【ワンピース】56皇殺しの海軍大将緋熊(ヒグマ)の目的は奪われたゴムゴムの実の回収だった説

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:28:45
2: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:30:50
最初から重要人物だった
4: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:43:39
突然の燃料投下はずるい
5: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:43:44
四皇相手に酒をぶちまけた男
6: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:45:03
話進むほど格が上がるの面白い
7: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:47:27
ヒグマは奪われたゴムゴムの実の奪還の為に派遣された海軍の人間だった
5: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:46:48
やっぱりヒグマさんは政府や海軍側のエージェントだったんだ…
6: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:47:19
なんてこった…あまりにも接点が多すぎる…
7: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:47:21
そりゃあ万が一実が既に食べられてた場合も考慮してゴム人間に打撃通せる手段は会得してるよね
11: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:49:17
>>7
ダダンもヒグマも役割的にロジャークラスの覇王色に対処できないと任せられないわ
8: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:47:31
56人殺しは5656の実を狙っていることを言外に伝えようとしていた！？
38: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:31:35
>>8
56人56しただからな…
9: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:48:08
完璧な1話ってそういう…
10: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:48:27
作中で覇気を使った最初のキャラだけはある
12: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:50:15
どこにいくか分からないのにルフィ殺そうとした時点でないわ
13: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:51:36
>>12
あれ暴れないようにちょっと脅しただけだろ
普通に人買いに渡すって言ってたじゃん
410: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:37:20
>>13
人買い＝マザー＝海軍ってことかよ
完璧な1話すぎる
16: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:56:06
>>12
だから一回引いたおそらく上司に確認取ってた
ガキに持たせとくより殺して再入手狙う事にした
そしたらシャンクが裏切った
14: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:53:16
なんとなくエースの後見人がダダンでルフィの後見人がヒグマと解釈してたけど
これ潜伏地でダダンにも身内と伝えられるように山賊を名乗っただけってことかな
それならあの後もSWORDのまま世界を飛び回ってるのか
15: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:55:02
正直まともなヒグマ考察の材料が増えたってだけでかなり面白い
17: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 08:58:44
近海の主はシャンクスとヒグマどっちサイドになるんだろうな…
20: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:02:00
>>17
ヒグマだろう
じゃなかったらガープがとっくに殺してる
23: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:04:24
最初は見世物小屋に売るという名目で誘拐してゴムゴムごと回収しようとしてたが
シャンクが裏切ったから殺して再入手狙うしかなくなった
24: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:06:14
正直ヒグマかダダンから一話の報告受けたときのガープの心境は地獄なんてもんじゃないと思う
25: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:07:23
ルフィが近海の主に襲われるところを本来は海軍関係者が助けて
ルフィに海軍への好印象を植え付ける為の寸劇だったはずが
シャンクスがその役目を横から掻っ攫ってた感じなのかな…
26: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:11:06
>>25
ていうかシャンクスを狙ってたんだろ
一話見てもルフィよりシャンクスを狙ってるように見える
28: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:14:57
>>26
重要なはずの実を近所のガキに盗み食いされる大失態やらかしたのもそっちに気を取られたからか
27: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:11:24
額に付けられた十字傷はおでんとやりあったときにできたって噂が
30: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:20:10
シャンクスゴムゴムの実を奪う
↓
山賊に扮したヒグマが奪還に来る
↓
しかしルフィがゴムゴムの実を食べてしまう
（両陣営にとって想定外の出来事）
↓
ヒグマ困って上司に相談
沖合でルフィ共々回収を待つことに
（近海の主はその回収要員）
↓
そこへシャンクスの横槍が入る
自らの片腕を代償にルフィをフーシャ村に残すことで手打ち
465: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:43:43
>>30
（近海の主はその回収要員）
うn…？
468: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:44:21
>>465
海王類操れる奴ぐらいあの世界に居ても不思議はないんすがね…
470: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:44:33
>>465
海軍が魚の1匹手懐けられてもおかしくないと思ってんすがね…
39: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:02:02
1話から伏線だった！？
44: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:03:16
>>39
割と真面目に伏線ではあると思うよ
40: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:02:11
山賊＝海軍関係と考えると色々と1話の謎が解けるのも事実だよね
45: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:03:37
コビーが”あの”ゴムゴムって言ったんだから何かあるの確定さらに濃厚に
48: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:04:30
来週あたりから再登場するんだろうか
59: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:07:34
懸賞金で数字を意味深にする尾田先生が1話の八百万や5656殺しだけ何もしてませんはむしろありえないだろ
58: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:06:50
実を奪われたことをルッチレベルの実力者の首切ってまで隠蔽するんだから重要なんじゃないの？
わざわざ海軍が確保しようとしたオペオペの実ぐらいには
62: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:08:15
ヘマしたルッチは出世してるのにこの一件で投獄までいったフーズフーのこと考えるとゴムゴムは上層部にとっては最重要機密だと思ってんすがね…
78: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:12:50
自分で手配書を偽造する手口はベラミーが話してたしマジで伏線なんじゃねーかな
海軍関係者で確定
97: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:18:08
>>78
ヒグマの手配書だけ他とデザイン違うからな
金額の上にあるはずのデッドオアアライブの記載が無い
82: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:14:40
一年前からフーシャ村の辺りで張ってたのか
政府が別の海賊に奪われたのを偶然近くにいたシャンクスに依頼したのか
86: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:16:00
大将ヒグマ説を信じようと思っても
あいつ銃を抜かれただけでびびり散らかすやつなんだぞ…
92: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:17:16
>>86
バランスの良い鉄壁の海賊団として有名な奴らの銃だぞ
ラッキールウなんか格としてはカタクリクラスだし
93: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:17:22
>>86
そりゃ覇気を知ってたからな
133: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:27:19
>>86
自分と同じ見聞色擦り抜ける技をシャンクスの部下が持ってることに驚いたんじゃないかな
155: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:30:36
>>86
大将だって実力者に銃向けられたらビビる
ソースは黄猿
91: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:17:03
ルゥに仲間を殺されて狼狽したヒグマ
事前に通してた話と違うからだった！？
96: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:17:45
SBSでほぼ触れられないヒグマ
重要キャラで確定
103: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:20:07
最初はみんなネタでヒグマ共犯説を言ってたんだ
なんかヒグマの情報見てるとやっぱこいつ怪しいよってなり始めたんだ
105: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:20:20
”おれ達は山賊だ””酒を売ってくれ　樽で10個ほど”　
これが取引の暗号で本来は樽に隠したゴムゴムの実を受け渡すはずだった
だがシャンクスは”酒はおれ達が飲み尽くしたすまん”と言う…これは取引は無しだ帰れと言う意味
それに怒ったヒグマは暴れて”56人56した”と言い一歩踏み込んでゴムゴムの実を渡すよう要求
それでもとぼけるシャンクスに怒り心頭のヒグマだが民間人（マキノさん）も居るので仕方なく撤退
こういうこと？
108: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:21:22
いや本当にコイツなんなんだよ
114: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:23:06
>>108
ウォーターセブン辺りからSBSでこいつ触れられないんだろと思ってはいたけど最初の敵だしSBS始まったのが数巻後だからと思ってたけど普通にフーシャ村の奴は拾われてるしおかしいなとはおもってた
115: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:23:09
>>108
123: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:25:38
>>115
！
119: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:24:44
一話の裏でCP9四皇swordが動いてたって衝撃的だよね
120: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:25:00
悪魔の実を受け渡すはずがその実をその辺のガキに食わせてたって分かったら
そりゃキレるよねヒグマ
127: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:26:07
こういう仕込みをやるかやらないかで言えば尾田っちならやる
139: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:28:24
>>127
まぁグランドライン入る前にサンジが意味深な発言してたしアラバスタに突っ込んだ武器運搬船がジェルマ観覧だったりかなり初期にサンジが北の海出身と言ってたから大筋の設定は初期にしてあるんだろうなって
131: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:26:42
おれ1話の時からわかってた
138: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:28:14
>>131
ずいぶん未来を見てやがる…！
137: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:28:03
ヒグマが再登場するなら近海の主に喰われたのも情けないふりしてたのも全部演技ってことになるのか…
強キャラ過ぎない？
154: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:30:34
ヒグマが海軍関係者なら山賊なのに酒をちゃんと買おうとしたりとやたら礼儀正しかったのにも説明つくしな
176: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:33:24
まあヒグマが本当に強かったら後で近海の主の胃袋から抜けるとか普通にできるだろうしな
189: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:35:08
>>176
ヒグマはヌシヌシの実の近海の主人間で操っていたことを教える
195: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:35:31
海軍大将乗った船沈めて四皇の腕食った近海の主が1話ルフィに負けるのはどういう理屈なのか教えろ
203: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:36:38
>>195
全部演技だったんだろ
212: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:37:50
>>195
ヒグマに関してはゴムゴムの実の輸送手段として近海の主を使っただけだと思ってんすがね…
217: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:39:17
>>212
あとは近海の主が殴らせてやったのかもしれない
224: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:40:17
>>195
本来近海の主は好戦的では無いので攻撃を受けてすぐ退散した
ヒグマと近海の主は主従関係にありヒグマとルフィの回収に現れた所をシャンクスに邪魔され撤退した
240: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:42:11
>>195
近海の主如きがシャンクスの腕切り落とせるか怪しくなってきたのでシャンクスの腕を切り落としたのは食われたふりして近海の主の口の中にいたヒグマ説濃厚に
241: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:42:22
>>195
近海の主はガープが手懐けてる説濃厚
食ったと見せかけてヒグマを口の中に匿っただけだし
シャンクスの腕はシャンクス自身がゴムゴムの実のケジメとして自分で詰めただけ
ルフィに殴り飛ばされたのはガープの孫だから怪我させるわけにもいかなくて手加減せざるを得なかった
207: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:37:06
実際何もないと言い切るには意味深な点多いよねヒグマ
210: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:37:45
山賊って存在がダダン以外謎過ぎるからそこも気になるよね
ダダンも海軍と繋がりあるし
227: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:40:31
おそらくフーズフーからゴムゴムの実を奪ったのは別の海賊(多分黒ヒゲ)
その別の海賊から世界政府の為にゴムゴムの実を奪還したのがシャンクス
しかしシャンクスは奪ってから何もせずイーストブルーでグダグタしてた
報告もなんもないから海軍特殊部隊のヒグマが変装して派遣される
怪しいやり取りでゴムゴムの実の所在を確認
しかし偶発的な事故でルフィがゴムゴムの実を食べてしまう…
こう考えれば不可解な動きに説明が付く
あとは何故ゴムゴムの実なのか？
33: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:24:32
近海の主も政府側の勢力になってて笑う
34: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:26:57
>>33
アーロンもモーム飼い慣らしてたし
海軍とか政府側にも海獣飼い慣らす技能持ってる奴がいてもおかしく無いし…
49: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:34:36
>>33
じゃなかったらガープがとっくにぶっ殺してるわ
35: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:28:53
自分から手配書をわざわざ見せたのもあれ偽造したやつだからとかなのかな
36: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:29:24
海軍大将説が本当にありそうでダメだった
37: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:31:00
>>36
大将緋熊か
39: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:32:04
やっぱ56人ってそういうことだよなあ……
40: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:32:38
読み返すと海賊以外の村人とかにはそんなに手荒な真似してないから政府の人間の演技でも全然おかしくないんだよな
54: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:35:58
>>40
そもそもシャンクス達の宴会と比べると山賊の宴会はまんま公務員の飲み会で笑えるぞ
64: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:39:43
>>54
昔は公務員の宴会といえばガラ悪いと有名だったが…
41: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:32:51
後付けにせよ最初から考えてたにせよ考察出来る材料は結構ありそうなのが困る
43: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:33:01
ルフィがゴムゴムの実食ったのに気づいた時のヒグマさん内心めっちゃ頭抱えただろうな…
72: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:41:34
>>43
とりあえず主犯の頭を酒瓶で殴る
44: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:33:57
本来なら酒の代わりにゴムゴムの実で勘弁してくだせぇ的な茶番をやるつもりだったのかな
53: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:35:18
>>44
顔合わせして何処かで待ちあわせじゃないかなあ
56: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:36:59
>>44
わざわざ鍵のない箱に入れてあったんだしおっいいものがあるじゃねえかこいつで勘弁してやるよみたいな感じかと
これで第三者から見ればどうせ奪ったものだしいいだろと流したシャンクスの株は落ちない
58: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:38:22
>>56
なるほど……めっちゃ自然だわ
よし段取りに入るか〜〜あれガープさんの孫が食ってるぞ……？
73: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:42:08
>>56
妙にしっくり来るのが嫌だな！
45: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:34:08
下っ端までシャンクスの覇王色で気絶しない山賊
55: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:36:54
>>45
あの場面で覇王色で気絶させない理由がないもんね…当然使ってるよね…
57: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:37:31
>>55
煙幕の後に死体がないからルウに撃たれたの含めて生きてるんだよな
78: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:43:58
>>57
読み直したら本当になくて駄目だった
46: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:34:14
シャンクスの腕はヤの指詰めみたいなもんだったのか…
48: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:34:30
尾田くんが数字遊び好きだからあり得そうな気がしてきた
50: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:35:05
近海の主は海王類だと明言されてる
東の海の辺境に海王類がいるっておかしくない？
51: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:35:08
ある山賊について話が…
61: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:38:58
四皇と船員達から人質連れて逃げ出すとか凄すぎるからなぁ…
62: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:39:12
56という数字については普通の漫画だと馬鹿馬鹿しく感じるが尾田なら…
65: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:39:48
1話の茶番感が酷い感じもするからそのせいでネタバレ聞いてたマシリトは連載に難色示してた？
67: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:40:46
”あの”ゴムゴムの実
70: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:41:22
今回ばかりは真っ当に考察材料としては十分足り得る情報だから安易に否定しにくい…
