【ウマ娘】NPCマンハッタンカフェのスキル『リラックス』って中々強そうじゃない？

>>1
あんま終盤過ぎるとアカンからな････

>>31
言うて、一番スタミナ消費するのはスパート時だからな
残り100mとかじゃなければ、どう考えても強い

>>71
ラスパ中にへばるのはそもそも論外
強いのか弱いのか議論されてるのは、ラストスパートの開始位置を早めてくれるタイミングで回復するのかどうかで、これを皆んな有効回復と言ってる
ラスパ開始可能な位置はレース場ごとに設定されていて、その終盤ポイントで体力が十分あるとウマ娘はラストスパートを開始する
つまり、レース中盤に食いしん坊やマエストロで回復して体力を十分確保できれば、ラスパ可能な終盤ポイントに到達した瞬間に、最速でラストスパートを切ることができる
逆を言えば、ラスパ可能な終盤ポイントを越えてしまう程に回復する旨味がなくなっていき、ラストスパートを切ったあとの好転一息やリラックスでの回復は無意味ということ

>>84
有効回復って単語自体を初めて聞いたわｗ
突き詰める要素ありすぎだろ
ほんまにソシャゲかコレ

>>84
まあデバフ対策くらいなら使えるやろ…

>>31
ゴール切った後のふり絞りは笑うｗ

>>31
レース全体において、序盤・中盤・終盤という3つに区切るのと、
序盤・中盤・終盤・ラストスパートという4つに区切るのかが分かればなぁ。

>>1
終盤の時点で有効回復にならないんだ

>>2
雨の日×っぽい人！

>>2
鋼のはまず発動確率をだな...

>>2
好転一息「まったくだぜ」

>>24
クールダウン「それな」

>>28
君らはまだ保険としては使えるし最低限ポイント稼ぎにはなるから…鋼のと馬鹿力は発動すらしねえ…

>>2
エドワード・エルリックみたいに言いやがって

>>26
言ってるのは雨の日無能さんでエルリックではないんだよなあ

>>110
「鋼の」がエドワード・エルリック(を呼ぶ大佐)みたいな言い方だなって話だと思ってんすがね……

>>2
結局回復ってスタミナが回復するんじゃなかってスタミナそのものが増えるからどれでも意味あるって事じゃなかったっけ

>>43
上限回復するかしないかは諸説あるが、現在はしないというのが有力

>>2
鋼はタイミングそのものは別に問題ない
スタートダッシュとかで体力消費しとるから
問題は発動条件及び条件満たした上での発動率の低さだ

>>47
鋼の中盤verのどこ吹く風は割と発動するらしいから序盤が悪いよ序盤がー

>>116
どこ吹くの下位スキルウマ込み冷静は差しで最下位（後方に他ウマがいない）時に発動したから、「囲まれる」の判定が文字どおりではない可能性がある
近くにウマ２名で暫く競り合う、とかなのかなあ

>>116
どこ吹く風は中盤に囲まれたら発動判定が起きるけど鋼の意思はしばらくブロックされ続けないといけないからな

>>2
まあパス上手の上位版とか、距離適性回復に期待やな・・・

>>2
鋼の意志の発動タイミングは問題ないよ
発動率が酷すぎるだけ

>>2
ド三流には使いこなせないスキル(使いこなせても強いとは言ってない)

>>3
それぞれ個性あって好き
🌀ω🌀🌸∀🌸👅△👅🤪

>>3
タキオンの濁った泥のような目好き

>>4
回復がスタミナの上限越えて回復するならスパート掛かる前ならどこでも良いけど、そうじゃないっぽいみたいだし中盤の良い感じの所で発動する方が良さげ

>>4
レース最序盤のスタミナいっぱいなポイントの回復は効果が薄い、ただしジェミニ杯での下校後のスペシャリストぐらいのタイミングなら序盤でも問題ない
回復が絶対に無駄にならないのは中盤だけ
終盤の回復の価値はラストスパートを切る前と後で天地の差があって、ラストスパートを切った後の回復はほぼ無意味

