【ダイの大冒険】ノヴァのノーザン・グランブレードなんでヒムに効いてないの?

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1: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:38:16
2: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:40:58
これなんで威力ない扱いなの?
7: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:45:48
>>2
威力はあるよ
ただ相手の防御性能メタルスライムみたいなもんだから…
12: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:47:12
>>2
アバンストラッシュ級の技だけどもう単体だと通用しなくなった頃だから…
なんか魔法乗っけられれば強いんじゃない?
68: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:03:51
>>12
魔法剣は竜の騎士の専用技故…
3: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:41:04
これ相手が致命的に相性悪かっただけで
本来なら素のザボエラとかダイと戦った頃のクロコダインなら一撃で倒せる威力なんでしょ?
24: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:52:40
>>3
ザボエラはともかくおっさんは多少傷つけるのが限界だろう
4: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:43:33
ダイのストラッシュXで死ななかったの見るに防御性能の方が高いのかも
一人で戦ってたみたいだし継戦能力重視で攻撃力より頑丈さ優先のオーラブレードの可能性
6: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:45:10
オリハルコン殴れるマァムと同じぐらいの威力と考えると…残念ながら死の大地に行くにはわずかに力不足かも
8: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:45:56
オリハルコンが少し欠ける程度の威力
9: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:46:27
狙ってる場所に力込めて固くした
よく考えたら意味わかんねえ!
15: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:48:06
>>9
おっさんだって力を集中したら真魔剛竜剣の一撃を止めてギガブレイクにも耐えただろ?
16: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:49:30
>>9
こいつこの時点で闘気扱えてたんじゃ…?
17: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:50:10
>>16
闘気扱えてたらこんなもんじゃすまないので…
10: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:46:32
おっさんには勝てそうフレイザードも戦力になる
竜騎衆も鳥とトドには勝てそう
他は厳しいかな…
13: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:47:32
オリハルコン破壊級にならないと勝負にならんのがまあインフレ具合出てるよね
18: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:50:50
>>13
超硬い金属って触れ込みで出てきたのにこれからオリハルコンがまるで鉄のようにじゃんじゃん出てくるからな…
19: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:50:57
真っ当な人類だけカウントすれば最強クラスではあるんだけどな…
20: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:51:30
中盤に味方になるべきキャラが終盤に来てしまった感がある
23: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:52:28
>>20
テリーみたいな…
27: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:53:15
引換券よりは役に立ってるし…
21: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:52:08
凍れる時の秘法の比喩でアストロン効いたまま襲ってくる敵ってあったけどオリハルコン人形が襲ってきてた
22: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:52:14
おっさんは闘気でオリハルコンネジ切れるしヒュンケルは素手でぶっ壊せるしマアムもオリハルコン殴れる
最低限オリハルコン潰せないと厳しい戦いってこれまでもこれからもなさそうな頂上決戦では…?
73: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:05:05
>>22
真バーンも素の防御力レオナがナイフで切れる程度だったからな
25: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:52:58
本来オリハルコンだろうが問答無用にまっぷたつにできるとんでもねー技だよこれ
このオリハルコン兵意識を集中させて強度を更に上げやがるもの
26: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:53:10
マヒャド使えて機転も効いて闘気扱えるのに…
28: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:53:38
この技の問題は威力より頭狙いが見え見えのモーションなのでは…?
37: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:55:40
>>28
見え見えでも普通は防げるわけない
というか身動き取れない状況で打ったはずなんだ
29: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:53:40
ライデインストラッシュ並みかそれ以上には強いんだっけ?
なんかそんな解説があったような
38: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:55:48
>>29
ポップの評はライデインストラッシュも真っ青だ
ダイの評はハンパな技じゃない・直撃すればどんな相手だって無事には済まない筈
39: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:55:57
>>29
ポップはそういってたけどポップが最後に見たライデインストラッシュはバラン初戦であっさり受け止められたストラッシュだからな
44: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:57:24
>>39
あれ完全版アバンストラッシュにライデインも加味した正真正銘当時最大の必殺技なのに…
バランからすらよくぞここまで竜の力をあやつったって褒められるくらいの
55: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:59:57
>>44
でも右手に紋章移したあとのライデインストラッシュとは威力が全く違うわけであって正直比較対象として悪い
30: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:54:05
人間で魔法も闘気も扱えるのこいつとアバン先生しかいない
36: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:55:22
>>30
アバン先生に師事して使徒になったらメインキャラ並みの強さにはなれる逸材かもしれん
まあ鍛冶職人になる道選んだけど…
31: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:54:12
おっさんでも直撃なら真っ二つくらいの威力じゃねぇかなコレ…
フレイザードの末路な鎧も破壊できそうな程度のいりょくはあるだろ
32: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:54:37
おっさんは正々堂々一騎打ちだといい勝負しつつも貴様こそ勇者の名に相応しい猛者であったわとか称えられながら最終的には負けるくらいとかそんなん
33: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:54:44
鎧の魔剣あげてれば普通に戦力になりそうだけどな
35: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:55:14
素質は凄いと思う
40: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:56:17
人間が自力で鍛えた中ではぶっちぎりに強いよね
まぁ終盤でそれじゃパワー不足なんだが
41: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:56:24
これに関しては直後に普通にぶち抜くヒュンケルが悪いところもある
42: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:56:56
ヒュンケルはパンチで破壊出来るのにな
46: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:57:41
マキシマムが操ってたポーンなら倒せそう
50: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:58:33
これは相手が防御コマンドしてる状態みたいなもんだしカウンターなら砕いてるよ
54: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:59:22
箪笥の角に頭をぶつけたぐらいって評されたんだっけ?
結構痛えんだな…って思った記憶
56: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:00:07
>>54
最大の評価だと思うよ
本気で感心してたんじゃなかろうかマジでナメてたから
94: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:08:55
>>54
下手したら死ぬレベルって事だからな
60: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:01:44
>>54
お前タンスの角に頭ぶつけたことあんの?って思ってた…タンスのほうが壊れない?
63: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:02:45
>>60
バーンパレスにタンス置いてある光景想像してフフッってなりましたよ私は
62: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:02:34
>>60
人間で例えればみたいな事もちゃんと言ってた気もする
74: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:05:16
>>62
その知識をどこから…ハドラー様が角ぶつけて痛ッて言ってフェンブレンが角落としてアルビナスが救急箱持って来てシグマが私は油断しないって言ってる光景もあったのかな…
59: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:01:07
まあ傷一つ漬けらんねぇだろと思ってた相手がきちんとダメージ入れてきたわけだしね
悪いナメてたわじゃあ潰すねってなるのもやむなし
64: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:03:10
ライデインストラッシュと同等以上って事はつまり初期ヒュンケルなら倒せる威力ってことか
強いな…
67: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:03:51
>>64
当たってくれるかは別だけどね…
72: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:04:50
>>64
ヒュンケルが棒立ちで受けてくれれば倒せるだろうけど初期ヒュンケルはロンベルク級の剣技と暗黒闘気あるからなあ
65: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:03:24
ポップとダイの反応からしてもライデインストラッシュ以上ってのはガチだろうから
登場時のインフレが凄すぎたとしか言いようがない
66: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:03:40
こっちもオリハルコン製の剣なら勝負になったと思う
69: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:04:28
ほとんど我流なのもあるし才能は間違いなくある
不運なのはアバン先生みたいな師匠の不在とダイ一行みたいな戦闘経験の無さ
77: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:06:07
>>69
ダイ達は格上相手と連戦で戦って生き延びるような綱渡りしてるから戦闘経験に関してはちょっと厳しいな…
79: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:06:19
>>69
その辺なしでここまで我流っぽく鍛えてれば本当に大したもんだと思うよ…
71: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:04:47
軍団長級かそれに準ずる実力は充分あったと思う
ただリンガイアを潰したのバランだから居たとしてもまあ…ムリだったろうけども…
75: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:05:44
生命の剣だともっと威力出せるのかな
84: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:07:08
>>75
アレ一応武器が無い時の緊急用の技なんですよ…
ハドラーが使った時とかヒュンケルのグランドクロスとかは例外というかおかしいだけで
81: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:06:28
クロコダインが紋章不完全アバンストラッシュ食らって負けると考えるとノヴァにも勝ち目はある
でもやけつく息だのなんだの食らえば負ける
88: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:07:54
>>81
あのときのおっさんはメンタルガタガタなのと痛恨撃へのカウンターが入ったのがあるからまたちょっと話が違う
93: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:08:55
>>88
おっさんがギガブレイクでこい状態だったら受け切られて負けてたよね
83: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:07:02
才能で言えば主要メンバーにも劣ってないと思うけどアバンの使徒じゃなかったから…
98: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:09:24
この手のかませ勇者の始祖みたいなもんだけどもしっかり強い
設定だけとかじゃなくてちゃんとマンガにしたうえで強い
117: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:12:47
マヒャドも使えるし普通に強いよね
132: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:15:01
>>117
あんまり出番無かった魔法だけど行動阻害効果がやばいやつ
115: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:12:38
マヒャドからのノーザンはガチで敵無しだったんだろうな
122: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:13:04
考えるとあんまりノヴァが倒せそうな6団長いねぇな…
125: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:13:40
>>122
おっさんぐらいかね
フレイザードも核狙って破壊とか出来なさそうだし
133: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:15:09
>>125
おっさんのメンタル万全だと勝てるかどうかは微妙だと思う…
竜闘気なしの攻撃じゃ傷つかないレベルに硬いしおっさん…
138: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:15:51
>>133
ギガブレイクで殺しきれない時点でちょっとおかしい
126: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:14:20
>>122
生身のザボエラならなんとかいけるか?ってくらい
フレイザードは空の技ないと自滅待ちでなんとか耐え続けるしかないし
136: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:15:29
>>122
ダイもタイマンなら負けてるから
143: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:16:27
>>136
ダイも仲間と協力してギリギリの綱渡りしてきたわけでノヴァが弱いわけじゃなくそのくらい六団長が強いんだよな…
153: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:17:43
>>143
忘れがちだけど特化能力はハドラー超えてる時点であいつら前作ラスボス並みの戦力だよ
131: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:14:59
ダイ大基準ならアバンの書読んで2週間くらい修行したらメインパーティーに付いてこれる実力は有ると思う
147: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:17:23
ノヴァも協力プレイする意思さえあれば死の大地でも通用はするんじゃねぇかなとは思う
162: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:19:38
>>147
死の大地=オリハルコン軍団か上級モンスターの物量で後はボスラッシュだからちょっと無理…
148: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:17:35
ノヴァの強みの一つであるヒャド系が役に立たないからフレイザードとは相性が悪いと言えば悪い
ザボエラは絡め手使ってきそうだけどあのジジイの作戦でまともに成功したのマアムに化けてのハニートラップくらいしかない気がする
ミストとバランは無理ゲー
ヒュンケルは闘気を使って戦えば善戦はできると思う
クロコダインは単純に強いけど真っ向勝負になるので勝ち目はある気がする
177: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:22:29
>>148
上でも言われてるけど素でギガブレイク耐えるし搦手で焼け付く息なんか使えるし素早い相手には真空の斧で動き抑えるとかもできるからな…
初期ダイよく勝てたな
154: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:17:47
武器がロンさん製だったらもう少しダメージあったとは思う
168: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:20:56
ロンさんに剣技鍛えて貰えばまだ全然伸びそうではある

