ガンダムシードの対艦刀ってかっこいい割にあまり使われなかった理由はなんだろう？

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:07:24
戦局に応じて武装換装して出撃するのって効率いいと思うんだけど後の量産機にソードの発展パックがないところ見るにソードはないわーって感じだったのかな
2: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:08:06
対艦戦闘は射撃でいいやとなったのかな
3: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:08:28
近接武装って腕の立つパイロットじゃないと使いこなせなさそうだよね
4: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:09:07
わざわざ斬りに行かなくてもアグニぶちこめば落とせるし…
5: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:09:53
よっぽどじゃないと取り付けないし砲撃のダメージもめっちゃ削がれるわけじゃないしな…
…アークエンジェルって下側に全然武装なかった気がするけどよく大丈夫だったな
7: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:10:21
ザフトはその点ソードシルエットとスラッシュウィザードとか近接戦闘に特化したのも作ってるな
8: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:10:56
砲撃でどうにもならない対大型MAに有効な時代を先取りし過ぎた武器
9: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:11:01
MSが持てるサイズで戦艦に斬りつけたところで一撃じゃ大した影響はないし
そこまで肉薄して刀振り回してる間にビームとかミサイルぶち込んだ方が早いもんな
12: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:12:56
>>9
それやってもまったく落ちない足付きが出てきたので一概に対艦性も否定できない
ニコルみたいに対空射撃のスキマに入り込んでもビーム効かない事例もあるし
10: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:11:02
わざわざパックにしなくても剣持たせたらいいなって…
11: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:12:42
対艦刀束ねてブースターつけて飛ばせばいいじゃん
33: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:18:58
>>11
出来たよ！ファトゥム！
54: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:25:35
ファトゥム量産してストライカーパックにすればめちゃ強いと思う
14: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:14:04
まぁMSが剣振り回すのはまだわかる
スカイグラスパーは何でこれで戦えるの…
18: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:15:21
>>14
いいですよねアンカー打ち込んでそれを軸にソードで斬り裂いていくの
連ザでその攻撃期待してたのに下の方にソード展開するだけでがっかりした
61: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:26:20
ソードグラスパーは本当に頭おかしいと思う
65: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:27:16
>>61
本来運ぶのだけが前提で使うの想定してないんだろきっと
22: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:16:00
不可能を可能にする男だからな…
15: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:14:28
換装システムの利点は量産機に付けてこそだと思う
そしてソード部隊が欲しいかというと…
17: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:15:19
普通のビームサーベルじゃダメなのーん？
26: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:17:20
>>17
シールドや戦艦のラミネート装甲を焼き辛いのとMAの陽電子リフレクター抜けないので攻撃性能が一段低い
もちろん取り回しは1番便利
21: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:15:51
単純にソードストライカーで間に合ってたからじゃないの近接タイプ
ノワールはPSでコスト高そうだし
25: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:16:43
なんか戦果挙げてる以上使えない武器とは言えない…
29: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:18:06
>>25
とは言え扱いの難しさを考えるとやっぱコーディネーター向きの武装なんだろうなあ
27: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:17:34
名前の通り艦をぶった斬るためのもんだったのに准将が対MS戦でも普通に使っちゃうから色々と勘違いが発生してしまった
31: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:18:35
南米の英雄はこれ二本振り回して大戦果挙げてるし使い手次第なんだろ
32: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:18:38
ソードカラミティが戦果挙げてるしナチュラルでも使えないわけではない
42: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:21:41
>>32
あれ搭乗者がナチュラルの中でも天才の部類の人なんじゃなかったっけ
41: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:21:15
カラミティのシュベルトゲベールは制式モデルだからグリップエンドかはビーム撃ち出せたり中距離も対応できるとかなり手堅い
にしても新しい換装システム一号で対艦刀二振りはやりすぎだろ！
39: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:20:30
ナイフ巨大剣大砲と使えって言われたらどうにかして使いこなしてしまう准将にも責任がある
40: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:20:35
ビーム部分が普通のビームサーベルより出力高いとかそういう設定はないのかな
発生器が両端にあるからなんか強そうだけど
20: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:15:26
インパルスはソードが一番活躍してた印象
44: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:22:31
なんかやたらデストロイやザムザザーに強いイメージ
50: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:24:41
>>44
モビルスーツよりビーム耐性高い艦を無理やり叩き切る装備だからな…
当然モビルアーマーにも強い
46: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:22:57
対艦刀の使い方としてはキラよりシンのほうが正しい使い方してる機会は多い気がする
49: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:24:37
でか物にはめっぽう強い気がする対艦刀
でか物ばっかり用意する連合に対してシンたちが懐に飛び込んでエクスカリバーやらアロンダイトでぶった切っていったからだと思うけど
51: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:24:48
エクスカリバーの連結状態かっこよくて大好きなんだけど長すぎて使いにくそうだし繋げる必要ないなと思う
53: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:25:23
准将はソードをコロニー内戦闘とアルテミス内と海中と換装の締めにニコル切りとあんまり普段の戦闘では使いたがらないイメージ
あくまで使わざる負えない時だけな
55: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:25:49
でもよぉ…対艦刀って言うけどこれ先っちょぶつかって艦ぐらいのサイズ斬れなくね？
70: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:27:49
>>55
先端も物理剣だから切れるよ
56: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:25:49
エクスカリバーは活躍しているがソードインパルス自体はブラストより活躍してない
と言っても不遇というほどではないからなんだかんだそれぞれ見せ場あるな
69: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:27:45
>>56
オーブ艦隊撫で斬りは大戦果じゃねえかな…むしろブラストはルナマリアが乗ったレクイエム攻略戦が最大の戦果でシンが乗ってる頃はアビス倒したくらいしか活躍してなくない？
57: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:25:58
キラはお話上艦隊相手に単騎でドンパチする機会もないしザフトはMS至上主義だからデカブツMAとかも出てこなかったしね
反面シンは連合やオーブ艦隊相手に無双もするし相手の十八番がデカブツMAだから出番は増える
58: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:26:16
これ使えるくらい近づけるならビームサーベルブリッジに叩き込めばいいし
なんなら素手でブリッジ殴ればいいし
59: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:26:18
ダブルオーはわざわざ実体剣もたせる理由が対ガンダムを想定したGNフィールド突破用っていう納得しやすい理由付けがあったな
でも確かに近接戦なんてよっぽどのことがないと普通はしないしわざわざ対艦用の取り回し辛いデカイブレードなんて装備する理由薄いな……
60: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:26:19
複数形態を使い分けってアニメ的には映えるしシンちゃんは使いこなしてたけど
実際やったらまともに機能しなさそう
62: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:26:43
連合MAは陽電子リフレクターが標準装備になってるからそれ抜く武装は前提になるんだろう
劇場版の連合MSはどうなってっかな…
67: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:27:29
>>62
来るか…デストロイMk-2！
66: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:27:17
そもそもが試作機の武装なので
准将がどれもそつなく使いこなしちゃったせいで色々とおかしくなった
68: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:27:34
そもそもビーム飛び交う戦場に剣だけ持って出ろって言われたら戦意喪失するわ
71: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:27:52
対艦刀だけはマジで意味不明だよね
そもそもいらないってのは置いておいても効果無さそうな見た目
72: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:27:53
ガンダムシリーズはやられ役の脆さもあって主人公機やエース機はまずは機動力射撃能力から入る印象
73: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:27:55
種がこれらでムチャクチャやったおかげでガンダムに実体近接武器が出しやすい土壌はできたなと思う
74: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:28:12
結局高機動機にビームライフル持たすのが一番安定するもんなあ
ストライクも殆ど使ってるのエールだし
86: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:30:44
>>74
C.E71はそれで良かった
C.E73からMAがいきなり増えだしたから有能性が増した
75: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:28:26
准将がそつなく使いこなした実践データあったのならソードの発展ストライカーがあって然るべきなのでは！？
77: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:29:02
PS装甲があるから近接専でもイケるだろというムチャ
80: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:29:51
>>77
こ　光学兵器にどうやって立ち向かえば…
84: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:30:35
>>80
あの時点のザフトMSのビーム兵器なんて冗談抜きにたかが知れてるので
83: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:30:23
>>77
そんな感じで全MSにPS装甲積んでくるのを危惧してゲイツ作ったよねプラント
81: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:30:20
そもそもサーベルでええやんって
インパルスだってエクスカリバーじゃなきゃダメだったとこあったか？って
95: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:32:29
>>81
デストロイ戦とかは普通のサーベルの出力じゃきついだろ
99: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:32:41
>>81
ビームサーベルだとラミネート装甲されたシールドや陽電子リフレクターを切れないからダメ
87: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:30:45
准将はぶっちゃけエールだけあればいいと思ってそう
他はバッテリーないから仕方なく使ってるみたいな
89: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:31:24
ビームサーベルあるのにわざわざ実体剣もつ理由は薄いし戦艦に対して近接戦しかける理由がなさすぎる
90: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:31:24
戦艦相手にMSで肉薄した時点で勝ちなので必要あるかと言われると一切ない武器なんだけどカッコイイでっかい剣出すのに便宜上対艦刀という名義が要る
94: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:32:17
見てるだけだからギミックとしてとても楽しいし格好良いけど
使う側として見ると用途が違う装備を適宜切り替えて使いこなすってメチャ大変だな
117: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:34:55
>>94
使わない間デッドウェイトだからな…
96: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:32:30
エールの使い勝手良すぎるからな
ランチャーとかどう考えても火力過剰だったし…
108: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:33:30
>>96
ヘリオポリスに穴開けたりバクゥにボコられたりムウが乗ってる時もボコられるの見たりしてて准将いい思い出全くなさそう
97: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:32:36
あの世界は盾がやたら硬いしサーベル同士は干渉しないからそれを難なくぶった切れるのはかなりアドバンテージになるな
ビームシールドは分からない
100: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:32:44
対ビーム装甲してる戦艦を切先の物理で切り込み入れて
あとはビーム刃ですぱーんとでいいんだったっけ？
102: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:32:56
ただチャンバラは絶対入れたい
特別な近接武器は諦めてひたすらサーベル捌きの格好良さを工夫するのもいいのか
103: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:32:57
見た目がカッコいいからに尽きる
109: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:33:40
