【型月】奈須きのこ先生って暗い過去と悲惨な運命を抱えたキャラを書くこと多いよね

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 20:46:12
2: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 20:51:42
ある日突然「お前今からこの世全ての悪な」って言われて拷問死した奴もいるぜ
3: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 20:52:54
強制売春からの宗教的に堕胎不可能からの自殺コンボ決めたのがレジェンドすぎる
10: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 20:59:27
>>3
これ誰?
13: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:00:28
>>10
空の境界の忘却録音
5: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 20:56:25
士郎みたいに突然火事で全て失ったのとかもいるし…
141: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:38:02
>>5
元気に生きてるじゃん
149: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:39:25
>>141
呪われた人生だ…
157: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:40:19
>>141
元の士郎分が何も残ってない…
169: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:41:14
>>157
一応誰かを助けたいという気持ちとかは元々の素養だから…
177: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:42:27
>>157
実はあいつ火事の時点で自分が死ぬのわかってるけど多くの人を見捨てたんだから一分一秒でも生きなきゃ嘘だ
救われないしただ辛いだけだけどだから歩くね…って思考してるからわりかし残ってる
6: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 20:56:46
イジメの延長でひとり親だった母親が自殺したのも割ときつい
8: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 20:58:30
こうして見ると悲しい過去のバリエーション豊かだなこいつ
9: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 20:58:36
普通に生きてたのに魔法継ぐの姉じゃなくてお前なって言われて今までの生活全部捨てた青子とかも割と酷いぞ
11: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 20:59:39
一見そうは見えない遠坂は遠坂で悲しい過去持ちだからな
106: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:33:19
一見自由そうに見えるけどその実遠坂という家に縛られてるのが凛だからな
12: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:00:23
まほよは息子が居たって錯覚してるおばあちゃんの話も結構世知辛い
14: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:00:42
友達守るためにヤクザの頭にフルスイングしたスラッガーいいよね
ホームランバッターだったのにボール打つ度にゲーゲー吐くの
15: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:01:07
悟りを開くためと称して男女がまぐわうところを見てしまった悲しき少女…
19: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:02:15
>>15
そこはともかく真面目に悲しいというか哀れな存在ではあると思う
16: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:01:41
結構バリエーション豊富だな悲しい過去…
48: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:22:03
>>16
きのこが特に上手いと思うのは人間の二面性がある所だと思う
どんなキャラでも一つの側面だけじゃなくて良い所も悪い所もあってそうなった背景もあるって感じ
逆にその作家性のせいで一辺倒な悪役をあんま書かないけど
56: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:23:34
>>48
いたよ!この世全ての悪!
61: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:24:35
>>56
一辺倒っていうかそれ以外全部剝ぎ取られただけじゃねーか!
90: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:30:19
>>48
ハルオとワカメに用意はしたけど作中やっつけるに都合いい悪役やらせた反省を感じる
99: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:32:17
>>90
そいつらは悪役やらせるにしてもあまり魅力を出せてなかったからなあ
ひたすらヒール役やらせるのは苦手なのかなって思う
110: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:33:58
>>99
ハルオのこじらせっぷりと同情の余地はヒール役貫徹とは言えないキャラクター性あると言っていいと思う
ロア助と原作SNワカメは基本あんまり同情の余地見られない作りだけど…
17: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:01:44
悲しい過去にとらわれてるやつもいればあんま気にしてないやつもいる
21: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:04:32
Fateの由来が「悲運に彩られた過去(というか生前)のある英霊だからこそ聖杯戦争に参加する」っていう意味だしね
まあSNになるにあたってオミットされたけど
23: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:05:57
>>21
息子を手ずから刺殺した事を悔やんでそのまま生きたまま聖杯戦争派遣業に手を出すのも充分じゃねえかな…
22: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:04:48
SNだけでも魔術師の家系に生まれるもんじゃないわとなる
24: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:07:44
>>22
魔術刻印とかたまに刻まれたとこ切り飛ばしたくなるくらい拒否反応でたりするまじもんの形ある呪いだしな…
25: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:09:30
先祖が魔術師の家系を生き延びさせる結果悪霊と契約した結果魔術刻印の爆弾が今になって発動して養子が死にました!
聖杯戦争参加の動機なんてこれくらいでいいんだよ
26: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:11:16
>>25
重すぎるわー!!
28: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:13:22
肉体的にも精神的にもシエル先輩が結構きついと思う
29: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:14:10
自業自得の側面がかなり強いとはいえ慎二も境遇は大概酷いからな
30: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:16:12
月姫とらっきょのイメージ強くね?
31: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:16:32
自分が跡を継ぐものだと思って辛い修行にも耐えてきたのに修行をしてない妹が後継者になった
仕方なく留学した先では欲しかった称号をもらえず傷んだ赤色とか言うあだ名をつけられた!
悲しい過去!
32: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:16:47
臙条くんがリアルな辛さでキツいわ…
39: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:19:32
>>32
ファンタジーなのだと逆に現実と乖離しすぎてそんなにキツくないんだけど
逆に現実味ますと辛くなるよね
33: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:17:10
魔術師の家なんてだいたいクソ
35: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:18:33
バカ兄貴にバットでフルスイングされた妹に悲しい過去
40: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:19:42
忘却録音はちょっと絡新婦の理すぎて…
42: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:20:30
すげぇ人形師に出会って大学中退した兄に悲しき過去…
46: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:21:02
>>42
(ヤクザの邸宅前に夜通し張り込み)
45: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:20:48
幼少期に母親に首絞められて山で暗殺者としての訓練続けて何でこんな訓練してるんだと聞いたら下山させられて街に馴染もうとしてたら憧れてた同級生に殺されかける草十郎も酷い
53: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:22:27
>>45
殺されかけたのがなんかいい感じに仲良くなってしばらく楽しい両手に花生活してたら全身バキバキに壊した上に草/十郎になって死ぬ
50: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:22:09
火鉈ちゃんは暗い過去も悲惨な運命も背負ってなさそうでいいなあ
54: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:22:51
>>50
お兄ちゃんに後頭部フルスイングされたんですけど!
51: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:22:10
読んでて一番キツかったのはシンカーの過去かな
64: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:25:08
>>51
シマショウはリンチに参加してたのか
してなかったけど同じ部員で色々知ってたからターゲッティングされちゃったのか
55: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:22:55
悲しい過去というか、こいつの人生何だったんだよと一番なるのはケリィ
57: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:23:38
>>55
そこはきのこじゃなくてブッチーのせいだから…
59: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:24:01
>>55
最後に意思を受け継いでくれる子が出来たからいいんだ…
63: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:24:56
キリツグは明確に人生失敗したくせに救いになる要素があった時点で良い方だと思う
66: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:25:30
なんだかんだできのこは明るく締めてくれるから好き
60: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:24:02
泥が溢れて家族を失って孤児になったあげく引き取られた教会では燃料として生かさず殺さずとなりました!引き取り手が違っただけの子はそこそこ幸せそうに学生生活してます!
62: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:24:38
SVSはあれだけ暗い話やっておいて最後爽やかに終わるのがすごいよね
67: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:25:48
凄惨な過去書くのも上手いけど、それでも輝かしい何かがあるんだと書いてくれるきのこくん好きだよ
68: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:25:49
ルート次第でちゃんと救いがあるのがキノコのいい所
92: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:30:32
>>68
真アサシン「あの…!」
100: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:32:28
>>92
1ルートしか出番ないのが悪いから…
ホロウでも格ゲーでも気配遮断させられてたのはさすがに可哀想だけど
69: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:26:20
でも魔法の杖エンドとか書くのもきのこだぜ
83: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:29:40
幽体離脱で自殺教唆の娘に救いは無かったぞ
91: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:30:24
>>83
今日は飛べなかっただけだろう
70: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:26:22
橙子さんも橙子さんで結構拗らせてるよね…
72: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:26:33
善人が気まぐれに起こす悪事もあれば
悪人が気まぐれに善意を施す事もある
って言峰のセリフがきのこのポリシーとしてあると思う
137: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:37:22
>>72
これよく言われるけど話が進んでくと善人(実は悪人)悪人(根は善人)ってなるよね…
151: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:39:32
>>137
きのこの想定だと凛ちゃんにやったアゾット剣わりかしまじで気まぐれな善意だったんだと思うよ
168: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:41:12
>>151
父親を殺した凶器を娘にプレゼントとして渡すって言うささいな悪意を楽しんでもいたとは思うよ
どちらかではなく両方の思いが籠もってる
74: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:27:11
まあそれはそれとして性被害は多めな気はする
77: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:28:12
>>74
ぶっちゃけて言ってしまえば
それが一番楽に悲しい過去感出せるからね…
78: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:28:28
FGOになって大衆受けしそうな軽いノリの話が大半になったと思ってたが
そうでもないのか
85: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:29:51
>>78
ギャグ多めにやりつつ重い世界に引きずり込んでるような…
95: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:30:40
>>78
人間讃歌部分が多くなってハードな展開あんまりしなくなった、7章以外
81: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:29:21
ああいう人柄だけど母親が壊れてすぐ死んで1人ぼっちのまま生きてきた凛ちゃんさんかなりハードじゃない?
87: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:30:00
>>81
かなりハードだしその辺があるからHFラストの桜との会話に繋がるからな
113: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:34:04
>>81
実のところ結構弱い面あるんだよね凛ちゃん
UBWだとその辺知っちゃった士郎に支えられておちちゃったし
89: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:30:13
菌糸類が影響受けてた伝奇小説とかって大体そんなもんなの?
94: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:30:33
>>89
まあブギーポップとか見ればウン
98: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:31:51
エグい描写は多いけど
バイオレンスさは少ない気がするきのこ文
108: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:33:31
くそっ中学生の頃に会いたかった作品群
114: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:34:11
>>108
中学生が月姫プレイしちゃだめだよ!
120: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:35:01
>>114
ところで某声優さんこれプレイした時まだ…
124: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:35:25
>>120
メルブラ!メルブラから入りました!
126: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:35:46
>>120
メルブラやりてぇなぁ!!
117: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:34:48
辛い過去がいくらでも出てくる!
121: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:35:12
藤乃の境遇とかどうすればあんなお辛いことを考えられるんだってなった…
158: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:40:20
士郎はもとの名字なんていうの?
164: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:40:48
>>158
不明
162: 名無しのあにまんch 2021/06/01(火) 21:40:44
>>158
全部燃え尽きたからそんなもんないよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:32:27 ID:Q4Nzk2MTY
クリエイター「ハッピーエンドとかリアリティが無いじゃないですか」
0
14. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:39:26 ID:Y5NDgzMDQ
>>1
創作にリアリティなんか求めてないし。んなもんリアルで嫌というほど経験してるわ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:00:27 ID:AyOTQ4NTQ
>>14
そもそも言うほどリアルにバッドエンドなんてあるか?っていう
露骨なハッピーエンドこそないものの、現代において悲惨なバッドエンドだってそこまで満ちてない
0
219. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 07:59:47 ID:ExNTg0OTA
>>86
劇的な悲劇が無いからこそ救いようが無いんだと思うけどな。
現実が満ち足りてる人は創作の悲劇も楽しめるし、反対に不平不満がある人は一種の逃避として創作にのめり込もうとしてるから不幸な話は見たくない。
っていう単なる好き嫌いの話であって普遍的な価値観の話じゃないと思う。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:09:40 ID:k4MjY4NTk
>>14
創作において〝リアル〟と〝リアリティ〟は全くの別物だぞ
そこんとこ分っとかないから見当違いなこと言ってる
0
186. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 02:28:25 ID:gyMzA5NDE
>>106
外来語のリアル(本物みたいなど)と英語のカタカナ表記のリアル(現実など)がありまして

