【ダイの大冒険】ノヴァのノーザン・グランブレードなんでヒムに効いてないの？

>>1
数巻あとにヒュンケルの槍に０コマで額貫かれるとは思ってなかっただろうな・・・。

>>106
つーか、数話跡の時点で額をぶち抜かれてるぞ（不意打ちでだけど）

>>106
あれこそ予期せぬ攻撃で角にぶつける覚悟が整ってなかったんだろう
真正面から正直に必殺技受けてはくれないってことだ

>>131
そうはいうけど角度的に視線の先からほぼ自由落下してきてるわけだしなあ

あれで準備できないとか無能すぎる

>>171
ノヴァにとどめ刺す寸前だったでしょ
そりゃ視野も狭くなるし意識もノヴァに集中するわけで

これを無能と断じるのなら、作中で不意打ちされたキャラ全員無能になると思うぞ

>>106
まあノヴァくんも不意討ち闘気ナイフをフェンブレンの腕にぶっ刺してるんですがね

>>1
まああのピンピン具合からするとプラスチックバットでフルスイングされたくらいの痛みはあるんだろうな、と

>>1
｢タンスの角に足の小指をぶつけたくらい｣だったら深刻だった

>>2
序盤に出てきたら頼れる味方になりすぎてダイ達のことかばって死ぬことになりそう。ノヴァがいたら割とヌルゲーになるレベルで強い

>>25
序盤仲間になるけど「あ、こいつ抜ける仲間だな」を醸し出す奴な

>>126
どっかの種泥棒を思い出した

>>148
あいつは醸し出すどころか直前まで気配もなかっただろ！

>>150
あいつが唐突に抜けたせいで直後の過去ダーマでえらい苦労したわ

>>150
絶対最後までいてくれる相棒枠だよなあいつ…なんで序盤で抜けるの

>>206
むしろ「最後まで一緒に来てくれるよな！？」て冒頭で言われる…

リメイクであそこで「いいえ」選び続けてたら、なぞの神殿の扉開くイベ失敗してワロタ

>>150
転職までいるキャラならMPが増えるはずなのでガボすらMPが増えるのにまったく増えないから離脱するキャラなんだよ・・・

とか考えられるか！ｗ

>>221
ドラクエじゃあ一定のレベルからMPが増え出す仲間は5と6それぞれに居るからな
具体的にはイエッタとハッサン

MP0だから抜けるキャラだとか全然気付けねえっての

>>2
オリハルコンを傷付けられるならワンランク下の魔剣の鎧やデッドアーマーは問題なく破壊できるってことだからな

>>2
初期からいると成長も含みですげー頼れる存在だったかも知れない
けど、どう考えても序盤で後を託して死ぬキャラだわ

>>2
多分、戦闘力だけなら全盛期のアバン先生レベル
頭脳とか心では負けてるけど

>>2
中盤で軍団長レベルの誰かと相打ちになって戦線離脱⇒終盤かけつけるタイプかな。。。

>>2
チウと出る順番逆なら、お互いだいぶ印象違ったかもしれん
ヒャドの扱いが上手い闘気使いだから、メドローア特訓中のポップや虚空閃習得前のヒュンケルとも絡めるかもしれんし
逆にチウは獣王遊撃隊組織後の活躍の方が目立つので、獣王の笛を入手までの期間が短い方がウザキャラみたいな印象残らんだろうし。

>>2
北の地方に行ったら一時加入してめっちゃ活躍してパプニカ帰るときに離脱しそう
いかんせんデルムリン島から遠すぎた

>>3
ハハー！
ジジイも似たようなことやってやがりますのに、とぼけてるんじゃねぇぞですぞ

>>6
ねえハドラー
お前ハハーッって言っとけばあと何言っても許されると思ってない？

>>14
体内に爆弾仕込んだ相手に構ってもらえるだけマシじゃないですかね…

>>14
ハハー！
滅相もない儂はこのように敬意を持って…

>>57
割と忠勤に励んでるのに直々のお声掛かりはハドラー拘束した時の一回こっきりな妖怪ジジイきたな…

>>6
ジジイ（若）にオリハルコンの棍棒で殴りかかると
オリハルコンが粉微塵になりましたね

>>3
ハハー！
かくとうははがねタイプに強いからです！

>>3
あれ相手防御コマンド使えないからな
あっちのオリハルコン人形だったら初見で全滅させることできたと思う
メドローア使う機会2度あったしね、2度目はブロック以外じゃかわせない

