【Fate】セイバーの風王結界(インビジブル・エア)は剣が見えないことで真名がバレないようにしているが剣だけでアーサー王だとバレるんだろうか？

>>1
SNランサーにも卑怯者呼ばわりされてたな
全く気にしてなかったが

>>5
オメェの宝具の方が100倍ズルいんだよ！

>>23
ほぼほぼ肝心なところで不発になる呪いが掛かってるからセーフ

>>30
オルタニキ「じゃけん、ラスボス補正でいつでも当たるようにしましょうね〜」

>>23
毎度毎度、お前の槍は何故当たらんのだ？

>>91
当たらないどころかSN本編で自分の心臓貫いてるんだよなぁ

>>91
絶対に当たる（当たらない（自分には当たる）

>>91
あんたの心臓は貫いたじゃん
根に持ってマイナスイメージばらまくのは良くないよ

>>91
絶対に当たらない絶対に当たる槍とかこれもうわかんねえな

>>91
プリヤでJSが使うと当たるようになるから…

>>91

バンバン当たるようになるとFGO1部5章にしかならないから。必中即死攻撃なんて1対6の絶体絶命ぐらい不利を山盛りしないと味方には強すぎる。

>>1
逆に聞くけど5世紀から6世紀の時代の人間に騎士道の概念あるのか

>>15
型月世界では騎士王ってメッチャアピールされてるんで、そこら辺はしゃーないというか。佐々木戦でも相手が初手名乗ったら自分も名乗ろうとしたし。

>>51
しっかり抵抗は出てるし、そこら辺は兄貴だって「名を名乗れ」ってやってたりするからな

>>59
真名バレちゃいけませんよ〜で入ったのにいきなり名乗り出す佐々木小次郎はカッコ良すぎましたね

>>15
騎士でも戦士でも武士でも実態はさておき強い存在に太古から人は憧れは抱いてるはず
人間が憧れるキラキラした栄光の瞬間戦士の理想
そういった想いを星が集めて形にしたようなもんだと思ってる

zeroでカリバーの光を見てジルが自身にもかつて降り注いだ光を思い出したように時間を超えた全ての夢の具現

>>1
SNセイバーは割と手段を択ばない一面あるし、これに限ってZeroセイバーとは同一人物とは思えない。

>>34
zeroは世界線違うからセーフ！

>>45
というか、ZEROで精神的にコテンパンに打ちのめされたから勝てばいいんだになったんやなぁと逆に納得した感

>>147
生前アルトリアが、最も容赦の無さを語られているのに
生前に近いzeroで騎士道がコテンパンにされて、SNで容赦がないように変わったって順序がおかしすぎるでしょ

>>170

そらトリスタンが余計な一言やったからメンタルダメージ入ってカムランしたから"聖杯ゲットには道理を重んじねばダメでは？"と思った所に初戦が「騎士の正道」を求めたディルだったからだけだし、Zeroトリアの騎士道こだわり。

>>215
その理屈なら尚のことSNでの行動がおかしくなってるじゃん
そもそもGOA的じゃ結局SN意識してzeroとは別物として作られてるように、当然のことなんだけど

>>234

だからZeroは道理を重んじれば「聖杯が選んでくれる、かも？(イスカンダルや弓ガメッシュみたいな暴君が聖杯を手にするなんて認められないの裏返しも多少は含むが)」という思考で挑んだのにランスロット戦でメンタル更にメタメタになった上アルトリア視点じゃ"自分に関係なく聖杯が出現した"から「態々正道を示してお行儀良く戦った自分の努力は何だったん？」ってなっただけだし。生前→Zero→SNでお行儀良く取り繕うことの思考スタンスが一周回って元に戻っただけだよ。後ろ向き加減は加速したが。

>>245
なっただけだしって、どこで言われたの？
そんなコロコロ考え方が変わるようなキャラならSNの話は、もっと単純だったろうにね

仮にそれにしたって、脈絡もなく、セイバーだけが何故か変な勘違い起こしてるとしかならないんだけど

まあどんなに矛盾があっても、勘違いってことにしとけば説明は通るんだけどね。説明しようと思えば精神汚染持ちかよってなるレベルで、信頼できない語り手に出来るし

>>245
生前「滅びるのは、愚かな王唯一人ではなかったのか？……私は、私自身の滅びは容認出来ても、この結末は容認できない」
↓
Zero「あの結末は、運が悪かっただけだ……ま、まさかランスロットが、こんなに恨んでいたなんて！？」
↓
SN「あの丘を見たとき、自分は相応しくないと悟ったのです。
例え自分の存在を消すような願いだったとしても、私は王の責務を果たせなかった」