そして創作はある程度は現実味が無いと「ハイハイ作り話ね」って感じて作品にのめり込めない・覚めた状態になってしまい楽しんでくれない人もいる
0
28. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:42:55 ID:k1ODM1Njg
>>1
きのこはなんだかんだ最後は登場人物が報われるエンディングを書く作家なんだよなぁ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:16:05 ID:IxODI0MTE
>>28
でもリョコウバトみたいな「既にバッドエンドを迎えた物語」のエピソードもあるんだよね。
あのエピソードは実際観てほしい。
0
182. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:53:57 ID:cyNjM3Nzk
>>28
設定知ったらモニョるけど月の珊瑚好き
0
205. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 05:23:51 ID:UwNTAzMjY
>>28
SNのタイガー道場スペシャルでイリヤが言ってるように「何も失われてない完全なハッピーエンド」は滅多に書かないけどね

「失われたモノはあるけど、残された人たちは前を向いて生きてく」というビターエンドに近いハッピーエンドが多い
だからこそFate/hollow ataraxiaの「何も失われてない世界」が尊く、それを終わらせてでも前に進む事に意義がある
0
206. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 05:55:50 ID:UwNTAzMjY
>>28
まあ、ゲームだとバットエンドも山ほど書くけどね!

きのこ、お気に入りの遠坂凛もバットエンドでは、この有様
・士郎を庇ってバーサーカーに刺し殺される
・バーサーカーに握り潰される
・葛木の殺人拳で首から上が吹っ飛ぶ
・キャスターとセイバーの同時攻撃で士郎やアーチャー共々消し飛ばされる
・黒桜の中で桜の過去(おぞましい蟲の群れに延々と拷問と凌 辱をされ続ける)を追体験させられて心をへし折られる
0
233. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 10:40:10 ID:g4NTk0NzM
>>206
ふぁー!………んん!ふぅ…
0
240. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 12:04:06 ID:k3ODgyMDM
>>206
へし折れるくらい舐めプ人生してるのに桜に説教かますのってなんかモニョるわ
0
246. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 12:31:42 ID:kzMjM2MzU
>>240

あれは「魔術師の次女なのに魔術を寧ろ嫌悪する思想」が根底にあって「父親(時臣)に対する評価が底値割ってる」諦念で精神が自閉モードなれる琥珀系女子の桜だから耐えれただけだ。それ以外の女性陣は誰も無理って解説入ってる。
説教ったってあれはアバン流口殺法に近いぞ。
0
249. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 13:32:57 ID:UwNTAzMjY
>>240
アニメだとわかりにくいけど、
凛は間桐の屋敷で蟲倉を見つけ桜の境遇を察した時、
「自分が桜の境遇だったら耐えられなかったかもしれない」と考えてる

また凛は「相手の痛み理解できないのに安易に同情するのは偽善だし、相手への侮辱だ」という価値観
だから凛は絶対に桜に同情の言葉をかけない

しかし桜の方は偽善でも同情でもいいから凛に優しくしてほしかったので見事にすれ違った

そもそも凛の精神力はUBWで宝石魔術の防御が入ってるとはいえ並の人間なら触れただけでヤバい聖杯の泥を闊歩できるほど
凛の心が弱いのではなく、桜の境遇がそれだけ地獄だったということ

また凛は、少しでも反撃の機会があるなら、守るものがあるなら、どんな痛みにでも耐えるが、
一切の反撃を許されず、何も守れず、ひたすらに奪われ壊され続けるだけという類いの地獄とは相性が悪い
なまじプライドが高いのも、間桐の蟲倉ではマイナスにしかならない
0
251. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 13:54:11 ID:UwNTAzMjY
>>240
なめプの使い方を間違えてると思うぞ

凛の境遇が桜よりはマシだったとしても、
別に手を抜いてるわけじゃないだろ

ってか、桜の境遇が異常な地獄すぎるだけで、
凛も、幼い頃に父親は死に、母親も廃人になった上で正気に戻ることなく死亡、後見人は愉悦神父
幼い頃から遠坂の当主としての重圧を背負い続け、危険な魔術の鍛練を続け、激痛を伴う魔術刻印の移植にも耐えた
学校では友達を作って楽しくやってるが、当然ながら魔術師である事は隠してるし、魔術関連の事を相談できる相手もいない
と、相当にキツい人生だぞ
0
271. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 20:43:03 ID:YzNDYyNA=
>>240
モニョるとか頭悪そうな言葉使ってる人ってやっぱり頭悪いんだなぁって確認できました
0
30. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:44:02 ID:IwMjIxMTI
>>1
バッドエンドならリアリティあると思ったら大間違いやぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:44:10 ID:EzOTMwNzI
>>1
ちょっと場違いだけど、曇らせ民のみんなは夏アニメのヴァニタスの手記を視聴して欲しいな
望月淳先生のは上質な曇らせと緻密な伏線の作品を提供してくれるよ……
0
56. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:50:24 ID:EzOTMwNzI
>>31
ジャンヌちゃんにご注目下さい
0
67. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:52:55 ID:U1OTYwMDA
>>56
ドミちゃんにもね
0
57. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:50:36 ID:Y5ODg1Mjg
>>31
いやーパンドラハーツの主人公と主役曇らせは本当に凄かったですね…
0
64. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:51:57 ID:U1OTYwMDA
>>57
アレには読んでるこっちも曇らせられたよ……
何より衝撃的過ぎて眠れなくなったわ…………
0
210. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 06:49:03 ID:k5ODM0NTU
>>57
「まさか、本当のことだったなんてなぁ」

いやこのシーンは全読者が『マジかよ!?』って思ったよ。
0
227. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 08:46:36 ID:Y1ODkxNzg
>>210
さすがお綺麗な進撃の巨人……って感じの展開やったわ
ヴァニタスの1話の伏線にも期待してる。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:45:41 ID:IwMDcwMDg
>>1
別にリアリティ求めてるんじゃなくて、面白さを求めてるんで、面白けりゃハッピーだろうがバッドだろうがビターだろうがどうでも良いよ。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:46:11 ID:M3MDI1Ng=
>>1
あなたが大勢してから『負のご都合展開』ってワードが生まれたんだよなぁ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:48:21 ID:kxMjI0MDA
>>40
多分その前からあるわ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:51:48 ID:M3MDI1Ng=
>>45
ちょっと調べたら有りましたね、誇張してすみません。

少なくとも映画のマトリックスが出た頃にはあったらしいですね…
0
73. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:54:29 ID:ExMTk2OTY
>>63
アメリカン・ニューシネマとかあるからね
0
155. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:41:17 ID:AyOTQ4NTQ
>>73
社会的な影響だったり、社会的な反発だったり、そういった時代のムーブメントをご都合というのは違う気がするが
0
217. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 07:51:56 ID:kxMjQzODM
>>155
創作物は当時の社会や流行を如実に反映するものなんだから、そこを分けようとする事はナンセンスよ
そもそも創作物をご都合かどうかで分けようとする事自体がナンセンスな話ではあるんだが
0
42. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:46:43 ID:k5NzkzMjg
>>1
おまえの妄想を代弁させるな
0
81. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:58:12 ID:Y3NDM5MzY
>>1
???「女の子が不幸な目にあう作品が好きとは言った
でもね、困難に立ち向かう所が好きなんであって…バッドエンドが見たいわけじゃねぇんだよ俺ぁ…」
0
163. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:55:02 ID:A0MDU3ODI
>>1
意識だけ高くて売れないタイプ!
0
168. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:03:36 ID:kxMTc3MTc
>>1
ここで言われてるのはマイナスな過去の話なんだよなあ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:34:30 ID:k3NzAzMzY
割と虚淵先生よりも拗らせてると思う
0
23. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:41:37 ID:Q3MDg0NjQ
>>2
登場作品が虚淵ライターでお通夜ムードだったのにそれらの風潮を一気に爆散させて吹っ切れた人がいるんですよ

芥ヒナコって言うんですけど
0
159. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:50:24 ID:c0MTY4OQ=
>>23
消えぬ炎の■■■→消えぬ炎の戦乙女かな?儚い感じだな、オフェリア死にそうだな→消えぬ炎の“快男児”→生き残りそう→死んじゃった…

からの

虚淵脚本→絶対死ぬわ→死なないどころか仲間になった、というかパイセンになった

っていう流れがもうね
ホント当時はいろいろと翻弄された
0
166. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:59:57 ID:IyNDM1MDI
>>23
パイセン書いてた虚淵はまどマギとかサンダーボルトファンタジーで
「すごい神様が悪い奴殴り飛ばせばハッピーエンドになる!」を覚えた後の虚淵だから…
0
25. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:41:47 ID:E2NzYyODE
>>2
虚淵は良い商売相手見つけたらホイホイ組める逞しさあるしな
逆にきのこは少し繊細というかナイーブな面が多すぎる様に感じる

でも身内判定の相手にクソ図太いのは素直に大草原です
0
49. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:48:45 ID:A3MzYxNDQ
>>25
「奈須、カリーの能力こんなんでいいかな?」

「はぁ?そんな死徒いねえよ」
0
95. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:03:34 ID:UxNTM4MTE
>>49
型月最大の危機来たな・・
0
52. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:49:30 ID:IwMDcwMDg
>>25
というか、一つの作品をそこまで長く携わらないで、短くまとめたり、一回最後まで書ききったら続編とか基本やらんしな。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:51:44 ID:c0Nzc2NDg
>>25
虚淵は不遇の時期にバイタリティ身につけた感ある。
菌糸類の人は、Fateが大成しすぎてちょっと不自由感があるのよね。デリケートっぽいのはそこから来てると思う……。
0
93. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:03:00 ID:AyOTQ4NTQ
>>25
きのこ作品は、いろいろな作家に書かせまくってるし、二次創作の逆輸入も多いから、そんなナイーブかしら?