>>3
闘気を一点に集中しているから
ダイだって紋章の力を一点に集めたら、通常のバランにも必殺技が通じなかったのに、竜魔人バランと殴り合えるようになるわけだし
そして、ヒュンケルの闘気の最大出力はグランドクルスまで可能
グランドクルスでヒムを倒そうとしていたので、ヒュンケルが最大出力で攻撃すればオリハルコンを素手で壊せるのは当然

>>39
グランドクルス三発目を失敗するほど消耗してた半死人なのになんでシレッと最大出力が出せるんですか？

>>77
だから、殴る時の一瞬だけ闘気を高めて殴っているんだろ？
ダイもザムザ戦で消耗が激しいから瞬間的に高めて戦う方法を習得しているわけだし

>>77
ダイの大冒険の闘気はやる気次第で無尽蔵に湧くエネルギーですし
体力消耗して闘気出ないって事態はあっても闘気が切れたという事は実は一度もなかったりする

>>214
ヒュンケルで勘違いしてるけど、闘気は攻撃的な生命エネルギーだから、使ってると体力減って死ぬぞ
現にノヴァは超魔ゾンビ戦であのままじゃ死ぬ言われてたし

>>39
ホースの水をそのままかけるのと、絞って勢いつけるのとでは威力が違う理論だな！（）

闘気剣は面や線でバシャッと攻撃する感じあるが、マァムの拳や、ヒュンケルの槍のような１点集中で圧を加える攻撃な感じがするぞ！

>>3
ハハーッ！
アバン流究極奥義無刀陣ならばあれくらいは余裕かと！

>>78
自分を殺した技を出されると重みが違うなハドラーよ

>>3
ヒュンケルはちょいちょい鎧壊されてるから、壊し方も学んでたんじゃないかな…

>>4
それはハドラーを侮りすぎ

>>32
相手が闘気も魔法も使えるオールラウンダータイプならアバンを思い出して警戒しそう
ノヴァの勝機は侮っているうちにノーザングランブレードぶっぱ

>>4
実際、おっさんとヒュンケルいない時にダイの特訓相手なんてノヴァ除いたら、武器の制作で忙しいロンさんくらいなもんだし。

>>4
ノヴァは戦闘力だけならアバン先生クラスだと思うけど、
心が未熟な自惚れ屋だったからハドラー軍に勝てたかは怪しいぞ

>>4
相性もあるけど、ヒムとラーハルトをボコれる真ミストと互角に戦える老師と渡り合ってるのよね魔王ハドラー
あの人マジでメンタル次第でアホみたいに戦闘力乱高下するから、調子がいい時ならノヴァよりは普通に強いはず

>>63
老師はパワーが足りないんじゃないかな？
超魔ゾンビをぶっ壊せないわけだし
だから、ハドラーと戦った時も技では上回っても、致命的なダメージを与えられなかったのだと思う

>>84
何故か閃華裂光拳決めれなかったっぽいし火力だけの問題じゃないんじゃない？

>>99
ワンパンマンのブサイク大統領とバングみたいなもんだろうからな
我が流派の前にお前の攻撃など届きません、だけど相手が武道の心得があると途端に優位性は瓦解する
老師はフィジカルモンスターってタイプじゃないし

>>99
外伝の方で、メドローアと違ってこの時点で使えることが判明しているんだよね
強化魔法と同じく、なんで使わなかったのってなる描写になっちゃっているんだよなぁ