Apoモー「父の報酬は誰にとっての報酬でもなく。皆が道端に放り捨てるような代物だっただけ」
FGOベディ「どんな宝石を前にしても笑顔を見せないこの王は、誰かのささいな幸せに口元を緩ませるのだ」

メンタルやられたからだの、騎士の正道が大事だの、自分の努力が報われなかったとか言ってるけど、
少なくともセイバーは、誰かの幸せのために自分を犠牲にして戦ってるキャラだろうに。どこからその超自分本位な話が出て来たんだ？

>>34
勘違いではあるものの士郎が魂喰いを命じたと思ったときには
「そのときは令呪をひとついただきます」で済ますし
幾つかのエンディングでは、こういうことはよくあったで残酷EDなドライな一面もあるしね

>>49
俺は個人的にあの流れ見た時、令呪使うぐらいじゃないとやらないって意味じゃなくて、令呪使うレベルで嫌だからやめろっていう風に見えた。現代の無辜の民の命使うってのがセイバーが許容するかってのがイメージ出来なくてな・・・

>>81
嫌だから令呪くれって言ってるんやで

>>94
いや、せやから嫌だからくれじゃなくて、嫌だからその貴重なものを使わせんなっていう風にアピールするために言ったって個人的に見えたってだけだよ。真偽はどうあれ。

>>81
ガチで嫌って意味だと思うぞ

士郎のことを主として尊重してるセイバーが
「それやるんなら令呪貰うぞ」ってのはそういうことだ

>>81
そんな事絶対嫌だから徹底的にン拒否するぅ！ので
それでもやらせたいというなら令呪の強制力に頼れよ（遺恨は残るからな）
という意味合いだと思うので「令呪切るならやるよ」ではないと思うよ

>>49
「令呪を使われでもしない限り絶対にやらない」って意味だから、全然ドライじゃないぞ

>>151
令呪もなく魂喰いを容認するようなサーヴァントは、
ドライって評価をされるんじゃなくて、
外道とか反英霊とか、もっと悪性の評価になるでしょ

>>174
仮にも令呪は絶対命令権なので、絶対嫌だけどやらせたいなら令呪使えやって意味でしょ？って話だと思うよ

>>34
相手によって対応変えてるだけだろ
アサシンが名乗りを上げた時は「名乗り返さねば…いやでもなー」って感じだったし
ランサーは名乗りもせずいきなり襲いかかってくる卑怯者だと思ったから「もちろん武器隠しますよ、何かー？(ニヤニヤ)」だったけど

>>66
Fate√聖堂地下戦で兄貴が堂々と二回も口上を述べたのにガン無視して突破しようとしたセイバーの勇姿
瀕死のマスターが目の前で倒れてるからね。仕方ないね
（話変わるけどZero工場のディルとのやり取りは多分ここと似せてるよね感はあった）

>>34
Zeroセイバーも実は騎士道ムーブしたディルムッドには甘いだけだぞ
自分をシカトする切嗣への反感もあってディルに肩入れしてるだけで、他のサーヴァントには過剰な騎士道を持ち出してない

切嗣に関してもランサー陣営への外道戦法がとても世界の救済を目指す人間のやり口に見えなかったからキレただけで、切嗣の言い分を聞いたら、ある程度の理解を示してる

>>34
zeroでもアイリ使った偽マスター作戦とか普通にやってるし
そもそもセイバーが効率よりも誇り重視なのはSNで明言されてることで、
小次郎やディルムッドのように相手がそうくるなら応じるというスタンスでむしろ一貫してるぞ。

>>165
公式で違うと言われてるのに、一貫してるも何もないだろ

>>169
いやだからキャラが違ってるとしてもそこじゃないって話なんだけど。

>>180
そこのスタンスが一緒だったら騎士道()と揶揄されることはなかったし、Zeroで改心したみたいな話も出てこないし、公式で何か別人とか言われたりしないんですが

箇条書きすれば一見、同じような感じにはなるかもしれないけどさ

大体、生前の行いに後ろめたさがあるSNで騎士道に傾注するなら兎も角、Zeroは選定に疑問を持たないくらいには肯定的なんだから、もっと冷酷でも良かったレベル

>>182
具体的に何がどう違うのかをすっとばして
叩かれてたからおかしいんだじゃ理屈になってないし
相手の方針に応じるスタンスかどうかという部分的な話に
それだけで他の全ての違和感が消えてなくなるかのような主張されてもわけわからんぞ。