>>4
ラストスパート回復はほぼ無意味ってよく言われる
けどジェミニの残り1ハロンで差されてラスト100m付近で好転だけがピロリして差し返したこともあるので
ラストスパート中に回復発動するとその時点でスパート速度再計算して加速するという説もそれなりにある
中盤で出た方が多分効果的なのは間違いない

>>114
それスタミナ足りてないだけやで

>>5
上位版のスタミナグリードはデータだけあるらしいけどいざ実装されたら地獄しか見えないからお蔵入りでいいです…

>>15
気になって調べてみたが
八方睨み　体力減少300
グリード　体力減少200
　　　　　体力回復550

あかん(確信)

>>42
これ結局差し追い込み全員に積まれてでも皆後方に行くから結局強み活かせないとかになりそう

>>51
つ『ゲート難』

>>42
俺のウマ娘だけに実装すれば問題ないな！（独占力）

>>6
オートファジ－よ
お腹が減った＝栄養飢餓状態だと思い込むことで細胞内のタンパク質をアミノ酸に分解し一時的にエネルギーを得るんだ

>>17
お前はトリコ？

>>6
下校後のスペシャリストとかもはやレースですら無いから…

>>21
あれ道草を食ってるっていう駄洒落だからな

>>6
オグリとスペちゃんならほんとに出来そうなんですよ…

>>6
走りながらレース場のたんぽぽだけ食べているとか…？
大昔、高校サッカー部の練習で水を飲ませてもらえない時代は
スライディングしたついでに水たまりの水を飲んでいたらしい

>>6
お前なんかレース中に座って紅茶飲んでんじゃねぇか

>>7
ゴール直前とかじゃなければラストスパート用のスタミナが入ってくるから神威ぐらいのタイミングなら差しの加速には使える

>>7
最速スパートに貢献できないのはちょっとね
終盤突入と同時に発動なら良かったのに

>>7
終盤の序盤くらいにはだいたい発動してくれるから根性育成にしときゃスタBでも最後までいけるから重宝する

>>7
結局、スキル持ってくるサポ次第だなぁ。根性だったら…うん。

>>9
桁が1つ足りないぞ

>>12
マエストロが先行専用回復に劣ってる部分が分からん
序盤回復スキルを発動した前提で中盤回復より早くマエストロ発動したら溢れうるとかって話？
あと鋼の意志よりどこ吹く風の方がマシではあると思う

>>93
マエストロは短距離・マイルだと有効回復しないコースがあるからじゃない？
まあマイルはメジャーなコースは大抵有効だし、短距離はマエストロいらないんでそこまで問題ないが

>>12
固有の回復だった550なんだからマエストロの方が上やろ
固有レベルによる上昇量は小さいし、固有発動率がマエストロに劣ってる

>>123
固有回復の話はしてないと思うんスがね。

それはそれとしてマエストロのほうが発動率が上ってのはどういう計算してるんだ。前提条件が違いすぎて発動率の計算なんか出来なくないか？
固有は条件満たせば100％発動だけど、マエストロは条件は直線コース以外は満たせるけど賢さによる発動判定がいるだろうに。

賢さ450で80％発動のマエストロと条件満たせるかどうかの固有どっちが上か。出走条件にも左右されるし一概には言えなくない？

あ、うららちゃんのは、うん。ちょっと厳しいね、うん。

>>142
追込だと発動しなくもないから…コースに依っては最終コーナーまでにスパートに突入するのかちょいちょい不発になるけど

>>150
発動条件が厳しいのもさることながら主戦場のダートマイルが東京1600ダート除いて全部、最終コーナーが終盤にあるんだ。
つまりいわゆる有効回復じゃない。