71: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:41:27
せいいっぱいにお行儀悪くしてテーブルに肘乗せるだけのヒグマたちサイドにも責任はある
74: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:42:26
>>71
だって本来は悪魔の実取ってすぐ任務に戻る流れだろ
75: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:42:37
政府直属の山賊ヒグマ
近海の主に殺されて死ぬ
77: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:43:02
>>75
本当に死んだと思うか…？
81: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:45:06
>>77
再構築アニメだと食われたというより口に入った感じなんだよな
76: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:42:47
普通煙幕ごときであの面子から逃げられるわけ無いだろ
相当な実力者だよ
79: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:44:04
ワンピースって悪党も全然死なないしヒグマも生きてるの濃厚
32: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 12:49:19
山賊と海軍の関係が深いのはダダンで証明済みだからな
85: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 12:56:40
意味深に無言
91: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 12:57:12
>>85
ちょっと怖い
100: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 12:57:55
能力者から能力奪う方法もいくつかあるっぽいし
ルフィさらったのも納得
111: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 12:59:32
しかも処刑法はルフィを海に沈めること
ヒグマは能力者のデメリットを知っていた
126: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 13:01:01
>>111
これも意味深だよな殺すなら剣のが楽なのに
港町の子供なんて泳げてもおかしくないのに溺れさせるなんて能力者知ってないと無理
80: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:44:13
設定資料集で毎回年取ってるしネタ混じりで生きてるとは言われてたしな…
82: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:45:14
覇気でぶっ倒れ煙幕で逃げ切れずゴム人間になった後のルフィに怪我を負わせてなければなんて事はない一話の雑魚で終わってた話だけど
残念ながらそうなってないからな…
100: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:49:34
>>82
ゴム以外はシャンクスが中盤くらいで追い抜かれるただの1海賊だったら収まるんだけどな…4皇は流石にヒグマもなんかあるだろ過ぎる…
83: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:45:32
最初はおふざけ半分でイジってたのかもだけどマジで何者かな可能性が出てきたなって思った
86: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:46:07
>>83
まあ読んでたら普通に強いんだなとはダダン通して伝わる
84: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:45:57
海軍秘密将校〝緋熊〟なの確定
てめぇみてえなのを56(ゴム)人ころ(56=ゴム)したのさ
暗号なの確定
85: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:46:03
56皇殺しはしっくりこなかったが
政府直属のそこそこの実力者という線だとどうもしっくりきそうになる
87: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:46:09
183: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:06:22
>>87
ネタ抜きでって普段はネタで言ってる部分もあるのかよ
88: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:46:16
「ヒグマ程度に逃げられるってどういうことだよ」
「近海の主程度に片腕喰われるってどういうことだよ」
みたいな矛盾に説明をつけるとなるとほんとこのスレの流れになりそうなのが怖い
90: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:46:39
覇気が後付け設定なのは1話の整合性を取る為か
94: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:47:52
>>90
というかルフィボコってるときに手元隠してるから
悪魔の実貫通のなにかはあるけど想定してなかったが妥当
91: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:47:27
海軍大将にしてCP9トップにして56人の七武海を倒した男
92: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:47:39
ルウと同格だとペロスペローあたりなんだろうけどあの辺相手に煙幕ボスンで人質回収して逃げられるとは思えないんだよな
95: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:48:17
ルフィの命と引き換えに片腕あげるから許して
って理由はなんかこう……すごく納得できるな
96: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:48:39
2話でもう効かないねえゴムだから！をやってるのに1話で既にルフィをぼこぼこにしてる男
102: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:50:00
>>96
というか1話でどんだけ殴っても効かねぇなとか言ってる
言った上でルフィにダメージ与えてる
98: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:48:50
近海の主じゃなくヒグマに腕を渡したのか
105: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:51:26
>>98
ゴムゴムの実は回収不可になったからシャンクスの片腕で手打ちというのはなるほど…
119: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:54:39
悪魔の実に関わる海軍将校なら実の出現ルールくらいベガパンクから教えてもらってそうだが
127: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:56:17
>>119
まだ子供だしまた実を探すよりは海軍に拉致って教育する方を取ったのかもしれない
132: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:57:23
>>119
12年前は知らなかったかもしれない
もしくは海賊は腑抜け山賊は悪と思わせる演技だった説
海に落ちたルフィを海兵が助ければルフィは海兵に恩義感じて海兵になりたがると思うし
142: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:58:50
>>119
海軍ならガープの孫殺しちゃダメだよ！
121: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:54:55
海軍本部機密特殊部隊「SWORD」隊長の緋熊…
126: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:56:16
懸賞金800万の雑魚だろ
156: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:01:48
>>126
“嘘八百”
偽の手配書で確定
157: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:02:25
>>156
尾田そういうの好きだよな…
159: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:02:46
>>156
これは可能性として真面目にありそうなのがなんとも
161: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:03:06
>>156
真面目にそういう事だと思ってんすがね…
248: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:14:10
>>156
やべえ…
292: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:20:03
>>156
震えた
129: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:56:29
しょーもない小ネタまで考えてるのに
ヒグマに言及しないのはなんかしらの意味を作中でも持たせてるからでしょ
131: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:57:00
シャンクスやゴムゴムの実の話のスケールがアップすればするほど
こいつに何もない方が逆に不自然になるという謎のポジション
134: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:57:34
店の机につけられた傷が未だに残ってるとかあったな
140: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:58:24
>>134
あの傷大きくなってるからヒグマは生存確定してんだよな
148: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:59:45
>>140
なんで日に日に傷大きくしてるんだよ
153: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:01:06
>>148
傷をつけた能力者が生きてる証拠だろ
136: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:57:53
設定厨の尾田セン聖が一話の敵キャラに何の意味も持たせないかというと確かに疑問だし
「シャンクス」「ルフィ」「コビー」「アルビダ」とかの中で「ヒグマ」だけ浮いてるし
これで何もありませんでしたの方が確かにおかしいんだけど
137: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:58:06
山賊ってなんだよという話もあったし海軍の偽装っていうなら話はわかる
138: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:58:10
まずゴア王国の山賊には既にダダンがいるから共存は考えづらいよな
手配書も偽物なんじゃないか
143: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:58:58
今週号の話見たらほぼこいつにも何かあるの確定みたいなもんじゃんもう
さんざんネタで死亡が断定されてないだのなんだの言ってたけど
144: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:58:59
そもそも懸賞金をかける側だけど潜入活動のために形だけかけられてるとかなんじゃね
146: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:59:09
呪術のミゲルみたいになってしまうのか
147: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:59:15
普通の手配書はDEAD OR ALIVE（生死は問わない）なのにヒグマの手配書はお尋ね者止まりだったとかもあるぞ
150: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:00:30
海賊でさえない山賊なのに懸賞金つきだからな
151: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:00:31
作者的に「ゴムゴムの実を食った子供を助けるために片腕を差し出すシャンクス」ってのは
すっごくしっくりくるね
152: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:00:56
絶対に浮く板なんかも無理やり本編にねじ込んで来るんだからずっと放置されてる時点で”そういうこと”だと思ってんすがね…
154: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:01:21
山賊って名乗っておけば何かあったときに海軍は無関係ということにできるからな
155: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:01:29
酒がない事を知って次の村へいくかぁ〜なんて言ってたけどフーシャ村の周りには他の村がないんだよね…
158: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:02:33
>>155
ゴア王国壁内に顔パス出来たって事だよ
160: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:03:03
>>155
山賊の癖に明らかに土地勘がない
162: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:03:08
伏線大好きの尾田が一話に何も仕込んでないはずが無い
164: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:03:34
ゴムゴムの実ってそんな特別な実だったのか…？
176: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:05:20
>>164
空島にはゴムが無いんだぞ？
165: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:03:35
尾田の言葉遊びを翻訳するの大変だなあ
166: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:03:37
ヒグマのデザインは普通にカッコいい部分あるから今リファインしてくれたらカッコいいと思ってんすがね…
167: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:04:01
ヒグマが政府関係者だとしてガープは知ってたのかな？
182: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:06:18
>>167
ヒグマが政府関係者だとすると恐らくSWORDなのが濃厚だろうからガープの階級だと知らないんじゃね
203: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:09:37
>>182
顔の傷とか6式使いとかそれっぽいしな
168: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:04:13
思考までモンジョンになるな！
170: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:04:26
ゴムゴムの実は先に食べておけば複数悪魔の実を食べても爆発しない特別な実であることを教える
ルフィはそういうことまだしてないからセーフ
171: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:04:45
天竜人が住んでいる場所は神々の地と呼ばれているので天竜人＝神
雷の力を持ったエネルは神を自称していた
雷の力＝神＝天竜人
つまりゴムゴムの実は天竜人の天敵であり海軍のヒグマや天竜人であり海賊のシャンクスはその処遇を巡って争っていたで確定
172: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:04:49
詳しい事は忘れたけど剣の持ち方もけっこう特徴的だったとか聞いた
173: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:04:52
ヒグマと覇気の応酬をしてたせいで疲れて腕食われたの確定
174: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:05:02
尾田先生が海軍大将の名前を色＋動物で統一上でそんな１話の雑魚に態々被らせる名前付けるのはおかしいと思ってたんすがね…
179: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:06:02
シャンクスルフィ以外にも荒っぽい態度は見せたけど理不尽な要求したりしないで
あれが一応は政府側の人間だからって理由が根底にあるなら辻褄はあうな
村人を人質にしたりもしてないし
181: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:06:05
空島は神が住む場所で天竜人の天敵のゴムは完全に排除されてたってことか
186: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:06:37
>>181
これもうそういうことだろ
184: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:06:31
ゴムゴムの実は身体がゴムになるだけと言うにはやってることおかしすぎるからな
ギア2〜4とか明らかに異質
185: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:06:35
ゴム人を殺した…つまり先代のゴムゴムの実の持ち主を殺したのヒグマだった！？
187: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:06:57
ヒグマが緋熊だとしたらシャンクスと赤と緋色でなんかカッコいいもんな
193: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:08:07
>>187
尾田先生が海軍大将の命名ルールとか何も考えずに１話スタートしてる訳ないと常々思ってたんすがね…
189: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:07:15
空島の流れの中で殊更わざわざゴムは空島にないんだよ〜って強調するの変だったもんな…
そういうことだったんだな…
192: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:07:58
>>189
エネルにあの顔させるためだと思ってたけどそれだけで終わらせるはずもないもんな
191: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:07:17
煙玉一つで逃げられたのも剃を使ったとかベガパンク製の煙玉だとか理由付け出来るぞ
194: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:08:16
>>191
剃っぽいんだよなあの消える描写
196: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:08:35
>>191
足は確かに早かった
195: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:08:17
なんだかんだ言ってワンピースは人気だなと実感できて嬉しいだろ
200: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:09:10
>>195
1話のかませだと思われてたキャラが再登場しそうなの嬉しいだろ
201: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:09:27
政府が悪魔の実護送するのは当たり前なのに
「政府が護送するほどの悪魔の実…？」とかいうアオリのせいで混乱してるの確定
213: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:10:34
>>201
程政
の府
実が
・護
・送
・す
!?る
だから悪魔の実じゃない可能性はある
249: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:14:10
>>201
東大エリートで尾田から怒られるの嫌だからワンピではミスしないって巻末に書かれてる内藤だぞ
そんな勝手な煽り文を書く訳ないだろアホンダラ
ゴムゴムの悪魔の実は重要なアイテムなの確定だ
202: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:09:28
そもそも海賊なんて見た事が無いとあの時代に言い出すのはウソにしても大根役者過ぎると思ってたんすがね…
204: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:09:38
これで一気に謎が解けたな
206: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:09:43
本来はゴムゴムの実の回収食われてたら食った奴の回収
ルフィはシャンクスとの繋がりが強すぎたので危険だから殺す判断に切り替えた
207: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:09:58
政府との約束を破った代わりに片腕を差し出したんだな
「失せろ」はこれ以上を望んだら殺すぞアピール
208: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:10:01
近海の主見た時に何…！この怪物は…！って言ってるから多分怪物の存在自体は知ってんだよな
なんでここにいるんだなんで今出てくるんだってだけで
209: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:10:09
山賊は海賊でない事を示す符牒
つまり海軍だと言うことを示す
210: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:10:15
そもそもヒグマは酒10人分買いに来たらもう無くて
買い占めた奴に「飲みかけで良かったらやるよ」ってヘラヘラナメた口利かれるの普通に被害者だろ
225: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:11:47
>>210
封は空いてないんすがね…
239: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:13:19
>>210
シャンクスもふざけたこと言ってるなあと思ったがヒグマの正体に薄々勘付いてたからああしたんじゃないかな
暗に失せろって態度をああいう表現してた
211: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:10:16
床がびしょびしょだ
も何かの暗号
212: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:10:23
それじゃシャンクスが近海の主程度に腕を喰われたことバカにしてた奴らが……
バカじゃないですか……！？
251: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:14:32
>>212
ルフィが重大なゴムゴム抱えたから恩を売って自分の手駒にできるようにしてたんだろ
266: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:16:56
>>251
ルフィの行動全てシャンクスの手のひらの上だった！？
214: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:10:36
この一話は夢に向かって走る少年のオリジンとしてめちゃくちゃ好きなので大人の思惑でドロドロだった裏事情とか知らされるのは割と普通に辛いと思ってんすがね…