どっちかと言えば自分の作品を人に書かせるのが好きなのが、きのこで
ライダー、ゴジラと他作品を書くのが多いのが虚淵って気がする
0
162. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:52:43 ID:AxMjU3MTg
>>25
きのこってなんであんなに桜井好きなの?
0
167. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:00:57 ID:AyOTQ4NTQ
>>162
ライアーソフト大好きなんじゃない?
星空めておだって、タイプムーンにスカウトしちゃったし
0
173. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:17:39 ID:cyNjM3Nzk
>>167
ぶるまー2000とか作ってた会社……だよな……
0
229. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 09:27:16 ID:YzNzYzNTQ
>>173
なんでその作品チョイスなんですかね…他にもっとシリアスで面白いのもあるやろ…
個人的にはSEVENBRIDGEが好き
0
171. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:06:28 ID:cyNjM3Nzk
>>162
有名作品だけど漆黒のシャルノスとか好きそう。
0
226. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 08:34:12 ID:kwMjI5Mzk
>>162
きのこに付き合える作家って貴重だからな
自分の所の仕事止めてまでやってるし
0
26. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:41:49 ID:IxNzYxNDQ
>>2
定番の非処女(被陵辱歴あり)ヒロインとかね
0
79. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:56:34 ID:c0Nzc2NDg
>>26
報われないヒロインこそ幸せにしてあげたいって欲求が見え隠れするよね。
わかるよ。
0
145. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:32:49 ID:AyOTQ4NTQ
>>79
報われている人ほど汚したくなるし、バッドエンドのエグさは増す
逆に悲惨な人間ほど救われて欲しいし、ハッピーエンドは嬉しくなる
創作見る上で、落差は本当に大事だと思う
0
87. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:00:48 ID:QwOTUzODQ
>>26
D.D.Dのマリオンの一件とかいう陵辱の匂い
0
46. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:48:36 ID:IwMTc4MDg
>>2
虚淵先生を自分の側に引き込んで覚醒させたともとれるからな
0
104. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:08:17 ID:g3OTc3ODE
>>2
拗らせてるかもしれないけど悪趣味な方向じゃないから別にいい
根底に人間を信じてる感じだから好き
人間の本性は悪性なんだ悪が勝つんだみたいなことやられるよりずっと気持ちがいいし
0
149. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:37:09 ID:IyNDM1MDI
>>2
作風だけみたら甘粕大佐みたいなもんだからな…
弱さを肯定もするけど基本理想が高すぎて「綺麗ですけど共感は無理です…」て感じ
キリシュタリアがアバター奈須きのことか言われてたけど本当にそれすぎ
0
244. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 12:14:42 ID:Y5MjE1NTM
>>2
ぶっちーは「自然に書くとバッドエンドになる」のが悩みっぽかったからね。なので自然に書いてもバッドエンドにならないキャラで話を回して問題が解消した
0
3. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:34:33 ID:A0MjUyMTY
草の字の過去に何があったのか設定だけでもいいから早く出してくれ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:23:37 ID:IxODI0MTE
>>3
包帯とか気になるよね。
……ふと思ったんだが、静稀草十郎というキャラをちびちゅき!だけでしか知らない人と、まほよのほうの彼もしっかり知ってるファンってどのくらいの割合なんだろうか?
0
4. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:35:36 ID:QyNTA4OTY
なるほど、猿先生と似た作風だな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:40:49 ID:A5NTUxMzY
>>4
龍継一巻から登場してるメインヒロインがレ〇プされていたという悲しき過去がついに明かされたというのにマネモブはあーはいはいみたいな反応で笑ったんだ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:43:34 ID:IxNzYxNDQ
>>19
妹は大体どこか一回は殺りくるし、まぁ、定番のレパートリーあるよね
0
5. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:36:24 ID:k1ODEzNzY
悲しい過去持ってない奴を数えた方が遙かに早いという
0
71. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:54:19 ID:k3NDU0MDg
>>5
個人的に1番悲惨なのシエル

何であれで精神ぶっ壊れてないの
0
150. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:37:50 ID:I0OTUzMjE
>>71
その日、運命(カレー)に出会ったから?
0
199. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 04:18:00 ID:QwNzY5MTc
>>71
時々カレー食って地道に回復しながらロアを殺す!って意思だけで只管続けてきた
そしたらある日自分を全肯定してくれる子犬系の後輩が出来た
0
144. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:31:25 ID:k3NjA4MDk
>>5
そもそも大抵の創作で悲しい過去とか悲惨な目にあってないやつのが少ないレベルでそういうのある気がする。キャラに深みが出るから当然っちゃ当然なんだけど
0
169. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:05:28 ID:YzMzczNjE
>>5
EXTRAのザビーズは悲しい過去とか無いぞ!
元になった人物はいるが本人はただのバグったNPCだからな!
0
202. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 04:43:05 ID:g1MDU0ODE
>>169
その代わりに正史はどうあがいても死亡じゃないですか・・・CCCにテラとかの続編はifルートだし
0
231. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 10:12:23 ID:c2ODAxMzY
>>169
悲しい現在じゃねーか!
0
232. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 10:25:06 ID:IwMTA5MzA
>>169
それ悲しい状況が過去じゃなくて現在進行形なだけじゃない?
0
235. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 10:50:26 ID:kzMDEzNTY
>>232
でも、最期は未来に希望を持つから…
0
250. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 13:43:26 ID:UwNTAzMjY
>>5
美綴とか陸上部三人娘とか

まあ、美綴は全ルートでライダーさんに襲われて、UBWではワカメが夜遊びした挙げ句に悪い男に襲われたんだろうという噂を流したが
三人娘もHF以外ではライダーさんの結界発動に巻き込まれてる
0
6. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:37:05 ID:k3NzAzMzY
魔術師と呪術師に悔いのない死などない
0
294. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 00:15:53 ID:k5NjEzOTA
>>6
決して報われる事のない郡体、世界はこれを魔術師と呼ぶ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:37:14 ID:M2OTk3NzY
趣味とか拘りというよりは伝奇モノの王道としての仄暗さって感じなんだろうけど、それはそれとしてこの手の昏い流れ書かせた時のきのこの筆の乗り方は実際すごい
0
213. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 07:28:11 ID:ExMzYwNDU
>>7
奈須先生の好きな属性が薄幸少女キャラ(空の境界の藤乃、月姫の琥珀さん、Fateの桜)だってどこかで言ってた気がする。あと爺さんキャラが出てきた時には筆のノリが違うとかなんとか……
0
8. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:37:19 ID:gxMTI4MA=
俵...傷んだ赤飯と呼んだな...
0
137. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:28:06 ID:c0MTY4OQ=
>>8
米の境界懐かしい
0
9. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:37:53 ID:c0Nzc2NDg
「登場人物みんな頑張ってるから形はどうあれ結末はハッピーエンドだぞ」っていう強い意志を感じる。
0
198. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 04:15:42 ID:E3OTAzNDE
>>9
どんなに不幸に見えても、「そいつにしかわからない意味がある」みたいな描き方、大好物です…
0
10. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:38:16 ID:IyODY3ODQ
でもちゃんとハッピーなトゥルーエンドしてくれるからokです(なおそこに至るまでのbadエンド描写
0
32. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:44:25 ID:E2MDMyMzI
>>10
ルートによっては救われないキャラもいますけどね(セイバールートをやれ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:51:30 ID:A5MDkyOA=
>>32
だからこそ各ルートでの士郎の選択が重く感じられる
0
183. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:56:45 ID:cyNjM3Nzk
>>32
あーん! 変なのに士郎取られちゃったーー!!
0
66. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:52:13 ID:k3NDU0MDg
>>10
秋葉様・・・
0
200. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 04:19:22 ID:QwNzY5MTc
>>66
歌月十夜で帰ってくるフラグ立ったからセーフセーフ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:09:41 ID:U4NTA0MDc
>>10
作品はエンディングを迎えても物語は続いていく
っていう印象を与える書き方をするよね
物語内で犠牲が出た後もキャラが未来に向かって進もうとする感じ好き
0
11. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:38:21 ID:IwMjIxMTI
FGOに入ってからちょっと丸くなったかな?って思ってたら
セラフィック研究員達の地獄を見て衰えてないなって思った
0
47. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:48:38 ID:k4MDQwOTY
>>11
おじいちゃんとオネェ系とダウナー巨乳おねえさんの魔術師トリオ…。善人じゃなかったかもだけど、死んじゃったの、悲しいなぁ…。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:38:55 ID:g4NjA0NTE
>>47
個人への情は向かないけど人類への愛は持ち合わせて、狂気的だけど己の命を真っ先にベッドに賭けるのがいいよね
やったことは最低だけどカッコいいぜ…
0
265. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 19:13:17 ID:EyNjM4MjQ
>>152
ベットする、をベッドに賭けるっていう人初めて見た
0
54. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:50:09 ID:IwMTc4MDg
>>11
丸くなった・・・
本当かー(キャメロットでの聖別)
本当かー(ラフム 壊滅するウルク)
0
165. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:57:52 ID:M4NzY2NTM
>>54
そもそも初っ端から何一つ報われてない人がカルデアスにGOされてるんですが…
0
80. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:56:42 ID:I1ODQwODA
>>11
漫画版深海電脳楽土でマリスビリー及びカルデアのヤバさが悪化してる……
0
85. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:00:10 ID:c0MTY4OQ=
>>11
ようやく普通の人間になれたと思ったら一生を世界滅亡回避のために費やさなきゃいけなくなったロマニとか、ロマニがどうにかしなきゃ一生無菌室暮らしだったマシュとか、一部の頃から辛い設定はあったけど、セラフィックのあれはヤバすぎるよね
ホラーチックながらも和気藹々としたCCCコラボの珍道中を楽しんでたら、いきなり冷や水浴びせられたというか優雅たれよろしく背中刺された気分になった
0
97. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:04:55 ID:I0MDE2OTk
>>11
メンタリストさんが何から何まで可哀相すぎて……
いつか別世界線で彼女が登場する話を見てみたい
0
170. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:06:19 ID:kxMTc3MTc
>>11
そして一般人(真)でそんな悲しい過去がないぐだには現在進行形で世界を滅ぼさせて悲しい現在を作りにくるとあう
0
222. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 08:11:00 ID:M3OTI4Mzc
>>11
「この超凄い剣を捨てたら王の死を認めることになるし、この超凄い剣持ち続けてたら王も回復するんじゃねえか?竜の心臓持ちの無敗の王だしいけるいける」×3
「王いねえわ」