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1. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:08:11 ID:E4MjQwMDg
柱の角に頭ぶつけたらあの程度にはならんw
0
106. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:41:01 ID:c1MTEyOA=
>>1
数巻あとにヒュンケルの槍に0コマで額貫かれるとは思ってなかっただろうな・・・。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:46:22 ID:c0MzMyMDY
>>106
つーか、数話跡の時点で額をぶち抜かれてるぞ(不意打ちでだけど)
0
131. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:56:46 ID:MxNDUwNTQ
>>106
あれこそ予期せぬ攻撃で角にぶつける覚悟が整ってなかったんだろう
真正面から正直に必殺技受けてはくれないってことだ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:52:47 ID:cyNzEyMTg
>>131
そうはいうけど角度的に視線の先からほぼ自由落下してきてるわけだしなあ

あれで準備できないとか無能すぎる
0
218. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 13:12:21 ID:Q0NTg0MTA
>>171
ノヴァにとどめ刺す寸前だったでしょ
そりゃ視野も狭くなるし意識もノヴァに集中するわけで

これを無能と断じるのなら、作中で不意打ちされたキャラ全員無能になると思うぞ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 02:28:39 ID:gxNDA2MjA
>>106
まあノヴァくんも不意討ち闘気ナイフをフェンブレンの腕にぶっ刺してるんですがね
0
130. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:56:02 ID:U4MzY1MQ=
>>1
まああのピンピン具合からするとプラスチックバットでフルスイングされたくらいの痛みはあるんだろうな、と
0
205. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 09:52:02 ID:EzNzYxMTA
>>1
「タンスの角に足の小指をぶつけたくらい」だったら深刻だった
0
2. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:08:47 ID:I3NjA2MzM
ノヴァって出るのが遅すぎたキャラだよね
0
25. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:24:41 ID:gzNTc1ODA
>>2
序盤に出てきたら頼れる味方になりすぎてダイ達のことかばって死ぬことになりそう。ノヴァがいたら割とヌルゲーになるレベルで強い
0
126. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:48:35 ID:I5OTEwNzQ
>>25
序盤仲間になるけど「あ、こいつ抜ける仲間だな」を醸し出す奴な
0
148. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 21:31:13 ID:IxMjU3NDU
>>126
どっかの種泥棒を思い出した
0
150. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 21:46:25 ID:Q1MzEwMzA
>>148
あいつは醸し出すどころか直前まで気配もなかっただろ!
0
166. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:25:56 ID:I5NzU1NjY
>>150
あいつが唐突に抜けたせいで直後の過去ダーマでえらい苦労したわ
0
206. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 10:02:45 ID:kxMDg0NzA
>>150
絶対最後までいてくれる相棒枠だよなあいつ…なんで序盤で抜けるの
0
216. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 13:01:50 ID:UxMDIwOTA
>>206
むしろ「最後まで一緒に来てくれるよな!?」て冒頭で言われる…

リメイクであそこで「いいえ」選び続けてたら、なぞの神殿の扉開くイベ失敗してワロタ
0
221. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 16:08:12 ID:M4Mjk3NzA
>>150
転職までいるキャラならMPが増えるはずなのでガボすらMPが増えるのにまったく増えないから離脱するキャラなんだよ・・・

とか考えられるか!w
0
225. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 05:23:59 ID:MyMTI1MTM
>>221
ドラクエじゃあ一定のレベルからMPが増え出す仲間は5と6それぞれに居るからな
具体的にはイエッタとハッサン

MP0だから抜けるキャラだとか全然気付けねえっての
0
38. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:34:28 ID:g4MDg5NTg
>>2
オリハルコンを傷付けられるならワンランク下の魔剣の鎧やデッドアーマーは問題なく破壊できるってことだからな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:43:22 ID:AwNjQ5Ng=
>>2
初期からいると成長も含みですげー頼れる存在だったかも知れない
けど、どう考えても序盤で後を託して死ぬキャラだわ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:53:55 ID:c0MzMyMDY
>>2
多分、戦闘力だけなら全盛期のアバン先生レベル
頭脳とか心では負けてるけど
0
107. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:42:27 ID:c1MTEyOA=
>>2
中盤で軍団長レベルの誰かと相打ちになって戦線離脱⇒終盤かけつけるタイプかな。。。
0
111. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:45:30 ID:cxNjcyMjE
>>2
チウと出る順番逆なら、お互いだいぶ印象違ったかもしれん
ヒャドの扱いが上手い闘気使いだから、メドローア特訓中のポップや虚空閃習得前のヒュンケルとも絡めるかもしれんし
逆にチウは獣王遊撃隊組織後の活躍の方が目立つので、獣王の笛を入手までの期間が短い方がウザキャラみたいな印象残らんだろうし。
0
170. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:51:41 ID:kzMDE2ODM
>>2
北の地方に行ったら一時加入してめっちゃ活躍してパプニカ帰るときに離脱しそう
いかんせんデルムリン島から遠すぎた
0
3. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:09:39 ID:AwODU0ODA
ねぇハドラー何でヒュンケルグーパンでオリハルコン破壊してんの?
0
6. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:11:44 ID:UzMzEyNDk
>>3
ハハー!
ジジイも似たようなことやってやがりますのに、とぼけてるんじゃねぇぞですぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:18:40 ID:c0NzgxMjk
>>6
ねえハドラー
お前ハハーッって言っとけばあと何言っても許されると思ってない?
0
52. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:47:14 ID:YwMjgyNjE
>>14
体内に爆弾仕込んだ相手に構ってもらえるだけマシじゃないですかね…
0
57. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:50:14 ID:M4MTQ2MTg
>>14
ハハー!
滅相もない儂はこのように敬意を持って…
0
199. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 08:37:19 ID:EzNzYxMTA
>>57
割と忠勤に励んでるのに直々のお声掛かりはハドラー拘束した時の一回こっきりな妖怪ジジイきたな…
0
17. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:20:28 ID:I4NTI1NjM
>>6
ジジイ(若)にオリハルコンの棍棒で殴りかかると
オリハルコンが粉微塵になりましたね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:14:00 ID:YyNzUxMDE
>>3
ハハー!
かくとうははがねタイプに強いからです!
0
10. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:15:03 ID:k5MjA3Mzc
>>3
あれ相手防御コマンド使えないからな
あっちのオリハルコン人形だったら初見で全滅させることできたと思う
メドローア使う機会2度あったしね、2度目はブロック以外じゃかわせない
0
39. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:36:16 ID:g0MDYwNjM
>>3
闘気を一点に集中しているから
ダイだって紋章の力を一点に集めたら、通常のバランにも必殺技が通じなかったのに、竜魔人バランと殴り合えるようになるわけだし
そして、ヒュンケルの闘気の最大出力はグランドクルスまで可能
グランドクルスでヒムを倒そうとしていたので、ヒュンケルが最大出力で攻撃すればオリハルコンを素手で壊せるのは当然
0
77. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:00:10 ID:Q4NDE0MDA
>>39
グランドクルス三発目を失敗するほど消耗してた半死人なのになんでシレッと最大出力が出せるんですか?
0
83. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:05:19 ID:g0MDYwNjM
>>77
だから、殴る時の一瞬だけ闘気を高めて殴っているんだろ?
ダイもザムザ戦で消耗が激しいから瞬間的に高めて戦う方法を習得しているわけだし
0
214. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 11:56:14 ID:UyOTc3NDY
>>77
ダイの大冒険の闘気はやる気次第で無尽蔵に湧くエネルギーですし
体力消耗して闘気出ないって事態はあっても闘気が切れたという事は実は一度もなかったりする
0
240. 名無しのあにまんch 2021年06月01日 17:28:04 ID:c0NDc2OTY
>>214
ヒュンケルで勘違いしてるけど、闘気は攻撃的な生命エネルギーだから、使ってると体力減って死ぬぞ
現にノヴァは超魔ゾンビ戦であのままじゃ死ぬ言われてたし
0
109. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:44:55 ID:c1MTEyOA=
>>39
ホースの水をそのままかけるのと、絞って勢いつけるのとでは威力が違う理論だな!()