>>84
超魔ゾンビ倒せないのは烈光拳が通用しないからだぞ

>>185
超魔ゾンビは物理攻撃が効かないわけじゃない
そして、マァムがオリハルコンをぶっ壊せる技を習っている

>>197
俺の想像だが　猛虎破砕拳はオリハルコンみたいな｢硬すぎる｣物体を破壊するための技なんだろう　バキの剛体術みたいなものなんじゃないかと思う
超真ゾンビは普通の剣で切り込めるけど　柔軟極まりない死肉の組織でそれを取り込んでしまい　中のザボエラまで衝撃を伝えない仕組み　｢剛｣の極みとも言える猛虎破砕拳とでは相性最悪なんじゃないか

>>200
逆にハドラーが魔炎気の原型的な暗黒闘気纏ってで閃華〜無効化してくるから、対抗で凍れる期間中に編み出したのが猛虎〜だったりして

>>197
あれは反動が強すぎて老師が使ったら死ぬぞ

>>4
魔王ハドラーってアバンブロキーナマトリフで何とか勝てたレベルだぞ

>>5
銀髪ヒムの時に「今までは痛みなんてろくに感じなかったのに」ってのがあるから、多分普通の生き物の痛覚は無いと思う(恐ろしく鈍化している？)
そのヒムをして全力防御で頭を角にぶつけるレベルってことは相当のダメージだと思う

>>5
その通り
だが殺す気で放たれた敵の攻撃への評価としては…

>>31
実際のところ気が逸れてる状態でのナイフ投げや槍だと普通にブッ刺さってるし
それらを超える最強技を食らったら真っ二つは間違いない
が、防御スキル全開にしてんのよねこれ

>>31
HUNTER×HUNTERでウヴォーギンが対戦車バズーカ片手で止めて「さすがにかなり痛い」と言ってたのと同じ感覚だと思う。

>>7
プロモーションしてない闘気使えない人形がぼうぎょするのは反則臭い

>>23
闘気が使えなくても魔力か何かの「体を動かすエネルギー」はあるんだから、それを集中して防御したってのは理に叶ってる

>>82
ダイもメラを付与した鋼の剣でマヒャドを防いでいるしな

>>7
闘気を使えればオリハルコンより劣る武器で、オリハルコンをぶった切れるわけだし
戦士と魔法使いの耐久力の差が、闘気によるものでもあるわけだし

>>8
ザボエラは麻痺を覚えて毒がえげつなくなったバブルスライムみたいなもんだからタイマンだと運ゲーだぞ

>>8
ノヴァは一対一ならオリハルコン兵とも
勝てないまでもそこそこの勝負しそうだから言うほど雑魚じゃないと思う
もう少し見せ場があっても良かった

>>51
親衛隊以外のオリハルコン人形だったら割と無双級だぞ
マヒャドで止めてノーザンは強い
こいつら伝説の反射アイテムもらってたりバトルスキル振ってたり、なんかもう反則としかいいようない

>>66
マヒャドでガチガチに凍りついたところを攻撃すればどんな相手でも粉々・・・！
これがボクの必勝戦法だ！

>>94
結構真面目にトドの上位種みたいなことやるからな
こいつはナイフや借り物の杖でオリハルコン貫ける火力あるから本来マヒャドすらいらん

>>8
本当に、その章のボスは何かしら足りないけど、雑魚敵を蹴散らすくらいの力と魔法は使えるんだよな

>>8
偽勇者一行と同格扱いは、流石にノヴァを甘く見すぎ

偽勇者一行はどうやってもクロコダインに勝てないが、ノヴァは戦い方しだいでワンチャンスある

>>67
戦い方次第だったらミスト以外はワンチャンあるだろうけど
六大軍団長はまともに攻撃喰らってくれる奴はいないのだった

>>92
クロコダイン「大した威力だ、しかし俺はバギを発生させお前の体勢を崩し威力を半減させていたのだ」
ザボエラ「キーっヒッヒッヒそいつはモシャスをかけたワシの部下じゃよwww」
ヒュンケル「隙だらけだ！闘魔傀儡掌からのブラッディスクライド！」
フレイザード「氷炎結界でお前の戦闘力は1／5！」
バラン「私の戦いの遺伝子が言っている、これは直撃したら危ないとな。紋章閃！」