「君の王が見つかったけどアヴァロン送りされなかったせいでエラい事になっとるよ」
「剣のおかげで1500年生きられたとはいえ、肉体と魂がボロボロだけど精神は保ってるから行けるよね?」
「魔術で丈夫な英霊に見せかけてやるし、超凄い剣も君が使えるようにしておいたから、頑張ってかつての超強い同僚を突破して王に渡してきてくれ」
「剣は使うたびに魂が全焼するけど、そこは堪えてくれ」
「ところで剣を返したら君は終わりだから輪廻にも乗れず消えるけど大丈夫?君は実のところ何も悪くないのに」
「1500年も生きてると死の恐怖も比例して凄いんじゃない?僕には想像もつかない」
0
12. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:38:37 ID:UxNjM2MDA
そんな重い過去を持ったキャラ達が苛酷な運命を乗り越えてハッピーエンドに向かっていく姿が私にとっては堪らなく美しく、いつまでも見ていたい
0
13. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:38:51 ID:g0NTk0NzI
ちょっと特殊能力があった善人の主人公補正がなかった男の子…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:53:11 ID:UzNzE3NDQ
>>13
巽くんはマジで主人公補正がなかったばっかりに……
ついでのごとく静謐ちゃんも曇るし
0
105. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:09:28 ID:g4NjA0NTE
>>13
ラスボスが主人公補正持ったら誰も敵わないいい例
0
110. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:10:54 ID:c0MTY4OQ=
>>13
巽(蒼銀)はライター桜井さんじゃなかったっけ?
キャラ設定は奈須氏だとかそういうこと?それとも別の子のこと?

巽は後に妹に語られる「鉄板焼きで上手くひっくり返せない」っていうのが起源レベルで現状打破や大逆転といった主人公補正がないと示唆されているようで、ああ…ってなった
0
224. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 08:26:53 ID:gxMzMxNTI
>>110
自炊とか家族の有無とか努力の差とか非凡な士郎と対比されていると思う。ひっくり返すことはできないがじわじわ効く漢方薬みたいな印象だが。巽はゾンビ状態になっても女子を愛歌から庇うところがかっこよすぎる
0
15. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:39:36 ID:gwMjkzNzY
悲惨な運命っていうとアーチャーはかなりひでえよな
人助けても気味悪がられて死後世界と契約したけど使い走りにさせられて理想と程遠い事させられて
仮にSNの時士郎殺しても自分は救われないし答えを得ても世界の仕事は続けなきゃいけないし
0
184. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 02:03:34 ID:MyNTI4NTI
>>15
米を炊き忘れただけで黒幕を疑われたアーチャーに悲しい過去……
0
238. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 11:25:24 ID:AwNTIzNg=
>>184
ピザ窯を投影したことで本物だと確信されるのも、どうかと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:39:38 ID:g4NzcyMDA
中学生の頃に出会ってしまったのが武内崇
俺が養うから会社辞めて傍にいてくれと言った男だ(意訳)
面構えが違う
0
98. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:05:33 ID:cyNjM3Nzk
>>16
そして今はFGOで、昔のライバル物書き養ってるからすごいなって。
0
174. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:19:23 ID:AyOTQ4NTQ
>>98
すごいっちゃすごいんだけど
そのライバルの物書きには、もっと別のを書いて欲しかったり
0
190. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 03:09:35 ID:c1MDk5MDc
>>174
(スチパンシリーズ新作、ずっと待ってます...)
0
17. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:39:48 ID:IwMDcwMDg
まぁ暗い過去からの方が話膨らませやすいしなぁ。世界観が血生臭いと特に。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:40:25 ID:IwMjIxMTI
らっきょとかDDDとか、家族のイヤにリアルで生々しい闇書くことが多い気がする
0
77. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:56:10 ID:k3NDU0MDg
>>18
マッキーナお姉ちゃんと廊下で会う所、好きです
0
113. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:12:29 ID:cyNjM3Nzk
>>77
悪質な間違い探しかw
あのシーンほんと怖くて好き。
0
135. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:26:24 ID:g0NTIwOTE
>>18
人類や世界の危機よりもスケールの小さいリアルな悪意や不幸の方が感じられる苦痛がより増すんだよなぁ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 03:16:57 ID:E3OTAzNDE
>>18
DDDなら久織くんの話めっちゃ好き
0
20. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:41:02 ID:k1NDU2MDA
話題がズレるがきのこの書く離別のシーン大好き
0
38. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:45:42 ID:E2MDMyMzI
>>20
確か月姫は武内がきのこの書く離別が好きでそっちをトゥルーにしたんだったか
0
43. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:47:06 ID:c0Nzc2NDg
>>20
ボーイミーツガールの結末は本人も大切にしてるって語ってたっけ。
0
90. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:02:29 ID:c0MTY4OQ=
>>20
「Fateは別れの物語」ってよく言われるけど、タイトルにある「Fate(悲しい方の運命)」は別れの方にもかかっているのかな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:15:08 ID:g1NjYyNjA
>>20
「...それじゃ私は家がこっちだから、そろそろお別れだね。」
0
204. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 05:12:11 ID:Y3ODE2NzM
>>20
FGOも最後はマシュと別れるEDになりそう
0
21. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:41:05 ID:E2MDMyMzI
DDDとかエグい過去持った奴ばっかだったな
シンカーの話とか
0
84. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:59:28 ID:k3NDU0MDg
>>21
「らしくねえぞ、極楽トンボ」

あの地下から打席の流れ、凄い好き
0
89. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:01:47 ID:cyNjM3Nzk
>>21
もう手元にないけど、最後の、最期の投球シーンは涙ボロボロだったわ。
頼むから続き出してくれ。
0
128. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:21:05 ID:A4OTI3ODU
>>21
DDDは貫井ちゃん(後輩)が清涼剤すぎて好き
0
262. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 18:06:40 ID:A3NDM4Mzk
>>128 貫井ちゃんは1巻1話の時点で生きてるんだか死んだほうがマシなような状態になってからその後生死不明じゃなかったっけ?(DDDは時系列がかなりわかりづらい)
0
267. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 19:25:37 ID:A4OTI3ODU
>>262
えっ!?そうだったけ?
1、2巻とも家の中で行方不明だから確認できない
0
268. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 20:13:45 ID:gxNDYzODE
>>262
その一巻一話の終わりの方で生きて出てきてなかったか
0
172. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:08:28 ID:A3MDY3MTE
>>21
妹フルスイングした男とかね
いや、色々アレな事してたとはいえ、ノータイムでぶちのめすのは読んでてドン引きしましたよ
そら妹もサンドバッグでお手玉しますわ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:41:33 ID:Y5NDgzMDQ
FGOは複数人のライターが担当してるから、丸くなったとかどうとか一概には言えん。
0
34. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:44:47 ID:g0NzkyNjQ
>>22
そもそもメインより比率が増えるイベントシナリオで
そんなエグイ話連発できんからな
0
157. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:50:14 ID:ExNzQzNjg
>>34
別方向にエグくなるがな(姉、はろうぃん、邪馬台国
0
92. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:02:57 ID:IxMTg3MDU
>>22
きのこが担当してるって本人が言って確定してる部分は大体エグい展開入ってる気が
6章7章セラフに人理編纂、キリシュタリア諸々
0
120. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:15:29 ID:I3NDAwNTM
>>92
キリシュタリア周りは凄かった
キリシュタリアパートに入った瞬間から(あ、これきのこだ)って思ったもん
0
153. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:39:50 ID:I0OTY5NDU
>>120
いいよねオリュンポス終盤の最期の二人の会話で名前がマスターとサーヴァントになってるの
0
24. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:41:37 ID:k4MDQwOTY
呪腕のハサンは劇場版キャメロット後編とかFGO本編にイベントとかでカッコいいトコや矜持とかを見せてくれるからそこかで悲しくないわい!
0
58. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:50:38 ID:AzNDkzNzY
>>24
でも劇場版キャメロット後編って肝心の名前取り戻すシーンカットされてるんでしょ?
0
69. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:53:15 ID:YyMDA2ODg
>>58
尺足りねーから仕方ない
0
147. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:34:55 ID:Y1MTIxMDU
>>58
でも戦闘と反転トリに啖呵を切る所めっちゃかっこいいぞ!!!!!
0
70. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:54:02 ID:M2ODY5OTI
>>24
Apoで出番少なかせざるを得なかったスパさんをあそこまで活かせたのは、さすが生みの親だってなった
0
209. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 06:44:00 ID:UwNjQzNA=
>>24
戦闘シーンが全編化け物クオリティのキャメロット後編だけど個人的にはトリスタンvs呪腕 静謐がベストバウト
アサシンの技術で迫る2人とそれを無表情でさばく反転トリスタンの化け物っぷりがすごかった
0
27. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:42:43 ID:c4NTQ1OTI
人の枠を超えた力とか才能のある人間には相応の試練や残酷な運命を用意する。
力も才能も無い人間は、試練や運命に巻き込まれた挙句振り回されて無惨に死ぬイメージだな。

力や才能が有っても無くても酷い目に遭うと思う。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:49:22 ID:k4NzMwNTY
>>27
あの世界に産まれること自体が不幸みたいなとこあるし
0
33. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:44:33 ID:gyMzYyNzI
DDDはアゴニスト連中クソなのもいればマジで労しいのもいるから辛すぎる
0
35. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:44:50 ID:Q2OTEwODg
村人アンリマユの人生とか絶対に嫌だよね
0
188. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 02:45:30 ID:ExODI2MDQ
>>35
地獄の鬼でももうちょい温情あるんじゃねーかなっていう
正しさを振りかざした民衆は何よりも醜悪というか元々は悪の根絶を目指した筈なのにその結果が悪逆の発露とか皮肉効きすぎてんよ
標的にした理由も特に無いとか輪をかけて酷い
0
36. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:45:04 ID:I1MzU0ODg
士郎の旧姓は衛宮に響きが近い名字がいいなあ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:45:47 ID:UyMTU3MTI
悲しき過去で心がロボットになってしまった士郎
でも下半身はケダモノなのでセ○クスはできる
0
48. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:48:42 ID:kyNTI1MTI
>>39
性義の味方だから
0
101. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:07:09 ID:QwOTUzODQ
>>39
流れる様に孕ませていく幹也さんに
朱鷺江さんの手解きを受けた絶倫志貴というケダモノが控えて
0
138. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:28:43 ID:EzMzk3MjQ
>>39
こんなのセクサロイドだよね
0
158. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:50:21 ID:QyMzkzMDg
>>39
ロボットのくせにそういうとこ人並みに高校生なとこもしっかりあるからワカメがあんなんなるのもちょっとわかる
0
41. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:46:41 ID:k3NzU1MzY
ZERO漫画版の綺札が火災後に引き取った子供たちに向けて微笑みながら教会の扉を開く所本当好き
子供達の末路知ってると本当ダメージが凄い
0
44. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:47:20 ID:IwMTc4MDg
キアラさんはマジでちょっと違えば救世主の素養活かしてセラピストとして人を救っていたから ある種の環境が生んだ悲劇だと思う