>>255
例えば小次郎のときとディルが一緒って言ってるけど
迷って名乗ろうとした小次郎のときと、ノリノリで騎士ごっこしてるディルのときは、スタンス一緒とはならない

箇条書きでバックボーン無視して同じっぽく見せるのは理屈でも何でもない

>>34
セイバー「士郎は未熟だから真名をバラす危険があるから教えません。キャスターとかにバレたらヤバいです」
農民「アサシンのサーヴァント、佐々木小次郎」
セイバー「(状況的にキャスターと組んでいることは確実、だが)名乗られたら名乗り返すのか騎士の礼です」

騎士道ありまくりじゃん

>>210
騎士道ないとか誰も言ってないやん
zeroのような、騎士道と言う名がついた主君より自分主義じゃないと言われてるだけで

>>34
生前は手段を選ばなかったって語られてるだけで、SN本編はそんなクレバーな面皆無の猪武者だったけどな

>>229
原作やるかアニメ見たら？
アーチャー不意打ち、葛木闇討ちするし鯖失ったマスターも殺そうとするし、zeroと比較するなら全然違うから

まあ注意は聞かずに歩き回り、戦わせようもしない士郎に反発して襲撃には行ってたし
流石にzero以降から消失した特技きめ細かな作戦、ってまでは考えられないけど

>>237
zeroセイバーはなんで不意打ち、マスター殺しやらないと思ってるの？
そんな描写あった？

>>242
SNだってクレバーな面、皆無とか言うから出したんですが
ってか描写出せというなら逆なんじゃないの？
zeroじゃSNのような描写が減り、騎士道云々やってたシーンばかりだから言われてるんだから

スタンス一緒の例として何とか出たのが、SNで1番騎士道した小次郎シーンをバックボーン無視して出したのと、ディル関連は逆に擁護しまくったのだぞ

個人的には、その騎士道にしたって、zeroセイバーの語る騎士道自体、切嗣の言い分通り戦争讃歌な面は感じさせるし（ディルへの対応もそうだし
士郎に「本当はセイバー、戦うの嫌いじゃないか」って言われたSNセイバーの騎士道と一緒とは思えないわ

>>1
割とノリノリで「ホントに剣かな？斧か？槍か？もしかしたら弓かもしれんぞ？」みたいなこと言ってたような

>>46
ロンゴミニアド見たあとだと生前はその形状の宝具も持ってたんだろうなって。

>>46
ただまともに受けずに受け流したら卑怯者って言ったり
なんか基準がかなり違うだけに感じる

>>46
10年前のディル戦で槍カスって剣がちょっと見えただけで真名バレして、見えない剣で真名隠して牽制する作戦はソッコーお蔵入りしたからな
槍兄貴の見えない剣に対するリアクション反応が面白すぎて興が乗ったのかもな

>>1
生前無限の魔力でひたすらエクスカリバーぶっぱしてたやつに今さらなにを

>>1
震影槍「見えない槍ってだけで封印食らった俺の立場が無いよマジで」

>>1
道ってつくものは「守れてないから発展する」んだ……。

当たり前にできてることなら、わざわざ道なんてつけて大層に扱ったりしない。

騎士道も武士道もどいつもこいつもできてなくて、平和になった後「こんな風に生きれたらいいよね」って理想を描いただけなんだ……。

あと、アーサー王は原典から割とリアリストよね。

>>224
騎士道は王など体制側から、武士道は逆に仕える側から
って賦されて広がる順序の違いは一応ある
同じなのは「これが無かったらお前ら（俺ら）野良犬と変わらんよね」
って教訓が根幹にある
…まあ要するに教育だな
鎌倉武士→薩摩武士ぐらいには劇的に変わる

>>2
ロトの剣振り回してるようなもんや

>>2
見た目じゃバレないのに何故か武器見ただけで一瞬でバレる謎
知名度補正最強のアキレウスでさえ名乗る前は誰だよみたいな扱いだったし
あの世界武器の知名度だけ独り歩きしてないか？

>>149
軍オタが戦車や戦闘機の名前見ただけで当てるようなものなのかもしれない

>>161
どっちかと言うとエンブレムや機体番号でエースの名前を当てる感じかな

>>149
エクスカリバーが例外なんじゃね
アーサー王あってのエクスカリバーじゃなくて
エクスカリバーあってのアーサー王みたいに

>>149
他の英霊は「〇〇という人が持ってた武器」だけど、アーサー王は「剣を抜いて王になった人」な認識も強いからな
増して型月だとエクスカリバーの設定盛られてるし、英雄にとって有名でも不思議ではない