景気づけとチームレースのポイント稼ぎと思えばまあ。
（皇帝と豪脚発動させながらバクシンするうららをみながら）

>>13
モルモットくん…💢😡

>>32
後日、山の頂上で発光する不審者が目撃されたという

>>32
もしや二人を同時に担当すれば不機嫌タキオンと不機嫌カフェを永続的に摂取できるのでは？

>>58
刺されるぞ

>>58
薬漬√確定

>>14
>>タマはまあええか
な”ん”でや”あぁぁ！

>>20
鋼の意志さんは、バ鹿みたいに参加者が多いレースが実装されたワンチャンあるかもだし…？

>>20
なんでハッピーミークが取得してないんですか！
実いらないと分かってるんじゃないんですか？

>>20
マエストロの欠点は新潟１０００ｍで使えないくらいだし１０００ｍならそもそも回復なくてもいいし

>>59
ウマ娘に実装されてないレース場の話をされてもな…

>>124
ア　イ　ビ　ス　サ　マ　ー　ダ　ッ　シ　ュ

>>128
ＧⅢだし1回は走ってるはずなのに全然記憶になかった…
新潟の直線コースはウマ娘にないんだなあとかずっと思ってた…

>>124
チームレースの短距離たまに当たるぞ新潟１０００ｍ。直線だけのレースは一回は見たほうが良い。二回以上見るかは好みで

>>20
発動のし易さ、し難さで回復量は調整して欲しかったね

>>117
マエストロが優等生過ぎる分、他はほぼ必ず発動するけど回復量小、発動率（発動条件）は厳しいけど回復量大みたいな差別化は欲しいな

>>20
それよりも深刻な固有スキルが条件ガバガバでもバカみたいな厳しさでも効果変わらずなんならカバガバ寄りなｶｲﾁｮｰが他より効果高いくらいですし
運営が対人推しじゃなきゃ気にしなくてもいいんだがな

>>130
固有の発動がポイントになるチームレースでは発動条件がシビアなのは使いにくいんだよね…

>>20
ファン数さえ稼げば確定入手出来る鋼の意思が強かったらそれはそれで問題なんだよなぁ

>>29
終盤ならどこでも計算的に意味ないって話なんだわ

>>33
蹄鉄が特殊で滑りやすいから上履きなの好き

>>35
春天の前哨戦の大阪杯は四着やで

とはいえ大雪による調整不足＆和田騎手骨折開け＆オペ体調不良＆有馬以上の妨害で掲示板は死守してるからとんでもないんだけど

>>39
消力（シャオリー）と思えば強い

>>53
死んじゃうでしょ！

>>48
ポジションキープ解除後は発動スキルと展開によってはさっさと前出たりするよ
前に出るのは展開と賢さ、パワーが関係してる筈だから少なくともスタミナは関係ない

>>48
ステータス上のスピードで上回ってるのに差し返された場合基本的にはスタミナ根性不足。
スピードが相手よりも下なら単純にスピード負け。

>>49
他のステ盛っていないならスタ1200で金回復1つなら3000mがギリギリ

>>49
シューティングスターの効果時間が長い＆スペちゃん採用する人は全身全霊採用してるから、スタミナ消費も激しいみたいな話を効いた
本当かどうかは知らぬ

>>49
そもそも先行は競り合うからスタ消費激しいよ

>>77
先行は他馬と競り合う上、スタミナに大きなマイナスの補正が掛かるからマエストロに食いしん坊を重ねた方が良いよね　というわけでイベスペの復刻をだな…

>>54
いや、その保険は中盤までで発動する有効回復でやるべきというのが一般的な見解だと思うんだが。

>>56
固有もマルゼンやマックみたいにレース場によっては発動してもスパート位置の関係で効果無しのパターンもあるから調整はガバガバだぞ

>>62
本来は全て意味や効果があって然るべきなのにな
ステイヤーに挙って付けておきながらほぼ無意味な登山家や直滑降とか罠にも程がある

>>65
ライスが直滑降と登山家、固有スキルを活かすためには漆黒のマイラーにならざるを得ないの何とも言えない。

>>65
直滑降は上り坂で減速してるわけだし下りの急加速として使えるステージは探せばありそうな気はする。

>>69
個人的には白回復と金回復の効果の差が激しすぎるのも調整して欲しい。効果量約3.67倍はひどい。せめて白回復の性能上げて2.5倍程度にしてくれ。

マエストロ（クリーク）の評価の高い理由の一つが白回復と金回復との差が激しくて白回復じゃ代用できないところにあるわけだし。

>>72
そのせいで発動率低いんだっけ一部の序盤スキルは

>>72
序盤判定距離の長い3000mとかならチームレースの差し追込で鋼の意思が発動することもあったりするけど、状況が限定的すぎてな…

>>76
質問の解釈が難しいが、多分、以下の仕様説明で納得してもらえると思う。


・とりあえず中盤（2/3）終了まではスタミナが切れない限り速度は変わらない

・終盤（ラスト1/3地点）入った時点で残りスタミナとスピード・パワーから計算してスパートかけて最後（正確にはゴール手前60ｍ）まで走れるか可能か計算。
＞可能ならそのままスパート。いわゆる最速スパート。
＞不可能な場合は、スパートのスピード下げたりスパート地点を遅らせたりして最後まで走れるパターンをいくつか算出する。そのパターンから一つを選んで走る。