まあ無防備な状態で当たれば倒せると思うよ

>>146
いや、普通に魔王軍時代のおっさんにならノヴァは普通に勝てるよノヴァ舐めすぎ
おっさんは魔王軍時代はレベル二十代だけど、バラン編後は三十代に上がってるから
親衛隊戦みたらおっさんはある程度互角、ノヴァは善戦ってレベルなんで、描写的には普通に勝てる

>>67
ノヴァと偽勇者が同格なんじゃなくて
周囲から勇者と呼ばれるに足る閾値を共に越えているって話でしょうよ
それだけじゃ同格扱いとは言わんよ

>>8
多分、トドにはタイマンでも勝てる
向こうの切り札と同レベルの呪文が使えるし、攻撃力は明らかにノヴァの方が上

>>8
作中でいえば敵だったときのクロコダインとヒュンケルはメンタルボロボロで大幅な弱体化があるから同じ条件なら多分倒せる。

>>110
ノヴァにメンタル削る方法ないからね
あれアバン流口殺法の効果だし

>>164
ヒュンケルへのデバフは口殺法ですらない、バルトスパパの遺言状だぞ

>>187
つまりあれは囚われてて脱出したマァム＆ゴメちゃんが居たから成し遂げた　マァムの(貴重な)大手柄の場面だな　天狗真っ盛りで単独行動のノヴァでは最初の戦闘から先はないと思われる

>>8
ノヴァは実力はあるけど同格以上との戦闘経験がなさすぎる

>>161
そうなんだよ。
だから自分より強い奴が相手で不利になると戦意が喪失したり、命を投げる攻撃したりかなり危なっかしい。

>>8
対ザボエラの場合、ノヴァだと搦め手からのザラキであっさり死にそう
あっさり死ぬ事を受け入れる程度に精神力が貧弱なのはあの手の呪文に致命的過ぎる

>>11
猛虎破砕拳が闘気技なんで使える

>>12
敵の強さが常に3段階ぐらい前倒しだし、何なら折り返しくらいの時点で大魔王と戦っているという

>>13
速度と跳躍でシグマを越えるのは天馬とで無理らしいよ
フェンブレンは地面に潜り込んでドリルできるし
正面から受けてくれるヒムが一番いいのでは？

>>13
フェンブレンってオリハルコンだから呪文無効で全身刃物だから武器破壊効果持ちみたいな感じなんでオリハルコン武器以外だと相性勝ちされかねんのよな（クロコダインやヒュンケルならなんだかんだやりようがあるが）

そこをオーラブレードで突破できる可能性のあるノヴァはジッサイスゴイ

>>13
というか狙って受けたから防げたって言ってんだから、素で喰らってたらオリハルコンボディもスンバラりされてたと思う

>>80
実際、ダイもポップも普通なら例えオリハルコンでも絶対に無事では済まない威力と言いきってる
マキシマム配下の意志も技もないオリハルコン兵士1体が相手なら確実に勝てた

>>16
フレイザードも暗黒闘気みたいなのはあるみたいだしね

>>50
フレイザードを魔炎気に変換したのはミストやで

>>192
ダイが空裂斬で生命エネルギーを感じ取っているとき、フレイザードの悪のエネルギーも感じ取っている
だから、ミストに変換される前から、闘気に近いものは存在しているはず

>>198
元々空の技は不浄な命を絶つ技なので、ダイが察知したのは闘気ではなくてフレイザードの生命（紛い物だけど）そのもの
生命なら闘気が使えない魔法使いのポップにもある訳で、邪悪なエネルギー＝闘気とは言えないと思う

>>19
普通にヒュンケルやマァムがロン製の武器の通常攻撃で壊せているから、武器がロン製なら通じるだろうね

>>19
ノヴァは固めた闘気で攻撃してる感じだから武器はそこまで重要じゃないんじゃないか？

>>72
武器が折れても闘気の剣だけでも戦えるってだけで、
強い武器があったら、それに闘気を込めて、さらに強力な攻撃にできたと思うぞ

闘気を固めたり飛ばせたりできて、武器には込められないって事は無いだろ

>>19
ほとんど柄だけの状態で闘気だけで斬ってるけどな

>>86
だから折れた剣でも、それだけ強いんだから、もっと強い武器に闘気を込めればオリハルコン軍団にも通じたって話だろ

実際、グロッキー状態でも、ポップの折れた杖に闘気を込めて投擲してヒムを吹っ飛ばしてる

>>101
そんなことしなくても後ろからズバッと斬れば終わるし
ノヴァに必要なのは強い武器じゃなくて相手の防御を潜り抜ける技術なり立ち回りた
そもそもノヴァ自身がタゲ誘導されて防がれちゃった故の悲劇だし
相手が大防御してるのにマダンテを使うような戦いをする必要はないのよ