>>2
実際プレイ時に真名開放前にエクスカリバーかこれって気づいたし英霊ならもっとわかっちゃうんだろうな

>>2
柄に名前書いてあったんやろ(適当)

>>4
鞘に入れっぱなしだから臭うんだぞ

>>4
俺の黒のエクスカリバー♂とどちらが優るかな

>>4
セイバーの鞘♀には既に士郎のエクスカリバー♂が収まって（ｒｙ

>>138
士郎は鞘だぞ
挿れられる方だ

>>6
今の世界史ってどうなんだろな
キリスト教とイスラム教ってのがありますよぐらいしか教えてなさそうな気もするが

>>11
それ小学校の社会レベルじゃね

>>6
ぶっちゃけ大体の内容は言い方がアレなだけで比較的一般的
「九千年」という具体的な数字を覚えてるのが一番うわっとなった。普通そんなたいして重要でもない数字まで覚えんだろ…

>>6
高校世界史レベルならたまにではなくて、普通に頻出
大学入試で使うなら、最低限抑えるレベルの知識

ただ、表記というか読み方がアンリマユじゃなくてアーリマンだったりする

>>44
日本の学校すごいな。アメリカの高校ではそうゆうの習わない

>>162
アメリカの教育制度は特殊過ぎて比較例に不適切だろ
親が教育するなら学校に行かなくてもいいとか頭おかしいわ
偏った教育を受ける土壌が形成され過ぎてる

>>44
アンリマユってアーリマンのことだったのか！
つってもアーリマンについても詳しく覚えてるわけじゃないから結びつかなかったんだけどなんか聞き覚えある名前と繋がってスッキリした笑

>>44
アーリマンの二元論的な対になるアフラマズダはMAZDAのこじつけのせいで車オタが知ってる割合が妙に高いんだよな…

>>44

最初の二元論宗教だからユダヤ教成立までの流れとして高校倫理じゃ出やすいのよね。

>>216
そういや、葛木先生って倫理の教師なんだよなぁ、教員として葛木先生の評価知ってたし、公民系は倫理とってたのかな、士郎
···いや、よく考えたら法曹系云々って話があったから公民系は政経とってないとおかしいのか？

>>6
衛宮くんゾロアスター教のことになると急に饒舌になるよね
とか言われてたんだろうか

>>6
アンリマユって俺のなかではインフルババアの印象しかねえわw

>>6
拝火教って中学の歴史に載ってなかったか？
高校は日本史選んだから分からないんだが…

>>9
まさか現代（2004年）からして近未来の英霊だとは思うまい...

>>9
ご当地ヒーロー(英雄)です…

>>31
エミヤは日本人なだけで21世紀の中東で弓矢でテロ活動してたゲリラだから中東の英雄だと思う

>>54
エミヤ師か

>>54
日本人男性が外国で処刑されるとかニュースになるよ！

>>54
だとすると『アーラシュの再来』とか呼ばれていた可能性も？

>>54
それは確か地域が中東になってたからあってる

>>54
そういう言い方するとシモヘイヘに近いイメージが。

>>54
ブリテンで活躍したフランス人騎士みたいなもんか。

>>54
そう聞くと別世界ではアベンジャーズにでも入ってそうな

>>10
fateエクスカリバー見ると当時の松明めっちゃ明るいな……って変な笑い出てくる

>>12
インビジブルエア自体は初期からあったじゃろ
鎧無しモードとの組み合わせしかなかっただけじゃ

>>12
いや1臨で風王結界自体は最初からあったんじゃ
原作再現の2臨風王結界が霊衣で追加されただけで

>>12
別に相手が弱点突いてくる訳でもないし、隠す必要ないからな…。
つーか隠すも何もストーリーで出てないから存在自体無いなって。1章で出とけば良かったんじゃないすかね…

>>14
ウェールズのアーサー王伝説(Fate的にはイングランド)と、
ケルトの神話(アイルランド)は、一緒にすると争いが起きるくらいにはデリケートやで

>>17
実際のところ、初めてSNやったときのセイバーの真名予想ってジャンヌが多かったんだよね。
聖剣出て「まさかのアーサー王」だったかんなあ。

>>17
まあ、後々のFGOでお前女なのかよが沢山増えたから。

>>17
そりゃああんなスカート履いといて、実は男装してたアーサー王だったんです。とかぬかされてもね。
バレたら駄目なのにマーリンの魔術で目くらまししてたって、バレないようにしっかり男装するべきなのに、一発で女だと看破される恰好をよくするなと思ったわ。