215: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:10:51
>>214
その辛さで興奮するんだろ
222: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:11:36
>>215
作中のキャラにとどまらず読者痛めつけて興奮し始めたら尾田異常だろ
243: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:13:40
>>215
それはそう
220: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:11:23
>>214
尾田先生はそういう展開やりそうなんすがね…
223: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:11:41
>>214
それで1番苦しむのはルフィだろ
だからやりそうなんだろ作者的に
224: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:11:47
>>214
ワンピース最大の尊厳破壊はルフィにこそ相応しいだろ
216: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:10:58
海軍所属なら海賊をやたら馬鹿にした態度も説明付くな
山だから海だからとかじゃなく普通に敵だし
217: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:11:11
なんでそんなにヒグマを重要人物にしたいの…？
221: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:11:34
>>217
“そういうこと”だと思ってんすがね…
226: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:11:52
>>217
今週のジャンプを読んで尾田っちが一話から伏線敷いていたこと知らされて
それで「ヒグマはただ偶然きただけの山賊でした」って思うやつの方が珍しいと思うよ
227: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:12:02
>>217
1話の敵ってだけでどう見ても重要人間だから
228: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:12:02
>>217
だって第一話の敵だぜ？
218: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:11:11
ワンピースじゃなかったらヒグマが改めて出てきて
トラウマ思い出してガクガク震えて動けなくなるルフィとかもあったんだろうな
219: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:11:14
エネルが神って言ってたのは
マジで神だからか…
230: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:12:18
先代ゴム人殺し説濃厚に
233: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:12:35
ドレークもいるしワノ国編でヒグマの正体判明はありそうだな
236: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:13:07
>>233
ドレークとヒグマになんの関係があるのか教えろ
246: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:14:01
>>236
海軍本部機密特殊部隊「SWORD」の存在をお前に教える
234: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:12:52
56ボーイってことか
240: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:13:21
>>234
！？
235: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:13:02
俺は最初からヒグマって名前だけ浮いてるだろどう考えても緋熊だろなんか糸があるだろって言い続けてきたのに
バカにされてきたの忘れねえからな
242: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:13:37
>>235
来たか
モンジョン
259: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:15:53
>>235
忘れてくれ(^^)
237: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:13:09
ダダンも海軍のガープと繋がりがあったもんなァ…
238: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:13:14
シャンクスが五老星に屈してる時点で情けないと思ってんすがね…
245: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:13:52
ゴムゴムを食われた責任として政府の犬人間になってる可能性もあると思うんすがね…
241: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:13:33
SBSで聞かれた事絶対あるはずなのに一切ヒグマの件に触れないのはやっぱり”そういうこと”だったんすがね…
247: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:14:09
触れてないことまで”そういうこと”にされるのはちょっと面白い
255: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:15:30
>>247
100冊近く続いている質問コーナーで
設定ミスすらも冗談で乗り切っていくのに
一切触れていないのはそりゃやっぱり……ねえ？
257: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:15:45
>>255
そういうことだよ…ねえ？
261: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:16:25
>>255
これも割とおかしいしあんな明らかに近海の主に食われたのに死亡したって書いてないのもおかしい
252: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:14:51
シャンクス程の男が偶然何もない村に一年もいてその村に偶然ガープの孫がいて偶然ロジャーの息子もいて偶然ゴムゴムが近場に合って偶然名前や数字になにかありそうな山賊が来たとか
ここまで偶然が続いたならむしろ運命だと思うんすがね…
もしくは仕組まれた物
253: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:15:02
シャンクスの腕が政府との取引だった可能性が濃厚に
254: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:15:22
>>253
未来に賭けて来たの言い回しの正当性があがるの確定
256: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:15:37
じゃあシャンクスの腕で作られたパシフィスタとかいるのかな？
258: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:15:51
ついでにムカついたからキッドの片腕は斬った
276: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:18:06
>>258
そこは特に理由ないのか…
263: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:16:35
「シャンクスがうっかり近海の主なんかに腕を喰われました」と
「政府と取引をしてルフィの身柄を確保する代わりに片腕を喰わせました」なら
尾田栄一郎の漫画を読んでいるとどう考えても後者なんだよな
271: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:17:36
>>263
後者の方が白ヒゲとの意味深な会話にも意味が出てくるんすがね…
264: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:16:36
シャンクスの腕の中に何か濃厚なモノを仕込んでた可能性あるわな
267: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:16:58
改めて1話読んだら1年以上フーシャ村に滞在してるのにルフィがゴムゴムの実食った直後に長い航海に出てたわ
そしてヒグマに殺されかける直前に都合よく現れたぞ
269: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:17:14
よくある第一話のテンプレートみたいな手法のお話かと思わせてここまで伏線入れてたのは凄いな
残念なのはそこに至るまでが長くなりすぎて考察が先に出ちゃったこと
270: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:17:32
ルフィを殺そうとしたのは殺してゴムゴムの実を回収するためだった…？
272: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:17:38
シャンクス全然自由じゃないの確定
285: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:19:29
>>272
自由を愛したロジャーのそばにいたのに自分は不自由とかシャンクスの尊厳破壊もここらへんでやりそう
297: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:20:27
>>285
不機嫌な理由が確定
279: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:18:54
あの酒屋の一連の会話の中にすべての答えが
282: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:19:18
たかがゴムではあるけど近代においてめちゃくちゃ重要な素材ではあるからなゴムって…
283: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:19:19
1回目酒場のドアみたいなアレを蹴り開けたら壊れちゃったから
2回目は普通に手で開けるヒグマ良い人で確定
294: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:20:04
>>283
1回目で壊した時もちゃんと直してるんだよな
302: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:21:08
>>294
ほんとだ…クレイジーダイヤモンドの能力者で確定
286: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:19:37
ガープ、ドラゴン、ロジャーと関係あるルフィの成長と動向をシャンクスが監視しにきたと思うわな
この流れだと
296: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:20:21
本当に56皇殺しなの？
304: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:21:30
>>296
今回の描写で56人殺したってのは56→ゴム
ゴムゴムの実を失ったってことを暗に示す暗号であった可能性が濃厚になってるから本当に56人殺してはないと思う
301: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:21:00
ウルージさんの存在感が8年ぶりに増してきたな
305: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:21:38
政府が明確に狙ってたのが不老不死につながるオペオペの実だから
ゴムゴムの実にもそれぐらいの秘密があるんじゃないかと期待しちゃう
ロブ・ルッチと同格のCP9を消すほどのスキャンダルっぽいし
306: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:21:39
他の手配書には当然のように入ってるDEAD OR ALIVEの文言がヒグマのやつには入ってないんだよ
56人も殺した危険人物なら入っててしかるべきなのに
336: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:25:23
>>306
懸賞金50ベリーでただのペット扱いだったチョッパーにさえ書いてあるからな…
初期特有の表記ブレかもしれないけどこうなったらそこも訳アリの方が面白いよね
307: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:21:55
ジャンプラで1話読めるけど広告ページ含めて56ページなのは”そういうこと”だと思ってんすがね…
311: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:22:16
>>307
振るえた
314: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:22:41
>>307
56に意味を持たせ過ぎだと思ってるんすがね…
309: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:22:09
https://shonenjumpplus.com/episode/10833519556325021794
1話は無料でいくらでも考察出来るの気配りの達人で確定
310: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:22:15
重要な1話いつでも読み返せるの便利だろ
308: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:22:02
オペオペと同程度の重要性なんだよな…
318: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:23:06
このページのシャンクスが嘘だったら悲しいだろ
ヒグマは極悪で確定
324: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:23:41
>>318
モノローグですら嘘ついてたら俺もうシャンクスのこと何も信用出来ねぇよ
326: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:24:00
>>318
躊躇なく逃げを打ったヒグマ褒めすぎなの確定
328: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:24:24
>>318
シャンクス自身はそうでも〝上の方〟の思惑でルフィを陰謀のコマにしたのかもしれない
シャンクスこの海で一番不自由な男なの確定
337: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:25:42
>>328
まぁそれはあると思う
ルフィを自由な海賊にするために一番不自由になったとか
344: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:26:17
ルフィを殺してゴムゴムの実を回収しなかったのはガープの孫でありドラゴンの子供であるルフィの将来性を買ってゴムゴムの実を完璧に扱う能力者にするため
元々は船員の誰かに食わせるつもりだったけど適任者がいなかった
>>318
このモノローグで逃げてもいい一人前になれって言ってるのはせっかく仕組んだのに成長する前に死んだら困りますよってことだろ
352: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:26:53
>>344
それじゃまるでシャンクスが悪人みたいじゃん
354: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:27:12
>>344
外道が…！
368: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:29:11
>>318
これシャンクスは画面に映ってるだけでモノローグはシャンクスを監視してるヒグマのものだよ
375: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:30:27
>>368
ミスリードがすぎるだろ
聞いたことねえよそんな斬新な演出
340: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:25:54
見聞色もいるだろうに煙幕一つで赤髪海賊団全員出し抜いてルフィ攫った時点でかなりの実力者なの確定だったからな
343: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:26:05
五老星への報告もゴムゴムの実についてだったんだね
346: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:26:32
ルフィの自由はシャンクスの犠牲があったからだった…？
349: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:26:42
ヒグマほどの実力者の懸賞金が異様に少ないのは「そういうこと」だよね…
351: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:26:53
不自由になった原因が1話の一件によるものならルフィが憧れた時点ではまだ自由な海賊だった可能性もあると思うんすがね…
83: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 12:18:05
ヒグマ山賊団はシャンクスが凄んでも誰一人気を失ったりしてないからすげえぞ
なんてぇ…覇気だ
86: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 12:24:48
>>83
ヒグマの煙玉と一緒に姿消してるしな
364: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:29:08
海軍や世界政府を裏切った実力者を56人始末してきたという可能性もある
367: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:29:11
無茶な持ち上げ抜きに山賊なのに懸賞金高すぎ
ルフィぶん殴ってるしルフィ連れて海まで逃げてる事実がつきまとう
377: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:30:51
山賊ってことにすれば政府もヒグマを使いやすいしほどほどの懸賞金に海軍が設定しておけば変なトラブルも少なくて済む
384: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:32:05
失せろ(もう帰っていいよ)
396: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:34:58
このセリフの遥か後に
わざわざこの立地を出すのはだいぶおかしい
404: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:36:16
>>396
“そういうこと”なの更に濃厚に
414: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:37:49
>>396
ゴア王国の最初と最後をとるとGOM
つまりゴム人間が生まれる地である事を示してる説濃厚か
457: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:42:27
>>414
Dの内側にはドットが無いのにOだけはドットが入っている
これはO同士を重ね合わせてGOMになる様にしているので確定
415: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:37:54
全部伏線かよこれ…
なんだこの1話の完成度
420: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:38:25
>>415
尾田の伏線力は格が違う
423: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:38:55
ネタとして笑うべきなのか本気でそうなのか分からなくなってきたぞ俺
428: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:39:35
>>423
細かいことはいい！飲もう！
424: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:39:04
１話が全て仕組まれてた事だったのを知った時のルフィが見たいんすがね…
430: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:39:49
>>424
トゥルーマンくらい哀れなの確定
441: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:40:56
>>430
自分の夢や動機が砂上の楼閣だった上で海賊王になると言う啖呵きってほしいんすがね…
451: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:41:49
>>441
正直めちゃくちゃ熱い展開だと思う
446: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:41:22
>>424
これまでの冒険や仲間は仕組まれたものじゃない！と奮い立った所でゾロ達がシャンクス側についてほしい
454: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:42:05
>>446
ベタだけどそういう展開好きなんすがね…
432: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:39:53
何か知らんが爆笑してる自分がいる
443: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:41:01
>>432
プレジャーズで確定
219: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:39:31
ゴムゴムの実が政府案件で護送されてた実というだけで
わくわくしかねえだろアホンダラ
222: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:40:12
>>219
正当な読者
229: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 17:40:39
>>219
麦わら帽子はともかくゴムゴムの実の方にも秘密があったっていうのは普通に楽しみなんすがね…
こっから近いうちに明かされそうだし
ワンピース 海賊無双3 – PS4
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:34:01 ID:M0MjY4MzI
政府にとって最重要の悪魔の実を受け取るために海軍大将緋熊がわざわざ出向いたのか………
0
5. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:34:44 ID:AyMTAxMDQ
>>1
cp0かもしれんぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:39:30 ID:k1MzM5OTI
>>5
三大将に対する零番目の大将緋熊とCP0…繋がった
0
199. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:24:12 ID:M4OTk5NjQ
>>23
ベックマンがまともにやりたきゃ軍艦もってこいって言ってるし、赤髪海賊団はヒグマの正体に気づいてるんだよね
0
204. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:33:08 ID:U0ODkyNjQ
>>199
軍艦って軍用艦船の意だしよく考えたら海賊どころか山賊に言うのおかしいよね
海軍ならわかるけど
0
80. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:57:27 ID:c2MjE5NjQ
>>5
一話読んだ。
剃（ソル）使えたかはわからんかった　うん


