクレロは技術試験機であれそのままを運用する訳ではないよ。
解りやすいところで
①背面と下部前面の半球の姿勢制御スラスターはエルメスのビットに
②下部主スラスターの小径を束ねた型はブラウ・ブロ、ジオングに
③良好なビームコンデンサ技術は水泳部の冷却問題を改善したもので後々の基本的技術になる
④解放型ビームはドム、ゴッグからザクレロを経てゾック、ブラウ・ブロ、ジオングの口、腰、アプサラス等に活かされる
⑤複眼はモノアイの移動時間の短縮として考案されてアッグガイ(多少の可動あり)からリック・ディアス、アクシズ系の2分割型に
⑥口元のミサイルと胴体後部のスラスター配置をみると、ガトル戦闘機に近いので、MS適性のないパイロットの戦闘力の強化が念頭だろう

もし、ガトル戦闘機の疑似MA化やビーム兵器搭載が出来れば連邦は負けてたかもしれない。

つまりザクレロはガンダム。
0
50. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 13:15:52 ID:c3MTAxNzY
実際の軍艦の艦橋構造なんて知らんけどGレコのメガファウナとか見てると凄え無駄な構造ばっかりだよな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 15:10:55 ID:g2NTMwNTY
真っ赤に塗って角をつけておけ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 16:35:02 ID:E5ODk5NjY
ザクレロは威圧目的だと理解できる
ズムシティはなんもわからん
0
58. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 17:17:58 ID:I4OTg3MjA
とりあえずデザインした奴の顔を拝みたいものですな!
0
59. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 17:38:08 ID:c2NjI0NjQ
>>58
「そうか」
マスクくいっ

まさかズムシティも?
0
60. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 18:29:54 ID:QwMTA5NzY
正直かわいくて好き
0
63. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 19:26:13 ID:Y1Mzg4OA=
ビルド系に出てたガンダム(MA)の意趣返しのザクレロ+ザクは面白かった
火力は下がった
0
65. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 20:08:41 ID:U5MTc2NjQ
あの作品は連邦政府が作ったプロバガンダだから・・・
0
66. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 20:35:39 ID:MyNTkwNDA
ズムシティは緊急時にはコロニーの床が抜けてそのまま宇宙線として脱出できるんだよきっと
宇宙線が地面に突き刺さったようなデザインだし脱出艇として設計してたんだよ多分
0
67. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 20:48:12 ID:czNzkyNDg
>>66
「ギレン、ダイクン砲の準備をせよ。私は屈辱を忘れぬ男だ」
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69. 名無しのあにまんch 2022年02月09日 00:59:53 ID:QwNTc0MjM
ジョニー「インパクトー!!」
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71. 名無しのあにまんch 2022年02月11日 19:37:38 ID:MwNDAwMDg
初期構想に「ギレンがラスボスで専用メカに乗ってくる」てのがあったよーな。おそらく公王庁は変形する予定であのデザインになったと思う。
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72. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:00:07 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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