>>232
でも横にベディヴィエールとかいるし…

>>18
白とか黒とか使う奴多いのが悪い

>>19
ここいつ見ても異様で笑う
まぁ氷室の天地とか見ててマジで思うんだが
あの世界の住人の歴史に対する一般知識って半端ないんだろうな

>>19
ボトムズコピペのそれ

>>19
そもそもあれ言ってるの士郎の形したアンリマユだよ

>>175
HFでの一幕だからアンリマユ関係ないぞ。
イリヤから第三次でアンリマユ召喚したって話聞いての士郎の反応や

>>19
ちょっと待ったから入るのが面白さに拍車をかけてる

>>22
竜属性

>>32
竜属性じゃなく竜殺しじゃない？

>>22
掴むと黒セイバーになるアホ毛

>>22
嫁を寝取ろう

>>22
強いて言うなら武芸の逸話で目立ったのが無いから武器での打ち合いに長けた英霊なら宝具使われる前にどうにかできる位？
それかモードレッドに討たれた逸話から裏切りに使われた宝具や裏切りの逸話のあるサーヴァントに防御面で弱くなるとか

>>57
エクスカリバーで1000人切り殺した逸話とかあるんすよ
ってか円卓の騎士の逸話って、元々はアーサー王の逸話だったりするんすよ

>>22
弱点そのものがランスロットだぞ
実際戦意失ってたし

>>22
派生多すぎてどのアーサー王伝説基準だ？ってなりそうw

>>22
真名バレは弱点判明だけじゃなくて長所を潰されるというデメリットもあるからね。
例えばアーサー王だと真名が判明したなら、
・剣が主武装だからこちらも余程剣の腕前に自信が無い限りは白兵戦は避けとく
・宝具はおそらく真名解放型で威力は絶大だろうから、撃たせないように立ち回る
・清廉な騎士と評判高いところから、人質戦法なんかは有効かも？
ぐらいには即座に対策が思いつく訳だし。

>>22
弱点ってのは何も物理的な弱点とは限らない
例えばシェイクスピアに真名見破られたら宝具で精神ぐちゃぐちゃにされると思うぞ

>>22
真名バレたらまずい英霊筆頭の筈のアキレスとすまないさんでさえ弱点が弱点になってないところあるし今更よ

>>126
ゆうてすまないさんアタランテに射撃されてるし真名バレてたら油断して長距離射撃で背中撃たれそう

>>139
ただ、逆に言うと近接だとほぼほぼ抜けない鉄壁だからなぁ、すまないさん(悪竜の血鎧でダメの大部分をカット、剣で防御姿勢とれば当然の様に更にカット、背後に回られてもバルムンクで発動で吹き飛ばすよ、自前の魔力も使うけど柄に封じ込められた真エーテルぶつけてるから、実は威力の割に燃費軽いからね、とはいえスナック感覚で撃てる訳ではないけど)
そりゃ、こんなんがタンク兼ダメージディーラーやってくれるんだからヴラド公も勝ったって浮かれるよね、···、事故って前哨戦で落ちたよ、畜生！！

>>139
背後からの攻撃なんて戦場じゃチャメシ・インデント
血鎧の弱点はジークフリートも熟知してるし背後の迎撃や防御も意識してるよ
アタランテの火力じゃ正面からは防御が抜けない、かといって背後から狙って易々射抜けるような相手でもない
聖杯戦争のルールにもよって代わるだろうけど、ランサークラスと同盟組んで足止めして貰って背後からアーチャークラスかアサシンクラスが弱点をつくじゃないと止められないタンクしてるぞジークフリートは

>>139
それはジークフリート舐めすぎだろ

>>22
アーサー王とバレた場合にされる可能性があること
・真向勝負じゃ勝ち目薄いだろうからマスターを狙われる　・敵陣営に同盟を組まれて袋叩きされる　・人質などをとられ戦い辛くさせられる　・龍殺しの宝具を持つ英霊が強気にでられる　こんなところか？　

>>143
プーサーの場合は、マスターNTRというのも含まれるかもしれない
っていうかプロトギルがNTRしようとしていた気がするが……まさか！？

>>22
真名バレ＝手の内もバレるから隠し得
アーサー王なら竜弱点だし必殺技が斬撃ビームなのも判明してしまう
わかって対処出来るかは別として手の内を推測させる大きな材料を相手に与えてしまうからマズイんだよ

中華双剣アルスターの螺旋剣アカイアの城壁無銘の弓を使う十字教の聖骸布マントを纏った東洋人風のアーチャーとかいう例外はあるけど

>>146
宝具の内容までわかるわけなくねー？
剣からビームが出るってのも頭おかしいけど、その一つに特定できるのもおかしいし
龍殺しが弱点ったってそもそも龍を殺せるようなもんがほとんどないし
セイバーのクラスが剣しか持ってないなんてのも思い込みでしかないし