>>20
アバンの強さは知力と器用さと言うよりも、一人だけ裏ワザじみた闘いが出来る所だと思う。
リリルーラで異空間を移動出来る粉とか、並の魔法使い2、3人の魔法力を回復出来る道具等「こんなん有りかよ。」って思うチート道具を作ったり、魔法使いや賢者しか覚えないドラゴラムと破邪魔法を覚えたり、常識が通用しない存在なのでそりゃあバーン様も警戒するわ。

>>196
ハドラーにしたって、最初の戦いで軍団率いてカール王国に乗り込んだら、アバンの最初の一手が「毒蛾の粉ばら撒いて同士討ち」というテロリストみたいな代物だったしな。

>>212
つくづく少年漫画の勇者としては異色な人だな…

>>24
ちゃんと頭を狙えって誘導もして防御していたはず。
ノヴァが素直ないい子だから、上手く行ったけど、肩から斬られたら死んでると思う。

>>56
ヒムなら、肩を狙っているって気づいて、集中場所を変えるぐらいできるのではないだろうか？

>>102
いやこのええかっこしいがそんなことするわけないと見切ってると思うよ
肩からやられてたら死んだんじゃねって疑問もこの甘ちゃんそんなことするわけないじゃんで終わるんじゃね
無様を晒すぐらいなら死んだほうがいいとか妙に理解があるからな

>>27
実際タゲが変わったら奇襲でぶっ飛ばしてるしな

>>28
と言うかノヴァがロンを落とさないとまず勝てなかったから詰み
あとロンが本気で人間達に肩入れしてくれないとピラァの対処法も不明だから詰み
あの人は味方側にしては本当に珍しく、マジで保身とか打算で動くからね

ノヴァは真の勇者に覚醒してロンを引き込んだ功績が大きすぎる

>>33
あいつら魔軍司令ハドラーに優越する部分がある時点で魔王ハドラー級=魔界において地上遠征できるレベルの国力を蓄えられる強国の魔王くらいの実力はある最強の軍団だからな（バーンヴェルザーが二次大戦時のアメリカロシアでそれに対する日本ぐらいの列強の端くれにいるかどうか程度だが）

>>34
マキシマム人形なら一刀両断できそうだよね

>>135
なんでだろう。
同じ意志持つオリハルコン駒なのにヒムは防ぐと確信するノーザングランブレードを
マキシマムがくらうとそのまま防げずまっぷたつになるビジョンが脳裏から離れないんだ・・・。

>>142
ヒムは一番純粋な肉弾・前線タイプだし
防御自体のレベルも親衛隊で最強レベルだろうし
キングはバーン様補正は在りそうだから総合値は補正在るかもだけど
メンタルがうんちだし、ステも特殊寄りに振ってそうだからなぁ

>>180
マキシマム氏は豪腕を誇ってたけど　物理的にデカイというだけで戦闘能力的には木偶の坊であると確信…もとい期待してるわ　同じ性能の肉体だったら　多分殴りあいではポップに勝てないレベル(ポップもアバン式の訓練やってるし　各種殺法はやってないけど)
アイツが実はヒュンラーほどではないにせよ技巧派とかだったらむしろがっかりする

>>35
でなきゃ流石に生物のように自在に動くのは無理が在るしな
まぁそれでもドラゴン並の頑強さは在りそうだけど・・・

>>36
剣技だけの坊ちゃんじゃないからな
投擲術だって修めてるし、魔法使いのポップより上位の呪文だって使えるエリートだ
避けられないようにするなんて容易いから、大技も有効に使えるんだ