闘気剣は面や線でバシャッと攻撃する感じあるが、マァムの拳や、ヒュンケルの槍のような1点集中で圧を加える攻撃な感じがするぞ!
0
78. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:01:44 ID:ExMjg4MzI
>>3
ハハーッ!
アバン流究極奥義無刀陣ならばあれくらいは余裕かと!
0
125. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:45:30 ID:IwNzc0NA=
>>78
自分を殺した技を出されると重みが違うなハドラーよ
0
194. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 04:45:48 ID:ExMzYwMA=
>>3
ヒュンケルはちょいちょい鎧壊されてるから、壊し方も学んでたんじゃないかな…
0
4. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:10:57 ID:Y2NjAxMzQ
いうてもノヴァは魔王~アバン戦時のハドラーよりは余裕で強いし
もうちょっと早く生まれていれば世界を救ったのはコイツかもしれないから雑魚じゃないで
0
32. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:29:23 ID:EzNzg4MjE
>>4
それはハドラーを侮りすぎ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:08:18 ID:YwMjU0NjE
>>32
相手が闘気も魔法も使えるオールラウンダータイプならアバンを思い出して警戒しそう
ノヴァの勝機は侮っているうちにノーザングランブレードぶっぱ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:45:34 ID:gwMzU5MjA
>>4
実際、おっさんとヒュンケルいない時にダイの特訓相手なんてノヴァ除いたら、武器の制作で忙しいロンさんくらいなもんだし。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:51:17 ID:c0MzMyMDY
>>4
ノヴァは戦闘力だけならアバン先生クラスだと思うけど、
心が未熟な自惚れ屋だったからハドラー軍に勝てたかは怪しいぞ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:53:15 ID:YwMjgyNjE
>>4
相性もあるけど、ヒムとラーハルトをボコれる真ミストと互角に戦える老師と渡り合ってるのよね魔王ハドラー
あの人マジでメンタル次第でアホみたいに戦闘力乱高下するから、調子がいい時ならノヴァよりは普通に強いはず
0
84. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:07:39 ID:g0MDYwNjM
>>63
老師はパワーが足りないんじゃないかな?
超魔ゾンビをぶっ壊せないわけだし
だから、ハドラーと戦った時も技では上回っても、致命的なダメージを与えられなかったのだと思う
0
99. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:32:23 ID:g0NTQ0MTA
>>84
何故か閃華裂光拳決めれなかったっぽいし火力だけの問題じゃないんじゃない?
0
103. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:38:18 ID:k5MjA3Mzc
>>99
ワンパンマンのブサイク大統領とバングみたいなもんだろうからな
我が流派の前にお前の攻撃など届きません、だけど相手が武道の心得があると途端に優位性は瓦解する
老師はフィジカルモンスターってタイプじゃないし
0
117. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:58:48 ID:g0MDYwNjM
>>99
外伝の方で、メドローアと違ってこの時点で使えることが判明しているんだよね
強化魔法と同じく、なんで使わなかったのってなる描写になっちゃっているんだよなぁ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 02:27:37 ID:gxNDA2MjA
>>84
超魔ゾンビ倒せないのは烈光拳が通用しないからだぞ
0
197. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 07:44:48 ID:Y0Nzg5MTA
>>185
超魔ゾンビは物理攻撃が効かないわけじゃない
そして、マァムがオリハルコンをぶっ壊せる技を習っている
0
200. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 08:53:35 ID:EzNzYxMTA
>>197
俺の想像だが 猛虎破砕拳はオリハルコンみたいな「硬すぎる」物体を破壊するための技なんだろう バキの剛体術みたいなものなんじゃないかと思う
超真ゾンビは普通の剣で切り込めるけど 柔軟極まりない死肉の組織でそれを取り込んでしまい 中のザボエラまで衝撃を伝えない仕組み 「剛」の極みとも言える猛虎破砕拳とでは相性最悪なんじゃないか
0
235. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 13:44:08 ID:M4MzQyMzU
>>200
逆にハドラーが魔炎気の原型的な暗黒闘気纏ってで閃華〜無効化してくるから、対抗で凍れる期間中に編み出したのが猛虎〜だったりして
0
226. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 05:28:42 ID:MyMTI1MTM
>>197
あれは反動が強すぎて老師が使ったら死ぬぞ
0
172. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 00:12:23 ID:Q5MjI4NTA
>>4
魔王ハドラーってアバンブロキーナマトリフで何とか勝てたレベルだぞ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:11:21 ID:M0NDYxNzQ
柱のカドに頭をぶつけた程度の威力
つまり超痛かったのでは?
0
26. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:24:47 ID:kyMjU3Nzg
>>5
銀髪ヒムの時に「今までは痛みなんてろくに感じなかったのに」ってのがあるから、多分普通の生き物の痛覚は無いと思う(恐ろしく鈍化している?)
そのヒムをして全力防御で頭を角にぶつけるレベルってことは相当のダメージだと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:28:56 ID:MwOTE0MjE
>>5
その通り
だが殺す気で放たれた敵の攻撃への評価としては…
0
58. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:50:40 ID:k5MjA3Mzc
>>31
実際のところ気が逸れてる状態でのナイフ投げや槍だと普通にブッ刺さってるし
それらを超える最強技を食らったら真っ二つは間違いない
が、防御スキル全開にしてんのよねこれ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:38:42 ID:Y1MjcwMzA
>>31
HUNTER×HUNTERでウヴォーギンが対戦車バズーカ片手で止めて「さすがにかなり痛い」と言ってたのと同じ感覚だと思う。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:11:49 ID:AxMjUxMjQ
恐らくは遥かに威力高いであろうギガブレイクを、オリハルコンボディよりは確実にやわいであろうおっさんが耐えるんだからダイ大世界とかだいぼうぎょとはそういうものなんだ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:21:59 ID:c0ODQ3NDA
>>7
プロモーションしてない闘気使えない人形がぼうぎょするのは反則臭い
0
82. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:03:54 ID:c0MzMyMDY
>>23
闘気が使えなくても魔力か何かの「体を動かすエネルギー」はあるんだから、それを集中して防御したってのは理に叶ってる
0
163. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:09:21 ID:I4NzgzMjc
>>82
ダイもメラを付与した鋼の剣でマヒャドを防いでいるしな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:41:07 ID:g0MDYwNjM
>>7
闘気を使えればオリハルコンより劣る武器で、オリハルコンをぶった切れるわけだし
戦士と魔法使いの耐久力の差が、闘気によるものでもあるわけだし
0
8. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:13:44 ID:M3Njg2NTY
描写見る感じノヴァと偽勇者パーティはまぁ勇者名乗れるよなってレベルには強いのよね
多分あいつらでチーム組めればおっさんとザボエラとトドと鳥あたりはギリギリ勝てるんじゃないか?
他はわりと無理ゲーだろうけど
0
22. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:21:47 ID:gxMjkwNzk
>>8
ザボエラは麻痺を覚えて毒がえげつなくなったバブルスライムみたいなもんだからタイマンだと運ゲーだぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:46:22 ID:YxNDAzOTQ
>>8
ノヴァは一対一ならオリハルコン兵とも
勝てないまでもそこそこの勝負しそうだから言うほど雑魚じゃないと思う
もう少し見せ場があっても良かった
0
66. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:54:35 ID:k5MjA3Mzc
>>51
親衛隊以外のオリハルコン人形だったら割と無双級だぞ
マヒャドで止めてノーザンは強い
こいつら伝説の反射アイテムもらってたりバトルスキル振ってたり、なんかもう反則としかいいようない
0
94. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:22:09 ID:I5ODYyMTA
>>66
マヒャドでガチガチに凍りついたところを攻撃すればどんな相手でも粉々・・・!
これがボクの必勝戦法だ!
0
96. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:28:09 ID:k5MjA3Mzc
>>94
結構真面目にトドの上位種みたいなことやるからな
こいつはナイフや借り物の杖でオリハルコン貫ける火力あるから本来マヒャドすらいらん
0
62. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:51:38 ID:I0MzY2NDg
>>8
本当に、その章のボスは何かしら足りないけど、雑魚敵を蹴散らすくらいの力と魔法は使えるんだよな
0
67. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:56:49 ID:c0MzMyMDY
>>8
偽勇者一行と同格扱いは、流石にノヴァを甘く見すぎ