ザムザザーみたいなビーム曲げるやつも居るし近接戦でビーム＋実体剣を叩き込める対艦刀はまだまだあの世界では「あんまり使う場はないけど無いと困る時が発生する」ぐらいの立ち位置になってそう
111: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:33:49
普通のビーム兵装だとザムザザーみたいなMAに割と詰むんだろう
112: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:33:58
剣としてはソードインパルスが好きなんだけどソードストライクのアンカーと剣で絶対殺すという怨念じみた構成は好き
150: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:38:59
ビームサーベルは便利だけど対艦刀の仕事を全て奪えるほどじゃないという結論に落ち着く
やたらシールドとラミネート装甲と陽電子リフレクターが強いのが悪い
190: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:45:47
フリーダムはサーベルで殺してるじゃん
116: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:34:31
デストロイをフリーダムがサーベルで撃破できたのは隙だらけになった瞬間に砲塔にねじ込んだからでまともにやったらビームサーベルじゃ無理
119: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:35:16
ていうかデストロイに剣当てられる距離に近付ける奴が少ない
120: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:35:19
フリーダムの装備的には天敵と言っていいしなデストロイ
インパルス来るまで倒せなかったのその辺もあるだろ
275: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 20:01:51
レイがわざわざエクスカリバー貸してってやってたし
デストロイみたいなのには有効なんでしょ
180: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:44:10
デストロイを落とす時にレジェンドがソードインパルスからエクスカリバー1本借りたりと有用性は認められてるんだがな
121: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:35:22
デストロイは懐に潜り込んで切りつければビームサーベルでも通用するけどルナにそれができるかは分からないし対艦刀で上から切り刻んだ方が手っ取り早いんだろう
エクスカリバーの特性上レジェンドにも渡せたし
132: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:36:50
物凄いデッドウエイトだなとは思う
124: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:35:52
よりにもよって砂漠で姿勢の低いすばしっこいやつとランチャーで戦わされる准将は不憫だった
125: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:36:09
ガンダムタイプMSの持ってるシールドはビームコーティングしてるからビームサーベルじゃ無理だかんな！そんな万能じゃないよサーベル
153: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:39:29
>>125
ぶっちゃけビームサーベルで鍔競り合い出来ないからシールドで防げないとビームライフルとかで弾幕貼って近づけさせないのが最適解になるからねそれじゃあ画として詰まらない
135: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:37:06
ソードインパルスは初登場時この形態だったのがインパクト大きい
いきなり白兵特化装備で出てくるとか新主人公は前のめりで好戦的な奴なのかなって
143: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:38:01
>>135
赤い！剣！で前まで見てたフリーダムと正反対な感じが刺さった
152: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:39:02
対艦刀はエース向きの武装すぎて一般兵には使いこなせねぇ
158: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:40:42
>>152
まず対空砲火抜けて近接するのが厳しすぎる
177: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:43:59
>>158
小隊組ませて敵MSを通常機で排除した後
後から対艦刀装備機を突入させるのは割といけそう
155: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:40:21
盾でお互いのサーベルを受け合うのが基本の世界で関係ねえとそのまま両断できるのは強いな
156: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:40:25
アカツキのシールドはラミネート＋縁部分にヤタノカガミだったと思うけど運命のアロンダイトでゴリ押し両断されてたね
159: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:40:52
種の機体ってこうすれば面白いんじゃね？っていう小学生感ある思考で作られた物をドンドン実戦投入しているイメージある
166: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:42:24
>>159
MS戦の歴史が浅いしな
宇宙世紀で言うとグリプス戦役の時のやたらといろんな種類があるMS開発に方向性が近い
187: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:45:15
>>159
戦争の根本の思想が相手を根絶やしにすれば勝ちっていう子供じみたものだから兵器が幼稚性を帯びるのもある意味必然感はある
170: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:42:40
ソードインパルスが戦艦にいきなり飛び乗ってきて艦橋ぶった斬っていくのとかデスティニーが分身で弾幕すり抜けてモビルアーマーぶった斬っていくのめちゃくちゃかっこいいけどあんなの出来るやつそうそういねえ
174: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:43:08
そもそも重ーい鉄の塊持って近づけんのか？って話でもあるしなぁ
振りかぶった状態で胸突かれて終わりじゃねとか
192: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:45:51
>>174
そこでスラッシュウィザード　背負ったビームガトリングで牽制しながらデカイ斧を振れる強い
126: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:36:15
種世界の戦艦って対ビーム装甲あるっけ？
大剣振るうよりビームライフルで撃ち抜いた方が速そう
130: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:36:37
>>126
ごく一部の艦だけどラミネートがある
138: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:37:31
>>126
AA級にはラミネート装甲みたいなのがある
147: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:38:44
>>126
アンチビーム爆雷巻かれただけでMSサイズのビーム無効化されるし
151: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:39:01
>>126
アークエンジェルの不沈艦の所以の一つよ
172: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:42:41
そういやアークエンジェルって種死でも特にパワーアップとかしないで最後まで現役なの？
178: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:44:02
>>172
種から種死の間に潜行能力付いたり温泉付いたり食堂の設備がよくなって艦内食がおいしくなったりした
173: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:42:47
対艦刀とは言うものの対MS戦での活躍の方が多い気がする
流れ弾御法度の戦域などで一定の需要があるんじゃ無いかな
コロニー内とか
197: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:46:33
デスティニーは標準以上の射撃武器もあるし超高速機動も出来るのも考えたら対艦刀運用の到達点って感じはする
203: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:47:45
>>197
対艦対モビルアーマーの鬼ってイメージ
199: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:47:04
理屈の上ではPS装甲にかける電圧を上げれば大体なんでも防げるんだよね
まあ陽電子砲防ぐとかになるとジェネシスクラスのサイズも要求されるんだが
204: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:47:48
量産機にはあんまり積んでないけどIWSPオオトリノワールストライカーやグリフォン2とかテンペストアロンダイトタクティカルアームズと対艦刀自体はかなりバリエあるよな
205: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:48:13
対物理対ビームの装甲が存在する以上両方で攻撃出来る対艦刀は一定の有用性はあるよね
207: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:48:31
飛べて対艦刀持ってて簡易デスティニーというかデスティニーの前身だったりするんだろうかグフ
211: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:49:20
実は対艦刀じゃない運命とグフのビームソード
213: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:49:33
ビームサーベルは軽くて持ち運び便利なのがメリットであって切れ味で対艦刀と競うな競うな
217: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:50:23
アーマーシュナイダーとほぼ同じ大きさで収納できるのが一番強いよねビームサーベル
214: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:49:48
まあ絵的にデカブツ狩りには対艦刀の方が映えるってのはあると思うよ
キラみたいに砲口を狙い撃ちでぶっ刺して壊すのも玄人っぽい感じするけどヘブンズベースのシンちゃんみたいにデストロイを脳天からの唐竹割で両断するのもド派手でカッコいい
206: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:48:22
言われてみればブーメランってあれ対艦刀とセットのことが多いけど投げつけて隙を作って切り込みたいのかな
215: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:50:07
サーベルが投げて使っても強いブーメランになったら嬉しいだろうなとはいつも思ってる
219: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:50:39
>>215
そして実装されたのがデスティニーのフラッシュエッジです
218: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:50:27
>>215
なので運命でそうした
227: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:51:18
フラッシュエッジ人気すぎる…
231: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:52:14
まぁエースに配って暴れてもらおうって機体ならあれがベストなのかもね
230: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:52:06
大型MAの大艦巨砲主義極まってる連合相手にはこの上なく打って付けだったんだよ…
236: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:53:17
肩と手にも搭載兵器があるしバックパックユニット合わせると武器庫だな運命
237: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:53:26
運命は対デストロイの切り札って感じの武装だよね
240: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:54:20
>>237
虎の子のデストロイ5機がゴミと化した
244: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:55:18
出てきたデストロイの8割くらいはシンが単騎で潰してる
265: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:59:52
デスティニーだと対艦刀とデカイビーム砲捨てられないのがな…
全部乗せにありがちなデッドウェイト化することも多いというか
271: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 20:00:55
>>265
パージ機能付ければ…と思ったけど勿体ないか
251: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:56:13
破損パーツ換装を戦術に組み込めるならインパルスはある意味耐久面ではデスティニーを上回ってると言えるかもしれないな
238: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:53:56
PS装甲技術の対艦刀とかなかったのかな
アストレイでありそうだけど
252: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:56:39
>>238
ミラージュフレームの天羽々斬だね
268: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 20:00:12
ビームサーベルでいいやってなったし
ソードはソードで特化したいい機体作ろうでソードカラミティになった
274: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 20:01:47
種前半のストライクが使ってたのほとんどエールだったし
後の連合量産機がジェットストライカーに絞ってるのは
なるべくしてなった感ある
36: 名無しのあにまんch 2021/06/23(水) 19:20:11
とりあえず大気圏内はジェットストライカー安定すぎてな
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:03:13 ID:I3MjQ0NjA
デカいし邪魔だしビームサーベルで十分だし
0
6. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:05:27 ID:AxMTYxMDg
>>1
人型ロボットのナンセンスさを差し引いてもでかいビームサーベルでいいよね…
0
163. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:14:49 ID:AxNTc0MjY
>>6
せめて実体武器が必要！て説得力があればな
重量まで増えるから良いとこが見映えくらいしかなくなってる
0
28. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:17:16 ID:g4MTczNjg
>>1
ストライクに限って言えば大気圏下だとエール以外はそもそもろくに動けないしな
単騎運用にせざるを得ないのに特化装備は取り回し辛いよねってなる
0
208. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:08:49 ID:c3NjU5MjQ
>>28
インパルスの良いとこそこなんだよな
結果コロニー内か水中しか使い所が無い
対B装甲言われてるけど作中ほぼビームサーベルで斬り裂いてラケルタ使い続けたのが火力問題無いって理由だし
0
47. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:23:52 ID:g3MDA0MzY
>>1
やるにしてもフォビドゥンみたいに海から一閃のが危険度低いしね
0
50. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:24:02 ID:UwOTY0NDQ
>>1
ビームサーベルだと斬れすぎるからガーベラストレート使うわ
0
205. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 06:42:26 ID:M4MjIwNjU
>>50
結局実体じゃねーか！
0
236. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 09:03:10 ID:E3MDk1NTA
>>205