＊育成でスピードがこっちのほうが上なのにクリークがガンガン加速してぶち抜かれるのはこれが原因。自キャラのスタミナ不足でスピード下げて計算されてる

この計算を行った後、回復・デバフを受けたり速度スキル乱発してもスパート速度やスパート地点の再計算は行わない。
（その結果スタミナ切れると、その時点でいわゆるトコトコ走りになり、急減速する）


つまり「リラックス」を発動しても大抵の場合、勝利に影響が出ない。デバフや速度スキル乱発によるスタミナ切れ防止にはつかえなくもない（ただ、それも中盤までで発動するスキルで補ったほうが理想的である）

>>78
そう、誰も小休止を使ってないのである！

>>78
わからない俺たちは雰囲気でウマ娘をやっている
雰囲気で議論っぽいことをわちゃわちゃやっている、実際に検証までしない

>>79
強い回復スキルってのはスパート開始地点の残り距離1/3より前に発動する確率が高いやつ。だからマエストロ以外だと中盤発動の食いしん坊にレースプランナー、コースによるが下校後のスペシャリストにじゃじゃウマ娘あたりが強い。
逆に弱い回復スキルってのは発動条件が厳しいかスパート開始後に発動するやつ。前者は鋼の意志、後者は火事場のバ鹿力が該当するな。
クールダウンとか好転一息はほぼほぼ趨勢が決まってる最終直線で発動する可能性があるから微妙な評価受けてるけど脚質不問だからなんだかんだで頼る事にはなったりする。

>>79
そうだなあ、よく使われたり話題にのぼったりする回復スキルをあげると

◎食いしん坊
作戦が先行の時中盤に発動、発動タイミングがベストなため先行なら取りたいスキル
初期イベント報酬サポートカードのスペシャルウィークで取得できる
ただし、イベントが周回地獄だったこと、またサポートに入れてもスキルを取得できるかがランダムだったこともありよくネタになる
あげません！！

〇好転一息
直線のどこかで発動、発動位置が安定しないため、あまり有効な回復にならない事も
サポートSSRのウオッカで取得できる
また育成中ランダム発生の理事長イベントでも取得できるので運次第で誰でも取れるのは強み

〇クールダウン
長距離レースのみ直線のどこかで発動、発動位置が安定しないため、あまり有効な回復にならない事も
サークルポイント交換の配布マッククイーンで入手可能なのが強み


×火事場のバ鹿力
長距離レースのみスタミナを使い切ったら発動
スタミナを使い切る時点で負け展開なので、このスキルが発動しても手遅れ。逆に勝つ時は発動しないので不要スキル
同じくサークルポイント交換の配布ライスシャワーで入手できるが……

×鋼の意志
めったに発動しないため取るだけ無駄。育成中ほぼ確実に入手できるが桐生院の罠扱いされる

>>94 >>89
ありがとう！わかりやすかった！
長距離になるといつもスタミナ足りなくて勝てなかったけど頑張ってみるね

>>103
育成レースでの話なら
菊花賞はスタ550、春天はスタ700程度あれば回復スキル持ってなくても勝てることが多い(個人の体感です、諸説あります)

>>97
そうだよ
だから復刻はよ

>>102
雰囲気でヤル方が楽しいからね

>>102
攻略サイト見てやる人がいるように、自分で試行錯誤してやるのが楽しいって人もそりゃいるからね
ゲームなんだし楽しんだもの勝ちよ

>>115
スタート直後の向こう正面か目の前で発動してくれる可能性のあるクールダウン好転一息と絶対に終盤でしか発動しないこれじゃ全然違うよ

>>137
マックイーンのケツ追っかけそうなあの子と仲良しなだけだよ