>>46
なのに真っ正面から大技を繰り出す辺りが、若さ故の慢心だった
ダイに対する対抗意識もだったんだろうけど

>>36
普通の相手なら防御ごと叩ききれるのだろう

>>64
あの天狗振りなら今まで苦戦した経験はないんじゃないかな　防がれたことがない必殺剣だから自信満々に繰り出したとか

>>37
3年砕くのにかかったとか魔王の名折れ

>>40
魔法の王様で魔王とかで、相性が悪かったのだろう
通常の魔法でオリハルコンぶっ壊せたのはバーンだけのはず

>>40
生物の体を構成するオリハルコンと剣を作るために練られたオリハルコンでは強度が違うんじゃない？
気軽にオリハルコンを砕くヒュンケルやラーハルトが単体でゾーマ以上の力を持つようなことは流石にないだろう

>>37
王者の剣は作品によっては不壊だから、むしろ壊せないものを壊したゾーマスゲェまであるぞ
後バーンのモデルがゾーマっぽいのでバーンのステータスがゾーマとほぼ同じってゲームあるし

>>41
実際の実戦剣術でも、頭部は頭蓋骨が滑りやすいから、肩を狙うんだって、るろ剣で言ってたな

>>53
まあでも目でモノを見てる描写はあるし、感覚器全部吹っ飛ばせばだいぶ有利にはなりそう

>>156
実際フェンブレンは目をやられて視力を失っているからな
部位破壊はオリハルコン戦士に対してもちゃんと有利に働く

そのフェンブレンでの描写からすると生命エネルギーの感知で盲目でもそれなりに戦えそうではあるが…

>>54
こう、歯を食いしばるとか顎を引くとか...

>>177
王のハドラー様が少し前までしょっちゅう歯を食いしばってたからね…

>>54
使えなかったのはあくまでも光の闘気が、じゃないの？
必殺技オーラナックル言うとりますやん
マジで使えないならオーラって何ぞ？

>>237
銀髪化するまえはメラ系の魔法力を帯びた拳で相手を殴ると同時に焼くヒートナックルだよ

>>60
そういう事だろうね
人間が歯を食いしばって筋肉を引き締めたのに当たるような感じの物言いだったし

>>61
この時点でも戦力だぞ
マァムとかまるで攻撃効かないじゃんとか
おっさんもブロック相手だとやられっぱなしだったり

>>88
クロコダインでさえ、ただの会心撃じゃあオリハルコンにダメージを与えられないわけだしね

>>98
痛恨撃は全闘気を集中させた破壊の渦だったのに
会心撃は単なる竜巻になってしまった

>>76
迂闊に攻めるとマヒャドをマホプラウスで返されて大ピンチになりそうだしねぇ。
逆にザボエラが迂闊に攻めるとオーラ短剣で裾を縫い留められて「なんじゃとぉおお」ってなって大ピンチになりそうでもある。
そういう意味じゃ漫画的にはシチュ次第でどっちにも魅せられる良い勝負相手ではあるかもしれん。

>>76
ザボエラがポップ達に注視してたとはいえノヴァは地上からジャンプで空中にいるザボエラに攻撃だからな
保身故の警戒心が高いザボエラならその時間差あればきづけても不思議じゃない

あと作中描写的にノヴァはトベルーラ使えない(空中戦得意じゃない）のとザボエラはトベルーラ使えるか類似する魔法使えてるって差もあるよね

>>104
チウも戦力的には言う程には活躍してないぞ
ってか、ノヴァの方が明らかに戦力になってるのは魔界のモンスターたちとの戦いを見ればわかる

チウは配下のモンスターを勇気づけたり、ダイや海底の扉を見つけたり、生き残った魔界のモンスターを改心させたり、ヒムに激励を飛ばしたり、そういうサブ要員として活躍してる
戦力としてはノヴァと違ってフェンブレンに傷一つつけられなかった程度