>>22
アーサー王の名有の敵との戦闘って
ぺリノア王に槍での一騎打ちに負けた後負けを認めずエクスカリバーで斬りかかろうとして剣に見放され折れ、キレてアーサーを殺そうとしたぺリノアをマーリンが止めた(魔術でぶっとばした版・必死で謝った版がある)
化猫キャスパリーグの攻撃で重傷を負うも装備に爪が引っかかって動けなくなったところを手足斬り落として退治した
モルガーンにエクスカリバーとアヴァロンを奪われ、エクスカリバーとアヴァロン装備のアコロンに一方的に負けかけたけどアヴァロンを妖精に弾いて貰ってその隙にエクスカリバー奪い返して斬り殺した
ボールスに馬から落とされ首をはね飛ばされたかけたけどランスロットがボールスを宥め見逃して貰った
カムランで聖剣は既に光を失っておりモルドレッドにあっさり弾き飛ばされたけど何もないところから槍を出し刺殺した
の5つか

英雄とされる者との1対1じゃそんなに強くないけど、重傷負わさしたり圧倒したりして止めを刺す前に会話を…とか今は見逃してやるってすると負けず嫌いで攻撃してくる可能性が高い、止めを刺すチャンスは第三者に邪魔される可能性が高い、見えないとこから武器出して不意打ち攻撃してくる可能性が高いと想定できる
そして弱点は卑怯な真似をしようとしたりメンタルにダメージ負うと聖剣が本来の性能失う(他の武器がないとは言ってない)だな

>>22
割と多くの創作で脳筋の猪武者って描かれ方をしてるから
真名バレしたら搦め手ガンガンに使われるんじゃなかろうか

>>24
士郎時代からギルのGOB見ただけでそれぞれの武具の名前当ててるのはなんなんだろうな
なんだかんだ子供の頃から神話の武器とか好きだったとか、切嗣の蔵書に辞典（挿絵あり）があったんだろうか

>>60
蓄積された年月とかも読み取れるよ士郎

>>60
使い手の技術も模倣するんだから、視ただけで勝手に知識が頭に入ってくるんだろう。

>>100
カーン　カーン　カーン
鍛治師「できた！この剣は〇〇と名付けよう！」
みたいな場面も見えてるのかな

>>122
士郎がカリバーンを投影する場面で、
しっかり製作に及ぶ技術を模倣しって言ってるから
そこら辺もしっかり理解出来る筈

>>137
ただし全部の工程100%は模倣できないからそれぞれ微妙にオリジナルより足りない総合クオリティになるから、色々的確に取り回したり魔改造したり自爆させたりが必要になるって感じやな

>>60
遠坂も一目でデュランダル、ダインスレフ、中国のあれ（呂布の武器）、お不動さんのあれ（金剛杵）は看破してたし、型月世界の魔術師（魔術使い）あるあるかもしれない

>>24
ことアルトリアに関していえば、剣を見る必要すらなく初見看破できると思う

そのくらい拗らせてる

>>29
通常の剣とかよりは切れ味増すけど
エクスカリバーの黄金剣ほどの鋭さはないってことでしょ

>>29
その火力10'00はきのこのコメントにあるように黄金モード、つまりエクスカリバーを光らせてる状態のことで通常時とはまた別やぞ
通常エクスカリバー<風王結界カリバー<黄金モードカリバー
って関係なだけ

ちなみに男の方のアーサーのエクスカリバーにもこのモードがあって、蒼銀ではこの黄金モードカリバーで真名開放したパラケルススの宝具に勝ったりしてる

>>69
きのこがそのコメント出してるのがディルムッドとの再戦時見ながらのコメンタリーだから
あの時のように大きな魔力消費もなくただ風王結界解除するだけで発動するモードを指してる
その威力1000の黄金剣をディルが赤槍一本で苦もなく受け止めてるからワケワカメ
赤槍で魔力遮断できるのは穂先だけで柄で受ける分にはモロに威力入るのに
あれのどこが通常時の10倍以上の威力やねん
そもそもそんだけ威力に差があるなら小次郎との戦いでちゃっちゃとやれば一大刀で物干し竿壊せるだろ舐めプか？