偽勇者一行はどうやってもクロコダインに勝てないが、ノヴァは戦い方しだいでワンチャンスある
0
92. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:17:33 ID:k5MjA3Mzc
>>67
戦い方次第だったらミスト以外はワンチャンあるだろうけど
六大軍団長はまともに攻撃喰らってくれる奴はいないのだった
0
146. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 21:22:19 ID:M2MTMyMDc
>>92
クロコダイン「大した威力だ、しかし俺はバギを発生させお前の体勢を崩し威力を半減させていたのだ」
ザボエラ「キーっヒッヒッヒそいつはモシャスをかけたワシの部下じゃよwww」
ヒュンケル「隙だらけだ!闘魔傀儡掌からのブラッディスクライド!」
フレイザード「氷炎結界でお前の戦闘力は1/5!」
バラン「私の戦いの遺伝子が言っている、これは直撃したら危ないとな。紋章閃!」

まあ無防備な状態で当たれば倒せると思うよ
0
241. 名無しのあにまんch 2021年06月01日 17:42:41 ID:c0NDc2OTY
>>146
いや、普通に魔王軍時代のおっさんにならノヴァは普通に勝てるよノヴァ舐めすぎ
おっさんは魔王軍時代はレベル二十代だけど、バラン編後は三十代に上がってるから
親衛隊戦みたらおっさんはある程度互角、ノヴァは善戦ってレベルなんで、描写的には普通に勝てる
0
227. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 05:33:15 ID:MyMTI1MTM
>>67
ノヴァと偽勇者が同格なんじゃなくて
周囲から勇者と呼ばれるに足る閾値を共に越えているって話でしょうよ
それだけじゃ同格扱いとは言わんよ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:02:24 ID:c0MzMyMDY
>>8
多分、トドにはタイマンでも勝てる
向こうの切り札と同レベルの呪文が使えるし、攻撃力は明らかにノヴァの方が上
0
110. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:45:07 ID:c0NDQ4MQ=
>>8
作中でいえば敵だったときのクロコダインとヒュンケルはメンタルボロボロで大幅な弱体化があるから同じ条件なら多分倒せる。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:16:37 ID:AyMDM5ODk
>>110
ノヴァにメンタル削る方法ないからね
あれアバン流口殺法の効果だし
0
187. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 02:33:00 ID:gxNDA2MjA
>>164
ヒュンケルへのデバフは口殺法ですらない、バルトスパパの遺言状だぞ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 09:05:06 ID:EzNzYxMTA
>>187
つまりあれは囚われてて脱出したマァム&ゴメちゃんが居たから成し遂げた マァムの(貴重な)大手柄の場面だな 天狗真っ盛りで単独行動のノヴァでは最初の戦闘から先はないと思われる
0
161. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:00:42 ID:kwMDkxNzM
>>8
ノヴァは実力はあるけど同格以上との戦闘経験がなさすぎる
0
195. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 06:26:08 ID:Y1OTEwMDA
>>161
そうなんだよ。
だから自分より強い奴が相手で不利になると戦意が喪失したり、命を投げる攻撃したりかなり危なっかしい。
0
236. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 15:12:05 ID:M0NTMxNjA
>>8
対ザボエラの場合、ノヴァだと搦め手からのザラキであっさり死にそう
あっさり死ぬ事を受け入れる程度に精神力が貧弱なのはあの手の呪文に致命的過ぎる
0
11. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:16:09 ID:ExOTQxMA=
>人間で魔法も闘気も扱えるのこいつとアバン先生しかいない
マァムは闘気使えなかったっけ?
意図的には攻撃魔法と闘気の併用だろうけど
0
43. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:43:12 ID:M5MDA2ODg
>>11
猛虎破砕拳が闘気技なんで使える
0
12. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:17:49 ID:MxODk2Nw=
「中盤に味方になるべきキャラが終盤に来てしまった」というより「終盤に出てくるべき敵が中盤に出てきた」感がすごい
特にバランとかバランとかバランとか
0
155. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 22:31:46 ID:k4MzAzNzg
>>12
敵の強さが常に3段階ぐらい前倒しだし、何なら折り返しくらいの時点で大魔王と戦っているという
0
13. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:18:38 ID:A1OTUzNzg
いうてノヴァこの後フェンブレンに投擲でダメージ与えてるからな
ノーザングランブレードの威力不足という訳では無い
ヒムはダイをボコってるので近接特化と相性微妙やし
割とフェンブレンやシグマ相手のがまだ戦えたのでは?
0
70. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:58:46 ID:k5MjA3Mzc
>>13
速度と跳躍でシグマを越えるのは天馬とで無理らしいよ
フェンブレンは地面に潜り込んでドリルできるし
正面から受けてくれるヒムが一番いいのでは?
0
75. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:59:37 ID:A0OTcxNTM
>>13
フェンブレンってオリハルコンだから呪文無効で全身刃物だから武器破壊効果持ちみたいな感じなんでオリハルコン武器以外だと相性勝ちされかねんのよな(クロコダインやヒュンケルならなんだかんだやりようがあるが)

そこをオーラブレードで突破できる可能性のあるノヴァはジッサイスゴイ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:02:52 ID:I0MjE4NjU
>>13
というか狙って受けたから防げたって言ってんだから、素で喰らってたらオリハルコンボディもスンバラりされてたと思う
0
105. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:39:00 ID:c0MzMyMDY
>>80
実際、ダイもポップも普通なら例えオリハルコンでも絶対に無事では済まない威力と言いきってる
マキシマム配下の意志も技もないオリハルコン兵士1体が相手なら確実に勝てた
0
15. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:18:59 ID:MxMjA3MjU
竜の紋章を加えたライデインストラッシュを見たポップが顔負けしないって評してるし恐ろしい威力だよ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:19:52 ID:MzNjE3MDQ
筋肉を張らせたら肉体も硬くなるからな
それと同じ原理だよ。考えるな。感じろ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:45:51 ID:g0MDYwNjM
>>16
フレイザードも暗黒闘気みたいなのはあるみたいだしね
0
192. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 03:23:55 ID:QzMTMyMTA
>>50
フレイザードを魔炎気に変換したのはミストやで
0
198. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 07:55:40 ID:Y0Nzg5MTA
>>192
ダイが空裂斬で生命エネルギーを感じ取っているとき、フレイザードの悪のエネルギーも感じ取っている
だから、ミストに変換される前から、闘気に近いものは存在しているはず
0
211. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 11:29:36 ID:QyNTY5ODA
>>198
元々空の技は不浄な命を絶つ技なので、ダイが察知したのは闘気ではなくてフレイザードの生命(紛い物だけど)そのもの
生命なら闘気が使えない魔法使いのポップにもある訳で、邪悪なエネルギー=闘気とは言えないと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:20:30 ID:Q5OTAwODM
まぁドラクエの防御状態だったんだろうってイメージではある
0
19. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:20:32 ID:c0ODQ3NDA
ノヴァの剣が弱いんだよ
鎧の魔剣でのライデインストラッシュなら真魔剛竜剣折れるんだから
0
55. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:48:46 ID:g0MDYwNjM
>>19
普通にヒュンケルやマァムがロン製の武器の通常攻撃で壊せているから、武器がロン製なら通じるだろうね
0
72. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:58:55 ID:AyODgzMg=
>>19
ノヴァは固めた闘気で攻撃してる感じだから武器はそこまで重要じゃないんじゃないか?
0
89. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:14:36 ID:c0MzMyMDY
>>72
武器が折れても闘気の剣だけでも戦えるってだけで、
強い武器があったら、それに闘気を込めて、さらに強力な攻撃にできたと思うぞ

闘気を固めたり飛ばせたりできて、武器には込められないって事は無いだろ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:11:46 ID:k5MjA3Mzc
>>19
ほとんど柄だけの状態で闘気だけで斬ってるけどな
0
101. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:34:48 ID:c0MzMyMDY
>>86
だから折れた剣でも、それだけ強いんだから、もっと強い武器に闘気を込めればオリハルコン軍団にも通じたって話だろ