ゼパルはさあ・・・
0
111. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:11:24 ID:QwOTUzODQ
>>44
魔神柱、便利過ぎ問題

別世界から持ってくるとか何なの?バッドエンドRTAなの?
0
225. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 08:27:33 ID:cwOTM4NzU
>>44
やだよぅ…
0
51. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:49:27 ID:U0MzcyNDg
士郎は本編後はセイバーに再会できたり、ロンドンで学んだり、桜を永遠に待たせたりで悲惨な運命ではないかな
0
53. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:49:50 ID:gwMjkzNzY
テラとかでよくわからない事になってるけどエクストラだとザビはそもそもの過去が無かったり生きてる人達を踏み越えて勝ち進んだのに結局ムーンセルに触れたら確定死だったりでひどい
0
141. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:29:38 ID:A4OTI3ODU
>>53
でも本人はそれを受け入れて満足しているんだよね
無印とCCCのアーチャーのサバエンドは、人間賛歌って感じがする
0
55. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:50:20 ID:Q3MzE3OTI
悲惨だった過去が無い主人公の方が少ないよ型月は
志貴も士郎もジークもケリィも肉親とか血族は皆外的要因で殺されてるし
ザビはテロで不治の病にかかって数十年コールドスリープした奴のデータから発生、
綾香は姉貴がラスボスメンヘラ化して親父殺して人類に災厄を呼ぼうとして自分も殺そうとしてきた
シオンは親友が殺されて自分も死徒になりかけて永遠に苦しむ
式は愛する人を殺したいという衝動に悩まされて自殺を図ったら二重人格の片方が死亡
静希草十郎もエリセも詳細な過去は描かれてないがロクな過去じゃないだろう
Notesのゴドーも故郷がアリストテレスに滅ぼされた
0
212. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 07:06:21 ID:k3NTE0Mzk
>>55
逆に型月でスタート時点で一番幸せなのきのこじゃないけどプリヤだな
まぁ、そっちに関しては幸せであることに意味があるタイプなんだけど
0
59. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:51:26 ID:c2NDEwNDA
アンリマユ

アン・Re・繭

マジか
0
61. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:51:33 ID:g3NjMxNTI
ぶっちゃけ悲しき過去の無い悪役がすげぇ安っぽかったりする
snのイアソンとか遠野の父親とか物語に直接登場しないキャラに悪事を雑に押し付けてヒロイン可哀想演出してる
0
125. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:18:56 ID:g1NjYyNjA
>>61
槙久さんは仕方ない所あると思う
0
127. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:20:43 ID:g0NTIwOTE
>>61
秋葉の親父の遠野慎久は確実に屑だがアイツはアイツで人間味無く描かれてる訳じゃねーぞ
七夜皆殺しにしたのは志貴の親父に半殺しにされたのがきっかけで当人なりに罪悪感あったから利用の意図込みだが贖罪も込めて志貴を拾ったとされる

琥珀襲ったのも半血の衝動で意識が鬼に近づいた故で本人も好きでやってる訳じゃないし、
琥珀の願いもあって翡翠には手は出さなかったし遠野家から出ても生きられる巨額の金は口座に振り込んでた
あと娘と息子に関しては日記の通り家族として愛してた

まあ悪党だが割り切れもしなかった小心者だったんだな奴に関しては
0
215. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 07:46:16 ID:M3OTI4Mzc
>>127
wiki読み直してきたが、
七夜暗殺は被害者意識暴走させすぎだが、
最初に眼の上の瘤として暗殺した斉木とかいう奴は反転して暴れまわってたらしいし、琥珀の件は自分が暴走しないために必要な処置で、四季監禁も暴走した四季を抑えるため やむを得なかったことだし、「この人が悪いなら、じゃあこの人はどうしてたら良かったんだよ?」ってのはあるな
琥珀達にもお給金は弾んでいたようだし
まあだからと言って琥珀とかが許せんとなるのもわかるけど
0
187. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 02:38:55 ID:gyMzA5NDE
>>61
わかる

敵役にバックボーンが無いと(いかにも創作の悪役だなぁ)って覚めちゃう

大抵は無実の人々や主人公勢に害をなすといった大変で面倒な事をやってるんだから相応の理由が無いと白けるというか説得力が無い
0
216. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 07:50:10 ID:M3OTI4Mzc
>>187
それで「悪役がどうしてそういうことをするのか」ということを作り込むと悲しき過去とか言って馬鹿にされるから創作する方も大変よな
0
214. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 07:40:43 ID:M3OTI4Mzc
>>61
snにイアソン出てきたっけか?hollowじゃなくて?
キャスター視点の回想でイアソンの心情に寄り添えるわけないし、これこそ仕方ないんじゃねーか
回想の中で更にイアソンの回想とか始められても困るし話の軸もブレるし
0
221. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 08:05:04 ID:I4ODA0NDQ
>>61
槇久は琥珀の誘導もあって、何より月姫本編の伝奇要素として「顔の見えない狂気的で恐ろしい元凶」のように描かれてるからそう勘違いするのも仕方ないが、sn代表がイアソンなあたり頑張って描写の少ない奴を探してひり出した感じがしていじましいね。メディアもヒロイン扱いしちゃって
0
292. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 00:11:43 ID:E1MDY3NDA
>>221
イアソンはfgoに出して変に人気出て完全に扱いミスって後付けしまくった感じになったからな
パリスが奪った女の夫とかライコウの親とかネルガルとかfgoで数え切れないほど増えたよな雑な悪役
0
65. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:52:00 ID:M1MDU4MjQ
なるべくしてなった結末感がすごいのよなきのこのキャラ。
悪趣味過ぎて違和感が出るって言うのがない。微妙に生々しさを抱えてるのがほんとお前……ってなる
0
72. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:54:26 ID:IwMjIxMTI
らっきょとかDDDとか妙に人体や薬物の詳しい説明されてたけど
きのこって医療系なんだろうか
0
74. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:54:42 ID:E3OTU2OA=
忘却録音は、望まない妊娠した子が追い詰められる過程がエグかった
直接心情とかが描写されるんじゃなくて、他の登場人物が間接的に語っているだけなんだけど、余計にやるせなさがある
確か医師に相談しようにも親に知らせなきゃいけなかったし、信仰の影響で堕胎もできないしで、すごい考えさせられた
0
178. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:35:50 ID:c2NDExNzc
>>74
あの辺、現代だとむしろ馴染みがなくてファンタジーにすら思えるけど京極堂やミステリ小説読むとこの辺の住民か!って納得する
0
75. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:55:30 ID:c4MDg1NzY
読んでてしんどかったのはふじのんかな。
湊の話とか途中でぶん殴ってる自信がある。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:55:45 ID:g4MTY4NjQ
暗い過去や悲惨な運命は鯖だと元ネタから結構変えたりもしてるな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:56:24 ID:czNTQ2MDg
別にきのこに限った話ではないと思うのですがそれは
0
82. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:58:16 ID:Y4MDI3MzY
>>78
きのこにフォーカスして話してるだけで、別にきのこ以外の作家はそうじゃないなんて誰も言ってないよ
0
164. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:56:59 ID:AxMjU3MTg
>>78
まあエロゲライターのシリアスってて大体そんな感じだった感はあるよな
0
83. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 23:59:12 ID:IwMjIxMTI
なんやこのラフム、全然攻撃してこんな
まあええわ普通に殺そ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:15:06 ID:Y4MTkzMzg
>>83
あれは1戦前で増援呼ぶラフム出したのがマジで悪辣だと思う
0
132. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:24:41 ID:g1NjYyNjA
>>83
出発前の見張り台の人らの反応と王様の対応で、もうだいたい分かってまうのが更に辛い
0
185. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 02:24:40 ID:A2NTY3NDg
>>83
まあ、途中で気づいてもなにも出来んのだけど。
0
88. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:01:29 ID:c4MTQ5MDc
士郎が実は災害のこと覚えてたのむしろおまえ何でそこ忘れておかなかったんだとなる
それでも切嗣に救われて生きる意味を見つけたから良かったのかなあと思ってたら、UBWルートでアチャ男が真似ただけだとか呪いだとか言い出して「もうやめたげてよぉ!?」となる
0
91. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:02:31 ID:AxODA2NjU
ふじのんの経歴が三回転ひねり過ぎるんだよな(無痛症をレ○プ→嫌がらないの詰まんないからバットで背中フルスイングして痛覚復活したらいい感じじゃん→痛覚と一緒に超能力も復活したから復讐するぜ→真正のサディストなので殺すのも楽しいぜ止めらんねえ)
0
160. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:50:58 ID:QyMzkzMDg
>>91
桜もだけど精神的処○描くのうまいよね…
0
177. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:32:23 ID:c2NDExNzc
>>91
被害者であり加害者である
桜と同じタイプよね
0
181. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:52:29 ID:cyNjM3Nzk
>>91
でも人間性を繋ぎ止めていたのが過去のボーイミーツガールという。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:03:33 ID:UxMDQ4OTM
アニメだと士郎あんまり過去の話しないから気にしてなかったけど、原作読んだらエグって感じた。
燃え尽きた家に行って死んだ家族に話しかけ始めたり、それを指摘する親は海外行ってるしでそりゃ歪むわって感じ。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:21:08 ID:c0MTY4OQ=
>>94
そもそも焼死体や焼け死に自体ショッキングだしね…
魔女狩りの火炙りでも首を締め付けて意識を朦朧とさせる事であまり痛みを感じさせないよう最低限人道的措置が取られることもあった程らしいし
0
201. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 04:39:40 ID:M2NDYyMTQ
>>94
しかもその養父は育児放置期間に子供の気を紛らわすためと危険な自主トレを教えて放置
悪意はないけど魔術師の親としても人の親としても最低では?
0
96. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:03:41 ID:I0OTY5NDU
月姫では琥珀さんが好きでFateでは桜がお気に入りという時点できのこの性癖が分かるというもの
0
191. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 03:12:04 ID:gxMzg5NDU
>>96
きのこのお気に入りって凛だろ?
0
197. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 04:01:10 ID:k1MzI5NTY
>>96
琥珀さんや桜が好きというきのこの性癖がドンピシャな某声優…!
0
99. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:06:03 ID:UyODU0ODc
結構dddの話話題に出るのな
続きは???
0
223. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 08:17:23 ID:YxMTE0NTA
>>99
タイトル変えてしれっと出すとか出来んのかな