……紙絵（かみえ）使ってね？？？？
0
332. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 04:46:48 ID:QwMjA4MzA
>>80
地味にルフィの歯折ったと思われるシーンヒグマの体で隠れてるが、
アレ多分武装硬化使ってるよね…
その上その後ルフィが反撃に出ようとした際の『ガキが…』で
覇気使ってるっぽい感じあるし割と緋熊とか在りそう。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:39:17 ID:E5Nzc3MjQ
>>5
懸賞金800万→八百万の神→天竜人
0
308. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 13:56:11 ID:YwNzMwNjU
>>5
個人的にSWORDていうのは絶対あると思う
0
33. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:42:22 ID:czNjM4MTY
>>1
若「いやァ…!!もっと上（緋熊）だ……!!!」ドン！！！
0
60. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:51:48 ID:IyNDcyMDQ
>>1
見聞色の覇気でゼファーの死を悟った時は遠い東の海で静かに泣いたらしいな
0
70. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:54:26 ID:cxODgyOTY
>>1
56人
5（ご）6（む）

成程ね、流石尾田っち
0
76. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:56:33 ID:gxODgyMzY
>>1
ルフィが「おれ山賊は嫌いなんだ！」と言った時に、ダダンが近隣の同業者であるはずのヒグマにまるで言及しなかったのは少し不自然ではあると思ってんすがね
0
273. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:18:45 ID:E2OTc3Mjc
>>76
ゴア王国で800万も賞金かけられてたら周りの山賊が知らないはずが無いもんな
0
365. 名無しのあにまんch 2021年07月03日 22:56:35 ID:I5ODYyMDA
>>76
そうそう
ここでダダンが「あのろくでなしのヒグマが〜」とか
「商売敵だったからヒグマがいなくなってせいせいした」とか一言あってもよさそうなのに、まったくなしだからな
0
91. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:00:47 ID:c1ODQxOTI
>>1
冷静に考えれば「貴重な悪魔の実を複数護送中奪われた中にゴムゴムの実があった」という可能性もあるのでは？
0
100. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:03:36 ID:czMDI4Njg
>>1
これ見よがしに56と言ったのは交渉人ということを示す合言葉だったが
シャンクスが咄嗟の判断でルフィに実を食べさせたせいで
ルフィを殺して実を再生成するしかなくなったところを
近海の主に襲われたけど
口の中で生きていてシャンクスに反撃するも左腕と引き換えに止めを差されたんだよね…
0
111. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:06:31 ID:k2NDIwNDQ
>>1
まさか・・・近海の主が
フーシャ村を守護するために配置されてたなんて
0
189. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:12:56 ID:I1NjAzMjg
>>1
イム様がルフィの手配書をズタズタにしてたのは、最重要なゴムゴムの実を喰っちゃったからだった……？
0
248. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 02:19:14 ID:c1NDc2MTY
>>1
酒樽10個くれ(約束のブツよこせ)
全部飲んじまったみたいで悪いな(とっとと帰れ)
俺はお前みたいなの56人56したんだ(ゴムゴムの実を出せ)
今後気をつけろ(これが最後の警告だ)
マキノさん悪いな (ガン無視)
その後ルフィが食ったの発覚って事だろうか
0
271. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:12:48 ID:AwMzg5MTg
>>248
取引的な物と考えると酒樽10個は10億の符丁で飲んじまったはその額じゃ足りねぇとかだろうか
0
275. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:26:50 ID:E5NjQyMQ=
>>271
あんな小さな店がこんな重要取引に使われるなんてまさかマキノさんも政府関係者？
0
289. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:19:56 ID:I1MTEyMzQ
>>275
マキノさんが関係者なら暗号使う必要無いだろアホンダラ
0
254. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 03:15:25 ID:AzOTU4ODU
>>1
ここにきて陸軍かもしれない
0
261. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 05:21:37 ID:AwMzQyMTk
>>1
ヒグマが大将ならモデル居ないかな？
誰か似てる俳優いそう？
0
274. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:19:52 ID:g5MzU1Ng=
>>1
1話で近海の主を見た時に「な…何だこの怪物は…!!」という言い方でなく「な…何この怪物は…!!」と言ったことから
近海の主を知らない無知な山賊ではなく、この海王類を使役してる組織を察してしまった可能性ある？
0
2. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:34:07 ID:AyMTAxMDQ
緋熊の為の公式燃料
0
73. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:55:35 ID:c1ODQxOTI
>>2
読者のイマジネーションが爆発してるのは間違い無いけど
こんな茶番考察が成り立つ辺りワンピの積み重ねは凄いと思う
0
154. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:32:01 ID:Q3MjE4MDg
>>2
あれだけネタ扱いされてたウルージさんが公式で戦闘能力盛られる辺り
ヒグマ本人が強いかどうかはともかく、ネタ扱いのその周辺を何らかの伏線として採用するのは全く可能性が無いとは言い切れねェ...
0
168. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:40:22 ID:k2NTc4MjQ
>>154
でもウルージさん最初から強かったぞ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:14:02 ID:Q3MjE4MDg
>>168
いや将星倒してビッグマムから逃げ切った設定が後から追加されただけじゃんw
シャボンディで初登場したときなんて精々麦わら一味総力で倒してたパシフィスタとタイマンでタメ張ってたくらいでwwwww
...最初から強いな...
0
221. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:01:40 ID:cxNDY5MDk
>>154
煙幕ひとつで四皇クルーから逃げ切るのは
けっこうな戦闘力だと思ってんすがね……
0
257. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 03:51:09 ID:YzMzY4OTU
>>221
シャンクの部下ってアベレージ高いらしいからな
ビックマムの誕生日ケーキを本人の目の前で盗むかカイドウを殴って逃げる方が楽という
0
177. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:01:45 ID:E5MDI1MDg
>>2
ヒグマは前から盛り盛り路線あるんじゃないかとは言われてたしな
具体的に結びつけられそうとなると盛り上がるよね
0
327. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 21:44:39 ID:U0MjMwNDc
>>2
twitterにもゴムゴムの実のサジェストにヒグマが当たり前のように出てきて笑うわ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:34:25 ID:I0MjcyNjA
ヒグマがザコっぽいのは全て演技だったってこと
0
13. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:37:29 ID:UxNjg2ODA
>>3
少なくとも本気出せば赤髪海賊団全員の見聞色を出し抜いて逃走できるからね
本当に雑魚のわけがない
0
54. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:50:17 ID:IyNDcyMDQ
>>13
光速で動けるはずの黄猿を拳銃だけで釘付けにできるベンベックマンの見聞色を逃れ、白ひげ海賊団の乗組員を一瞬で戦闘不能にし空を割るシャンクスの覇王色に耐える男
0
28. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:41:00 ID:M2MDI5ODQ
>>3
56人という数字で5（ゴ）6（ム）を強調することで自分の目的はあくまでゴムゴムの実を食べたルフィだとシャンクスに匂わせる…
何気ない会話に伏線が散りばめられすぎ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:50:33 ID:Y4MjE1OTI
>>28
56人(ゴム)+4皇(四皇)=60＝ロー
つまり六十皇の力を目覚めさせる為にローのオペオペの力が必要
0
349. 名無しのあにまんch 2021年07月01日 14:16:38 ID:M2MjI0NjE
>>28
56人56した＝ゴムゴム説は尾田の想定のはるか斜め上を振り切ったと思うから考えた人には自信を持ってもらいたい
ていうかほんとうに感心した
0
44. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:45:52 ID:czNjM4MTY
>>3
サーベルの一振りで酒場のテーブル（宝樹アダム製）に傷をつけた男やからな、そらマキノさんもビビるわ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:03:36 ID:Q3MjM3NzY
>>44
マキノさんは何故酒場のテーブルを宝樹アダムで…
0
201. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:26:50 ID:U4MzE4MTI
>>181
ガープがたまに飲むからでしょ
0
69. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:53:17 ID:Y0MjA4NDg
>>3
次期四皇海賊団勢ぞろいの場から煙玉一つで逃げ切った男が弱いはずないんだよな。
四皇煽ってからワンマンプレイでとんずらかましたのはウルージさんとヒグマさんぐらいのもの。
0
82. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:57:41 ID:M1MDM5MDg
>>3
ゴム人間と化したルフィの歯折ってるしな……。
この時点で武装色の覇気使えるのは確定。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:19:51 ID:k2NDIwNDQ
>>3
グランドラインの怪物に匹敵する
海に配した近海の主と並び
ガープが手配したフーシャ村護衛要員やで?
海賊が現れたときいて飛んできたんや
0
366. 名無しのあにまんch 2021年07月03日 22:57:52 ID:I5ODYyMDA
>>3
少なくとも七武海クラスの実力はないとおかしいからな、ヒグマ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:34:26 ID:kwNTQ4NTY
でも死んじゃってるんだよなぁ

まさか主の腹の中で生きてたりして
0
18. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:38:43 ID:M3MTQ2MDA
>>4
海王類の腹の中で生きていたフェスタ、ヒグマの伏線だった！？
ルフィのゴムゴムの銃で脱出した説濃厚
「俺を覚えるか小僧？」まさかの海軍ラスボス
0
219. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:57:00 ID:Q2OTAyNDQ
>>18
シャンクスの腕を切ったのが近海の主の口中に居たヒグマだった可能性が…？
0
309. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 14:37:34 ID:YzOTA5NTE
>>18
これよく見ると殴った瞬間の口付近に人影みたいなのがあるんだよね
0
39. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:44:13 ID:Y4MjE1OTI
>>4
シャンクスは複数存在する
ということはヒグマも複数存在する
0
315. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 17:02:27 ID:c3MTg1NjU
>>39
何が｢ということは｣なんだよ…
0
57. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:51:15 ID:c3ODY3NzY
>>4
“ゴム人間”が重要な鍵だった空島編を思い出すんだ
ノラに飲み込まれたルフィ・ナミ・アイサ・ガンフォール・ピエールが活動できる演出がある

つまりあの世界では1話の描写を安易に死とは結びつけがたい
0
90. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:00:31 ID:k2NjY1MTY
>>4
スタンピードのブエナ・フェスタみたい
0
102. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:03:42 ID:U4NDk4MjQ
>>4
ビブルカードで生存してるっぽい情報がある
0
109. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:05:42 ID:QyNzE4NjQ
>>4
設定集で年取り続けてるから死んでないの確定だぞ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:23:03 ID:UyMTE0NzY
>>4
資料集で年齢が更新されてるってのが気になるな
0
225. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:17:45 ID:AxMzI3MTQ
>>4
いつからヒグマが一人だけだと錯覚していた？
0
269. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:32:13 ID:E4ODc3NTU
>>4
ヴァニラアイスかよ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:35:02 ID:EzNjk0Mjg
ナミやゾロの出生も盛られそう
　
とんでもない秘密がありそう
0
45. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:47:22 ID:AxMTYxMDg
>>6
ストロングワールドの初期設定から見るにナミの出生に何かあるのはほぼ確定してる
0
196. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:19:07 ID:U2MzQzODA
>>45
ナミは謎のクリスタル航海記のシナリオの存在からただならぬ出自である事が察せられる。ゾロは普通に新世界ワノクニの人間の末裔ってだけだと思う。
0
217. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:53:19 ID:U2NTIwMjA
>>196
もし本編でナミの出生ネタ使わなかったらクリスタル航海記のプロットどっかで公開してくんねえかな…
0
253. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 03:12:55 ID:IwMzc1NTg
>>45
逆に映画で明かせる設定ってことは
本編の大筋には関係ない話なんだろうなと思う
0
144. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:26:14 ID:Q3MjM3NzY
>>6
ナミは戦争孤児だから盛ろうと思えばいくらでも盛れるな。
逆にゾロはただの一般人であってほしい。(笑)
0
282. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:58:28 ID:g4NzUxMDc
>>144
ゾロは鎖国中のワノ国から出ていった人達が開いた村でその子孫の弟子として剣を覚えて今ワノ国で活躍してるからその存在と行動自体がワノ国の開国や外とのつながりを感じさせてくれるからそれだけで満足するよね
0
342. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 22:22:42 ID:Q0NzQ0MzA
>>282
ゾロはゾロでなんかありそうではある。一味で一番頑丈だし、実は天竜人でしたとかｗ
0
341. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 21:44:05 ID:A4Njk2ODA
>>144
ナミが実はビッグマムが言っていた歴史に消えた種族だったりしてな…
0
7. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:35:30 ID:c1MTU3OTI
ヒグマはデザイン割とかっこいいし
重要キャラだったとしても割と恰好付くんだよなあ…
0
58. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:51:34 ID:c1NTc5NTY
>>7
地味に東の海の賞金首の平均より賞金上なのがなんとも…
0
129. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:18:17 ID:EyOTQ3MzY
>>58
海賊と山賊のレートが一緒か分かんないけど、一緒だとして平均300万の3倍近くだからな
ネタ要素抜きにしても、あの田舎近辺で一体何やらかしたんだってのは気になる
0
202. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:27:49 ID:AyMzgyNDg
>>129
山賊とはいえ「大航海時代全盛期」において「海賊を初めて見た」「56人殺してる」「懸賞金800万ベリー」ってのが本当に異質すぎる設定でちょっと困る
0
239. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:03:27 ID:kzMjA3OTI
>>129
800万＝嘘八百はマジでありそう
一話のかませキャラが実は重要人物は個人的にアツいからそうであってほしい
0
135. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:22:44 ID:UwMjA2NjQ
>>7
トレクルのヒグマのイラストかっこいいよな…
0
146. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:27:11 ID:M4MTcwNjQ
>>135
トレクルの原作とアニメの良い所取りみたいなイラスト好き
0
157. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:33:43 ID:gyMzMyNTY
>>7
ベックマンやヤソップが今の絵柄でかっこよく書かれているのを見ると
ヒグマもかっこよくなりそうだよね
0
8. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:35:31 ID:I2MzQ2ODQ
海軍大将緋熊が公式設定のようなタイトルやめろ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:37:47 ID:k1NDA1MDg
>>8
単行本派にはこの話題は早かったか…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:36:15 ID:U0MDc3MTI
緋熊はまじで奇跡だわ
しかもなんかかっこいいし
0
10. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:36:16 ID:Y5OTc3NDA
どこまでネタなんですかね……
0
79. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:57:09 ID:AwNTE3MTY
>>10
少なくともガープの立ち寄る辺りで山賊をやっていてシャンクス一味から逃げ出せたのは事実
0
145. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:26:42 ID:IxMjYwNjA
>>10
9割9分ネタだけど、あの世界のあの海のあの島で山賊やってて何したら800万も懸賞金掛かるのかはマジで気になる。
0
149. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:28:22 ID:cxMDc4ODA
>>145
ゴア王国の貴族ぶち殺したとか？
0
185. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:08:07 ID:gxMTAwOA=
>>149
あの国の貴族なら山をすべて焼き払ってもおかしくない大罪すぎる
0
11. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:36:27 ID:M2MDI5ODQ
近海の主とかいうあの緋熊でさえ捕食してしまった絶対強者
0
84. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:58:36 ID:IyNDcyMDQ
>>11
今週MADSが出てきたからな。ゴムゴムの実の回収のために政府に買収されたシーザーが東の海に放った超凶暴な改造生物の説も浮上してきた
0
143. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:26:09 ID:kxMTA2MzY
>>11
緋熊が脱出用に用意してたけど調教が悪かったからルフィを連れていけなかっただけだぞ
0
213. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:47:05 ID:MzNTc3MTI
>>11
一話見返したらヒグマの近海の主に対するリアクションに違和感を感じた。何でお前がここにいるんだ？みたいな。顔見知りなのかな・・
0
348. 名無しのあにまんch 2021年07月01日 12:59:04 ID:IxODkyNjY
>>213
元々ヒグマが移動用に連れてきた個体で、意思疎通が上手くいってなくて勝手に持ち場を離れて来たから驚いたんだろう、たぶんシャンクスが来るのに気づいてヒグマを助けにきた
0
278. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:40:52 ID:g4NzUxMDc
>>11
というか近海の主と言われてるからには元からヌシ自体はいて
それを利用してそっくりの手駒化した海王類を用意してルフィはガープの孫だから直接殺すとやばいから不慮の事故で近隣の海王類に食われて死にましたっていうシナリオを用意してたなら殺してゴムゴムリスポーン回収もできつつヒグマも表向き死んだことにできるけどルフィ回収は失敗しつつシャンクスがケジメで腕差し出し
ルフィが一撃で倒したのは本物の方ってこじつけもできなくはねえと思ってんすがね…
0
12. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:37:29 ID:Y5OTc4OTI
これまでと比べて割と筋は通ってて笑う
0
15. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:38:23 ID:E5ODQ4NTI
56（ゴム）人4皇と同レベルの人間を殺した発言
これは完全に来てますね…
0
16. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:38:29 ID:IxNDU0NzY
安いもんだ、腕の一本くらい。無事で良かった
これがルフィの事とは言ってないってのはちょっと感心した
0
106. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:04:43 ID:c5NTk0MjY
>>16
そもそもシャンクスの腕を喰った近海の主が1話ルフィ如きにワンパンされてる時点で、シャンクスが義理通す為に態と食わせたか近海の主がルフィにやられたフリしてるだけか、いずれかは確定してるからな。
となるとヒグマ海軍説も馬鹿にできなくなる。
0
247. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 02:07:46 ID:U3NzIxMDI
>>16
まさかルフィがその後ずっと野放しだったのはシャンクスが腕かけたから？
0
17. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:38:30 ID:ExNzExMjA
クマクマの実　モデル“羆”　を食べて再登場するよ（適当）
0
19. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:38:57 ID:AyNzI0NTY
シャンクス、政府の狗じゃなかった！？
0
170. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:42:45 ID:k4Mzg0Mjg
>>19
あの日緋熊さんに会うまではな・・・
0
20. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:38:58 ID:UwNjk1ODQ
7ページは草
0
21. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:39:00 ID:EyOTQ3MzY
煙玉でシャンクス含め後の四皇クルーに囲まれた状態からルフィ攫ってボートに乗って海まで逃げれてる猛者だからな
0
241. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:23:19 ID:kzMjA3OTI
>>21
これが伏線とかない漫画ならインフレ後付け設定の弊害ってことで良いんだけどね
ヒグマに何かないほうが不自然
0
22. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:39:08 ID:EyMTIxMDA
四項になる男に酒をかけた男を食い殺した近海の主を一撃で倒したルフィ
0
288. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:07:38 ID:k0MjgwNjA
>>22
一撃で倒すまでには10年の歳月が経っている事をお前に教える
ワンピースにおける老いの弱体化がどれだけ強烈かはちったぁ知れた事実だと思ってんすがね……
0
299. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 11:19:17 ID:g4NzUxMDc
>>288
しかも海王類もろくに居ない東の海だから大した戦いもしてないだろうからな…
0
24. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:39:44 ID:YzNzEzNDg
山賊名乗ってるし未登場の陸軍大将でしょ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:59:23 ID:k1MzM5OTI
>>24
ワンピースは海の話に見えるけど人が文面築いてるとこは島も含めて全部陸なんだよな
海軍より陸軍の方が強いのは道理
陸軍にくらべたら海軍の階級は3ランク下がる！的なインフレ起こるな
0
272. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:15:46 ID:c5MzQ0MzE
>>85
海賊に対しての海軍