核動力が限られる状況なら仕方ないわ、最も剣術モーションを組んでおかないと一発で腕が全損するがね……１５０ガーベラと言うスパロボＯＧに出てくるような巨大日本刀も出てくるがね。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:35:14 ID:UyMDEyOTI
>>1
本来こういうの思いついたから作ってみました～
な試作品だったのにそれを活躍させちゃった准将が悪い
0
80. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:38:48 ID:Q2NjA3OTI
>>1
准将はMSの性能差出てきてからは基本射撃だけで余裕で相手を鎮圧できるけど、本気出した時とか本気出さなきゃいけない時とかに強いのは大体格闘戦だからなおさらサーベルのがいいしなぁ
でかい剣はお得意の蹴りの妨げになるかもだし
0
87. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:43:15 ID:g0MzkyMDA
>>1
水中でも実体剣として使えるから…
0
99. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:50:02 ID:EyODEyOA=
>>1
そもそも名前の通り対戦艦用の武器だから、元からMS戦が主体のストライクにさせる仕事じゃない
本来は敵の編成によって他4機の隙間を埋めるのが目的だけど、それができなくなった以上はもうエール以外使い道がないし
0
101. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:51:02 ID:I2NTE1NjQ
>>1
少なくとも対MS戦ならビームサーベルで十分だな、火力的に不足はないはず。それなのに准将がMS相手に戦果上げ過ぎたせいで----w
0
109. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:57:58 ID:gyMzIxNTY
>>1
おまけに戦艦相手ならわざわざ弾幕潜って近づいてぶったぎる必要はない
0
114. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:01:02 ID:cxNDUxNDQ
>>1
戦艦を斬るという戦い方において
ミーティアが大型ビームサーベルでズバッとやっちゃったのが…
いや大元の出力がそりゃ違うけどやっぱりデカくて長いビームサーベルで
斬った方がわかりやすいじゃんねってなった
0
188. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:49:43 ID:kyMTkxNDE
>>1
残念！SEED世界のビームサーベルは特に燃費が悪いのだ。
話題のレーザー対艦刀だとその点良好。他にも色々あるけどビームサーベルとは異なるメリットデメリットあるのよ。

そしてMSは機動性運動性高いのもあって近接戦闘も選択肢に入るし、対艦用に大砲持たせてもエネルギーが辛い。というか遠距離砲撃とかMS以外に任せればいい。
0
198. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 04:48:48 ID:Q5MzA0OTQ
>>188
確かにそれが理由でロウが刀持ったが、
PS装甲でない分、燃費がストライクより圧倒的に良いのにやる理由がな……ストライク達も確かにエネルギー切れ多かったけど十分過ぎるくらい戦闘継続できてもいるし
0
209. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:13:13 ID:c3NjU5MjQ
>>198
実験機だからってのも１０５ダガー用でやっちまってるからなあ
0
210. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:15:31 ID:Q2MTEwNjU
>>1
殆どの場面でビームサーベルで良いんだけど、限定的とは言え必要なシーンがあれば別にあって良いとも思うよ

リアルの軍隊でも、殆どARで事足りるけどLMGやSMGの採用があるように、別に汎用性だけで決める訳じゃないし
0
224. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 15:16:53 ID:gyNzg3MzA
>>1
スパロボでソードだと射程と移動力足りなくて殴れないのよね
だから基本飛べるエールで安定なわけだが
あと３パターンストライク描かないといけないから作画カロリーがキツイ。
電力低下で色落ち状態で戦いするのも地味にきつかったと思われ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:03:29 ID:AxNzM2ODQ
遠距離貧弱これに尽きる
0
23. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:14:53 ID:cxODgyOTY
>>2
投げようぜ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:29:41 ID:g3MDA0MzY
>>2
遠距離の火力めちゃくちゃすごいじゃん
0
106. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:56:17 ID:UyMDEyOTI
>>2
シュベルトゲベールは柄の部分からビーム撃てるよ
准将のはイミテーションモデルだから省かれてたけど
0
135. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:30:01 ID:A0MzUxNjA
>>2
アグニは効くぜぇ！
0
138. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:36:27 ID:c2MTc5MTY
>>2
なら、ほかのストライカーも全部乗せちゃいましょうねってなったのだと思う、パーフェクトストライク
0
193. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 02:48:48 ID:U4NjI3MzQ
>>138
継戦能力がなぁ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:01:54 ID:MwMzcyMjI
>>2
遠距離な上にミネルバのスラスター全貫通するファトゥムになって始めての実用化だな！
0
187. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:32:37 ID:E0NTg3MjQ
>>2
そんなアナタに150ガーベラ
0
219. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 11:20:59 ID:gzMjk3NDI
>>2
そもそも対艦でも対MAでも近接するの困難だし推進器つけるなりして飛ばそう
0
3. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:04:48 ID:MyMDAyNjg
そこまで接近すること自体が珍しいから。接近戦とかエースパイロット同士が鍔迫り合い時ぐらいだし。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:25:47 ID:g3MDA0MzY
>>3
シンであっても相手がキラとはいえ白刃取りされちゃうしな
エースがザコやビーム効きにくい大物倒す時に便利ってくらいだな
あとは誘爆させたくない基地奇襲とかか
0
102. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:51:54 ID:EyODEyOA=
>>53
シンもオーブでの対艦無双のせいでディスティニーが対艦特化装備にされたけど、MS戦を考えたら議長も対MS用の装備くらい新造してやれと
0
112. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:00:51 ID:I0NjgwMDA
>>102
フラッシュエッジ2とビームライフルがあるから普通のMS相手ならそれを使う
フラッシュエッジ2はビームサーベルにもなるしドラグーンを利用したシステムが発展し、フラッシュエッジの進化系になってる
これらに加えかめはめ波とバルカンもあるから工夫次第じゃ強敵のパイロットにも一泡吹かせることができた
できたはずなんだけど種死後半のシンのメンタルはボロボロだったし加えて作画が全然追いつかなかったからバンクばっかりになって真価が発揮されなかった
フラッシュエッジ2のサーベル形態の活躍はアスランに防がれたのみとか悲しくなる
0
203. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 05:04:32 ID:IyMjQzMjM
>>112
サーベルとブーメランを切り替えられる上に設定上は至近距離～中距離射撃が可能なパルマを積んでるのが運命だしね。
対MS戦は高機動とミラコロを活かして中距離以下の距離で戦えばかなり嫌な機体になりそう。ライフルとフラッシュエッジを主体としながら、フラッシュエッジのモード変更による間合いの変化とパルマで初見殺しを狙われたらやってられんでしょ。
それに所見殺しを見破られてもそもそもの性能がストフリクラスな訳で。パルマの存在で圧かけながら中近距離戦に持って行かれたらそれだけでくっそ辛いわ。

長物二つがデッドウェイト？自由の時点で推力52万kgのスラスター二基積んでるのに、自由をさらに越える機動性を持つ運命にとって長物の重量増加がどの程度の影響があるのか。ぶっちゃけ誤差レベルな気がする。
0
233. 名無しのあにまんch 2021年07月02日 18:57:56 ID:cxMjM4Nzg
>>203
バラエーナ2門背負ったフリーダムがあれだけ動けるんだから、間違いなく影響ないよね。
0
213. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:10:47 ID:MzNjA4ODE
>>112
まぁあれざっくり言うと投げれるビームサーベルだしな
0
217. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:16:08 ID:AzMjA5NTc
>>112
＞作画が全然追いつかなかったから