>>104
いや、ヒュンケルに比べたら、だいぶ劣ってるよ
ヒュンケルは不意打ちとはいえ、通常の攻撃でヒムの額をあっさりとぶち抜いてる（武器の性能もあるにせよ）

ノヴァは、最終決戦直前のダイ（紋章無し）の練習相手が務まるくらい
実力はダイ（紋章無し）の方が上とノヴァ自身が認めてる

>>121
不意討ちならノヴァだって闘気込めたナイフをフェンブレンの腕にぶっ刺してるよ
ノーザン（ryが通用しなかったのはヒムが気合い入れてだいぼうぎょしてたから

>>114
多分いけると思う
ただヒムは本来攻撃集中型なのでカウンターを食らいやすくスペック以上に脆い部分があるってことだな

>>114
気合いを入れてない時のヒムなら通常のオーラブレードでも傷がつくのが描写されてる
ダイに気を取られてる時ならポップの折れた杖に闘気を込めた投擲で派手に吹っ飛ばせる

フェンブレンにもポップに気を取られてる時なら小さなナイフに闘気を込めた投擲で傷をつけてる
しかもグロッキー状態なのに正確に相手に当てる投擲技術も相当だ

>>114
さすがにギガブレイクは無理だろ

>>120
言うてもオリハルコンより脆いであろうクロコダインのおっさんがギリギリ耐えてるしな（無意識の手加減があったにしろ）

まあ仮にギリギリ生き残れたとしても戦闘不能になるのは確実だが

>>122
闘気で防御力を底上げしているからだろう
毎回ベホマで体力を回復しないといけないぐらい疲労が激しい防御方法だよ
あと、完全に防御態勢に入らなくても、その直前の描写で、戦いながら通常のバランの剣一撃にちょっとした負傷で耐えている

>>119
実りやすいマスタースパークに流し込む取説初出版ギガデインか…
とんでもなくえげつない奥義だよそれは
そんな発想をするキミのような人間が一番恐ろしい…！

>>124
闘気の高等技術として遠隔当てと瞬間爆発を挙げたけど
あのシーンでは熟練の闘気剣使いである自分ですら遠隔当ては難しいって文脈だから瞬間爆発が出来ないとは限らんぞ
どっちも出来ない奴が遠隔当てを外す実践をしてもダイへの言葉に説得力なんて無いんだから

>>124追記
闘気剣の威力自体はキャラの台詞も設定解説の文でも折り紙付きだよ
さらに大技でなくともオリハルコンに傷をつけてもいる
闘気剣の威力が低いってことだけは絶対にあり得ないぞ

>>127
ギガブレイク受けたときはクロコダインが精神的に絶好調のときだし
精神ぐらついてる時は紋章出てるとはいえ空裂斬も覚えていない未熟なダイの攻撃で倒れる
ノーザングランブレードはライデインストラッシュ以上の威力なので魔王軍時代のクロコダインなら充分やられる可能性がある

>>143
ただ問題はノヴァと戦う場合はおっさんのメンタルが揺らぐ要素がないってことだな
むしろ久しぶりの好敵手だから喜んで全力で来る可能性が高い

>>191
ノヴァにアバンの使徒(ポップとか)程の心理攻撃は期待できないしね　バガボンドで言うところの戸板が向かってくるみたいな猪武者傾向が　登場時のノヴァには見られる

>>140
その中だとトドとホルキンスが一枚二枚落ちると思う

>>140
ボラホは竜居ないとちょっとなぁ
ホルキンスは搦め手や強力な遠間技あるだけでツラそうだし

>>144
未だにおっさんをこういうSage方する相手にも　俺はマジレスしちゃうんだぜ
その場合はまず素の状態で獣王クロコダインに 　卑怯な手段に訴えてでも対処せねばならない相手だと認識してもらわにゃならない　つまりということは基本スタンドアローンで行動するらしいノヴァと一対一で渡り合う必要があり　その上で苦戦を強いら