つまり山賊→陸軍

・・・なるほど！
0
25. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:39:44 ID:kyNTc0MDA
ここまでくるとダダンとか、ルフィが幼い頃関わった人、物、色んなものに秘密がありそうだし、ルフィ自身にも何かありそう


BLEACHの一護みたいな感じで腹の中にいる時から目を付けられたり、幽遊白書の浦飯みたいに実は人間じゃない種族とか色々秘密がありそう
0
26. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:40:21 ID:ExMzQ5OTI
いつもは最大2ページ程度でみんな飽きてるのに今日はどんだけ語ってんだよ！
0
122. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:13:12 ID:AxMTYxMDg
>>26
公式からの特大の燃料補給があると語りたくなるのさ
0
187. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:10:26 ID:A3MDg3NjQ
>>26
7ページもあって爆笑した
0
27. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:40:51 ID:AyMzY2MDQ
ゴム人間に打撃通して、四皇全勢力を煙玉一つで撒いた男だぞ
私にはとてもただの山賊とは思えんのだ、サカズキ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:41:17 ID:Y4MjE1OTI
ヒグマ→否ゴム
つまりヒグマはゴムを否定する者
0
290. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:21:06 ID:M5NzIzNjQ
>>29
避妊はちゃんとしようね！
0
30. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:41:35 ID:AyNDMyNzY
100パーセントあり得ないって話じゃないのが逆に困る
0
226. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:19:55 ID:U3MDk4NTU
>>30
シャンクス滞在の目的がゴムゴムの実の受け渡しで
うっかりルフィが食べたからご破産に
シャンクスが片腕を差し出す事でルフィは見逃して貰えた

尾田っちなら無いと言い切れないのが実に悩ましい
0
279. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:43:31 ID:g4NzUxMDc
>>226
前に改造受け入れる代わりにルフィ守ったくまの例があるからシャンクスも腕1本と四皇クラスなのに政府の手駒になることと引き換えにルフィの未来に賭けた（ワンピースのことを知っているから海賊王を目指すルフィなら見つけてなにか果たしてくれると信じた）とかもありそうだよね
0
300. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 11:43:07 ID:AxMDkxMzA
>>226
今までネタでしかなかったのに、ゴムゴムの実の重要性が高まった事でこの説の信憑性も飛躍的に高まってて笑い通り越して感心するわ。
海王類如きに腕喰われるから弱いって馬鹿にされてたシャンクスの株も持ち直せるし、説得力があり過ぎる。
0
350. 名無しのあにまんch 2021年07月01日 19:48:25 ID:k1NjQzMzM
>>300
ヒグマを上げてもシャンクスと赤髪海賊団の株は全く下がらないのがこの説のいいところだと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:41:57 ID:UwMDIwMjQ
56人殺しがゴムゴムの実とゴロが合うのがズルいわ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:10:35 ID:YxMzI3MzY
>>31
「50人以上」じゃなくて56人って細かい数字なのがまた不自然なんだよな
0
195. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:18:34 ID:g3NjU1NzI
>>31
"56"人"殺(56)"した……
"56"の"間"に"人"……
あっ
0
250. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 02:28:10 ID:c1NDc2MTY
>>195
ゴム人間の出来上がりって訳だ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:41:58 ID:M0Nzc2MTI
死んだ後にひたすら考察や株が上がる偉人かなんかかこの山賊は
0
43. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:45:00 ID:Y4MzEyNDQ
>>32
呪術のミゲルやハンタの陰獣のようだ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:42:31 ID:E1NzE2OA=
公式から燃料が投下されるとか考慮しとらんよ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:43:03 ID:UwMDExNTY
少年のオリジンの裏側でいくらドロドロの策謀が行われていたとしても
そんなもん知ったことかとただ夢を追いかける主人公は眩しいと思ってんすがね…
0
140. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:24:26 ID:c3MDE5NTY
>>35
うるせぇ行こうが言える男だからなルフィは
0
36. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:43:08 ID:YzNTQ5MDg
緋熊って幻獣種なんだっけ？
0
207. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:38:45 ID:UyNDQ2NzY
>>36
クマクマの実幻獣種モデルパンダだぞ
0
262. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 05:45:32 ID:czMDAwOTg
>>207
パンダマン、緋熊の人獣型だった？！
0
276. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:27:10 ID:E2OTc3Mjc
>>207
パンダが幻獣扱いに草
0
307. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 13:40:04 ID:M3MTUwMjM
>>276
パンダは元UMAだった事を教える
0
343. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 22:31:12 ID:Q0NzQ0MzA
>>276
パンダマンってそういえばずっとルフィたちの航海について来てんだよな。監視してるｃｐ9だったりして
0
234. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:46:06 ID:M1MTAwNzE
>>36
動物系悪魔の実：クマクマの実幻獣種モデル“赤カブト”
0
37. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:43:36 ID:YwODk5MjQ
失せろしか技の無い奴に悪魔の実を強奪される雑魚
百獣の面汚しじゃけぇ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:44:12 ID:IyNzcxNDA
シャンクスの目的に気づいてあえて近海の主にくわれたんやろうな
0
40. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:44:16 ID:cxMDc4ODA
近海の主が海軍のペット説見て笑ったけど
>>じゃなかったらガープがとっくにぶっ殺してるわ
で納得してしまった

少なくとも普段は人を襲わない温厚なやつかもしれない
漁師とかも被害に合いそうだし
0
251. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 02:30:34 ID:c1NDc2MTY
>>40
ワンピは基本ガープかマムだからで解決するのが酷い
0
313. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 16:10:25 ID:c5OTI1OTY
>>40
ギョルさんが魚屋をやってるってことは漁師がいるか物資を届ける連絡船が来てるかのどっちかなはずだし、なんなら酒場がある時点で連絡船の方は(アレ実は全部フーシャ村製の酒とかでもない限り)ほぼ確で来てるはずなんだよな
連絡船の船底に海楼石仕込むなんてさすがにやってられないだろうし…仮に仕込んでる連絡船があるとしても、今度は「そんな船が最弱の海のド辺境に来るわけない」か「そんな船を駆ってでもフーシャ村に物資を届けに来てる」かのどっちかになるし…

近海の主が人造生物だのヒグマ(海軍サイド)のコマだのは1話ネタの中でも正直個人的に特に与太ポイント高く見えてるんだけど無視もしきれない…
0
324. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 18:53:47 ID:E3NzE4OTQ
>>40
ヒグマが「な…何”だ”この怪物は…!!!」じゃなくて「な…何　この怪物は…!!!」って言ってるのよね
「こんな生き物が居るなんて知らなかった」ではなくて「そいつの存在は知ってるがこの場に出てくることが想定外」って驚き方
ヒグマ海軍説を採用するならガープに殺られてない理由もヒグマの反応もシャンクの腕が食われたことも説明が付く
0
41. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:44:30 ID:cyNzAzMzY
キッドの腕はムカついたから切ったは草
0
42. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:44:58 ID:M0MjY4MzI
ヒグマの山賊団あくまでルフィとシャンクス一味に対してしか攻撃しとらんのよね、民間人には手出ししてない
0
46. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:47:32 ID:EwOTQzOTI
作者の人そこまで考えてないと思うよ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:52:42 ID:U4MDkwNDA
>>46
公式が考えてないだけだし
0
162. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:37:22 ID:UwNjk1ODQ
>>46
これは正しい使い方な気がするぜ…
0
232. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:39:45 ID:M1ODYyMTY
>>162
正しい使い方だと作者の人がちゃんと考えてる事になっちゃうだろ！
0
362. 名無しのあにまんch 2021年07月03日 04:03:29 ID:M1NDI4Mjg
>>232
そういう意味だと思ってたんすがね......
0
222. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:06:57 ID:I0MTM0NA=
>>46
同時進行扉絵シリーズ描いてるような作者に考えてないとか言えるお軽い頭が羨ましいな
0
236. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:51:13 ID:I0MDI5MDI
>>222
この台詞は月刊少女野崎くんって漫画でヒロインの千代ちゃんが、演劇部の王子様に脚本のここの部分のキャラの心情がわからないんだと聞かれて、野崎君が書いた台本だし…と思って作者の人そこまで考えてないと思うよと言い放ち、なんてこと言うの!?と突っ込まれた上、野崎くんはちゃんと考えていたってオチがつく台詞なんだ
ちなみに普段の野崎くんはコイツら恋愛ばっかで勉強しないな…と思った後あっここ〇〇で勉強したところだ。〇〇のおかげで試験も勉強もうまくった行ったよという原稿を送り担当を頭抱えさせたりするぐらいには何も考えてないような漫画を描いたりもする
0
355. 名無しのあにまんch 2021年07月02日 11:37:50 ID:gxNzQ3MjI
>>46
ワンピースはな
「作者の人そこまで考えてないと思うよ」
「作者の人そこまで考えてるよ(想定通りだよ)」
「作者の人そこまで考えてなかったけどなんかいい感じに収束したよ」
「はるか昔から伏線(布石)が打ってあったよ」
が全部混在してるから考察メンが発症するんだ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:48:01 ID:czNjM4MTY
「オレぁ山賊だ」　←作中最重要人物だという事を自らあっさり発言した伝説のセリフ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:39:37 ID:k4Mzg0Mjg
>>47
本物の山賊が「オレぁ山賊だ」なんて言うわけないんだよなぁ
0
364. 名無しのあにまんch 2021年07月03日 19:25:39 ID:MzNDY0MzE
>>47
山賊→三足
三つ足で有名なのは八咫烏
八咫烏は高皇産霊尊（タカミムスビ）によって神武天「皇」のもとに遣わされ、「熊」野国から大和国への道案内をしたとされる導きの神、太陽の化身
つまりヒグマは天竜人であり、漢字で書くと日熊である、彼は上の存在により四皇のシャンクスを大和すなわちワノ国に案内するという伏線だった…？
0
48. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:48:39 ID:ExMDI1MjA
シャンクスが左腕食われたのってガチで焦ってたからなんだろうな……
0
94. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:01:53 ID:YxMjk1NTI
>>48
左手にメッセージを仕込んで腕ごと情報を渡したんだぞ
ヒグマは主の中から腕を斬って情報を入手した
シャンクスが最弱の海の主に腕を食われるのは明らかに不自然
0
208. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:42:26 ID:Q0NjI4NDA
>>48
やはりケジメつけた案がしっくりくる
ミホークのライバルだった奴だし
尾田先生は任侠物好き。
間違いない
0
49. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:48:39 ID:g3NTgwOTY
56にん56したが暗号説はクサクサの実だわwww
0
72. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:54:37 ID:k1MzM5OTI
>>49
笑うとプレジャーズで確定！させられるぞ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:36:08 ID:Y5OTk3MTI
>>49
56人殺し→56(ゴム)人間殺し→ゴム人間キラー

山賊王ヒグマ、ルフィの天敵だった！？
0
50. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:49:18 ID:AxMTYxMDg
ヒグマの話はSBSで頑なにしてないんだっけ
少なくとも何かあるのが今回でかなり有力になった
0
51. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:49:37 ID:MzNTc3MTI
あにまん・・お前の脳はモンスタージョンにやられちまった
0
52. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:49:47 ID:U4NjA0MDA
もうなんでもありやな
0
53. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:49:51 ID:UyMjYwMTY
割とネタ抜きでシャンクス関連の新事実が発覚した時が一番盛り上がるよねこの漫画。
ある海賊について話が……の時も考察勢がめちゃくちゃ語り合ってたし
0
74. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:55:52 ID:AyMzY2MDQ
>>53
・世界情勢
・ワンピースに関わる謎全般
・シャンクス関連
・空白の100年絡み
・Dの一族について
・大海賊の過去編
・ウルージさん登場
・ルフィ新形態