結局のところこれが全てなんだよな

作画が大変だから動かさないで何とかなるエールでええやんってなるし
作画が大変だから対艦刀シルエットの活躍度合も変化するという
0
131. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:24:00 ID:g3MDA0MzY
>>102
殲滅戦とかはいいけど、対エース戦になりそうな戦闘はソードと大砲外して、扱いやすい武装に換装しても良かったと思うわ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:09:30 ID:k5NzQwMjU
>>102
そもそもフリーダムはエンジェルダウンで撃墜してるし
ロゴスの戦力は大型MAだからあれで正しいんだ
キラアスがゾンビみたいに蘇ってくるのが悪い
0
174. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:36:55 ID:QyNTI4NzM
>>159
それは全然違うだろ
0
172. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:29:30 ID:I0MTM0NA=
>>102
対MSは護衛役のレジェンドが請け負う構想だからね
口車に乗って准将の方に行っちゃったけど
0
158. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:07:40 ID:YxNjg0MjE
>>53
あれは白羽取りできる准将がヤバいわ。
VL残像無しとはいえ20mの大剣ぶん回すMSが高速で突っ込んで来たら普通は回避かシールドで受けるよ。
0
166. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:18:31 ID:EwNDMxNDM
>>158
ぶっ刺されたのもあるし実際に使ってたのもあるからなぁ…そら軌道読むわな
0
200. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 04:52:44 ID:IyMjQzMjM
>>158
運命は大気圏離脱しにかかってるシャトルとクサナギの両方に追い付ける自由より明確に機動性が高い機体。
そんな化け物染みた機動性を持つ機体相手に白羽取りできるとか想定してないっす。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:51:57 ID:kyMTkxNDE
>>3
鍔迫り合い警察だ！
0
4. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:05:01 ID:UxMTQ1MTY
そもそもSEED世界ってビーム兵器の威力高いからMS相手だと普通のビームサーベルでいいじゃんってなるし
0
12. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:10:08 ID:c3MTM0MzY
>>4

対ビームシールドあるけど飛び回る連中やドラグーン系相手じゃ役に立たんしね。アカツキも強いがコスト考えたら…うん。
0
149. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:50:46 ID:UyMDEyOTI
>>4
ビームの威力も高いけどそれと同時に防御技術も高いのがSEED世界なんだ
0
229. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 18:47:01 ID:E1NTM2OTE
>>149

そもそも種世界って歴代ガンダムで実質唯一"防御側が優越している世界"だよ。盾ごと切り裂く場面も無いし通常火力で盾を貫通する場面も無い。そしてビームシールドを貫通可能な火砲が無い。戦艦にも普通にビームシールド搭載可能になってるから今のままだとMSが廃れるのが確定してる世界がCE。
0
231. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 23:49:37 ID:IyMjQzMjM
>>229
種の盾とかマジで固いからな…
数秒とはいえ陽電子砲に耐えられるGATの盾にアグニ級のビームの照射を受けながら押し込める正義の盾。
一発で艦隊薙ぎ払えるビームを余裕で受けきるビームシールドにバラエーナを余裕で受けきるリフレクター、そして大気圏離脱で消耗はしてるとしてもストライクの盾を腕ごと奪えるオルトロスを弾き返すヤタノカガミと冗談みたいに防御が固い。
0
232. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 00:01:22 ID:cxMzY4MTA
>>229
MSの衰退に関してはむしろ逆じゃないかな…
搭載されるのが陽電子リフレクターにせよビームシールドにせよ、レクイエムのリフレクターはビーム防盾で突破できてるし、ビームシールドも普通に考えればヤタノカガミで抜ける。
それに、全方位ビームシールドだと戦艦側から攻撃できないから、採用するなら自分の攻撃は通せるAL系列でデストロイ等に搭載実績のある陽電子リフレクターでしょ。となると戦艦の武装でリフレクターが抜けない以上、高機動MSでリフレクターを突破しての対艦戦やビームスパイク系列の戦艦への搭載が加速しそうな気がする。
0
194. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 02:59:14 ID:U4NjI3MzQ
>>4
上でも書かれてるけど、SEED世界は大半の機体がバッテリー駆動で、かつビーム系装備は燃費がめちゃくちゃ悪いんだ。
初期のジンとかに実体剣が標準装備だったのはそれが理由。
しかも、ビームコーティングやらで100%友好ってわけでもない

あくまで、物理攻撃無効のPS装甲とかいうチートが登場したから発展せざるを得なかっただけ
0
206. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:05:20 ID:IyNTg5NzI
>>4
それ考えると00は上手いとこついてきたよな。
ビームの強大さとひたすらビーム撃ちまくる主役()の後で、主役機になんでわざわざ実体剣をメイン武装にさせるかって理由に「ビーム(粒子)が売りのガンダムに対抗する為」って燃える
0
5. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:05:24 ID:AyODg4MDQ
デストロイみたいなデカブツ相手くらいしか役に立ってなかった気がする
案の定アロンダイトで近接戦挑んでインジャにビームサーベルで腕切り落とされてたし
まああれはアスランが凄すぎるだけか…
0
75. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:36:59 ID:Y2MjMxNzI
>>5
運命は遠近両用の良いとこ取りしようとしたけど隠者は射撃はストフリに任されるから完全に近接戦闘に路線を絞ってたからね
運命側が普通のビームサーベル2本で挑んだとしても隠者はそれプラスビームブーメラン3つにアンカーに脛にまでビームサーベル仕込んでる殺意の塊相手にクロスレンジで勝てるわけ無いと言う
0
76. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:37:24 ID:g2MTI1NTI
>>5
一応デスティニーにもフラッシュエッジ2があるんだが作画の都合かサーベル形態で使わんのよな…
隠者相手もサーベル二刀流で挑んでりゃもうちょいマシだったかもしれん。まぁパイロットのメンタルが終わってる時点で結果は変わらんだろうが
0
107. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:56:25 ID:c1OTY3ODA
>>76
色々ある武器どれ選んでも手が塞がるデスティニーVS全身凶器で襲いかかってくる隠者
別にデスティニーがパワー優位とかのメリットなし、トドメにやる気出したアスラン付き

可哀想な対戦カードである
0
146. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:48:24 ID:g2MTI1NTI
>>107
昔大真面目に運命で隠者に勝つ方法考えたけど最終的に思い至った結論が武器捨てて特攻して何とかサーベル回避して組みついてゼロ距離パルマしかない、だった
真っ当に斬り合いしたら絶対勝てないんだよ…
0
161. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:14:06 ID:EwNDMxNDM
>>107
准将が使うと不意に長距離砲でぶん殴ってきたりしそうだし、わりと型にハマってないタイプの方が遣いやすそうなんだよなぁ
ただしデスティニーはボロボロになる
そこいくとシンやアスランってしっかり訓練された戦士っぽくて良い
0
220. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 11:44:59 ID:I3NzkzMzM
>>161
あー...やりそうだなキラ。ば
0
168. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:23:47 ID:YxNjg0MjE
>>107
一応アロンダイトでインジャを月面まで押し込んでたしパワーは運命のが上じゃないかな。
0
137. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:36:05 ID:U2MjI3NDA
>>5
MA・戦艦相手に接近戦を仕掛けるって相当稀で至難なケースだしな
汎用機として換装の一形態にとどめておくか
デスティニーのような全面的に優れててスタンドアローンで戦えるハイエンドモデルに積むかのパターンになると思う
ビームサーベルで腕切り落とした件は直前にシンが押しとどまったのもある
最終戦はわりと有効に使えてたが実体剣の部分を斬られて破壊された
0
173. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:35:39 ID:g0Mjg4OTU
>>5
そもそも運命は対MS戦を主眼に設計された機体じゃない
エンジェルダウン作戦成功でその後のロゴス相手の大型MA戦を想定してた
だからデストロイ相手の優位もジャスティス相手の劣位も、当初の運命の設計構想通りの活躍
0
7. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:06:44 ID:k1MzM5OTI
斬馬刀みたいだな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:13:03 ID:A4MDQ0OTI
>>7
それはクロボン世界の方にある
0
121. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:08:59 ID:UwOTU3Mg=
>>20
ビームザンバーはあくまで名前だけよ
性能的にはビームシールドごとぶった斬れるビームサーベルでしかないし150年代には通用しなくなってる
0
141. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:42:09 ID:YyNDczNDg
>>7
どちらかというとスパロボの斬艦刀がネーミングからしても元ネタだろう
ダイゼンガーやスレード並のハッタリと演出力があれば良かったんだが、遠く及ばなかった
0
8. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:06:45 ID:ExMzcxMDA
SEEDで対艦刀といえばドラマＣＤを元にした漫画で、イザークがシミュレータ内で戦艦ぶった斬ったのが何故か印象に残ってる。
0
9. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:06:57 ID:U4MjM4MTY
アグニは遠距離から支援として使えるけどソードは切り込む必要があるし
接近できる腕前を持つパイロット何て限られてるし互角以上に渡り合ってくるパイロット相手だとバランス取った隙を突かれたりしてあっさり切り捨てられるから役に立たない
邪魔者が居なくなったり相手側の損傷が重くなって隙が出来たら使えるけど相手が万全だと小技使えたり不意をつけるサーベルのが役に立つ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:45:31 ID:g1MjQ1Njg
>>9
強いて言うなら、他より燃費が良くて盾ごとぶった斬れるぶん准将レベルのエースが無双するには効率いいのかもしれない