>>210
途中送信してた事に今頃気づいた なので続き
苦戦を強いられたおっさんに撤退してもらわねばならない(片目を奪う必要もあるかもしれない) おっさんと初対戦した頃のダイとでは圧倒的にノヴァが上であろうから 何だったらリターンマッチを待つまでもなくノヴァが勝つ可能性もある
ノヴァはマヒャドで敵の行動を阻害できるが おっさんにも灼けつく息で対処ができる 自分が凍った状態でも氷を溶かせるかは不明だが それはおっさんとて同じ事 不意打ちでノヴァ自身に食らわせてやれば単独行動のノヴァには対処のしようがない(Ⅲ準拠のマヒは戦闘中は自然回復しない)
ではノーザン(以下略)はというと おっさんを仕留める可能性は勿論ある ただしそれはダイとの二戦目と同様 精神が削られていることが条件になるだろう ノッているおっさんならばギガブレイクにも一発以上は回復抜きで耐える ダイとの初戦時がそこまで好調だとは断言できないが 一発食らっても死ななければノヴァに掴みかかることも可能だろう そうなれば人間の肉体など獣王の膂力の前にはティッシュも同然 つまり二発目の可能性はないに等しいので決めるならば初見の一発のみとなる
ヒムを仕留めるならば最も舐められていた出会い頭だったのだ

>>210
別におっさんをsageちゃ居ないだろ
原作通りじゃねえか何がおかしいって言っておくぜ

そんな状況になるのは簡単じゃないって事なら否定はしないがお前さんが追記で言っている通りあの時のダイ程度におっさんを追い詰めればあり得なくも無いだろうよ
もっともそれでメンタルガタガタにするにはポップの様な非力な人間が勇気を見せなきゃならないからデバフは小さくしかかからんだろう
それでもギガブレイクに耐えたおっさんとはテンションが雲泥の差だからノヴァの闘気剣に耐えられるかは未知数だろうな

>>147
実力はともかく精神面が青すぎるからな

わざわざヒムが防御したって事は普通ならオリハルコン破壊クラスの破壊力だったのは疑いようがない
ただそれを正面から捻りもなく繰り出す青さが実力を何段も下げてる

>>147
競技者の最高峰は金メダリストだからメダル取れなかった人はそこまででもない
みたいなクソ理論やめろし

>>151
これうまく横から当てるようにヒムが逸らしてるからヒムが上手だっただけだとおもう

>>159
あの技威力は高いけど大振りだからカウンター向けじゃないような

>>159
というか、ナイフに闘気をまとわせて投げただけでも突き刺さっていたはずだから、その状態なら普通に攻撃するだけで切り裂けると思う

>>174
ヒムちゃんが回復呪文受け付けるようになったのは髪伸びて独立した金属生命体になってからだゾ
それまでは逐一ハドラーの魔力供給で回復してもらってる

>>175
なまじ才能があっただけ、パワープレイしかしてなさそうなのがな
逆に精神と技術を教えて貰える相手さえ居れば爆伸びしそうではある

>>175
ポップがライデインストラッシュも真っ青と評したのも 竜の騎士として紋章を使いこなす前 ヒュンケルに放ったときの事を想定したのかもしれない あの時ダイは紋章を使っておらず(ロモス以降フレイザード編最終盤まで紋章は出ない) つまり竜闘気抜きの(アバン流の通常の闘気のみ) 未完成版ストラッシュだった この段階のダイが 如何に魔法剣を使ったとはいえオリハルコンに太刀打ちできたとは考えにくい このライデインストラッシュなら ノーザン(以下略)が上であると見なすのは不思議ではないだろう バランとザムザに放ったときは竜闘気に目覚めており 普通の人間のノヴァと較べるのはフェアではないと判断したのではないだろうか

>>223
そんなフェアとか考える必要もなし
普通にポップ視点で最新のライデインストラッシュである完成版竜闘気ライデインストラッシュ(バランに防がれた奴)が比較対象だろうよ

>>189
照準セェーット！すれば当てられたって事か…

>>215
同じオリハルコンでもダイの剣や真魔剛竜剣を貫通はできないだろうし、製法で強度はだいぶ変わるんだろう。

>>220
普通にクロコダインは倒せるよな
ギガブレイク耐えたのは、全パワーを防御に集中とバランの手加減プラスベホマだからな
しかもギガブレイク耐えたって言っても即死しなかっただけだし
魔王軍時代のおっさんよりレベルが上がってた時の話だし