>>119
ディルの槍だって宝具なんだから、そう簡単には壊れないんでしょ

それに小次郎にしても、セイバーはギル戦控えてるから何舐めプしてるんだよって小次郎が怒って、千日手の状態を終えるために刀合わせて距離詰めたんやで

>>29
光ってない時のカリバーよりは強い

>>29
ダイ大の凍れる時間の秘法みたいなものなのかな
ミスト憑依状態での利点もあるけどフルパワー出すには若バーンになった方が強い的な

>>29
そのきのこのコメントにあるように通常カリバーと黄金モードカリバーの2通りあるってだけの話やぞ
通常カリバー<風王結界カリバー<黄金モードカリバー

ちなみに男の方のアーサーのエクスカリバーにも黄金モードはあって、蒼銀ではパラケルススの宝具の真名解放をこれでエクスカリバーの真名解放抜きで破ったりしてる

>>29
黄金時って書いてあるから通常状態とは区別してるよ。透明時なのを100にしてもっと分かりやすく伝わるようにしとけというのも分かる。

>>33
リチャード１世「何故わかったし」

>>33
獅子心王「やったやった笑　懐いなー笑」

>>97
貴方は逸話の拡大解釈じゃなくて、ごっこ遊びに関してはマジで史実に残ってるものなぁ、ただソコからなんでもカリバーに行き着くのはホントなんなの？ってなる
ちなみにイスカンダルもギリシャのポリスを制圧した時に神殿でアキレウスの鎧を見つけて、ヘファイストスとイリアスごっこしてたりする

>>35
その小物さがゴルドーさんだろ

>>35
アーチャークラスが他と連動したら普通に狙えるでしょ、特にアポはケイローンとアタランテっていう大御所も揃ってたし

>>35
でもジークフリートやアキレウスが真名バレ差し支えないんじゃ
もう設定倒れとしか言いようがないぞ

>>104
でもアキレウスさんアポでもfgoでもケイローンに踵やられて弱体化されてたよな

>>35
普通の聖杯戦争と違ってチーム戦だし相手のサーヴァントも分からない状況だったから
真名バレしたら片方足止め役でもう片方が背中を狙う役みたいに的確にタッグを組まれて始末されるのを恐れたのかも

>>35
でもその弱点知ってると知らないで敵の戦い方が変わりかねないし
特に相手チームにいるだろうアサシン
自軍からもアサシンが離脱してるし
奇襲特化の宝具でやられましたが情報漏れてなかったので大丈夫でしたってこともあるかもしれない

>>36
つエクスカリバーⅡ

>>37
あの改変だけはマジで意味分からんかった
あそこの名乗りで何か変えてくるのかと思ったら、以降は普通に原作になぞって進むし

>>40
時代的にはスクラマサクス辺りなんだったか＞エクスカリバーの形状

>>64

そう。直剣もローマ兵士のグラディウスしかない時期だからアーサー王の時代にあんなロングソード形状は無い。アーサー王伝説がマロリー版として統合された時代の剣だからね。

>>40
魔術師的には確定できてるんでしょ

>>48
結果的に犠牲が減りゃよかろーなのだ、民は守れてるから騎士騎士って感じだからね
勝てば良かろうのモーさんは方向性はよく似てる
姿を眩ませながら近づいて無駄なくサクッと殺しに行くランスロットはあまりにも理想の騎士です

>>48
勝つために街を干上がらせたりしてたんだっけ
国を率いる立場なんだから綺麗ごとだけじゃすまないわな
未だにアーサー王だった頃のセイバーってどんな感じだったのかイメージつかないのよね

>>157
今は住人みんな避難させたことになってる

>>168
それは何もおかしくないと思うけど
勝利のために干上がらせただけであって、
必要以上にその街の人を甚振る必要はないわけだし

歴史上、独裁者として悪名を残している人だって
余分に人手を削るような真似をしない奴はいるぞ

>>157
勝つだけなら村を干上がらせる必要はないけど、部下の騎士連中（主にトリスタン派閥）が村ごと敵を薙ぎ払うから避難が必要だった
次はやらないと言った騎士を信じて送り出せばまた村を巻き込むし、そのことで叱れば勝ったからいいじゃん褒美くださいと開き直って聞かない蛮族だから強行するしかなかったそうな