D.D,D,Dとか
0
100. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:06:40 ID:QyMjIwODY
被害者であり加害者ってキャラ描くの好きよね
0
102. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:07:09 ID:c4NDI5MDE
空の境界読んだら上遠野浩平氏の影響が強すぎてびっくりした。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:07:44 ID:I0MDE2OTk
一番精神に来たのは翡翠ルートで彼女の日記を読んだシーンだなぁ
そしてあのEDのやるせなさと虚無感よ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:09:51 ID:U2NDUwNjk
チラホラDDDの話が出てて珍しい

何気にきのこの最高傑作だと思うんだよアレ、マジで
0
109. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:10:07 ID:M4NjU3NTY
性暴力にどうしても作品ですら触れたくないってくらいの嫌悪感を覚えてしまうから多少悲劇的でも性暴力の色が濃くないきのこのオススメってない?
うみねこはギリギリ耐えられました
0
130. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:22:00 ID:QyMjIwODY
>>109
まほよかな
0
146. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:32:51 ID:c0MTY4OQ=
>>109
月の珊瑚とかどうよ
切ない話だけど悲劇っぽさはあんまりないよ
0
218. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 07:53:36 ID:k3NTU2MzI
>>109
あるなあ…
性暴力って何か耐えられんわ
題材に使うなよって個人的には思うわ
0
253. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 14:34:03 ID:UwNTAzMjY
>>109
Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ

Fate初心者でも、まあまあ追える内容だし、悲劇性はあるけど性的な暴力とかはない
0
255. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 15:00:06 ID:YxMTE0NTA
>>253
きのこやろか?
0
112. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:12:08 ID:E3ODg3ODQ
忘却録音はアニメだと自殺した子とか集団自殺誘導とかはほぼカットだっけ?
0
114. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:12:58 ID:AyOTQ4NTQ
FGOに関しては、インスタントストーリーみたいなところがあるし
TMエースでも週刊誌のノリで、どんどん話を作るのが基本だから
逆に月姫は、映画のように高級感溢れる物語をどっぷり浸かって下さいとのこと
0
115. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:13:32 ID:ExMzA1Nw=
1部6章もcccも起こってることだいぶハードじゃねぇかな…
0
116. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:14:36 ID:M4OTE1Mjc
正直ケリィは裏切りの『予行演習』と称して舞弥と愛人関係になったり
海面の胴体着陸も試みず勝手にロケランぶっ放して>>55みたいに泣き叫んだり
「お前が選んだ道だろ」感あってあんまり可哀想には思えない

あと何やら満足して死んだし
0
143. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:30:49 ID:AyOTQ4NTQ
>>116
切嗣の場合は、プリヤ以前に、聖杯戦争敗退したら家族みんなで仲良く暮らしましたハッピーエンドが描かれてたからね、たいコロで
きのこからも、士郎と違って自分だけの正義を貫きたいんじゃなくて、人によって異なる正義を広めたいって考えで、もっと別の道を歩めば良かったと言っているしね

正義の味方にせよ、単純に家族との幸せな生活にせよ、ボランティアに精を出すくらいの真っ当な一般人的な生活の方が良かったパターン
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151. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:38:03 ID:I0OTY5NDU
>>116
ロケランに関しては胴体着陸させて師匠脱出したら機内のグールが広まって甚大な被害出る可能性あったよ
んでそのリスクと師匠手にかけるっていうのを天秤にかけて大勢救うために躊躇せずロケラン準備できる理想と本当はそんなんやりたくねえって本心がほど悪くミックスされて壊れた
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161. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:51:24 ID:AyOTQ4NTQ
>>151
水面への胴体着陸については語られていない筈だけど
あくまで作中では空港へ不時着をしようとしたナタリアと、そもそも陸にはあげさせたくない切嗣だった筈だが
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234. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 10:47:59 ID:czNDkzMDQ
>>161
・「どんな手を使っても生き残ろうとするだろう」と評する相手が空港に向かうと言ってる以上それが最も生存率が高い
・ケリィが現場に居合わせてない以上海面に不時着という手段に変えさせるのは説得か撃ち落とすぞという脅迫くらいしかできない
・説得にしろ脅迫にしろ操縦桿握るのがナタリアである以上確実性は低い

って考えたら海面着陸提案しなかったのは別におかしいとは思わんかなぁ
まぁ連絡つく前から速攻でロケラン準備しに行くのは判断早すぎだが
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241. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 12:07:52 ID:E4MzkyMjI
>>234
その判断がおかしいなんて話は誰もしてないよね
最初のは、そういう判断の速さを含めて、自分のしたことだから可哀想とは思えないという感想でしかないし
海面への動体着陸についても原作では書かれていないという事実の話でしかない
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245. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 12:21:57 ID:czNDkzMDQ
>>241
そもそも幼馴染殺せず逃げた結果グール氾濫して島民が全滅して根本的な解決のために父親を殺したことで本心と切り離してやるべきことをやれちゃうって精神になったんだから「お前が選んだんだろ」とは個人的には考えられんなぁ
覚悟とか決める前の段階で行動起こすようになってんだから
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247. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 12:38:54 ID:E4MzkyMjI
>>245
何故に愛人関係の話とかはスルーして、別に誰も語ってないグールの話が出てくるの?
切嗣の動機としてその話があったことは知ってるし、誰もそのエピソードは否定していないと思うんだけど

あと個人的な感想を言うなら、エミヤだって自分の行いは悪だし、恨まれることも当然だと言ってるように、
ああいう手段を取ることは、SN、zero、EXTRAで共通して同情的な描かれ方はされてないと思う
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248. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 13:32:23 ID:czNDkzMDQ
>>247
その話があるからお前が選んだ道だろ感はこっちは感じないなぁって話をしてるのであってそれを把握した上でそう感じるならそっちはそうなんやなで終わる話

愛人に関しては正直状況が特殊すぎてよくは分からん
元々恋愛婚でもないし最終的にアイリがどうなるかも知ってたのを本気で妻と娘愛してしまってライフル持った重さでイリヤのことを思い出して気が滅入るのを引き戻す役目が必要になったのも切嗣のせいじゃんって思うなら、まぁそうだね
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179. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:37:55 ID:c2NDExNzc
>>151
この前の記事で切嗣は親にそっくりて言われてて笑った
理想のために何人犠牲にしても構わないところとか
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220. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 08:00:34 ID:k1OTI1Njc
>>151
全文読まずに条件反射で返信したのか知らないが
だから態々『海面』って書いてあると思うんだけど…
27祖がいる方の死徒と同じ系列なら流水はまず渡れない筈
まぁ撃った後じゃ何を考察しても机上の空論だけれども
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194. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 03:26:36 ID:I1MDI5OTk
>>116
だって以前見逃したせいで村一つ全滅しちゃったんだし、そりゃ今度はしっかりやるよって覚悟になっちゃう
っていうか基本的にはシロウと一緒でかつての犠牲を無駄にしないためにやり続けてるんでそこら辺はエミヤと一緒なんだよな
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230. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 10:06:20 ID:kzMjM2MzU
>>116

無茶言うな。メーデーでも散々語られてるが「海面への胴体着陸」なんて現代でさえほぼ成功しないんだぞ。母の日ロケットランチャーの話は70年代の話で航空事故史に名高いギムリー・グライダーすらまだだ。あの時点で空港に緊急着陸してバイオハザードか洋上で爆破して焼却処分かの二択しか選択肢が残ってない。
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243. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 12:12:44 ID:E4MzkyMjI
>>230
ロケランよりは生存率高いと思うよ
ふざけるな!って怒るくらいなら、自己完結せず、せめて説得くらいしてからやってたならなら可哀想となったって話でしょ
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256. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 15:53:45 ID:k3MDUxNDk
>>243
そもそもケリィがトロッコ問題なら本人が嫌でも即決で被害人数が少ない方を選ぶしか大勢を救うことができない性質なんでナタリア殺したくなくても確実に機内のグール殲滅する方に突っ走るんだ
可哀想と言うのなら育ての親手にかけたことと言うよりそういう方法でしか人を救えない点だろう
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258. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 16:16:57 ID:kzMjM2MzU
>>243

無理。あの場面は「ナタリアがワンチャン生存する"かもしれない"可能性に賭けて空港に着陸して"確定でバイオハザード発生"(洋上にいる切嗣は空港に間に合わないしナタリアは生存を最優先するので機内のグール蟲を阻止する戦力がいない)」か「ナタリアは確定で犠牲になるがこの場で撃墜して蟲もろとも焼却処分する(蟲も逃げ場が無いのでバイオハザードも阻止出来る)」にしかならない。これ以上の結果を出す手段も仲間も実力も主人公補正も無い。

その上で「切嗣本人も情の部分はナタリアに生存して欲しいがシャーレイのトラウマも合わせて"ナタリア一人と二次災害に晒される人々どちらが多数派か?"を理の部分が判断したら情を無視して行動可能」だから終わった後で切嗣の情の部分が爆発する。
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263. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 18:20:37 ID:E4MzkyMjI
>>258
調べてみたら70年代どころか1968年に水面着陸(操縦ミス)で死傷者数0あるやん
やっぱりロケランよりは確率高いと思うよ
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264. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 18:46:02 ID:I0OTY5NDU
>>263
操縦ミスって書いてる時点で狙ってやったことじゃないじゃん…たまたま死傷者ゼロだっただけで着陸復行しようとしたけど間に合わず不時着って普通に事故だよ

つかロケランより確率高いって繰り返してるけど意味が分からん
何のためロケラン持ち出したと思ってるんだ
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266. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 19:19:42 ID:E4MzkyMjI
>>264
たまたまで全員生存するならデータ揃ってない70年代なら今より成功率高いって思われてるだろうね。乗客の安全も考えなくていいし

だから水面着陸だって手としてあるよってこと。ロケランするより助けられる可能性があり、危惧している事態も起きないからね

例えばパラシュートとかだって考えられるし、それだって難しいけど、洋上には救助可能な切嗣、師匠として現代にも精通。態々身体能力が高いと明記されてる生き残ることが心情の凄腕魔術師

少なくともロケランと天秤にかけて着陸するより、よっぽど生存しそうだよねって

その上で、「切嗣は、ああいう手段を選んだから、あんまり可哀想って思えない」と言われたのが最初の話だよ

70年代の飛行機事故はって、話を膨らませなきゃ、わざわざ海面着陸の事例は出さないよ
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270. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 20:24:18 ID:I0OTY5NDU
>>266
いやいやいや、前提条件いろいろ間違っててそれはないわ