当初の想定は僚機がMS戦やってる隙に敵艦に切り込む鉄砲玉戦法だったんだろうけど
0
10. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:07:10 ID:UzNTg3ODg
まぁメリットよりデメリットの方が多かったんだろう、近接するにしてもダガーとかビームサーベルとかだってあるし。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:09:25 ID:cwNjI2MTY
>>10
実体剣部分ってそもそも剣として使えたっけ？
0
33. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:18:38 ID:I3MjQ0NjA
>>11
海で剣として使った
相手がPS装甲じゃなかったから使えた手だけど
0
37. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:20:03 ID:kwNDQ0ODg
>>11
種の水中戦でビーム切って使ってる
0
68. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:32:42 ID:gyODgzNjA
>>11
ゾノと戦った時は海中戦だったのでビームを切って剣として使ってる
最後にはぶっ刺してる
0
71. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:33:51 ID:cwNjk4MzY
>>11
使えるよ
ストライクが海中戦でグーンぶっ刺したりしてるし
0
178. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:50:44 ID:A1MzE3MjE
>>11
実際に種中盤でザフト水泳部相手にビーム出さなくても実体剣として使えるからって持ち出されてなかったっけ
0
230. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 23:08:34 ID:QzNjE5NTM
>>11
そもそも、エネルギー節約のために実体剣が発展してる世界だぞ、C.E.
0
13. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:10:16 ID:I0NjgwMDA
00はGNフィールドを破ったり特殊加工で切れ味上げたり出来るしそもそも重量を粒子で緩和してブンブン振り回せるようになってるけど種世界はそんな技術ないしな(ジャンク屋のバンダナに改造とかしてもらわない限り)
締めの一撃や邪魔者を取り除いた後の艦の掃除にはもってこいだけど対MS戦だとなあ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:10:43 ID:E5MTc2MTY
果たしてニコルは劇場版でもこれで切られるのか
0
27. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:17:06 ID:EyMTIxMDA
>>14
劇場版では何回死ぬのかな？
0
83. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:41:42 ID:QwODA5NjA
>>27
聞きたいかね？上映終了までに99882回
0
69. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:32:45 ID:g3MDA0MzY
>>14
ニコルのシーンって訳じゃないけど回想シーンだと、ラクスの水の証歌ってる時とキラとアスランがオーブで機体から降りて近寄る時がBGMと合わさってすごい好き
今までの積み重ねもあって
0
81. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:39:45 ID:g2NTM2Njg
>>14
ここに来てニコルの死亡回数が更新されてしまうのか
0
15. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:11:11 ID:IyNDcyMDQ
シードの対艦刀といえばなぜエクスカリバーの進化系がアロンダイトなのかと子供の頃ずっと不思議だった
0
88. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:43:53 ID:c1NTE5NDA
>>15
アロンダイトなのに折られるとかいうギャグやるためやぞ
0
207. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:06:43 ID:IyNTg5NzI
>>15
主役機換えたらその座から降ろされたって皮肉
0
16. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:11:39 ID:IwMDc1NDA
種シリーズの世界観とか真剣に議論すると結構面白いよね。昔は直ぐに種ア.ンチ集団が襲ってきて議論にならなかったからな。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:22:27 ID:g4MTczNjg
>>16
なんだかんだもう20年前だからな
大抵のことは時間が解決してくれる
0
64. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:30:21 ID:cyOTQ1MjA
>>42
...最近じゃない？
0
59. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:29:03 ID:g3MDA0MzY
>>16
リマスター出た時に好きな人達で話したり考察したりするのめちゃくちゃ面白かったわ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:42:49 ID:g5NzIxNTY
>>16
その原因の脚本家が死んだからね...
当時よりはマシかもね
0
98. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:49:34 ID:Q2NjA3OTI
>>86
いくらなんでも、ようこんなこと言うわ本当
0
118. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:06:08 ID:UyMDEyOTI
>>16
ps装甲とか変換率80%の太陽光発電とか設定まわりに興味深い物が多くてがSF考証だけでもずっと井戸端会議してられる面白さがある気がする
0
17. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:11:44 ID:IyODU3Njg
ビームで切りたいけどでかくて重厚な剣もカッコいいよね！
創作物としてはいいが作品世界内の工業製品としてはアレだけど！だけどカッコいいから大丈夫だよ！
0
18. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:12:42 ID:c3MTM0MzY
インパルスやデスティニーはともかくストライクはソードだと飛べないからね…宇宙から砂漠行って海で、G系との決戦付近でようやくまともな陸地で戦えてる
0
19. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:12:43 ID:UwOTU1NzY
✕格好良いのに使われなかった
○真面目に考えると使い物にはならない筈が格好良い画が撮れるから採用された

格好良い画がありきであとからそれっぽい理由を付け足していくスタイル、実に人型ロボアニメ的で俺は好きだぜ！
0
34. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:18:57 ID:IxMTk1MDQ
>>19
ガンダムでスーパーロボットパースがまんま出来る土壌を作れたのはデカかったな
0
108. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:57:10 ID:M1NDM2Mjg
>>19
なんなら外伝のアストレイはMS用日本刀というド直球でいったからな
結果としては国内外で大人気となりました
0
218. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 11:13:46 ID:gzMjk3NDI
>>108
レッドフレームはどう考えてもおかしいのに本能が好きって言ってて困る
0
225. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 15:38:18 ID:A5MTkzNDY
>>218
ガーベラストレートとかいうめちゃくちゃ斬れそうなネーミングほんとセンスある
0
197. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 04:17:21 ID:A4MDQ4MA=
>>19
船たくさん書くのが面倒で、対MSなら楽だったとか
0
21. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:13:15 ID:g4NDk5Ng=
ソードカラミティという量産機…
0
120. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:06:41 ID:IzMjI3MDA
>>21
良いよね教官との一騎打ちで同じ機体で戦うの。しかも機体性能全部引き出してくる相手に勝つってのもアツい
0
22. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:13:44 ID:E0NzI3MzI
対艦刀が微妙な印象を持たれてるのはぶっちゃけアスランが簡単にビームサーベルで叩き折ったせいだよ
あんなのアスランにしかできないだろうけどあれのせいでビームサーベルの方が強いなら折れる対艦刀とかいらなくないと思われてしまった
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93. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:47:00 ID:c1NTE5NDA
>>22
そもそも種世界だとビームサーベル同士で鍔迫り合いができないから設定上では対艦刀はビームサーベルにメチャクチャ弱いことになる
もちろん運命のスピードに付いていける機体とパイロットがいてこそではあるが
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24. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:15:11 ID:c3MTM0MzY
キラよりシンが正しく使ってるって言ってもキラはデカブツと当たること全然なかったっていうか種時代だと居なかったっていうか。
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226. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 16:07:57 ID:cxNjUyMzg
>>24
シンの時代に一騎当千のＭＡどもが大量に出現するようになったからな、後デストロイ
こいつらを駆逐するのにもっぱらシンが動員されてた
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25. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:15:17 ID:QxOTgyODg
三つのパックを使い分けることであらゆる戦闘を可能に！！
准将「催促で色々使ってるけどエールだけで十分だこれ」
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84. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:42:44 ID:Q2NjA3OTI
>>25
基本数的不利＆防衛戦なのにパーフェクトストライクどや！ってやられても、そんな使いもんになるか！バッテリー伸ばせや！ってなるなった