辺りは死ぬほど盛り上がる印象
0
137. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:23:54 ID:QyNzE4NjQ
>>53
長過ぎてルフィの活躍には興味なくなったけど、政府動向やワンピースの正体だけは気になって惰性だけで読んでるっていう層は多いと思うんだ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:28:30 ID:AyMzY2MDQ
>>137
若い層はわからんけど、少なくとも昔からワンピース読んでる層の大半は今でもルフィの活躍にワクワクしてるよ
ワールド人気投票1位は伊達じゃない
0
319. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 18:34:54 ID:c3MDY5MzI
>>137
ああそういう層いるわ
動向や結末が気になるから惰性でも読まれるってのは偉大なことだと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:51:14 ID:YxMjk1NTI
ワンピース世界において船で逃げれる海賊と違って
逃げることができない山賊をやってるんだ
相応の実力者に決まってる
第一ガープが定期的にやってくる場所に賊がうろつけるわけがない
最低でもガープが来ても問題ないことが推察できる
0
59. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:51:39 ID:EyNjQ2OA=
楽しそうだなこの人たち…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:51:53 ID:Y4OTk2NTY
スレタイの中で分かる単語がゴムゴムの実だけなのホント草
0
62. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:51:55 ID:gxODgyMzY
伏線の宝庫の可能性が出てきた第一話なのに、ヒグマが店に入ったときに壊したドアが出るときに直ってるのは大工のみなともさんの早業のおかげだとか、シャンクスとの別れ時に海賊旗の三本傷がないのは元気いっぱいで出航する証だとかは、尾田っちのシンプルうっかりミスなのが草
0
63. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:52:12 ID:M3MjUxNg=
与太話１０割とは言い切れなくなってきた
0
64. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:52:17 ID:gwMTkwNTI
やめろよ全部本当に見えてきたじゃないか
0
65. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:52:28 ID:g2MTkyMjQ
民間人にゴムゴムの重要性を悟られぬようにあえて山賊に扮してシャンクスに近づいたのか
0
78. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:57:00 ID:AyMzY2MDQ
>>65
山賊ヒグマ、不死鳥のマルコクラスで確定
0
246. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:53:36 ID:U3NzIxMDI
>>78
初登場マルコのラクガキぶりはびっくりだわ
なんならまとめて伸された配下の山賊の一人がフーズフーでもおかしくない
0
93. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:01:38 ID:c1MDMwMjg
>>65
結果あんなガキに実を喰われたら殺したくもなるわな
0
281. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:54:22 ID:g4NzUxMDc
>>65
政府に痕跡ごと抹消されようとしてるオハラの生き残りのニコ・ロビンの扱い見るに勘ぐられるのすら嫌だからこっそりやってるって可能性はありそう
0
66. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:52:28 ID:k4OTQzNg=
絶対強者と海軍大将とか言われているけどそんなに強いとは思えないんだよな。
多分戦闘シーンが出たら四皇相手では大きなダメージは与えられず徐々に押されていくとかそういう描写になる程度だよ。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:12:52 ID:c5NTk0MjY
>>66
化け物定期
0
243. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:28:55 ID:kyNjg5MzM
>>66
ヒグマの強さは今のルフィやクイーンと同等もしくはそれ以上ってことか
0
258. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 04:01:44 ID:YzMzY4OTU
>>243
登場人物をビックマム海賊団に置き換えてみろ
黒ひげくらいの実力がないと不可能だ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:52:57 ID:I0MTE2NzI
ここまでやっといてキッドの腕を落としたのだけは何となくでダメだった
0
77. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:56:57 ID:Q4MDAwNTI
>>68
普通に敵対してきたからじゃないですかね…
0
92. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:01:34 ID:Y1NDUyMzI
>>68
ミホークのライバルだし理由なんてそんなもんで良いんだ
0
205. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:34:03 ID:E0NjQxNTI
>>68
自分のクビ狙ってる海賊とか容赦する必要が全くないしな…
0
333. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 05:04:50 ID:AxMTE2NDA
>>68
尾田っちならいかにもそういうオチやりそうなんだもん
キッドはローと違って根幹には関わってない外野のライバル兼友達枠な気がする
0
71. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:54:27 ID:k1MjI1MzI
記念すべき第一話から登場してるキャラだ
面構えが違う
0
75. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:56:20 ID:UwMDY3Mjg
山賊のくせしてロングコート着てるのもちょっと気になる
あんな低木の枝なんかに引っ掛かりそうなヒラヒラしたやつ山暮らしに向いてないじゃん
0
123. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:14:39 ID:U3Mzk4NTI
>>75
陸軍将校はみんなあれ着てるのかも
海軍将校のあれみたいに
0
127. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:17:19 ID:g2MTkyMjQ
>>75
そのコートも緋色だしな…
0
81. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:57:29 ID:c5NTMwODA
シャンクス白ひげに嘘をついていた！？
ゴムゴムの真相を語らず誤魔化したの確定
0
95. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:02:01 ID:Q4MDAwNTI
>>81
まあ白ひげならゴムゴムの実の真相も興味無いってバッサリしそうだけど
ラフテルへの行き方も興味無かった人だし
0
83. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:58:16 ID:A2MzY0Njg
実はシャンクスが悪者だったて展開にするなら話としては面白くできそう。
だって1話の解釈の仕方がガラッと変わるんだぜ。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:59:35 ID:Q5MDIzNDg
やっぱりヒグマがやったんだ…
山賊ってコードネームだったんだ…！
0
87. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 21:59:42 ID:Q5NzE5MjA
劇場版ワンピース　緋熊の帰還
0
88. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:00:13 ID:U5NTMzNjQ
マジでネタにするには怪しいとこ多すぎるのが困るんだよヒグマ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:00:20 ID:EzNjk0Mjg
ここまで衝撃展開あると、ヒグマも実はどこかに潜んでるとか、緑牛がヒグマとかありそうとさえ思えてくる
0
96. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:02:34 ID:k3OTc1NTY
ヒグマの懸賞金額の「800万」、シャンクスとの「八百長」を意味していた！？
0
220. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:00:49 ID:c3Mjg3MTc
>>96

800万→八百万→やおよろず。やおよろずは「数が多いこと」を意味している
ヒグマもたくさんいた！？
0
242. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:28:44 ID:Y3Mzc5Nzc
>>96
「嘘八百」だから賞金800万説も好き
0
97. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:03:03 ID:AwNjMyMDA
アベレージ300万の海で山賊で800万って異様に高いのも気になる
0
98. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:03:14 ID:gxODgyMzY
「まさか・・・そんな・・・」と思って、改めて第一話読み返したら「あ、全然そんなことないわ」と正気に戻った
0
180. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:02:39 ID:Y0NjAwNzY
>>98
自分も確認の為に一話読み返したら
只の子供の為に笑って片腕賭けられるシャンクス格好いいな…って素直に読み入ってしまった
0
99. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:03:32 ID:kyNTc0MDA
ウソップの鼻が長いのとか、クレハの年齢とかチョッパーも何か伏線になりそう
特別な種族とか
0
285. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 09:54:06 ID:k1NjU0MzI
>>99
ウソップ初登場時は少し鼻が高い程度なのに段々長くなっていってるからな
ピノキオ的にウソップがカヤについた嘘はすべて本当になるから伸びてなくて、麦わらの一味になってからは島に入ったら死んでしまう病とかで伸びていった説が有力
0
101. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:03:40 ID:QxOTgyODg
あの親父がロックス・ターを前にしたとき珍しく邪険に扱ってたのも
やはりロックス・ターがロックス絡みの人間だからだと思ってんすがね…
0
103. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:03:47 ID:E5NDA4ODQ
ゴムゴムが伏線とか言われてるけど、頂上戦争の時に誰も反応してない時点で無理矢理な後付けだよね
0
158. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:33:56 ID:Q3MjM3NzY
>>103
そりゃ、世界政府直属のCP9が護送するくらいだから海軍がゴムゴムの重要性知らなくてもなんら不自然ではない。
0
176. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:59:13 ID:c1MDMwMjg
>>158
でもコビー知ってたし…（こじつけ）
0
183. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:06:23 ID:Q3MjM3NzY
>>176
コ、コビーはその頃からSWORDの隊員だっただけだし…(こじつけのこじつけ)
0
206. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:34:56 ID:I2NzYxNzY
>>103
海軍と世界政府管轄のcp9は目的もミッションも異なるから海軍がゴムゴムの実のトップシークレットを知らなくてもおかしくない。
0
351. 名無しのあにまんch 2021年07月01日 19:58:10 ID:k1NjQzMzM
>>103
図鑑に載っているようなありふれた？実だけどルフィの食ったゴムゴムの実だけは特別だったのかもしれない
0
104. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:04:17 ID:M3MjUxNg=
85: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 09:46:03
56皇殺しはしっくりこなかったが
政府直属のそこそこの実力者という線だとどうもしっくりきそうになる

ドア・イン・ザ・フェイスというテクニックをご存じだろうか
0
105. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:04:30 ID:I4MzYzMDA
八百万＝八百万神を示しており
つまりヒグマは自分が「神」の使いだと言っていた訳だ
56す→ゴムの調布といい、やはり尾田は天才…
0
159. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:34:18 ID:E5Nzc3MjQ
>>105
神=天竜人だし
天竜人直轄のCP0との繋がりがあることをそれとなくシャンクスに伝えたシーンだよなあれ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:05:35 ID:c1NDEwOTY
目を覚ませ！！
だいぶ毒されてるぞ！！
0
108. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:05:38 ID:I5MTM4NDA
ヒグマの件は置いといて、空島のゴムの話は割と筋通ってるように思えてきた
0
110. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:06:21 ID:A1MDczNDQ
せめてルフィの歯をヘシ折ってなければただの深読み雑魚と笑い飛ばせたんだがな…
既に打撃無効と明言されてるのにあれだから武装色の使い手としか言いようがない
0
112. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:06:54 ID:EzNjk0Mjg
冷静に考えて56人やったやつが800万で収まるわけないし、ヒグマは怪しい…


特別な理由で政府から低くされてるのか、政府の筋の人間で適当に手配書捏造したからあの金額なのか
0
113. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:07:01 ID:cyMzAxNzI
シャンクスまだ弱かった説は
じゃあ10年前のミホークは煙幕で負けるのかって話になるんで詰んでるんだ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:07:30 ID:g4OTYwMDg
他に政府が重要視してる実といえばオペオペの実があるけどこれもDを持つキャラが食べてるんだよな…
オペオペの実の取引価格50億ベリーってロマンスドーンのゴムゴムの実の取引価格と同じなのって偶然なんだろうか…？
0
152. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:30:03 ID:kxMTA2MzY
>>114
必然なの確定
0
329. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 01:22:20 ID:g0NzgwNDA
>>114
ジョイボーイ関係か不老不死系の実なのかもしれない
寿命が『伸びる』
0
115. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:07:41 ID:Y1MDY4MDQ
ルフィの腕が伸びたときにシャンクスがめっちゃ焦ってるの今見返すと笑える
0
238. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:58:30 ID:k2MTI1MzE
>>115
当初はゴムゴムの実を渡す気なくてヒグマを使者だと分かって、おちょくって追い払ったけど、ルフィが食べたもんだから本気で焦ってるのかね。その後の航海期間中に交渉してたとか？
0
116. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:07:44 ID:Y0NDAzMjA
ワンピースのソシャゲ、トレジャークルーズではヒグマは別に最上級レアじゃないのに超進化できることをお前たちに教える
さらについ最近、近海の主がキャラ化したことをお前たちに教える
0
209. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:44:02 ID:E0NjQxNTI
>>116
近海の主はそれなりに使えるレベルのが出たのは最近だけど、キャラ化自体は初期の頃からしてたのをお前に教える
0
117. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:09:43 ID:Y2NzIyNjg
与太話するには十分な説得力になるネタに溢れてる…
実際そんな事は無いだろう・作者がそんな風にはするまいと思う一方で、億が一作者が「こういう事だったんだよ！」したらアッハイと飲まざるを得ないラインというか。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:10:27 ID:Y0NDAzMjA
モンジョンが考察当たったでめちゃくちゃ喜んでたわ
こっちまでなんか嬉しくなったわ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:10:53 ID:c3MzY2ODg
皆何処まで本気かわっかんねぇなぁ！
0
126. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:16:46 ID:Q4MDAwNTI
>>119
若干説得力が出てくる展開をなってきちゃったからね仕方ないね
0
121. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:13:00 ID:kxMTc4MDg
「シャンクスって悪人なんじゃね？」って節々で思わせておいて、今後の展開で「本当に悪人だったわ…」って幻滅させられる流れは来てるけど
いい人だと思ってたら悪人だった、と思ったらやっぱいい人だったみたいにもう一捻りありそう
ってかそうじゃないとルフィがかわいそう
0
139. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:24:14 ID:c0NjI5ODA
>>121
ルフィはシャンクスを超えなきゃならないから
なんかあると思うぞ
0
173. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:47:20 ID:cyNTI0MzI
>>121
落ち着け海賊の時点で悪人だ
0
223. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:08:52 ID:kxMTY4NTM
>>173
なんならルフィも悪人側だ。
0
244. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:29:52 ID:IzMTc5ODY
>>121
シャンクスはそんなやつじゃない！！って１話読み返して強く思ったけど
ルフィのメンタルぼこぼこにしてくるの尾田っちなら何度でもやってくるっていう確信もある
0
297. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:45:11 ID:g4NzUxMDc
>>121
本当なら即殺してリスポーン狙うことになるのを腕１本とか政府の犬になることで落とし前つけたとしたら「未来に賭けてきた」って本人のセリフにも重みが出てくると思ってんすがね…
0
124. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:16:18 ID:Q0MjkyMzY
クウイゴス木なんていうミスですら設定の一部にしちまうんだ
第一話の登場人物に無駄があるはずがない
0
125. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:16:33 ID:E5Nzc3MjQ
政府が悪魔の実を護送するのはあり得る話だけど
CP9が悪魔の実を護送するのは異常事態なんだよな
0
128. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:17:19 ID:A2NDIxNjQ
賞金アベレージ300万の海で｢海軍の英雄｣のホームで山賊やってて民間人には手を出してないのに800万は高すぎるしな
しかもビブルカードで生存扱いになってて修正もされてないから何かあるとはずっと言われてた
0
130. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:18:52 ID:gwMTg2MA=
今までネタとして笑ってたのに
ここまで辻褄が合うとなんか鳥肌立ってきた
0
131. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:19:34 ID:kzNTk0MjQ
一話のミスリードと展開への伏線力がヤバいONE PIECE
一護の名前から出生を特定できるようになっているBLEACH
見つけ次第やるNARUTO
こいつはすげえぞ
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133. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:20:04 ID:Y4MzUzNDQ
なんか本当にヒグマが凄い様な気がしてきた
0
134. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:21:07 ID:I2Njc4ODg
やっぱりヒグマの服装といい、56人を手にかけた割には安い800万ベリー