そもそも師匠は予定外のアクシデントでコクピットに閉じ込められた状態で外にはグールの群れで出られない
管制塔の指示はあるが旅客機なんて当然動かしたことがないから着陸に不安とも語っている、不時着ではなく普通の着陸でだ
そしてグールの群れ解き放つことになろうが空港に着陸させること以外に生き残る道はないというのは切嗣の判断ではなく師匠の判断(そう考えるだろうという切嗣の予想が当たった形)

んで切嗣がロケラン撃ったのは旅客機を海に落として師匠ごとグールを始末するためだ
他に犠牲が出ても自分の生存優先の師匠と師匠犠牲にしても一般人の被害防ぐ手があるならそれを実行する切嗣で意見が一致するわけもない
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272. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 21:27:57 ID:E4MzkyMjI
>>270
しっかり読んでから返信してね
君の言う前提条件の話は、誰も否定してないからね
その前提条件の上で、「切嗣の判断に対して可哀想とは想えない」という感想があったんだよ

否定されてるのは、海面着陸について原作で触れられてるような言い方をしたから、全く描写されてないと言われたんだし
70年代に海面着陸はあり得ない時代というから、生存例があげられただけだよ

前者は、ただの感想の話
後者は、データ出すなら、正確に出してねとツッコミを入れられたんだよ
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274. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 21:41:47 ID:I0OTY5NDU
>>272
いやいや、パラシュートとかあるとか元の状況から到底出てこないようなこと書いてるやん
旅客機の操縦したことがない師匠も現代知識あるし水面着陸ワンチャンいけるやろとか書いてるやん
師匠助けるならロケランより生存率高いとかロケランが師匠助ける手段みたいな変なことも書いてるやん

無茶苦茶やぞ君の想定してる状況
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273. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 21:28:19 ID:c1Mjk1MDY
>>263
そもそもたった一人の生存者より多数のグールを一匹でも逃さない決断なんだから成功率云々は関係ねーよ
客観的にはむしろ身内より多数の人間の安全を優先することによって褒められるようなことだったから切嗣はふざけんなってキレたわけで
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275. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 21:51:22 ID:E4MzkyMjI
>>273
身内より他人を優先したから、「お前が選んだ道だろ」感あってと最初に>>116で言われたんだよ

それに海面着陸について現代でも可能性は低く、ましてや70年代だから無理と成功率の話を持ち出したから
60年代の成功例を出したんですよ

ってか>>220でグールの件は説明出てるよ
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279. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 22:36:50 ID:I0OTY5NDU
>>275
ちょうどこの母の日ロケランのくだりで語られてるけどこのときの切嗣はもう自分の意思関係なしに何をしたいかじゃなくて何をすべきかで行動する領域に踏み込んでるから「身内よりも他人優先したから自業自得」という言い分はやや的外れだよ

あとグールは海渡れないかなんて当の魔術師でもないと確信持てない情報じゃん
仮にグールが渡れなくても大元の死徒蜂は飛べるわけで普通の蜂すら数キロは飛行できる
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282. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 23:15:24 ID:AyOTQ4NTQ
>>279
尚、的外れどころか虚淵先生は、菌糸類との対談にて、
そういう領域に至っている切嗣を可哀想どころか「やっぱはた迷惑な奴だわ」と評する模様
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284. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 23:27:32 ID:I0OTY5NDU
>>282
まぁそら傍迷惑なやつやろ
こういう人間性なら関わり合いになりたくはない
今はそういう話ではないけども
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119. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:15:24 ID:A4OTI3ODU
優秀だった姉がだんだん落ちぶれていく様子に、ようやく優越感を得たのに気がついたら自分を乗っ取られたあげくピタゴラスイッチで親が亡くなったので〇〇するね

ある意味不幸なのかな?
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122. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:16:46 ID:c0MTY4OQ=
鋼の大地読みたい
型月世界最後の(旧)人類の話とかめちゃくちゃ気になるじゃん
アド・エデムが今後どう登場するのかとか魔女の七人姉妹とか気になることが多すぎる
何より、ゴドーは少女(VV)のところに戻って来るのか
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123. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:16:52 ID:QyNDI3OTg
兄にバットで頭をフルスイングされちゃった悲しい妹と、妹に腕をモクモクされちゃった悲しい兄の物語の続きはいつになったら出るのよ。
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124. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:17:24 ID:IxODg5Nw=
全部満ち足りていて欠けたものなんてなにもなかったのに全部山に置いて町に降りていかなきゃならなかったけど前を向いて歩いていける草の字ほんとすこ
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126. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:19:51 ID:cwMDg2NDM
真アサシンはキャメロットで大活躍の割りかしハッピーエンドだルォ!?
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133. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:24:47 ID:g4NDM5NzM
DDDのシンカー周りは本当にきつい。父親無しの貧乏生活で炎天下空き缶拾うのが普通の人生と思ってたのに、大親友が大したことないとかいう食卓が自分から見たら豪華すぎて自分は不幸だと心底理解するし、謎の怪人に野球で大成する夢語ったら叶えないと死ぬとか言われてその通りに友人1人死んで呪縛されるし、呪縛を解けるかもしれない親友との最後の試合は親友が自分を救うために陰からヤクザの頭かち割ったせいで野球できなくなり、その後金持ちの小物に野球と母親だけの人生を、虐めで肩壊された挙句母親にお前の息子の人生終了させてやったぜと言われて自殺させられて暴力沙汰起こして退学。その後は本当の悪魔として野球で人殺して回る怪物に変貌。

でもこれだけ不幸な人物をねっとり書き上げてからの、最後の最後の勝負だけで、読後感さわやかなものに仕上げるしSVSとか書いてたあたりの菌糸類は本当に天才だと感じたんだ。あとお兄ちゃん好きすぎるダイナマイトボディーなパーフェクトヤンデレ妹の火鉈ちゃんすこすぎるしDDD続刊頼むぜ。
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134. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:24:59 ID:c0MTY4OQ=
鼠色猫先生も結構影響受けてるのかな?
無限の剣製みたいなアイス・ブランド・アーツとかエクスカリバーとかいろいろ小ネタあるし、『フォーチュン・フィッシュヘッドツリー』の「〜の話をしよう。」ネタでは星の内海云々とは特に関係ないよって語る徹底ぶりだし。
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148. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:35:01 ID:U0OTUwMjU
>>134
とりあえず一言

ぐぅわかる
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156. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:49:45 ID:M1OTc3Njk
>>134
猫本人がfate好きって言ってる
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136. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:27:20 ID:IxODg5Nw=
かどちんから影響は受けてるけど方向性はまんま違わね

きのこは真っ当に心理描写とドラマ書くけどかどちんはひたすら文章化できないあやふやなものをなんとか描写するのに全部振り込んでる気がするわ、まんま霧間誠一みたいな人が
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139. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:29:03 ID:kyMDQ0MDQ
FGOは人理消滅!人類全滅!がスタートラインなので個人のお辛いドラマは悲しいけどそれはそうとして今それどころじゃないんでって緩和されているだけの気もする
なんというか世界が何事もなく続くからこその残酷さってあると思うの
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140. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:29:20 ID:I0MzQxOTQ
悲しい過去もだけど、悲しい存在を描く力もかなり高いよね。
ささやかな善意・願いからきた行動を永い年月続けてきた結果、周りに死を振り撒くことしかできない化け物になった荒耶や臓顕とか。
エミヤもある意味近いけど、後悔や贖罪の意識に苛まれてるだけまだ人間してる。
この二人はもはや憐憫や罪悪感が喪失して、ただ終わるまで続ける人外へと成り果ててる。
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142. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:30:49 ID:c4MTQ5MDc
他作品からゲームのSN入った人の感想で
「士郎くん死にかけてるんだけど選択肢間違えたかな?」
「大丈夫あってる」
「死にかけてるのに!?」
となってるの笑った
間違えたら死にかけどころかきっちり殺されるから仕方ないね
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154. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 00:40:09 ID:c0MTY4OQ=
>>142
凛に言われてバーサーカー戦で一人家に帰ったらその後ランサーにグサっとか、自分の命優先した方が死ぬっていう展開があるくらいだしね
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175. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:21:15 ID:k4NTMxODU
ふじのん可愛いよね
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176. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:29:51 ID:c2NDExNzc
きのこに性的被害キャラが多いというのは、
凛鮮花秋葉タイプ、桜琥珀藤乃タイプっていうヒロインの源流がいるから、桜タイプ作ると必然的にそういう過去持ちになるだけやろ
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180. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 01:38:10 ID:E1MDE0MTM
自分は月の珊瑚が大好きです(鋼鉄の意思)

きれいですこしさびしいあのお話の雰囲気が良いんだ、漫画の方も良い
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189. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 02:59:53 ID:k4NzE1OTk
藤乃はひたすらかわいそうで抜ける
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192. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 03:13:32 ID:k2ODgzMDk
空の境界とDDDとfate(ps2)を中学生で読んだせいで人生狂っちまったよ
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195. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 03:27:51 ID:E3OTAzNDE
どの作品も美しいものを見せてくれるから好きよ
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196. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 03:58:35 ID:k1MzI5NTY
某声優さん一体何﨑信長なんだ…?
あの人FGOのいつだったかリアルイベントのトークショーで普通に青本とか言ってたりするから凄いわ
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203. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 04:47:34 ID:AzNzI4NTc
欠片男も自分大好きよ
誰よりも戦争を憎んでいるのが、自分のすべてが戦争で作られ
生み出したものも知ってるせいで戦争を否定しきれない
救世主の視点を持つ男でパンチ召喚できたし
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207. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 06:43:23 ID:g2MDQ4Nzc
DDDの野球関連の話もアレだな
エグいと言うかなんというか
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208. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 06:43:37 ID:I1NjEyOTk
”火鉈”って、人の名前じゃないよね
0
211. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 06:49:41 ID:QwMzA3ODk
史実的に残虐で残念なランサー・エリちゃんに
アイドル歌手というギャグにしか思えない要素を加えて
ソコから多少は同情できる悲惨な面を出してくるのはホント上手
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228. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 08:56:12 ID:Q1ODY3NDU
奈須きのこというかこの頃のエロゲのお作法
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236. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 11:06:46 ID:ExMDc5NTM
ここにぶっちーが混ざると救いのない作品になることがある。
だって、ぶっちーは自分の人生観から自己犠牲愛に満ちた生き方してるから