実際、グロッキー状態でも、ポップの折れた杖に闘気を込めて投擲してヒムを吹っ飛ばしてる
0
108. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:42:55 ID:k5MjA3Mzc
>>101
そんなことしなくても後ろからズバッと斬れば終わるし
ノヴァに必要なのは強い武器じゃなくて相手の防御を潜り抜ける技術なり立ち回りた
そもそもノヴァ自身がタゲ誘導されて防がれちゃった故の悲劇だし
相手が大防御してるのにマダンテを使うような戦いをする必要はないのよ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:20:48 ID:QyOTA0Nzc
単純戦闘力ならアバンと互角かそれ以上もありうる
アバンは知力と器用さが異常だけど
0
196. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 06:51:37 ID:Y1OTEwMDA
>>20
アバンの強さは知力と器用さと言うよりも、一人だけ裏ワザじみた闘いが出来る所だと思う。
リリルーラで異空間を移動出来る粉とか、並の魔法使い2、3人の魔法力を回復出来る道具等「こんなん有りかよ。」って思うチート道具を作ったり、魔法使いや賢者しか覚えないドラゴラムと破邪魔法を覚えたり、常識が通用しない存在なのでそりゃあバーン様も警戒するわ。
0
212. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 11:30:15 ID:UwMzcxMDA
>>196
ハドラーにしたって、最初の戦いで軍団率いてカール王国に乗り込んだら、アバンの最初の一手が「毒蛾の粉ばら撒いて同士討ち」というテロリストみたいな代物だったしな。
0
217. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 13:11:14 ID:UxMDIwOTA
>>212
つくづく少年漫画の勇者としては異色な人だな…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:21:28 ID:MzNTkzMzY
基本的に相手が悪い
0
24. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:22:45 ID:c0NTgxMzg
狙いに気付いたからオッサンみたいに一点集中で気合い込めて防いだんじゃなかったっけ?
単行本見返すか
0
56. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:49:35 ID:U1MzAxNDM
>>24
ちゃんと頭を狙えって誘導もして防御していたはず。
ノヴァが素直ないい子だから、上手く行ったけど、肩から斬られたら死んでると思う。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:37:15 ID:g0MDYwNjM
>>56
ヒムなら、肩を狙っているって気づいて、集中場所を変えるぐらいできるのではないだろうか?
0
115. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:52:31 ID:k5MjA3Mzc
>>102
いやこのええかっこしいがそんなことするわけないと見切ってると思うよ
肩からやられてたら死んだんじゃねって疑問もこの甘ちゃんそんなことするわけないじゃんで終わるんじゃね
無様を晒すぐらいなら死んだほうがいいとか妙に理解があるからな
0
27. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:25:20 ID:MyMDE5MTY
侮ってくれてるうちに倒せりゃ良かったけど多少なりともダメージ通っちゃったものだから敬意を持って全力でぶち殺しに来るやつ
あるとおもいます
0
47. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:43:33 ID:k5MjA3Mzc
>>27
実際タゲが変わったら奇襲でぶっ飛ばしてるしな
0
28. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:26:01 ID:kwMjAxMDk
まぁこの人がいないと、ミナカトール防衛戦負けていたかもしれないから
0
71. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:58:51 ID:YwMjgyNjE
>>28
と言うかノヴァがロンを落とさないとまず勝てなかったから詰み
あとロンが本気で人間達に肩入れしてくれないとピラァの対処法も不明だから詰み
あの人は味方側にしては本当に珍しく、マジで保身とか打算で動くからね

ノヴァは真の勇者に覚醒してロンを引き込んだ功績が大きすぎる
0
29. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:26:43 ID:kxODgzMg=
その戦闘中に不意撃って援護したオーラ短剣や杖投擲は多少の有効打になってるあたり
やっぱりフリーの相手に超必ぶっぱがあかんということだな
0
30. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:27:12 ID:Y0NTM5ODQ
アバンの使徒連中が怪物を超えた怪物すぎるのが悪い
0
33. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:29:29 ID:U1MTIxMjA
ザボエラはポップに集中していたのにノヴァの攻撃を避けることがてきてた…もしかしてノヴァ君ザボエラに勝てない…?そして、軍団長時代のクロコダイン、ヒュンケルと戦ったらクロコダインはメンタルブレイク状態ならなんとか勝てそうだけど、ヒュンケルは闘魔傀儡掌とブラッディースクライドのコンボでやられそう…やっぱり魔王軍六大団長って、最強のメンバーだ…
0
128. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:53:49 ID:Q4NDE0MDA
>>33
あいつら魔軍司令ハドラーに優越する部分がある時点で魔王ハドラー級=魔界において地上遠征できるレベルの国力を蓄えられる強国の魔王くらいの実力はある最強の軍団だからな(バーンヴェルザーが二次大戦時のアメリカロシアでそれに対する日本ぐらいの列強の端くれにいるかどうか程度だが)
0
34. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:29:50 ID:g3NDY5Nzk
体にダメージがなかっただけで、ヒム自体はかなり吹き飛ばされてたから防御してなかったら真っ二つになってそう。
0
135. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:09:37 ID:M0NDYxNzQ
>>34
マキシマム人形なら一刀両断できそうだよね
0
142. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:48:09 ID:YwNDM5MQ=
>>135
なんでだろう。
同じ意志持つオリハルコン駒なのにヒムは防ぐと確信するノーザングランブレードを
マキシマムがくらうとそのまま防げずまっぷたつになるビジョンが脳裏から離れないんだ・・・。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 00:55:33 ID:gzNTU3MDA
>>142
ヒムは一番純粋な肉弾・前線タイプだし
防御自体のレベルも親衛隊で最強レベルだろうし
キングはバーン様補正は在りそうだから総合値は補正在るかもだけど
メンタルがうんちだし、ステも特殊寄りに振ってそうだからなぁ
0
203. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 09:43:23 ID:EzNzYxMTA
>>180
マキシマム氏は豪腕を誇ってたけど 物理的にデカイというだけで戦闘能力的には木偶の坊であると確信…もとい期待してるわ 同じ性能の肉体だったら 多分殴りあいではポップに勝てないレベル(ポップもアバン式の訓練やってるし 各種殺法はやってないけど)
アイツが実はヒュンラーほどではないにせよ技巧派とかだったらむしろがっかりする
0
35. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:32:18 ID:kyNDM4NzQ
もともと小さいチェスの駒に魔法をかけて人間サイズにしたのが親衛騎団だからな
実は本来のオリハルコンより密度が低くてもろくて、意識して密度を高めた部分は本来のオリハルコンの強度を発揮できるんだろ(適当)
0
183. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 01:05:11 ID:gzNTU3MDA
>>35
でなきゃ流石に生物のように自在に動くのは無理が在るしな
まぁそれでもドラゴン並の頑強さは在りそうだけど・・・
0
36. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:32:52 ID:AwNDAxNTk
あれ威力だけならかなり強いと思う。
けどあのモーションからの飛び斬り下ろしを馬鹿正直にくらってくれるかというと。
0
46. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:43:31 ID:gyNDM2OQ=
>>36
剣技だけの坊ちゃんじゃないからな
投擲術だって修めてるし、魔法使いのポップより上位の呪文だって使えるエリートだ
避けられないようにするなんて容易いから、大技も有効に使えるんだ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:17:04 ID:c0MzMyMDY
>>46
なのに真っ正面から大技を繰り出す辺りが、若さ故の慢心だった
ダイに対する対抗意識もだったんだろうけど
0
64. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:53:28 ID:g0MDYwNjM
>>36
普通の相手なら防御ごと叩ききれるのだろう
0
204. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 09:50:12 ID:EzNzYxMTA
>>64
あの天狗振りなら今まで苦戦した経験はないんじゃないかな 防がれたことがない必殺剣だから自信満々に繰り出したとか
0
37. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:34:26 ID:U4MTQxODI
ゾーマ「えっ?オリハルコンってそんなホイホイ砕けるもんなの?」
0
40. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:36:44 ID:kwMjAxMDk
>>37
3年砕くのにかかったとか魔王の名折れ
0
69. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:58:02 ID:g0MDYwNjM
>>40
魔法の王様で魔王とかで、相性が悪かったのだろう
通常の魔法でオリハルコンぶっ壊せたのはバーンだけのはず
0
90. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:17:02 ID:gyNjYzNTY
>>40
生物の体を構成するオリハルコンと剣を作るために練られたオリハルコンでは強度が違うんじゃない?
気軽にオリハルコンを砕くヒュンケルやラーハルトが単体でゾーマ以上の力を持つようなことは流石にないだろう
0
242. 名無しのあにまんch 2021年06月01日 17:55:01 ID:c0NDc2OTY
>>37
王者の剣は作品によっては不壊だから、むしろ壊せないものを壊したゾーマスゲェまであるぞ
後バーンのモデルがゾーマっぽいのでバーンのステータスがゾーマとほぼ同じってゲームあるし
0
41. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:40:19 ID:EwNjg3MDc
頭の丸くなってる部分に叩きつけるなんて凡ミスをやってるからしゃーない。
0
93. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:18:49 ID:c0MzMyMDY
>>41
実際の実戦剣術でも、頭部は頭蓋骨が滑りやすいから、肩を狙うんだって、るろ剣で言ってたな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:43:21 ID:M5OTU2MzU
スレでも言われてるけどマキシマムの傘下のポーンだったら普通に倒してたと思う。意思を持つヒムだからあの結果になったんであって
0
48. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:45:30 ID:UxMzQwODg
確かこの後ダイを援護する時にはオーラの力込めたあれこれが刺さってるんで、この時はクロコダインVSバランみたいに防御で耐えられたって感じだと思う
大技(ノーザン・グランブレード)が通常状態で直撃さえすれば多分オリハルコン真っ二つの威力はある
まあ、普通はそんな大技を黙って食らってくれるわけはないんだが…それこそ仲間との連携が大事ってことなんだなあこれ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:48:08 ID:kwNDQ3NDQ
しかも頭が別に急所じゃないという悲劇
0
156. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 22:37:08 ID:k4MzAzNzg
>>53
まあでも目でモノを見てる描写はあるし、感覚器全部吹っ飛ばせばだいぶ有利にはなりそう
0
228. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 05:47:33 ID:MyMTI1MTM
>>156
実際フェンブレンは目をやられて視力を失っているからな
部位破壊はオリハルコン戦士に対してもちゃんと有利に働く