ぶっちゃけそれはそれでフェイズシフトダウン見れなくて残念なとこあるが、フリーダムでエネルギー切れの心配基本なくなったのはキラとしては一番ありがたそう
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125. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:14:44 ID:g3MDA0MzY
>>25
あれはストライクしかいなかったからそうなったけど、5体そろってて宇宙戦メインなら防衛でランチャー優先とか基地戦でソードとか使い方は色々できたと思う
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26. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:15:49 ID:MxMTg2MjQ
剣振り回して切り落としても部位によっては爆発に巻き込まれるし、バズーカ撃って広範囲に被害を出して破壊した方がいいから
0
29. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:17:48 ID:kxODQ5MDQ
結構使われてなかった？と思ったらニコルをミンチにするシーンが何度も回想で出てきたからそう思うだけだったわ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:00:54 ID:A1MzE3MjE
>>29
うろ覚えだけど種本編だとソード装備はミゲル切った時とアルテミスの時と2回目の海中戦とニコル切った時の4回だったと思う
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211. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:36:18 ID:QxNzEzMTA
>>179
ミゲルをニコルと空目した
なんでミゲル２回も斬られてんだよ？ってなったわ
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30. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:17:51 ID:YyNjQ4NzI
デスティニーガンダムがエースパイロット同士の同格性能MS相手だとアロンダイトが壊されまくったからね
MS同士の戦争においては取り回しが大変な武装は致命的だわ
戦況に合わせた戦いで必要なときに装備するならともかく汎用的には使いづらいわな
0
170. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:26:02 ID:ExMTUzOTU
>>30
「対ＭＳ戦考えてないの？」ってくらい大味な武装だらけだからなぁ…正確には「デスティニーと同格以上のＭＳ（特にストフリや隠者みたいな特化型）との戦闘を想定してなかった」って事なんだろうけど
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31. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:18:03 ID:M5ODE4NjQ
宇宙世紀だとエースやベテランほど接近戦はやらない＝ビームサーベルから飛び散るメガ粒子による機体の装甲劣化を防ぐ、って設定は冨野御大が小説でよく出してた
0
32. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:18:13 ID:A0Nzk1MDA
取り回し最悪な上にMS相手じゃ威力過剰、戦艦相手でもライフルでよくね？になっちゃうよなぁ………
これを使いこなしてたのはむしろキラよりシン
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46. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:23:13 ID:Y0NTU3MDA
>>32
シンはよく使いこなしてたね
それでも二話じゃ苦戦してたしそれ以降MS戦にはソードシルエット全然使われかったし(対艦やデストロイ)フリーダムに使えたのも最後の一か八かの策を取れるぐらい相手が消耗したからだし
やっぱり対MSには動き回れるフォースが一番だわ
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127. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:16:35 ID:g3MDA0MzY
>>32
シンは使いこなしてたってのもあるけど、キラと違って仲間ＭＳのサポートがあるからソードで突っ込むとかもしやすかったってのもある
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136. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:32:01 ID:U5MzM3NjA
>>32
けどフリーダムもグフも突き刺すのが精一杯でコックピットもエンジンも狙えなかったからな
対MSの武装としては扱いづらいんだろうな
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142. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:43:00 ID:IwNDIxNTI
>>136
実際近接ならパルマとフラッシュエッジで事足りるからなぁ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:19:39 ID:I4MzYzMDA
なるほどコスパ最悪だな？
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36. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:19:56 ID:kxMzY5MDg
ところで見てくれよこの150ガーベラストレート
0
177. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:49:01 ID:YyMDIzODA
>>36
すごく…大きいです…
0
38. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:21:10 ID:I3ODgyOTY
全部のせとか言われてるのデスティニーで採用されなかったあたり、デカすぎるが故の取り回しの問題じゃねえかなって
近接兵装にパルマ・フィオキーナ乗せてるわけだし
0
60. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:29:09 ID:c3MTM0MzY
>>38

アロンダイト「」
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39. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:21:13 ID:g5MzM5MTI
いやー良かったですよね。キレながら対艦刀振り上げた瞬間回想入って家族失ったシンを励ますトダカ一佐の笑顔の後薙ぎ払われるの。
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40. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:21:16 ID:k3NTg3MDg
超かっこいいけど冷静に考えて意味わからんから
0
41. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:22:21 ID:Q2ODUxODQ
勇者パースにビームサーベル要素を交えて魅せてくれるといだけでも最高な武器
0
43. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:22:40 ID:Q0NzgzNTY
「剣カッコよくない？」みたいな偉い人の鶴の一声があったんでしょ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:22:48 ID:I1MTU5NzY
作画的な意味で言うとビームライフルとかの方が楽だろうし
戦略的な意味で言うとわざわざ突っ込む必要ないし

デスティニーみたいに装備の1つとしてあるならともかく専用装備なら使われなくなるのはまあ当然の流れだな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:23:11 ID:AxNTE3MjA
CE73の後、陽電子リフレクターやビームシールド持ちがどんだけ増えるか次第やろな。
MSサイズのビームライフルビームサーベルじゃ決め手にならないなら使える奴は使えってことになるだろうし。
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48. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:23:56 ID:E3MzI2MDQ
まじめに考えるとビーム兵器が効果薄いなら対艦刀飛ばせばよくね？ってなる
それを実行したのがみんな大好きダインスレイヴ一斉掃射（クソゲー
0
49. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:24:01 ID:UzNzA4ODA
そもそも戦艦からの射撃搔い潜って対艦刀が使える距離まで近づくのが面倒くさいしな

小隊で行動して味方が引き付けている間に接近するのかもしれんが
ぶっちゃけそこまでお膳立てするくらいなら大砲で良くね？ってなるし…
0
51. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:24:24 ID:E1NTQxNzI
アスラングフに乗ってるときアロンダイトを盾で受け止めたけどそれごとぶった斬られてるんだよな
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151. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:58:04 ID:IwNDk2NjA
>>51
白刃取りやビームサーベルによる撃ち落としでやられてるっていうけど、
キラやアスランをしてもMSの防御装備じゃ絶対防げないってことだもんなこれ
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199. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 04:51:29 ID:g5MjcyMTg
>>51
フリーダムもエクスカリバーでシールドごとやられてるしな
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221. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 11:49:57 ID:I3NzkzMzM
>>51
MS相手だと当てづらいけど当てれば防御も装甲もバリアも無視して確実に落とせるからな。ロマンはあるよなあ。
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52. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:24:42 ID:U0MTkwMjQ
でも正直絵面は大好きなのよね...デカいはカッコいいんだよ
タッパデカい男もカッコいいし斬馬刀もカッコいいしね
0
54. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:26:37 ID:M0NjkxMzY
最終決戦でシンがアスランのビームサーベルと打ち合ったらものの見事に対艦刀だけ焼き切られて
哀しいことに
0
55. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:27:35 ID:U4ODk2MzY
対MS戦闘なら威圧感を与えられるんじゃないか？
それ以外の理由は……ロマンとか……ロマンとか……
0
56. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:28:17 ID:cwNTA2NjA
シールドごとぶった切れるからMS戦でも有効よ
まあ、近接戦特化の武器だからよっぽど強いパイロットでもないと使いこなせないから連合量産機にはなくなったのも納得
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97. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:48:26 ID:g0MzkyMDA
>>56
シールド破壊目的なら投擲武器のスティレットの方が使いやすそうだしね
劇中だとネオぐらいしか使いこなせてなかったけど
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57. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:28:19 ID:Q3MjQ0MA=
SEEDの戦艦ってラミネート装甲でビームに強いから、先端の実体剣で突き刺してから真ん中のビームで切り裂く対艦刀使ってるのでは？
アークエンジェルとかブリッツがライフル至近距離で同じ場所何度も撃ってやっとダメージ入るぐらいだったし
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58. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:29:00 ID:I1NjM5MjQ
ビームを切れば水中でも使えるからね
まあ実際は水中用ストライカーなんて無いから消去法でソードだったんですけど
0
61. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:29:28 ID:kzNTk0MjQ
レイとルナマリアは二人がかりでちょっとずつ削ってるのにシンはデストロイスパスパ切ってておもろい
それはそれとしてデスティニーには通常威力の兵装もつけてあげてください
0
63. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:29:43 ID:k5ODY4NDg
初期のseedゲーでソードに換装すると弱攻撃が肩のアンカー飛ばすだけなのは覚えてる
0
65. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:31:36 ID:QyNzE4MDA
近接戦だからデカい剣持たせて対応してねっていうのがそもそも無茶な注文なんだ。
近距離戦でしか機能しない武器持たせたらそりゃ近距離で闘うしかないよ。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:31:52 ID:I0NjgwMDA
>>>81
デストロイ戦とかは普通のサーベルの出力じゃきついだろ

倒すだけならシンが懐に潜り込んでデストロイに対してサーベルで斬り付けて決定打をあげてたから普通のサーベルで問題ない
ステラじゃなかったらあのまま更に切り裂いて終わってた
0
67. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:32:10 ID:MyMzgxMTI
ムウさんが対艦刀でダガーを盾ごと両断してたシーンがあったはず
0
134. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:29:14 ID:Q3MjQ0MA=
>>67
でもカラミティの盾には防がれてたのが…（武器付きだから唯の盾より頑丈にしてあるかもしれんが）
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70. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:33:06 ID:MxMTY3NDA
対艦刀ってなんの意味あるんだろうな
重量も関係ないだろうし海中でも使えるくらいしか利点なくない？
0
132. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:25:13 ID:UyMDEyOTI
>>70
・普通のサーベルよりも威力高い
・諸刃じゃないので普通のサーベルよりも安全に使える
・実体刃部分があるのでラミネート装甲相手にも使える
とか？
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201. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 04:54:17 ID:g5MjcyMTg
>>132
ビームシールド相手だと対ビームコーティングした実体剣で貫くことが出来る
0
73. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:35:46 ID:Q3MjQ0MA=
ソードストライクのは連合側にモビルスーツのノウハウが無いから試験目的もあるんじゃないかな？
インパルスはソードシルエットに限らず全体的にストライク意識してかな…

あとバンダイの都合
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74. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:36:27 ID:I0NjgwMDA
> アカツキのシールドはラミネート＋縁部分にヤタノカガミだったと思うけど運命のアロンダイトでゴリ押し両断されてたね