ココまでがSNの設定で、GoAでは食糧難なのに村の備蓄ごと敵を吹き飛ばすのはもったいないからという設定が追加された

>>88
少なくとも回復宝具(アヴァロン)持ちなのと回復宝具持ってるときは原典的に致命傷与えられないのは分かる

>>88
切り札がバレるだけでも十分マイナスでは？
実際、HFでは士郎とライダーはエクスカリバーにメタを張って勝ったようなもんだし

>>92
英霊の持ってきてるアイテムは、基本どれも宝具だぞ

>>108
一応アストルフォは宝具じゃない剣をジークに貸してるから持ってるアイテム全部が宝具扱いってわけじゃない

セイバーも最初はディルムッドの槍の片方だけが宝具なのかと誤認したし

>>92
SNの時点ではセイバーは座じゃなくてその時代から呼ばれているんで宝具って言っても逸話の昇華じゃなくて実際に手元にあるものなんで実はそこまで不思議ではなかったりする、FGOのアルトリアは割とファンサでSN基準なんであんまり考察で入れるところではないかなと

>>92
宝具は英雄の逸話を形にしたものだから
イスカンダルのヘタイロイだって固有結界の宝具扱いだけど生前なら技でもなんでもないただの全軍突撃だし

>>93
型月の魔術師や教会は神秘を秘匿するから、そういう事はしないと思うぞ
仮にマーリンやフラットみたいなぶっ飛んだ性格と能力の魔術師がそういう事をしたとしても、他の魔術師や教会が全力で隠蔽する

>>107
>>109
ああ、それこそ時計塔にそういう詳細な歴史書残ってるのかな？って意味だった。一般には神秘の隠匿があるのはわかってる。

>>136
聖遺物がオークションにかけられる例はあるし現存してるものなら画像やカタログくらいはあるんじゃないか？

歴史についてはなんとも言えないがワルキューレ研究論文とかあるみたいだし神話を事実としてそのまま扱ってそう

>>93
型月世界の魔術は知れ渡ると拡散して効力失いかねないというか科学に追い付かれて意味がなくなる可能性が高い代物なので、可能な限り隠匿して知らせるとしても子孫にだけで一族で独占して当然という厄介な制約があってだな。神秘の隠匿って古代の詳細とかまさにもろ引っかかるからな。

>>116
あれヒュドラの毒って、不死の人達は毒で死ぬんじゃなく死ぬより辛い苦しみから逃れるために生きたまま火葬して死ぬんだから、十二の試練無効化+ずっと激痛デバフってだけで改めて一回は自力で倒さなきゃいけないんじゃないかね？

>>142
アレはザビがおかしいのでは？
旧校舎だと検索能力劣化してるし、図書室と紐付けされたNPCだったのかもしれない

>>145
アーチャーが真名看破した件については生前知識か槍を解析してネタバレしたのをそれっぽい理由後付けした可能性が濃厚だから……(実際セイバーには宝具の真名解放するまでバレてなかった)

>>154
もともと武器隠してどの武器使ってるか分からなくして不意を突くための奴を隠すのに使ったってだけなんじゃない？

>>154
たぶん純粋に読者に簡単に分からせないため。序盤正体不明じゃないといけないから元ネタと関係ある能力を設定しなかっただけじゃないかな。もっとも騎士で剣が有名ってことで勘がいい人はすぐに気づいてたけど。
型月は割とそういうところの割り切りはしてる人達だと思う。
他が基本元ネタ絡めた能力説明意識してるのは割と早い内に正体分かったり、派生作品だと出る前に◯◯だよと紹介しておくとかあったから先に調べる人達を見越してたんだろうし。そもそも記録とか残ってない奴なんかは結構好き勝手だしなー。

>>202
女性騎士って時点で候補から外れるのもよく見たけどなあ
だから一番それっぽいジャンヌが第一候補になったんだし

>>154
バーサーカー（理性と引き換えに驚異的な暴力を所持者に宿するね！）レベルのアーサー王関係ない要素だよね
それ専用のクラスがあって良いレベルの優遇

>>187
元のTRPG的に真名を知ったらダイスの目に補正が付く感じで考えてたんじゃないの？

>>226
例えば逆刃刀持ってる女がいたら剣心本人ではないにしろ何らかの接点がある奴とは思われるだろう
直接バレることはないにしろヒントを与えること自体が問題
真名を見抜かれたら即死のデスノートみたいなゲームだったら有利かもしれないけど、そうじゃないし

>>231
とある2次創作で初手で正体見破られて、その提案された上で交渉に持ち込まれて協力させられたりしてたな。
そう言った意味では元々クッソ強いのに更に制限かけてブッ壊れ級の性能になってるソシャゲのテンプレ編成みたいなキャラだよな兄貴って。

>>243
あ、やっぱり同じ事考える人は居たのか。死因だもんな

>>231
実はサーバントが使い魔だから、敵マスターから誘われても目下の者から誘いを断れない判定にならないなんて説もある

>>254
はーん、そういう考え方もあるのか。面白い