うーん
怪しい
0
138. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:24:00 ID:MyMDkzMzI
こういうアホすぎる考察？好きだわ
つべにあげてるやつは嫌いだが
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141. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:24:52 ID:Q3MjM3NzY
流石に大将とかそういうレベルじゃないとは思う。大将だったらわざわざ山賊に化ける必要もないし、大将が東の海で行方不明とか大騒ぎになってるだろうし。
本スレにもあるけどコビー、ドレークと同じような十字傷が顔面にあるんだよな……
2回目にヒグマがフーシャ村に来た日にたまたまシャンクスが帰ってくるのも怪しい。
おれはヒグマは世界政府直属CP9フーの尻拭いを任されたSWORDの幹部説を推したい。
にしても、フーズフーはゴムゴムの実をどこからどこへ移送しようとしてたんだろう…
フーズフー、ヒグマが政府側の人間なら当時のシャンクスはどの立場だ…全然分からんけどワンピの考察は楽しい
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156. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:33:07 ID:kxMTA2MzY
>>141
十字傷といえばるろ剣=SWORD
尾田っちはるろ剣のアシをやってた
十字傷がSWORDのトレードマークなの確定
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163. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:37:29 ID:Q3MjM3NzY
>>156
つまりヒグマは政府のために56人斬り殺した人斬り抜刀斎だった！？
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212. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:46:37 ID:U0ODkyNjQ
>>163
緋村剣心を元ネタに作ったから緋熊…！？
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240. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:18:15 ID:Q5MzQxODI
>>163
ヒグマは何かあった抜刀斎だった？
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268. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:29:17 ID:QwNzQ1Nzc
>>240
海軍大将緋熊、モデル佐藤健で確定
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256. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 03:32:35 ID:k0NzQzNDU
>>141
世界政府の最高権力者は五老星
五老星は天竜人
海軍大将は天竜人直属
四皇赤髪の元に向かうのに海賊では顔を知らないのは不審
だから山賊に化ける必要があったんですね
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328. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 00:59:19 ID:cyOTQ1NjA
>>141
ヒグマSWORD説最初は笑ったけどここにきてガチでありそうな線だと思う
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142. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:25:23 ID:A5Mjg5NjQ
ルフィに攻撃が通る時点で、最低でも武装色が使えるのは確実だし…打撃が効かないと説明した回で効いてる訳だからな。
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147. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:27:50 ID:IxMzcwOTY
ヒグマに対して近海の主の方は正直皆持て余してると思ってんすがね...
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148. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:28:01 ID:gyMzMyNTY
1話を読み返したらルフィがゴムゴムの実を食べてるシーンは妙にあっさりしてるんだな
今見ると却って疑わしい
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151. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:29:17 ID:UyNTcxMjA
記事のボリュームで笑ってしまう
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153. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:30:57 ID:UzNDgyMA=
というか、フーズフーの正体がヒグマな気がする。
奪われた上、奪還作戦として山賊に扮したが失敗。
更にそれでフーシャ村に迷惑をかけたのがガープにバレ、CPの組織としては責任を取らせるしかなかったと。
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245. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 01:37:43 ID:kyNjg5MzM
>>153
who's whoなんて名前してるし仮面被ってるしたしかに怪しい
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155. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:32:06 ID:EwNjMzNjQ
見聞色も当然高水準で備わってる四皇海賊団相手に一度は撒いたって話は有名だけど覇王色に当てられて気を失ってないってのはなるほど確かにって思った
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160. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:34:59 ID:E1MzkwOTY
知らない世界線の話が進んでる...
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165. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:39:18 ID:MxNjY1Njg
緋熊と赤髪のシャアンクス
お互い格好いいな
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166. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:39:27 ID:M2NjM4NzY
なんもかんも赤髪海賊団から煙幕一つで逃げ切ったのと「緋熊」って文字当てが卑怯すぎる
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169. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:41:45 ID:A5ODk3MjA
個人的には、シャンクス悪人説はなければいいなぁと思っている

ネタとしても面白いけど、実現したら今まで慕っていたルフィが可哀想
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171. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:42:48 ID:cyNTI0MzI
これむしろヒグマはシャンクスのこと何も知らないただの田舎者の山賊でシャンクスたちが「もしや政府のエージェントか！？」と慎重になってた可能性もあるんじゃね？
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172. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:43:09 ID:I3NTUyMA=
もし違ってたらごめんだけど、CP0の中にお面？かぶってる人いたけど、その人ヒグマだったりしない？
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174. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:52:23 ID:UzMDQ0NDg
本編の大将が犬、猿、雉（桃太郎）に対して十年前が熊（金太郎）ってのもありそうな話よなぁ
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175. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 22:57:03 ID:EwNDU1MTY
もしシャンクスが本当に政府と何らかの関係があって
一話の裏側がルフィの精神を抉るような展開だったとしても
シャンクスは政府に言われた自分の役割と友達のルフィ両方を守ろうとして腕を失ったくらいの落とし所にして欲しい
ここまできて憧れの人が自分を利用しようとしてたとかしんどいし
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178. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:01:47 ID:U0MTE0NDA
愛されてるな
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179. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:02:32 ID:YxMzI4NjQ
60皇云々はネタだけど、56人殺(56)したで5656(ゴムゴム)をアピールしてるってのは面白いな
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184. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:07:39 ID:cyNTI0MzI
>>179
あるいは村の人口は56人で「56人〇したのさ（悪魔の実返さねーとこの村どうなるかわかってんだろーな？）」とシャンクス脅してた可能性
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182. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:05:15 ID:c5NDgzMjA
ヒグマが大物だったら何か嫌だな
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197. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:22:08 ID:EyMDI3NDA
>>182
ネタなら海軍大将とかそういうのは好きだけど
ガチで考えるとしたら、ヒグマ自体はCP9のスパンダムみたいな奴で実力は微妙だけど、かなり重要な立ち位置にいた
そして台詞どころか懸賞金800万ベリーの山賊という事自体が何らかの暗号だった
でも近海の主に食われて、あっけなくお陀仏。シャンクスの腕があっさり食われたのはヒグマと連携とれてなかった、あるいはヒグマもまとめて始末しようとした別の誰かが近海の主を一時的に動かしていた……我ながら無理筋
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186. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:08:18 ID:c5NzAwNTI
マジレスするとヒグマが海軍ならそんな重要な実食ったルフィを海の真ん中で殺そうとしないやろ。
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190. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:13:43 ID:YxMzI3MzY
>>186
そこも含めてシャンクスと近海の主とのお芝居なら？
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200. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:26:45 ID:EyMDI3NDA
>>186
あるいは実際役割は大物でも、頭スパンダムだった可能性
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330. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 01:31:09 ID:g0NzgwNDA
>>186
シャンクスが助けるとわかった上でやったのでは
腕詰めでケジメつけられたから撤退
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331. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 02:19:47 ID:g0NzgwNDA
>>186
それかゴムゴムが天竜人メタ実なのかもね
一度帰ったあと生かすか処分か上司に相談、処分へ
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192. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:14:23 ID:I4NjQ2NzY
一瞬で部下も全員救出してるしな。
ttps://i.imgur.com/gltBMOW.png
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193. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:15:41 ID:EyMDI3NDA
ヒグマ自体に何かあるわけではない線となると
ヒグマは遠隔操作された哀れな被害者で、犯人は別にいるとかそういうのありそう
そして近海の主はイレギュラー、ヒグマが食われた結果、今度は近海の主を操作する事になってしまい……

駄目だやっぱ（妄想力の限界）
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194. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:17:32 ID:YxMzI3MzY
しかしまあ最後の1コマだけで20年以上前の第1話が何もかも怪しく見えてくるって興奮が半端ないわ
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198. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:22:15 ID:MwMTI4MzY
シャンクスは(恐らく単独で？)世界政府と繋がっているので
ヒグマが政府関係者の演技だとして、ゴムゴムの実の取引を行おうとしてたって線は充分にあると思う
ルフィがゴムゴムの実を食べたと判明した後にルフィを誘拐する流れに持っていったのも納得できるし

ただ逆に言えばそこでルフィを助けたシャンクスはヒグマを邪魔した事になる(実際山賊達は焦っていた)
ゴムゴムの実を渡すよりも個人的感情を優先しルフィを咄嗟に庇ってしまったんだとすると辻褄が合う
白ひげへの言葉「新しい時代に懸けてきた...！」も色々と重みが増す

つまり1話って(騙した)シャンクスと(騙された)ルフィが両方曇らされる展開の前振りなんじゃないか？
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203. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:30:08 ID:k1NTE1ODA
つじつまが…合う…！？
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210. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:44:20 ID:M3NjM3NTI
まあシャンクスが腕を魚ごときに奪われるのは無理があるからな
ヒグマがホントは強かったとしたら辻褄が合う
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211. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:45:35 ID:A0MDQ0NDg
まさか1000話超えて四皇との全面戦争中にヒグマにフォーカス当てられるとは夢にも思わなかった
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214. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:48:05 ID:U2MDk0MzY
56皇殺して懸賞金800万ベリーは低すぎるもんな
クロコダイルと同じで早々に懸賞金が取り下げられたと考えるのが妥当
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215. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:50:18 ID:UwNDIxNDA
左手ってのはパシフィスタ化もしくはベガパンクにとっては重要なのかな？
シャンクもバーソロミューくまもキッドも左手ばかり強調されてる
自分の落ち度でゴムゴムの実を食ったガキを助命するために、義理を通して左手を差し出したのだとしたら…
シャンくまキッドパシフィスタ説確定！？
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216. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:50:20 ID:MwNzEzNTI
シャンクスの立場が明らかになるにつれて【雑魚山賊に逃げられる】
【近海の主程度に片腕喰われる】でネタにされまくってるから
そこに理由がありましたよって言われたらなるほどと納得するしかないのは確かなんだよなぁ
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218. 名無しのあにまんch 2021年06月28日 23:56:39 ID:QwODQzMjA
作中で一番頭がいいベックマンが