切断したのはフラッシュエッジ2
アロンダイトじゃない
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140. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:39:02 ID:MwNjQ3NTI
>>74
いやアロンダイトでしょ
フラッシュエッジはその後一投目で左腕、二投目で挟み込むようにしたところクスフィアスで粉砕の流れだったはず
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77. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:37:35 ID:ExNjI3NTI
デカブツ斬るのに出力足りないってんならビームサーベルの出力上げた方がはやいと思うんだが
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148. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:50:45 ID:I3NDY1ODA
>>77
ミーティアで切ってるしって言われてるけど、逆にミーティアサイズ用意しないとロクに切れないってなら、あのサイズ感でスパスパ切れる対艦刀はコスパ良いのかもしれん
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78. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:37:51 ID:QxMjk4NjQ
MS戦でシンがブンブンデカい剣振るたびに隙デケェよな…って思っちゃう
でもディスティニーガンダム好き♡
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79. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:38:46 ID:g2NTM2Njg
スカイグラスパーの対艦刀運用考えた奴誰だよ…
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92. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:45:42 ID:AxNTE3MjA
>>79
最初にやらかしたのはカガリだよ…
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144. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:46:10 ID:MwNjQ3NTI
>>79
南米の英雄さんがMS相手に戦闘機で格闘戦してたらしいからそこから思い付いたんじゃね？
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162. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:14:49 ID:g1NTc3NzU
>>79
まあ普通に考えたら接合部からヘシ折れるか
刺さった反動でつんのめって失速からの墜落するよね・・・
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82. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:41:16 ID:g0MzkyMDA
対PS装甲用の実体剣ならゲイルストライクのウイングソーがあるな
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85. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:42:46 ID:g2MTI1NTI
真面目に考察するならMSを使った場合のコーディネイター側が有利な点って反射速度が物を言う近距離での格闘戦なので避けて接近して切れってなる
距離あけてBR撃ち合うだけならOSの補助有りのナチュラルとそんなに差がないんだよね
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89. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:44:37 ID:Q5NDk3NTY
砲撃も斬撃も機動力もあったミーティアでいいなってなったから
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90. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:45:02 ID:c4MjMzMzY
乗り手がゼンガー・ゾンボルト見たいな武人タイプなら大活躍するんだがなぁ
普通の人にはライフルとビームサーベルの方が使いやすいだろ
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91. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:45:03 ID:g2NTM2Njg
運命のはエクスカリバーからのなぜかアロンダイトになったり
隠者に返り討ちにあったりあんまりいい印象ない、見た目カッコいいからいいけど
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94. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:47:04 ID:YyNzIwNjg
デストロイぶった斬るデスティニーがカッコいいからそれだけで存在意義はあるよ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:47:17 ID:ExNzExMjA
仮面ライダークウガ
→バランス、スピード、五感、パワー+装甲で敵のスタイルに応じて使い分け。スピード型のドラゴンフォームは終盤移動にばかり使われてたイメージ

ウルトラマンティガ
→マルチ、パワー、スカイとあるがパワー活躍でスカイ不遇。セミラスボスのゾイガーなんて高速飛行型なのに決着はパワータイプで付けた

ウルトラマンダイナ
→フラッシュ、ストロング、ミラクルとあるがミラクルが超能力で割となんでもありなので大活躍。また、ティガと違いストロングとミラクルは一度の戦いで片方しかなれない制約があり、敵のタイプを見誤って苦戦する回も何度か

ガンダムSEED
→キラはエールをよく使ってたが、ソードもランチャーもピーキーだししゃーない。
ただ、ミゲルとニコルを仕留める（アーマーシュナイダーでトドメだけどモラシム相手もソードで戦った）などソードは印象的なシーンが多い

フォームチェンジする作品は大体こんな感じだった
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154. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:01:45 ID:g1MTI5ODY
>>95
ダイナはここぞと言う場面ではストロングが活躍する上にミラクルが便利過ぎて取り敢えずミラクルになるけど実は悪手だったって事も多い
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96. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:48:18 ID:A1NjIyMjQ
デスティニーのデッカい剣とデッカいランチャーついてて掌底からもビーム出せて赤い翼を展開して残像出せる夢の盛り合わせセットみたいな武装構成大好き

武装構成の観点から見るとストフリはマルチロックからのフルバーストとかドラグーンとかとにかく砲塔塗れで1対多の射撃戦闘向き、隠者は足にまで仕込むレベルでビームサーベル盛り盛りの白兵戦闘向き、運命は対艦刀や大型ビームランチャーを初めとした超高火力装備盛り盛りの対艦隊戦闘向きって感じで三者三様なのも好き
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100. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:51:00 ID:MwODk2NTY
エピオンのイカれ出力を見る前だったら有りだったのかもね
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103. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:53:11 ID:I4NDE1MDA
ソードストライカーはブーメランの方が使い勝手良さそう。実際にジャスティス、インパルス、デスティニーにも採用されてるし。採用したのはザフトだけど……
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155. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:02:47 ID:M5Nzk3NTU
>>103
バカにされがちだけど、ミゲルもキラもブーメランで隙を作られたところにトドメで撃墜されてるから強いんだよねあれ
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104. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:54:02 ID:QyNzE4MDA
デスティニーガンダム君はエピオン君のビームソードが必要だったのでは？
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105. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:55:57 ID:EyMzA1NTI
もしかしてソードストライクって、サンドロック以来の「メインウェポンが実体剣の主人公機体」になるのか？対艦刀が実体剣の区分でいいのか知らんけど。
・・・そういえば、ムラマサ・ブラスターなんてどっちの区分なのか困るのもあったなぁ。
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111. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:00:41 ID:IzMjEyNTI
>>105
ムラマサ・ブラスターはビーム兵器だからIフィールドで無効化されてる
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171. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:26:39 ID:kyMzE5MDc
>>105
ムラマサは基部がデカすぎて鈍器にできるだけで実体刃はないはずよ
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110. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:59:50 ID:k4OTY1NjA
レッドフレームのガーベラストレートが日本刀なのって何か意味あるの?
0
116. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:04:29 ID:I3MjQ0NjA
>>110
エネルギー食わない
パイロットの腕次第ではビームを切り裂いたり諸々出来る
カッコいい
以上

デメリットは対応したOS、フレームじゃないと故障する
直せるのが職人のみ
レアメタルが高い
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119. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:06:08 ID:IzMjEyNTI
>>110
知らん
作った人間はとうの昔に死んでる
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190. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:51:43 ID:UwMTU1MDA
>>110
ビームサーベルだとエネルギー食いすぎるし威力が高すぎるので低燃費かつ威力調節できる武器が欲しくなった
ガーベラ手に入れる前のレッドフレームって大体エネルギー切れで負けてるのよね、なんとかするために生命維持装置切って戦ったりするぐらい
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113. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:00:56 ID:M1Njk2ODQ
ロウ「馬鹿デッカイ刀は駄目か!?」
0
115. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:03:49 ID:Q0ODI2Njg
見た目は個性的だったけど対艦刀ならではのギミックとか立ち回りが特にあったわけじゃないし
むしろインパルスがフリーダムを刺した時に総ツッコミ受けてたりの印象
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139. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:36:37 ID:UyMDEyOTI
>>115
ストライクノワールが対艦刀を地面にブッ刺して設置トラップにしてたけどあれは対艦刀ならではな使い方だったと思う
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117. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:05:01 ID:E3MzI2MDQ
戦艦を派手に切ったら爆発しそうなもんだけど、エンジンに突っ込ませて無傷で戻ってくるファトゥムくんなんなの…
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124. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:14:37 ID:IzMjEyNTI
>>117
創作物は基本的に攻撃側はノーダメージが当たり前だから…
たまに思い出したかのように反動で自損するけど
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147. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:48:59 ID:UyMDEyOTI
>>117
まあそこは種にはPS装甲っていう便利な技術がありますんで
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122. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:10:25 ID:M3NzU4ODQ
『ニュートロンジャマーで原子力発電ができなくなって』エネルギー不足に苦しむ世界のはずなのに『謎の発電機を積んだ戦艦によって充電されたモビルスーツ』が戦うのが種世界。

本編完結後に終わらない戦争が続くと監督に言われたのが種死世界。

そんな世界だからこそ、その後のモビルスーツがどう発展していったのか気になる。
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184. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:22:16 ID:QzNTg1MA=
>>122
まず謎(謎じゃない)を気にしよう！
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123. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:12:50 ID:AwNjQxMzY
それしなきゃ打開出来ない状況とか膠着状態を嫌ってわざとやらないかぎりは遠距離武器が主流の戦場で、自分も遠距離武器持ってるのにわざわざ近接戦闘仕掛ける場面は少ない筈なんだよ…
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126. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:15:02 ID:I0NTU5MDQ
設計要求的にはAAクラスの装甲に有効打を与えられるものをって感じなんだろうか
ストライクの武装で他に通用しそうなのは何になるかな
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128. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:17:54 ID:cxNDE2NDQ
キラさんは実質一人で多数のMSに囲まれるような事が多かったから一体一体斬るわけにいかないし対ビームのシールドやコーティングしてるMSが少なかったからビームライフル一発当てれば十分だしで状況的にエールが最適解だったからね
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129. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:19:37 ID:E0MjcxODQ
アロンダイドが普通にキャッチされて鍔迫り合いしちゃうからなあ
押し切れる質量もないし、無駄な慣性で取り回し悪そうだし、耐久もないし
勇者パース以外の長所が見出しにくい
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130. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:23:24 ID:EyODYxNDQ
実際飾ってみればわかる
ビームサーベルは見栄えがあまりよくないし兵装として無個性なんだよね
種以降は非ビームの格闘兵装が増えていったのはバンダイも自覚してでしょ