そのフェンブレンでの描写からすると生命エネルギーの感知で盲目でもそれなりに戦えそうではあるが…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:48:20 ID:AwNjQ5Ng=
この時点のヒムって闘気とか使えるわけでもないはずなんだけど
頭を集中で防御したっていうのはよく分かってないな、でも魔力はあるだからそれなのかな
0
177. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 00:28:28 ID:Q5MjI4NTA
>>54
こう、歯を食いしばるとか顎を引くとか...
0
213. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 11:36:02 ID:QyNTY5ODA
>>177
王のハドラー様が少し前までしょっちゅう歯を食いしばってたからね…
0
237. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 15:19:50 ID:M0NTMxNjA
>>54
使えなかったのはあくまでも光の闘気が、じゃないの?
必殺技オーラナックル言うとりますやん
マジで使えないならオーラって何ぞ?
0
239. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 20:35:59 ID:AyMTU1NzE
>>237
銀髪化するまえはメラ系の魔法力を帯びた拳で相手を殴ると同時に焼くヒートナックルだよ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:51:18 ID:Q1OTI0ODM
オリハルコン破壊は普通にできる威力なんだけどな、そもそも初見のヒムはただの横薙ぎで胸切られてるし
昇格前のヒムは闘気は扱えないはずだけど、ハドラーの魔力で生命を与えられてる状態だから、生命力や魔法力にあたるもので動いていて、それを集中することで強度があがったとか?
0
74. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:59:19 ID:c0MzMyMDY
>>60
そういう事だろうね
人間が歯を食いしばって筋肉を引き締めたのに当たるような感じの物言いだったし
0
61. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:51:21 ID:U3NDk4ODU
タイミングが遅すぎただけで、闘気と魔法の両方が使える人間はアバンとノヴァだけだから即主戦力になってもおかしくない希少さなのに
0
88. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:13:56 ID:k5MjA3Mzc
>>61
この時点でも戦力だぞ
マァムとかまるで攻撃効かないじゃんとか
おっさんもブロック相手だとやられっぱなしだったり
0
98. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:30:38 ID:g0MDYwNjM
>>88
クロコダインでさえ、ただの会心撃じゃあオリハルコンにダメージを与えられないわけだしね
0
145. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 21:12:14 ID:c0ODQ3NDA
>>98
痛恨撃は全闘気を集中させた破壊の渦だったのに
会心撃は単なる竜巻になってしまった
0
68. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:56:52 ID:AyODgzMg=
威力的には全然問題ないから後はどう直撃させるかだな
ボラホーン戦法みたいにマヒャドで動き止めてからトドメだろうか
0
73. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:59:12 ID:AxODQ5Njg
ちょうど似てるし、ヒムをサイタマにすれば分かりやすいかも。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 17:59:52 ID:kwMjQxNTA
一応ザボエラはノヴァの振り回す剣にびびってたからまともにぶつかればワンパンで終了だけどあいつ逃げ足は早いしそもそも搦め手とかが主流だから真正面からの対決は避けてくるから直情型のノヴァだと不利である
0
141. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:44:50 ID:YwNDM5MQ=
>>76
迂闊に攻めるとマヒャドをマホプラウスで返されて大ピンチになりそうだしねぇ。
逆にザボエラが迂闊に攻めるとオーラ短剣で裾を縫い留められて「なんじゃとぉおお」ってなって大ピンチになりそうでもある。
そういう意味じゃ漫画的にはシチュ次第でどっちにも魅せられる良い勝負相手ではあるかもしれん。
0
160. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 22:58:14 ID:A4ODc0ODE
>>76
ザボエラがポップ達に注視してたとはいえノヴァは地上からジャンプで空中にいるザボエラに攻撃だからな
保身故の警戒心が高いザボエラならその時間差あればきづけても不思議じゃない

あと作中描写的にノヴァはトベルーラ使えない(空中戦得意じゃない)のとザボエラはトベルーラ使えるか類似する魔法使えてるって差もあるよね
0
81. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:03:28 ID:UyNjcyNTA
アバン外伝でアバンストラッシュ完成させるためにブロキーナ老師にアドバイス受けてたりしてた描写からすると、やっぱ独学だと限界があったのかねえ……
0
85. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:11:11 ID:IyMTU1MjA
ヒムが禿げてるからだよ
オーラブレードがつるッた

それを見たヒュンケルは額を狙った
0
87. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:12:15 ID:QxOTI4MzE
ノヴァいなかったら多分メドローア跳ね返されて死んでるよね
ダイパーティーポップ以外ほぼ魔法撃たないから気づかないだろうし
0
95. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:25:57 ID:A0MDI0MjE
こういう感じでガヤガヤワイワイ議論できる曖昧さが残るのが
ダイ大強さ議論の良いところ。

精神論・バフデバフ・パワーの集中とかで、同じワザでも
破壊力が全然違うからね。
0
97. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:28:10 ID:A0MDI0MjE
ポップがガルダンディを倒したイオも、本来全体ダメージ呪文の
イオをゼロ距離で一点集中させたから、という解釈も好き。

その後、集束ギラとか出てくるし。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:34:18 ID:EyOTg5OTI
ザボエラは超魔ハドラーすら拘束できる魔力と
かすっただけで傀儡化できる毒素と
ダイ一行でも熟睡する催眠ガスと
魔法を吸収して上乗せできるマホプラウスと
いざとなったら部下を身代わりにできる非情さがあるから
ノヴァだと流石に厳しいだろう
0
104. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:38:25 ID:AxOTgwMzY
ステータス敵には、ヒュンケルらと比べてもそれほど低くないんだろうけど
メタ的には主人公補正がない、活躍をさせるために産み出されてない
能力は低くても、チウのほうがそっち方面は高いキャラ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:45:42 ID:c0MzMyMDY
>>104
チウも戦力的には言う程には活躍してないぞ
ってか、ノヴァの方が明らかに戦力になってるのは魔界のモンスターたちとの戦いを見ればわかる

チウは配下のモンスターを勇気づけたり、ダイや海底の扉を見つけたり、生き残った魔界のモンスターを改心させたり、ヒムに激励を飛ばしたり、そういうサブ要員として活躍してる
戦力としてはノヴァと違ってフェンブレンに傷一つつけられなかった程度
0
121. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:03:46 ID:c0MzMyMDY
>>104
いや、ヒュンケルに比べたら、だいぶ劣ってるよ
ヒュンケルは不意打ちとはいえ、通常の攻撃でヒムの額をあっさりとぶち抜いてる(武器の性能もあるにせよ)

ノヴァは、最終決戦直前のダイ(紋章無し)の練習相手が務まるくらい
実力はダイ(紋章無し)の方が上とノヴァ自身が認めてる
0
188. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 02:41:49 ID:gxNDA2MjA
>>121
不意討ちならノヴァだって闘気込めたナイフをフェンブレンの腕にぶっ刺してるよ
ノーザン(ryが通用しなかったのはヒムが気合い入れてだいぼうぎょしてたから
0
114. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:51:17 ID:Q4NjEyMzU
ヒムが気合入れて防御した時はどこまで耐えられるのか気になる所だよね

油断してたり普通の防御だと、オリハルコンだけど作中ではそこまで強くなかったけど、攻撃をすててこの時みたいに完全に防御してたらもしかしたらギガブレイクにも耐えられたかも知れない
0
116. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:56:37 ID:k5MjA3Mzc
>>114
多分いけると思う
ただヒムは本来攻撃集中型なのでカウンターを食らいやすくスペック以上に脆い部分があるってことだな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 18:58:57 ID:c0MzMyMDY
>>114
気合いを入れてない時のヒムなら通常のオーラブレードでも傷がつくのが描写されてる
ダイに気を取られてる時ならポップの折れた杖に闘気を込めた投擲で派手に吹っ飛ばせる

フェンブレンにもポップに気を取られてる時なら小さなナイフに闘気を込めた投擲で傷をつけてる
しかもグロッキー状態なのに正確に相手に当てる投擲技術も相当だ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:01:14 ID:g0MDYwNjM
>>114
さすがにギガブレイクは無理だろ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:05:45 ID:c0MzMyMDY
>>120
言うてもオリハルコンより脆いであろうクロコダインのおっさんがギリギリ耐えてるしな(無意識の手加減があったにしろ)