山賊に対して、俺たちとやりあうなら軍艦持ってこい言ってんだよな
つまり、海軍という正体に気が付いてる
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224. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:13:52 ID:cxNDY5MDk
公務員の飲み会って表現に笑った
しかしヒグマ cp説を一パーセントぐらい信じてしまいそうだよ
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227. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:21:23 ID:IwMzczMjY
シャンクス配下の海賊が子供ルフィを一度くらい航海に連れて行ってやろうって軽口言ったとき、シャンクスは顔を見せずに「代わりに船を降りろ」だもん。冗談でもルフィをフーシャ村から出せなかったとしか思えん。
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229. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:31:27 ID:c4OTg1NzM
>>227
その考えでいくと、シャンクスが政府と繋がってたりルフィや世界に対して思惑があるってのを具体的に知ってるのはベックマンだけなのかもな
他の船員は何となく察してても詳しくは聞いていない...とかだとカッコいいわ
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228. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:25:44 ID:Q1NDg5NjU
海軍サイドにロジャー汁が支配されるのを右腕一本で防ぐことで、虚構の大海賊時代にルフィを送り届けたんやぞシャンソンは
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230. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:33:28 ID:QzNjM4NDY
何かあったことにしないと、
山賊の癖に土地勘なし、
シャンクスがキレても倒れないモブ山賊、
ルフィの歯が欠ける打撃、
ただの煙玉で雑魚を見失うシャンクス海賊団、
海王種ごときに腕を失う四皇シャンクス、
ガープのおひざもとで暴れる人食い海王種
とおかしな描写が無数に出てくるんだよな。
伏線としてじゃなくて長期連載によるひずみを修正するためにつけたされてのかもしれないけど、何か裏があるキャラクターではあると思う。
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231. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:37:32 ID:E0MDE1Mjk
ガープなりシャンクスに退治されずにいた近海の主も怪しい
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233. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:44:49 ID:k2MTcwNDU
可能性は0ではない〜とか言われてるけど、俺にはもう正解にしか見えんぞ
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235. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:46:39 ID:IxNDgzNjg
仮にヒグマが何か重用な役割を担ってたとして
ネタとしてでもこの説がここまで有名になると
もう何もなかったことにすると思う
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260. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 05:18:53 ID:AwMzQyMTk
>>235
いや流石に尾田さんここまで深読みされる事承知でしょ
今回のはバレてるから変えるとかじゃなくて尾田さんからの回答な面あると思う
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291. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:30:53 ID:A1NzA3ODQ
>>235
なにもなかったにはしないと思うわ
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354. 名無しのあにまんch 2021年07月02日 00:49:48 ID:AzMzU1NjY
>>235
放置すれば永遠とネタにされるだけ
まだ一話で覇気の設定がなくシャンクスの強さもブレてましたと答えれば済む話だけど…
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356. 名無しのあにまんch 2021年07月02日 11:53:02 ID:gxNzQ3MjI
>>235
尾田っちは予想されたから変えるなんてダサい真似せんと思うわ
予想を上回られたらテンション上がるだろ？
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237. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 00:55:12 ID:IwMTQzNjE
悪魔の実の能力者を丸呑みにして殺した場合もランダムに実が生まれるのかな？
飲み込んだ悪魔の実の能力を得られそうなものだが
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249. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 02:19:19 ID:YzMjQyODE
少なくとも当時のシャンクスは白ひげをしてミホークと伝説とも言われる決闘をしてる
だからシャンクスが覇気を知らないだの強くなかっただのはない
そんなシャンクスや他の赤髪海賊団から煙幕一つで逃げ切ったヒグマの脚力は少なくともロブ・ルッチ以上はある
そしてガープが時折帰ってくるフーシャ村の近くで活動しており、おまけにガープは同じ山賊のダダンと知り合いだったのでダダンより懸賞金の高いヒグマのことをガープが知らないというのは無理があるし本当に野良山賊ならガープが瞬殺してる
だからヒグマは海軍の関係者で中将以上の人間というのは割と当たっていると思う
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252. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 02:51:57 ID:YxNzU4OTY
ヒグマに本当に何かあるのか尾田先生に踊らされてるのか分からなくなってきた
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255. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 03:19:05 ID:k4OTU4MzM
5656ならゴロゴロじゃねーの？
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298. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 11:18:33 ID:M5NzIzNjQ
>>255
コロコロの実の全身小学館人間
集英社(ワンピース、ひいてはジャンプ)人間とってのラスボス
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310. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 14:57:48 ID:E3NzI2MTA
>>298
コロコロの実なら全身爆笑人間な気がする。
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259. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 04:37:13 ID:U1MTY2ODM
四皇の腕をも食いちぎる近海の主がルフィにワンパンKOされたのは
食われたヒグマがあの後で腹を裂いて出てきた古傷が響いていたからだとすれば辻褄が合うな…
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263. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 05:45:43 ID:E4ODc3NTU
100否定できないのがおもろい
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264. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 06:39:06 ID:YzMjU0ODM
改めて考えると物語のゴールは決めてるそうだから、となると伏線や言葉遊び好きな尾田先生が逆算で一番話を練れる1話に特に何も仕込んでないわけないもんな。今までは謎が多くて格好いい年上キャラとしてのシャンクスに考察が吸われてたけど。
任侠映画好きということから腕食われたのは仁義としての指詰めと解釈するのは面白い発想。政府とコンタクト出来るシャンクスだしな。妄想が膨らむ
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265. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 06:57:30 ID:c2MTM0OQ=
重要な事実が一つある
エースの死までルフィの物語中死者は出てない
これが何を意味するか…
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311. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 15:13:39 ID:I0ODgzNTU
>>265
…！ツメゲリ隊は生きているッ！
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266. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:09:41 ID:EyNjk3MDk
犬猿雉は桃太郎に出てくる動物で熊は金太郎に出てくるもんなぁ
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267. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 07:09:51 ID:Y0MDk1ODk
ルフィの実をバラバラとゴムゴムで悩んだらしいしバラバラならどんな暗号になったんだろうね
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280. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:46:18 ID:g4NzUxMDc
>>267
お前みたいなやつをバラしてやったとかそういうあれになりそう
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295. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:40:57 ID:kxMTY4NTM
>>280
86人ばらしたのか。　30人くらい増えてるじゃねーか！？
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270. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:10:10 ID:kxMTQ3NTg
いろいろ抜きにしたり覇気はただの戦闘ギミックとして後付にしてもあの時点でシャンクスが四皇だったのは確定じゃなかったっけ
主要キャラの根幹を後付にするとは尾田っち的にあり得なさそうだし四皇から逃げきった海軍大将と命名則一緒のキャラがなんかあるってあながちネタ考察でもないよね
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277. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 08:27:47 ID:g4NzUxMDc
両腕状態ではミホークと互角で、片腕状態でも頂上決戦前にカイドウ止めつつメンバーも本人も無傷で参戦してくるレベルのシャンクスが片腕落とすってのは政府や海軍にとってもすげえケジメの付け方だと思い始めてんですがね…
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283. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 09:21:31 ID:MzMTI5ODg
逆にここまで符号が一致しておいて何もなかったら、それはそれで運が悪すぎて笑える
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284. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 09:49:59 ID:kyODU4OTQ
恋するワンピースで、ひぐまのこと触れてないよね？
編集者にダメといわれたのは、ひぐま関連かな？
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293. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:40:26 ID:I1MTEyMzQ
>>284
ガチで一番ありえそうな所を突くな
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306. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 13:10:58 ID:I3NDQxNDQ
>>284
あれだけ余すことなくワンピのキャラ弄ってるイハラがヒグマにはノータッチ？妙だな･･･
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320. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 18:36:50 ID:c3MDY5MzI
>>284
一番ネタにされそうなキャラがネタにされない
これは…
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326. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 21:11:01 ID:M4OTg0MTU
>>284
ほぼ詳細不明なイム様がネタにされているくらい、重箱の隅をつつくように色々なキャラをいじくる恋ピで一度も触れられていないのは確かに気になるな…
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286. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 09:56:21 ID:g5OTY5MzY
ゴムゴムの実とシャンクスの腕と交換ってあるだろうな
血統因子抽出して複数のシャンクス作ってる可能性もある
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287. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:05:11 ID:YzNjkzNjc
なんでシャンクスは他の宝は持って来ず、鍵もかけていない箱だけを酒場に持ってきたんだ？って疑問が出るとやっぱ交渉か受け取りの段取りをしていたとしか思えん、
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294. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:40:52 ID:g4NzUxMDc
>>287
シャンクスレベルの海賊なら船において見張りたてておいても東の海程度の奴が取れるわけはないしわざわざ持ってきてるんだもんな…
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292. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:32:59 ID:A1NzA3ODQ
ヒグマと近海の主関連は山のように質問来てると思うけど頑なに触れないのは変だとは思うよ

もしただのやれら役ならなんかフザケタてきとーな理由で答えてる気がするし
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296. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 10:42:27 ID:g0MzIxMTg
ネタでなくガチで言ってそうなやつ何人かいるのこわ……別に本気になっても良いけど存在しない記憶みたいに暴れるのだけはやめてくれな
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303. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 12:54:18 ID:g5MjE2NTY
>>296
うわぁなんだこいつ…
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353. 名無しのあにまんch 2021年07月01日 23:55:16 ID:gxOTkzMTI
>>296
シャンクスと赤髪海賊団が盛りに盛られてしまっているのと、インフレと後付けにケリつけてくれる漫画だと期待されてる証拠
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301. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 11:57:07 ID:c2ODgxNjE
56皇殺しはネタとしても、比較対象の赤髪海賊団が強すぎるから

実はスモーカー大佐くらいの実力はありました
でも全く不自然じゃない上に

まるっきり雑魚だったことにすると
こんなのに出し抜かれたシャンクスまぬけじゃん
ってなるからそれ相応に強いことにしないといけない難儀なキャラ
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302. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 12:17:12 ID:A4ODE3ODQ
世界政府が空白の歴史を生んだ悪として描いてるから
政府関係の伏線というか驚かせるような設定はいくつも用意してるのは以前から皆察してるからそこに予想と期待があって
その一つがやっと物語終盤ということで始まりの一つを披露しましたという段階で未だこれからよね
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304. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 12:59:28 ID:Y3NjMxNDQ
その説は無いだろｗｗｗ

と思っていてもちゃんと楽しめる説得力すき
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305. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 13:00:19 ID:MxNTg2MDg
尊厳破壊大好きな尾田っちがルフィ相手にまだそれをしていないからシャンクス絡みでルフィがこれから辛い目に合うのは納得がいく予想だと思った
シャボンディでの仲間離散、エースの死は明確なパワーアップ展開の前振りだから尊厳破壊ではないしな、、
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312. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 15:18:14 ID:I0ODgzNTU
尾田先生って主人公をゴムゴムにするかバラバラにするか悩んだって言ってなかったっけ
もしバラバラが必要ならインペルダウンの剣山の凄い版とかがラフテルにあって必要とかあったかもしれん
剣山がその時のアイディアを使い回してるだけだったりして
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314. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 16:39:38 ID:MwNTQ0ODQ
改めて一話読み直すとシャンクスのおっ一本開けてねぇ酒残ってるわこれやるよwwwってケンカ売りすぎだろwww
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316. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 17:21:30 ID:gxOTczMDE
「56人殺した」って部分の台詞の改行が
「56」「殺」と横に並ぶのもそういうことだったのか…？
戯曲っぽい台詞回しで、言われてみれば確かに違和感の多いやり取りなんだよな
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323. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 18:46:25 ID:YxNzUyODk
>>316
わざわざ倒置法で強調してるのは"そういうこと"だと思うんすがね…
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317. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 17:46:27 ID:I2MzYyOTM
伏線おじさん、イキイキしてるなぁ・・・
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318. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 18:13:45 ID:IwMzczMjY
「フーシャ村でシャンクスとヒグマが揉めて穏便に済ますためにゴムゴムの実をヒグマに渡す」ってのが当初の計画。しかしルフィが実を食ってしまったので計画が頓挫してヒグマは一旦帰還し、ルフィを攫うか殺害する方向に変えた。これにシャンクスが反対したんだろう。
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321. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 18:44:43 ID:kyMjQ2NjU
446: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:41:22
>>424
これまでの冒険や仲間は仕組まれたものじゃない！と奮い立った所でゾロ達がシャンクス側についてほしい

人の心とかないんか
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322. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 18:46:18 ID:c5Nzk0OTU
わりと本当にそうかもと思えてしまってる自分がいる
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325. 名無しのあにまんch 2021年06月29日 19:17:30 ID:Q3OTMzODE
コナンの作者なら即否定しそうだよね
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334. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 11:21:56 ID:Q4MDY3OTA
SWORDか政府側の人間の線はマジでありそう
ルフィ以外の民間人にほぼ被害出してないし何故か一度帰るし
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335. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 12:38:04 ID:E1NzQ2MzA
尾田氏、フセフセの実の伏線人間確定
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336. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 13:02:37 ID:IzMTg2OTA
符牒の内容がゴム「人間」だと、実を食わせるまでセットの取引になる……？
「ルフィが」食べちゃったのがイレギュラーで、恩人ガープの為に緋熊が命を、友達であるルフィの為にシャンクが腕と自由を、それぞれ犠牲にして手打ちにした説が濃厚に。
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337. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 13:06:08 ID:AwODM1MjA
酒場の扉は大工のみなともさんが修復してくれたんだと思ってんすがね…
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338. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 14:43:06 ID:YxNDg0MDA
ヒグマは元ＣＰ０総監説。
・原作者監修のフィルムゴールドでＣＰ０総監なら海軍から軍艦調達できる。
・悪魔の実を食べたＤの一族が高確率で新世界に行ける＝ラフテルに到着できる可能性が上がる。
・ひとつなぎの大秘宝を知れば政府に戦いを挑むことになる、by白ひげ。
・海軍ならガープに頼めば赤髪海賊団を潰せるのに、頼まない点。
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339. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 17:57:36 ID:U1Mjc5NzA
ルフィ元からカナヅチだし悪魔の実のデメリット受けてるか分からないんよな
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340. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 19:02:40 ID:E5MDA2NjA
割と冗談抜きにルフィvs緋熊はみたい
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344. 名無しのあにまんch 2021年06月30日 22:59:07 ID:Q0NzQ0MzA
1000話が一つの目安で、こっから1話の伏線回収からラフテルまで続いてくヒントをってのはマンはとしてもキレイだな
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345. 名無しのあにまんch 2021年07月01日 03:45:24 ID:g0NjAwMjY
これ何が酷いって馬鹿馬鹿しいとしか思えないのに否定する材料が全然出てこないばかりか逆にそれを裏付けるような情報すら出てくること
SBSでも恋ピでも何故かヒグマには一切触れられない
作中の故人は設定資料集で「享年」とつき歳を取らないが、ヒグマは何故か「享年」もないし歳を取ってる
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346. 名無しのあにまんch 2021年07月01日 10:18:26 ID:g2NDU1Mjc
800万とか結構な額なのに誰も村人が知らなかったり
持ってる手配書も見たことないような奴で結構初期の情報だけでも違和感あるからな
シャンクスの四皇設定とかゴムゴムの実が重要とか初期からあるならまじでなんかあってもおかしくはない
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347. 名無しのあにまんch 2021年07月01日 11:37:39 ID:cyMDY5OTU
スレタイ
56皇殺し←？
海軍大将緋熊←？？？？？？？

毎回毎回妄想に近い考察を前提にした上で話が進められるのモサモサの実
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363. 名無しのあにまんch 2021年07月03日 04:27:13 ID:M1NDI4Mjg
>>347
ずっと言われてた与太話が今回のフーズフーのセリフのせいで意味づけ出来るようになったんよ
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352. 名無しのあにまんch 2021年07月01日 20:44:50 ID:k1NjQzMzM
妙な無言の部分や実を食べたルフィを見て騒がずにすぐ帰る
次期四皇幹部相手に煙幕で逃げる間撃たれた仲間まで助ける
山賊でないなら実は冷静寄りなキャラかもしれない
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357. 名無しのあにまんch 2021年07月02日 11:59:42 ID:U3NTc4OTk
166: 名無しのあにまんch 2021/06/28(月) 10:03:37
ヒグマのデザインは普通にカッコいい部分あるから今リファインしてくれたらカッコいいと思ってんすがね…

今の尾田が手加えたら良さが消えてダサくなる気しかしない……
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358. 名無しのあにまんch 2021年07月02日 18:13:43 ID:A1NjAxODI
>>357
んなこたぁない
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360. 名無しのあにまんch 2021年07月02日 22:13:21 ID:c4ODUxNzQ
>>357
良さ気なデザイン嫌いでイロモノ好きだよね作者
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359. 名無しのあにまんch 2021年07月02日 20:42:49 ID:A3MDU5NDY
マジレスするとゴムゴムの実はコ〇ドームを作って
天竜人の子孫を残さないための実
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361. 名無しのあにまんch 2021年07月03日 00:33:02 ID:U0NjI5OTY
考え過ぎだろって笑い飛ばしたいけど多方面からの情報が揃ってるせいで信憑性があるのが草
考察が当たってるかは置いといて、これだけワクワクする展開が出てくるのはマジで凄いわ
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367. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 02:16:57 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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