種の対艦刀の問題点はガンプラとしての機能は優れているのに対し設定上の機能の説得力に欠けている落差
仮にビーム部分の出力が倍以上でも鍔迫り合いが不利な時点で近接主兵装としては扱いにくすぎる
まぁ運命はそれをカバーする装備も充実していたけど…
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164. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:15:21 ID:U4NjcxMzc
>>130
ただし、物理大型武器の場合、休息に関節がヘタレて行く
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133. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:29:03 ID:kwMjE1NzI
シグーディープアームズ（外伝のシグー改造試験機）が、同じデザインで一回り小さい、通常装備の重斬刀と同サイズくらいのレーザー重斬刀を装備してたけど、あのサイズだと対艦刀としては使いづらいよな……。
あくまで、ビームサーベル系統のテストってことだったのか。
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145. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:47:02 ID:IwNDIxNTI
エクスカリバー装備のフォースインパルスが一番カッコいい。
うろ覚えなんだがフリーダム刺した後フェイズシフトダウンしてた？
だとしたらめっちゃ燃費悪いよねあの剣。フォースシルエットと相性悪いとかあるかもしれないけど。
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153. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:00:15 ID:EwNDMxNDM
>>145
あれ演出の都合でそういう無理くりにやった感じだからなぁ、見映えはまあいいと思うが設定としてはダメなんだ。でも見映えはいいから個人的には好き

一応理由づけしたのでいうとエネルギー全部エクスカリバーに回してレーザーの部分アホみたいに極大化さしてぶっ差したって感じ
なんかのキッドとかでもそういうレーザーが極太になってるのがある
その後にアークエンジェルのエンジンの爆発にも巻き込まれてエネルギー切れ
ぶっちゃけフォースと相性が悪いからとかではまあない
ただフォースの機動力良さを殺しそうだから別の意味で相性悪そう
0
150. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:56:48 ID:g3Nzc0MzI
メタ的に言うと艦隊の弾幕はMSに当たらないイメージだから、対艦刀装備して弾幕かいくぐってスバーっとやれば終わり、でもそれはズル過ぎる
0
152. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:58:36 ID:c2NDM5NzI
シンって終盤白羽取りされたり折られたりでキラ・アスラン戦の戦績悪いから弱く見られがちだけどビーム跳ね返すのを初見で防いで暁の盾ごと腕ぶった切るわ、デストロイのゲロビ弾幕を余裕で避けながら突っ込んで真っ二つにするわでやってることだけ見るとこいつも大概おかしいよね。
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182. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:21:19 ID:k4NTg4NTE
>>152
一番印象を悪くしたのは種割れしてないアスランに終始おされてたことかな
せめて最初からアスランが種割れしてればもう少しましな印象になったのに
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227. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 16:14:54 ID:cxNjUyMzg
>>152
最終決戦でレイが必死にシンに支援射撃してるのに
一人で突っ込んで悲鳴上げてるのもあれ
四人乱戦時に悲鳴上げてやられてるのシンだけだぞ
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156. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:04:48 ID:Q1MDU2MzM
>…アークエンジェルって下側に全然武装なかった気がするけどよく大丈夫だったな
グーンに狙われたけど何かバレルロールして倒した、重力下で
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167. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:18:31 ID:ExMzQ0MzE
>>156
あと一応底部にイーゲルシュテルンもあるけえ…
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176. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:47:03 ID:gzMDc5MDU
>>156
エースコンバットで背面飛行やったらわかるけど感覚狂ってまともに飛べないのよね。
それを戦艦でやってんだからノイマンってやべえわ
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157. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:07:30 ID:Q2NjI1OTY
連結していない時のエクスカリバーぐらいのサイズ
ブラストインパルスぐらいの長さの大砲
これぐらい取り回しよかったら速度を更に上げられてシンの得意なスピード戦を更に活かせそうだった

…デスティニーインパルスですねこれ
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160. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:11:05 ID:U4NjcxMzc
設定をいじらないと切っ先が物理なせいで切りにくいってどういうことだよって武器なのがなあ
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165. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:16:20 ID:k4NjA1NDk
後発の00の実体剣が説得力見栄え共にめちゃくちゃ評価高いから、単にでかいだけの種の対艦刀はだいぶ見劣りする
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189. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:51:03 ID:I5MjgxOTI
>>165
そこはこっち側世界でのノウハウの蓄積による洗練と、種世界と00世界の基礎技術や便利科学（GN魔法など）の差もあるな

創作的な事情はともかく種は一応歴代で最もリアルロボット的世界観（スパロボ的な概念）を意識した作品なので
この世界の物理科学と技術水準では、実体剣とビームの特性を併せ持つ剣はどうしても糸鋸型になってしまうんだわ

しかし散々言われてるとおり防御カチカチのデカブツが多い対連合は意外と合理的。ヴェスバーに相当する防御無視する飛び道具は何気にこの世界乏しいからな
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169. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:25:49 ID:gyMDYxNTA
対艦刀だから本来は戦艦を斬るようなんだ。
つまり戦艦の弾幕を回避して、取り付く必要があるけどエースパイロットしか運用無理だわ。
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175. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:37:33 ID:ExMzQ0MzE
>>169
ガンダム世界のMSパイロットって戦艦の弾幕を潜り抜けて取り付くくらいの芸当は逆にできなきゃダメなんじゃね？
あと漫画だとモーガン・シュバリエの部隊のエースとまではいかない程度のモブダガーが対艦刀でMS普通にぶった切ってたよ
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181. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:08:32 ID:QxODk5MDI
デスティニーに対艦刀をチョイスした議長はアホだと思ってる
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183. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:22:14 ID:Q4Nzg2NzQ
折り畳み式の対艦刀はオモチャ感強くて嫌い
戦艦ぶった切るには無骨さが足りない
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185. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:22:47 ID:E0NTg3MjQ
量産機に接近戦仕様とか中世の白兵戦になるから絵がオリジンのオデッサ作戦になっちゃうでしょｗ
いやそれも悪くないけどｗ
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186. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:25:18 ID:E3NDE1ODE
てかキラの状況だとBRもち４機に付けねらわれて戦ってるわけで
味方機も少ない状況が大半だし近距離特化とか有効に使える場面が単純に少ないと思う
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192. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:54:05 ID:k5MTU0Njc
MSが振り回す実体刃で装甲破れるなら実弾でいいやんと思ってしまう
何なら足にスパイクでも仕込んで蹴り入れてからビームライフルでもいいんじゃないかと

それはそれとしてデンドロの大型ビームサーベルみたいな出力でごり押す兵器は好き
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195. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 03:09:14 ID:cxNDc0Mzc
種時代は対物理防御だけだったから無用の長物感あった
種死時代は対物理の上に対ビーム乗っける変態生えてきて仕事生まれた感じ
ミネルバの主砲止めるゲルズゲー君には参るね
まあ運命に対艦刀は必要派だけど対エース用の装備も下さい
0
196. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 03:55:31 ID:c4ODg0NzU
開発陣「実用性なんて飾りです！偉い人とパイロットにはそれが判らんのですよ」
0
202. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 04:58:16 ID:g5MjcyMTg
>>196
イージス見る限り初期GATの開発者は変態だと思う
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204. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 05:23:30 ID:UzMDEwNzE
対艦刀が有用なのはわかるが
取り回しのいいサーベルも積んでおいて欲しい
0
212. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:46:47 ID:kyMTU2MTI
これで艦長ごと軍艦ぶっ叩くシンの姿が
完全にゴジラVSメカキングギドラのそれだった
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214. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:19:10 ID:czNTgxMzY
これみて思ったんだけど、デスティニーガンダムはMSに対する設計じゃなく、ザフト側の想定からして対MA戦の方に比重を置いてたんじゃなかろうか？
だから超近距離の格闘戦特化の隠者に負けたと言うか、コンセプトと取り回しの差だったのでは
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228. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 16:16:49 ID:cxNjUyMzg
>>214
そうかもしれんがシンがそもそもよえーから…
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215. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:36:09 ID:UxNzA2MDg
まぁ設定的に対艦刀で近接戦やるとビームサーベル相手だと一方的に破壊される様な武装だからしゃーない
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216. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 09:33:32 ID:AzMTExMDA
ロマンというか面白発想兵器はGレコのが好き
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222. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 13:57:23 ID:YyNTk5MTQ
パイロットがゼンガーじゃなかったから
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223. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 13:58:10 ID:E0Mjk0NDU
先っちょからビーム出てることになったんだっけ
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234. 名無しのあにまんch 2021年07月03日 07:15:05 ID:U1NzY5MQ=
戦艦に取り付ける技量あるならビームサーベルに高出力モード付ければいいだけじゃないかなって
一瞬ぶち抜けばいいだけだし
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235. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 09:00:44 ID:E3MDk1NTA
乱れ桜、切裂きエド「「対艦刀持ちの戦闘になったら厄介なんだよなぁ」」←南アメリカ合衆国独立戦争時にソードカラミティ対決が実現しました。
ニコル「僕の様に天に召されたしたかもしれませんからねぇ」

後キャノン系はコロニー内部ですると一つの大穴で崩壊する場合もあるので……
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237. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 02:16:27 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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