何か最後は主人公が犠牲になる。
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237. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 11:20:14 ID:c1NzUwNjE
暗い過去とかは多いんだけどきちんと正しい方向に向き直れたら生きるにしろ死ぬにしろピシッと救ってくれるから設定を並べた印象とは違って後味はすごいいいのよね
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239. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 12:02:28 ID:k3ODgyMDM
凛なんて親いなくなっただけで桜の何倍もハードル低いんだよなぁ
黒桜に桜と同じ責苦あわされたら泣いて許しこいたくらい苦労のない人生じゃん
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252. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 14:21:10 ID:UwNTAzMjY
>>239
「親がいなくなっただけ」とか、全世界の孤児に土下座しろよ、クズ
しかも、後見人が、あの言峰で、魔術師として過酷な人生を送ってきた

凛の人生が温かったんじゃなくて、桜の人生がハードすぎただけ
地獄に耐えてきた桜を褒めるべきであって、
地獄に耐えられなかったからと凛をバカにするのは、
それこそ桜の受けてきた痛みを本当の意味で理解してないカスだけだ

お前の本質は桜を非処女と石を投げてた奴らと同じだよ
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260. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 16:46:21 ID:cyNzQwMzA
>>239
両親が亡くなったのもだいぶ小さい頃だしな…
後見の言峰がいるにしても、そんな年齢で魔術の家の当主やれってのも感じる重圧は相当だったろうし…
それを、「桜の代わりに自分が引き受けていれば桜は楽できてるはず」って思いながらこれまでやってきたのが遠坂だし。

そもそも遠坂は上達してる実感があるから魔術も頑張れてるし、だからこそどう見ても成功が見えないのに士郎が高跳び繰り返してるのに衝撃を受けたとかUBWでやってるじゃん。
逆に桜は我慢して我慢して我慢して、、そういうことができる人だったってことでしょう。
この境遇が逆だったらお互いどうなるかわからない。
桜の境遇を軽く見るわけじゃないけど(見れるわけがない)、やっぱり不幸なんか比べるものじゃないと思うよ。
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269. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 20:23:02 ID:c2NDExNzc
>>239
アンリマユに比べて桜の人生ってイージーじゃんって言われてみろよ
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242. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 12:10:03 ID:k3OTk3MA=
月姫がブギー痕ヘルシングとか言われてたの思い出した
懐かしいなぁ
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254. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 14:35:05 ID:M0OTg5MzA
暗い過去を乗り越える
暗い過去のせいでこうなりました
暗い過去のせいで世界を壊します

まぁ書くほうは楽だし
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257. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 16:07:14 ID:UwNTAzMjY
>>254
暗い過去もないのに暴れる異常者の方が作者は書くのは楽だと思うぞ
仮面ライダー龍騎でキャラ的に書くのが一番楽なのは王蛇だし

単に味方も敵も暗い過去がないのに暴れたり戦ったりする奴ばっかりにすると
書くのは楽だけど物語は深みのない単なる殺し合いになるという事だよ
(そういう純粋悪も一人くらいならいてもいいかもしれないが)

どういう暗い過去にするかには、作者の経験や知識や嗜好が影響してるが
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259. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 16:33:05 ID:UzODgzNTQ
早くDDD3巻書いてくれやあああああ!!!!!
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261. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 17:55:06 ID:IwNTAyNjE
そもそもfateって言葉が運命だけではなく
宿命とか悲運とかそういう意味だしな
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276. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 22:05:06 ID:E4MzkyMjI
>>274
水面着陸の行から、わざわざ改行挟んでパラシュートとかも考えられる。現代知識あるしねと書いたのに、

どう読んだら旅客機操縦したことないのに現代知識あるから水面着陸可能って読み取れるんだ・・・

そりゃ無茶苦茶になるやろ
しかもワンチャンの話にしたって、>>243でせめて説得くらいはしてたら・・・に70年代のデータ持ち出したから、ワンチャン生存できる可能性をあげたんだよ
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277. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 22:14:31 ID:I0OTY5NDU
>>276
んじゃなんでせいぜいセスナしか操縦したことない師匠が水面着陸の成功率あるやろなんて書いてんのさ
管制塔のエスコートまで受けてる状況で「グール封じ込めのために水面着陸してくれ」なんて説得わざわざ受け入れる余地があんのか?って話だろうに
んでコクピットから出られない状況でパラシュートもあるしね?
どっから出るんだよコクピットの窓ブチ破ってか?
原作の状況から明らかにノーチャンな案もあるとか出してんじゃないよ
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278. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 22:26:12 ID:E4MzkyMjI
>>277
だからロケランより生存率高いよねって言ってるんだよ
操縦ミスでも死者数zeroがあるんだから

どうしても救いたいなら確率が0に等しくても説得した上で、ロケランしてれば可哀想ってなってたよねって話をしてるの。海面着陸ならグールが上陸するリスクもないから

パラシュートも海面着陸以外の例としてあげたんだし、魔術師なんだからコクピットから出られるよね
ナタリアの情報量でやるのはあり得ないけど。あの場面なら洋上の切嗣に回収って手だってあるんだから、海面着陸同様に、確率はゼロに近くてもロケランより生存率あるよね
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280. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 22:46:04 ID:I0OTY5NDU
>>278
魔術師なんだからコクピットから出られるよね?
魔術師をどこまで万能だと思ってんだ、暗殺する以外想定してないのにそんな装備の準備してるわけないだろ原作読み直せ
大体そんな芸当できるならわざわざコクピットに立て籠もってやったこともない旅客機の操縦するかよ、どんだけ都合のいい想定してるんだ

そもそもロケラン使ったら生存率ゼロなんだからロケランより生存率あるって相当バカバカしいこと言ってることにいい加減気付け
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281. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 23:10:44 ID:E4MzkyMjI
>>280
さっきからロケランより可能性あるんだから、「ゼロに等しくてもそういうの無視して切嗣が取った手段に同情出来ない」って説明してるんですが、

何故に一部だけ抜き出して、パラシュートや海面着陸してたら万事OKって読み取るんですかね?

ちなみにナタリアは、身体能力は抜きん出てるって設定だから例えば窓ガラス割るとか可能だと思うよ
あと作中では、コクピットに立て篭もって運転するのが最も生存率高い作戦だからやってるんだよ
ゼロに等しくても説得していたらの例として挙げたのがパラシュート。陸に着陸より生存率高い話なんてしてないです
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283. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 23:25:59 ID:I0OTY5NDU
>>281
いい加減分からん人だなぁ
家族同然で相手のこと知ってて空港にグール撒くことになろうが自分の生存優先すると確信できる相手に確率ゼロに等しい説得する理由がどこにある?
そら説得したら多少の印象は変わるだろうが結果やること同じならただそれだけの話

んで繰り返すけどそもそもシャーレイ殺せず島民全滅させてしまった過去から身内より大勢の人優先というのが自分の意思より優先されるようになってしまったのが切嗣の精神状態
その点踏まえず可能性ゼロに近くても説得したら~なんてのは的外れな批判だよ

あと高高度飛ぶ旅客機のガラス強度そんな柔くねぇから
仮に割れても無事に出れるわけないやろって話だが
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285. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 23:34:43 ID:AyOTQ4NTQ
>>283
>そら説得したら多少の印象は変わるだろうが結果やること同じならただそれだけの話

そういう選択をしちゃう奴だから原作者には、はた迷惑な奴って言われるし
「お前が選んだ道だろ」感あってあんまり可哀想には思えないって言われてるんやで
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286. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 23:42:44 ID:Q3NjA1MDM
>>285
その精神状態と「お前が選んだ道だろ何泣いてんだ自業自得」というのが繋がるか?ってなるからツッコミ入れたわけで
本心はやりたくないことをやるべきことだからと機械的にやってしまうのは自分で選んだとは言わんやろ

まぁそっから説得すればだの水面着陸ならだのさらにツッコミどころが溢れてきたからだいぶ脱線してしまったが
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287. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 23:45:20 ID:E4MzkyMjI
>>283
批判?何の話をしてるんだ
その「多少印象は変わるだろうが」の印象についての話をしてるんだけど

大勢を優先するような切嗣の精神状態を否定なんてしてないぞ?
それとも切嗣は大勢を優先する思考になってる。だから同情しないのは的外れな批判だって言いたいの?

つかEXTRAの無銘論で、理想の為に他者を犠牲にすることは悪。とまで言われてるのに、動機が描かれてれば許さないとダメなの?色んな思想があるよねって作品なのに
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288. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 23:52:39 ID:AyOTQ4NTQ
>>286
自業自得 ≠ 可哀想

あと機械とまで言われてる士郎だって、”自分の選択”ってのは作中で否定されてないからね。切嗣は仕方ないとはならないでしょ

つか切嗣に至っては、幾つかのスピンオフで”正義の味方やめました~”が、正解ルートとして提示されてる上、
その虚淵先生と菌糸類の対談でも別の道を歩めば良かったと言われてるんだ
地味に切嗣は、士郎のように機械ではいられなかったキャラだし、zero内でも聖杯戦争後にスピンオフのような片鱗は見せてるんだ
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289. 名無しのあにまんch 2021年06月09日 23:56:40 ID:I0OTY5NDU
>>287
誰も同情しないのはおかしいなんて言ってないやろ
こっちはずっと「自分で選んだ道やろ感あるのに自分のやったことに泣き叫ぶからあまり可哀想に見えない」っていう「自分で選んだ道やろ」のとこにツッコミ入れてるだけやで
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290. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 00:00:59 ID:ExODQwNTA
>>288
うーん、別にこっちもZEROの切嗣が仕方ないとは思わんよ?
まともになってる他作品の方がいいに決まってる
繰り返すけど「自分で選んだ道か?」というのが引っかかっただけで

まぁさすがにもう長々やりすぎたのでコメ荒らしになってしまいすいません
もう止めます
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291. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 00:05:28 ID:E1MTE2NjA
>>290
機械的な人生を送った士郎やエミヤが、作中通してあくまで俺が選んだ道だってやってる以上、
切嗣が、自分で選んだ道だと言われるのは何もおかしくないと思うよ
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293. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 00:12:12 ID:Q3MjM4NzA
>>291
さすがにそれはそのキャラが自分自身でそれを言うのと第三者に言われるので意味合いが変わると思うの
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295. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 00:29:14 ID:E1MTE2NjA
>>293
令呪で強制的に動かされるみたいなのでもない限り、それは自分で選んだ道でしょ

士郎のように壊れてなくても、誰だって動機があって、自分の思想を抱いて、行動してるんだから
桜のように完全な袋小路ですら、士郎や凛が罪だと言ってるように、そんな無責任なものとして扱われてはいないよ
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