まあ仮にギリギリ生き残れたとしても戦闘不能になるのは確実だが
0
132. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:59:23 ID:g0MDYwNjM
>>122
闘気で防御力を底上げしているからだろう
毎回ベホマで体力を回復しないといけないぐらい疲労が激しい防御方法だよ
あと、完全に防御態勢に入らなくても、その直前の描写で、戦いながら通常のバランの剣一撃にちょっとした負傷で耐えている
0
119. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:00:54 ID:AwMDY2OTg
思ったけど
こんな大きな闘気を纏わせるんじゃ無くて極限まで小さく鋭く凝縮させた方が強いんじゃね
そして敵の体に剣なり槍なり針なりを突き立てて闘気の道を作ったら一気に闘気を最大放出させて敵の内部から破裂させたりとか出来ないかな?
0
229. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 05:54:58 ID:MyMTI1MTM
>>119
実りやすいマスタースパークに流し込む取説初出版ギガデインか…
とんでもなくえげつない奥義だよそれは
そんな発想をするキミのような人間が一番恐ろしい…!
0
124. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:31:48 ID:I5MzI2MDk
闘気のコントロールが未熟だから威力をインパクトの一瞬に集中して高められない
ノヴァ本人が自分とダイの闘気剣のコントロールレベルを比べて言ってたやん
ダイがザムザ戦で会得したあれができないから、垂れ流しで消耗する分だけ派手だけど弱いんだろ
ハドラーも垂れ流しっぽいけど、執念が生む尽きせぬ闘争心と超魔生物の魔獣の体の体力があれば、それだけの魔炎気の量を賄えるんだろう
0
230. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 05:58:22 ID:MyMTI1MTM
>>124
闘気の高等技術として遠隔当てと瞬間爆発を挙げたけど
あのシーンでは熟練の闘気剣使いである自分ですら遠隔当ては難しいって文脈だから瞬間爆発が出来ないとは限らんぞ
どっちも出来ない奴が遠隔当てを外す実践をしてもダイへの言葉に説得力なんて無いんだから
0
231. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 06:03:09 ID:MyMTI1MTM
>>124追記
闘気剣の威力自体はキャラの台詞も設定解説の文でも折り紙付きだよ
さらに大技でなくともオリハルコンに傷をつけてもいる
闘気剣の威力が低いってことだけは絶対にあり得ないぞ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:52:11 ID:A4NjI2OTI
威力は高いだろうけど、さすがにおっさんは倒せないよ
倒せちゃうとギガブレイクより強いってことになるからな
シチュエーション考慮しても倍以上威力差あるだろうし
0
143. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:58:36 ID:I1OTIwMA=
>>127
ギガブレイク受けたときはクロコダインが精神的に絶好調のときだし
精神ぐらついてる時は紋章出てるとはいえ空裂斬も覚えていない未熟なダイの攻撃で倒れる
ノーザングランブレードはライデインストラッシュ以上の威力なので魔王軍時代のクロコダインなら充分やられる可能性がある
0
191. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 02:48:59 ID:g0NjE1MjA
>>143
ただ問題はノヴァと戦う場合はおっさんのメンタルが揺らぐ要素がないってことだな
むしろ久しぶりの好敵手だから喜んで全力で来る可能性が高い
0
207. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 10:14:45 ID:EzNzYxMTA
>>191
ノヴァにアバンの使徒(ポップとか)程の心理攻撃は期待できないしね バガボンドで言うところの戸板が向かってくるみたいな猪武者傾向が 登場時のノヴァには見られる
0
129. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 19:55:31 ID:MxNDUwNTQ
ノヴァが闘気を武器にできる技術があるように
ヒムはオリハルコンすら切れる攻撃をいなせる技術があるってことだろ
接近戦のプロフェッショナルだっけ?
0
133. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:01:46 ID:MxOTY2MTk
通常攻撃でオリハルコン砕くバランのギガブレイクを耐えきったおっさんだから、これじゃたいしてダメージくらわんだろうなぁ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:08:43 ID:M5MjIwODk
でもなんかこうどんな技でもおっさんなら一発は最低限耐えるんだろうなって言う謎の安心感
0
136. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:21:22 ID:E5MzU5MjM
>73: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:05:05
>>>22
>真バーンも素の防御力レオナがナイフで切れる程度だったからな
逆にレオナが無意識に闘気を使えたという可能性は・・・ないか
0
137. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:22:52 ID:cyNDE5Nzg
パッとみの強敵との戦果がないから軽く見られがちだけど
話全体で見ると貢献度滅茶苦茶高いよね
0
138. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:28:35 ID:M3ODMzNDc
ヒムの銀髪ってやっぱりオリハルコン製なのかな?金糸みたいな感じだろうか。それとも地毛?
0
139. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:31:31 ID:E1ODY3MTc
軍団長時代のヒュンケルがタイマンでナメプしない場合、クソコンボがとんでくるんだよね。
ノーザンも空中からの一撃だから相性が悪い。
ただ、アバン先生に師事していたら戦闘技術が凄い事になってそうな感じはある。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 20:40:27 ID:YwNDM5MQ=
ノヴァは軍団長級だよ、ううん違うよもっと軍団長強いよ、みたいな話するけどさ。
「軍団長級」の幅が広すぎて範囲指定ぶっこわれててまるで参考にならないよね。

物語開始時データで考えたら、
バランが攻めてきたら、ザボエラ&クロコダイン&フレイザード&ヒュンケルの4人がかりで挑んでも勝てる気がしないし。

強さはメンタル次第として、試合として考えれば
ノヴァ、ホルキンス、ボラホーン、ガルダンディー、ザムザあたりはどの組み合わせでもそこそこ面白そうなバトルを魅せてくれそうではある。
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153. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 22:23:06 ID:g3NzE2NjA
>>140
その中だとトドとホルキンスが一枚二枚落ちると思う
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182. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 01:01:36 ID:gzNTU3MDA
>>140
ボラホは竜居ないとちょっとなぁ
ホルキンスは搦め手や強力な遠間技あるだけでツラそうだし
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144. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 21:02:10 ID:EzOTg5MTg
クロコダインにバウスン将軍を人質にとってもらって恥を知れ恥をできたら勝てそう
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210. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 10:59:04 ID:EzNzYxMTA
>>144
未だにおっさんをこういうSage方する相手にも 俺はマジレスしちゃうんだぜ
その場合はまず素の状態で獣王クロコダインに  卑怯な手段に訴えてでも対処せねばならない相手だと認識してもらわにゃならない つまりということは基本スタンドアローンで行動するらしいノヴァと一対一で渡り合う必要があり その上で苦戦を強いら
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222. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 19:56:31 ID:A1Njg4NjA
>>210
途中送信してた事に今頃気づいた なので続き
苦戦を強いられたおっさんに撤退してもらわねばならない(片目を奪う必要もあるかもしれない) おっさんと初対戦した頃のダイとでは圧倒的にノヴァが上であろうから 何だったらリターンマッチを待つまでもなくノヴァが勝つ可能性もある
ノヴァはマヒャドで敵の行動を阻害できるが おっさんにも灼けつく息で対処ができる 自分が凍った状態でも氷を溶かせるかは不明だが それはおっさんとて同じ事 不意打ちでノヴァ自身に食らわせてやれば単独行動のノヴァには対処のしようがない(Ⅲ準拠のマヒは戦闘中は自然回復しない)
ではノーザン(以下略)はというと おっさんを仕留める可能性は勿論ある ただしそれはダイとの二戦目と同様 精神が削られていることが条件になるだろう ノッているおっさんならばギガブレイクにも一発以上は回復抜きで耐える ダイとの初戦時がそこまで好調だとは断言できないが 一発食らっても死ななければノヴァに掴みかかることも可能だろう そうなれば人間の肉体など獣王の膂力の前にはティッシュも同然 つまり二発目の可能性はないに等しいので決めるならば初見の一発のみとなる
ヒムを仕留めるならば最も舐められていた出会い頭だったのだ
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232. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 06:12:35 ID:MyMTI1MTM
>>210
別におっさんをsageちゃ居ないだろ
原作通りじゃねえか何がおかしいって言っておくぜ

そんな状況になるのは簡単じゃないって事なら否定はしないがお前さんが追記で言っている通りあの時のダイ程度におっさんを追い詰めればあり得なくも無いだろうよ
もっともそれでメンタルガタガタにするにはポップの様な非力な人間が勇気を見せなきゃならないからデバフは小さくしかかからんだろう
それでもギガブレイクに耐えたおっさんとはテンションが雲泥の差だからノヴァの闘気剣に耐えられるかは未知数だろうな
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147. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 21:27:41 ID:c4NTkxNTA
人類の最上級をマトリフ・ブロキーナ師匠レベルとするなら、
ノヴァはそこまででもない
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158. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 22:50:14 ID:c0MzMyMDY
>>147
実力はともかく精神面が青すぎるからな

わざわざヒムが防御したって事は普通ならオリハルコン破壊クラスの破壊力だったのは疑いようがない
ただそれを正面から捻りもなく繰り出す青さが実力を何段も下げてる
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162. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:01:19 ID:A4ODc0ODE
>>147
競技者の最高峰は金メダリストだからメダル取れなかった人はそこまででもない
みたいなクソ理論やめろし
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149. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 21:35:58 ID:UzMzIxOTQ
ちょうど今回のアニメのお話で「探せば強い武器が~」とは言われてたけど、探してもすぐ手近に優秀な武器があるとは限らないから、武器に頼らずに威力を出せる闘気剣と相手の妨害にもなるヒャド系極めたって方向性はかなり好きよ、ノヴァ。
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151. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 22:01:13 ID:E0OTE3ODQ
大地斬を覚えたうえで放てば切れてたかもね
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154. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 22:23:21 ID:IwNzc0NA=
>>151
これうまく横から当てるようにヒムが逸らしてるからヒムが上手だっただけだとおもう
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152. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 22:10:29 ID:Q1MzEwMzA
74: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:05:16
>>62
その知識をどこから…ハドラー様が角ぶつけて痛ッて言ってフェンブレンが角落としてアルビナスが救急箱持って来てシグマが私は油断しないって言ってる光景もあったのかな…


何故かこの妄想がワイの涙腺を刺激する
ブロックはブローム…言いながら心配げに見守ってるんかなぁ
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157. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 22:37:34 ID:M3MjAwNjE
少なくともキングが指示するポーンの一体だったらノーザンで真っ二つだったと思う
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159. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 22:57:21 ID:c5MTc3NDI
ヒムのヒートナックルをかわしつつブチかませば真っ二つに出来るんじゃないか?
この作品全力防御時の補正とカウンター時の敵防御低下が凄いし
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167. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:27:47 ID:AyMDM5ODk
>>159
あの技威力は高いけど大振りだからカウンター向けじゃないような
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173. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 00:13:51 ID:Y0Nzg5MTA
>>159
というか、ナイフに闘気をまとわせて投げただけでも突き刺さっていたはずだから、その状態なら普通に攻撃するだけで切り裂けると思う
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165. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:21:54 ID:M2OTQ4Njg
ハンターハンターの硬のガード、真人の腹パンを受けた東堂とかに近い。腹パンは運だけど。
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169. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 23:50:56 ID:k3ODYyMDA
ノヴァは闘気剣の応用で闘気で腕を強化、保護するアイデアを思い付いて星王十字剣を完成させる気がする。
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174. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 00:26:00 ID:Y5Nzk3MjA
チェス連中はオリハルコンの鎧を着てるとかでなくオリハルコン生命体で
欠けてもホイミかけたら生えて来るとかいうし
なんか力入れて防御したらそこだけオリハルコンの倍ぐらい強度アップしたりしてそう
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190. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 02:47:38 ID:gxNDA2MjA
>>174
ヒムちゃんが回復呪文受け付けるようになったのは髪伸びて独立した金属生命体になってからだゾ
それまでは逐一ハドラーの魔力供給で回復してもらってる
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175. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 00:27:02 ID:QyNTY5ODA
ノーザングランブレードは確かに優れた闘気技だとは思うが、威力でライデインストラッシュ以上とは評されているものの、アバン流でいう海と空、すなわちスピードと心眼を備えていたかは不明
ノヴァは闘気を正確に遠当てする事は出来なかったから、空の技の境地には至っていない様にも思える
というかもしアバン流の皆伝に相当するレベルに心技体が達していたなら、プロモーション前のヒムは普通にぶった斬れるのでは
少なくとも心の部分では初登場の時は大分曇っていたし、アバン先生の域には闘気の量以外は及んでいないだろうなー
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181. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 00:58:11 ID:gzNTU3MDA
>>175
なまじ才能があっただけ、パワープレイしかしてなさそうなのがな
逆に精神と技術を教えて貰える相手さえ居れば爆伸びしそうではある
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223. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 20:13:59 ID:A1Njg4NjA
>>175
ポップがライデインストラッシュも真っ青と評したのも 竜の騎士として紋章を使いこなす前 ヒュンケルに放ったときの事を想定したのかもしれない あの時ダイは紋章を使っておらず(ロモス以降フレイザード編最終盤まで紋章は出ない) つまり竜闘気抜きの(アバン流の通常の闘気のみ) 未完成版ストラッシュだった この段階のダイが 如何に魔法剣を使ったとはいえオリハルコンに太刀打ちできたとは考えにくい このライデインストラッシュなら ノーザン(以下略)が上であると見なすのは不思議ではないだろう バランとザムザに放ったときは竜闘気に目覚めており 普通の人間のノヴァと較べるのはフェアではないと判断したのではないだろうか
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233. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 06:18:33 ID:MyMTI1MTM
>>223
そんなフェアとか考える必要もなし
普通にポップ視点で最新のライデインストラッシュである完成版竜闘気ライデインストラッシュ(バランに防がれた奴)が比較対象だろうよ
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176. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 00:27:36 ID:gwOTQ3OTA
ヒムの銀髪ってやっぱりオリハルコン製なのかな?
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178. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 00:43:02 ID:gzNTU3MDA
気位の高さヘコまされたあたりでちゃんと師匠に付いて修業して
ロンベルク製の武器防具付ければ
ハドラー親衛隊一人くらいはなんとかしただろう…とは思う
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179. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 00:52:01 ID:IzNzIyNjA
ルーラ使えるだけで偉いよ
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184. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 02:22:23 ID:I2MDQ5OTA
素の防御が低いザボエラが一番倒しうる。幸い横やりや不意打ちにそこまで嫌がるタイプでもない。ダイたちと交戦中に横合いから当てれば倒せるよ。他は反撃されて負ける。
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189. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 02:43:53 ID:g0NjE1MjA
威力的にすごい技なのは間違いないけど、
ジャンプしてエフェクト付きで溜めてから斬り下ろすから、
ゴッドバードやロケット頭突き的な技なのかもなと
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234. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 06:20:41 ID:MyMTI1MTM
>>189
照準セェーット!すれば当てられたって事か…
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193. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 03:27:39 ID:IxMTMxNzA
アバンから教え受けてたら、もっと戦力になってたと思う。
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202. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 09:24:41 ID:gzMzkxMDA
相手のメンタルや気力の問題だよ
でないと、未完成+鋼の剣のただのストラッシュで同薙ぎされたクロコダインが
全力+真魔剛竜剣のギガブレイク耐えれるわけがない
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208. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 10:32:05 ID:k5OTY1NDA
大技だから全力で防御されたんだろ
防御状態と警戒状態と不意を突かれた時では
それぞれ大きな差がある
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209. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 10:36:37 ID:I4NjUxNzA
ノーザンなんでヒムに効いてないの?は原作読めとしか言えないよな
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215. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 12:14:43 ID:MwMDMzNjA
今更だけど、鎧の魔槍はなんでオリハルコンを切ったり砕いたり出来たんだろうな
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219. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 14:08:06 ID:cxNjM4MjA
>>215
同じオリハルコンでもダイの剣や真魔剛竜剣を貫通はできないだろうし、製法で強度はだいぶ変わるんだろう。
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220. 名無しのあにまんch 2021年05月30日 15:58:10 ID:UyOTExMA=
敵だった頃のクロコダインとヒュンケルの評価高すぎないか?
クロコダインはメンタルやられる前でも未熟なダイ達にもけっこう追い詰められていたし、ヒュンケルもそこそこダメージおっていたぞ
ヒュンケルはヒュンケルがやる気になってる場合は厳しいけどクロコダインは倒せると思うな
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243. 名無しのあにまんch 2021年06月01日 18:11:41 ID:c0NDc2OTY
>>220
普通にクロコダインは倒せるよな
ギガブレイク耐えたのは、全パワーを防御に集中とバランの手加減プラスベホマだからな
しかもギガブレイク耐えたって言っても即死しなかっただけだし
魔王軍時代のおっさんよりレベルが上がってた時の話だし
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224. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 02:28:03 ID:E2MTc0Ng=
クロコダインのネタ的評価不当評価が薄れた分だけこっちが不当にネガ評価されてんな
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238. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 20:23:16 ID:g0MTEwNTA
魔王軍のクロコダインは終始メンタル微妙だと思うわ
ワニは変温動物なのでマヒャドに弱そうだしマァム級の仲間さえいればヒートブレスも解除できるからギリ勝てる
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244. 名無しのあにまんch 2021年06月02日 22:32:16 ID:M1MTI5OTI
普通にヒムが格上だっただけのような気がする…
強さ議論は好きな人が思考遊戯的に意見を交わすことで楽しんでいるんだろうしそれでいいと思うけど、キャラとしての重要性を無視してクロコダインに勝てるとかヒュンケル並みとか六大団長やあまつさえ初期ハドラーにならどうこうとかは言い過ぎでは
だからどんどん齟齬が起こって収拾つかなくなるんだし
強さ議論に興味のない自分にとってノヴァはヒムにノーザンを防御された、原作で描かれた以上でも以下でもない強さだと思う
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