【進撃の巨人】 クサヴァーさんとジークに安楽死計画じゃなく巨人化の能力を消す方法を教えたら賛同してもらえたんだろうか？

  • 142
1: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:03:11
17: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:11:15
>>1
巨人になったという偏見は永遠に消えないし
もう巨人化能力が無いのに偏見だけ残るのは一番悪手だから
21: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:12:10
>>17
これだよな
実際にできるかどうか不確定なのは安楽死計画も巨人化能力喪失も同じなのに前者を取ったのは偏見と差別で不幸になる子供を生み出さないため
2: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:36:13
ジークにユミル尊死計画を教えてみたルートもあったんだろうか
3: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:38:16
方法はどうあれ巨人消えるんならジークも協力しそうな気はするが
4: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:39:41
教えてもよかったが予知で見えたルートでは教えてないんだからそれ以外はギャンブル要素が増える
24: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:46:41
>>4
そもそも予知以外の行動をエレンはとることができるんだろうか？
いや予知は部分部分しか見えないから予知で見てないところで教えることはできるか
27: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:47:56
>>24
一番不自由なのはどっちだよってセリフが効くなあ
5: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:39:43
弟が死ぬそんな結末…俺は納得できない！
6: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:40:09
>>5
あーあるわ
11: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:42:43
他には外道な選択も躊躇しないけど弟には甘いもんな…
9: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:41:37
言ってもお前はまだ親父に洗脳されてるってなりそう
それも嘘ではないけど…
13: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:42:52
>>9
人類8割殺すとかグリシャでも思いつかねえ…
19: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:44:42
>>9
むしろ親父にその意図はないだけで大正解ではあった…
10: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:42:41
8割死ぬのは流石にお兄ちゃんでもドン引きじゃねえかな
12: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:42:48
教えられてたら教えられてたで絶対ロクな事しないだろうという信頼感のある血筋
20: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:44:50
お兄ちゃんはクサヴァーさんのせいで生まれることこそ罪って考えだから賛成はしてくれないと思う
ていうか安楽死なら犠牲になるのはエルディア人だけだし
人類の8割殺してその後も殺し合い続くよとか言われたら絶対反対する
22: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:46:09
>>20
まあそりゃそうか…
33: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:52:45
お兄ちゃんも基本的にはエルディア人が罪人という思想ありきだから全人類を滅ぼすとか言い出したらドン引きするんじゃねえかな
37: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:53:37
>>33
するんじゃねえかなというか実際作中でドン引きして慌ててユミルに生殖能力を今すぐ奪え！って焦ってたじゃないか
39: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:54:40
独善的だけど安楽死計画はエルディア人もそこそこマシな死に方できて他の人類も巨人の恐怖から解放されると双方のメリットを考えてる
マーレはまあ知らん
45: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:55:55
人類8割死ぬ
自分も死ぬ
弟も死ぬ
ミカサの心も死ぬ
お兄ちゃんこの計画賛成できないわ…
46: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:56:05
実際2割残すっていうのは壁内の争いを止めるという意味でもよい選択だったよね
全滅させたら絶対壁内で争うもん
47: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:56:37
>>46
これだけは断言できるな…
52: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 11:58:24
エレン自体もジークの案の方がいいかも…って一瞬思ったけどでもそんなの納得できないでああなったからね…
62: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 12:03:00
おにいちゃんはそもそもエルディア人が悪いからどっちからならエルディア人滅ぼそうって安楽死計画発案してるからコンセプトからして島のみんなの為に人類八割潰すって計画には絶対賛同しないのでは？
71: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 12:06:47
本気で世界を救おうとしてるのに世界の8割殺すとか乗れるわけがない
103: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 12:14:18
安楽死にせよ地ならしにせよマーレが滅ぶのは既定路線なのが笑うしかねえ
104: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 12:14:48
>>103
巨人の力にあぐらかいてたのが悪い
120: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 12:16:46
安楽死が上手く行くとも思えないんだよねユミルもムカデも残ったままで
123: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 12:17:25
かたやエルディア人だけ子種を出来ないようにして安楽死
かたや超大型巨人で物理的にすり潰して人類の8割を消し飛ばす
どっちが良い？
126: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 12:18:09
>>123
どっちが良いかじゃない
納得出来るかどうかだ
155: 名無しのあにまんch 2021/04/11(日) 12:21:43
まあジークの安楽死では本当の意味で未来がないからな
未来を犠牲にするか今を犠牲にするかって感じだなエレンとジークの対比は
2: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:03:53
それどうやるのか分かったのエレンだけだったんじゃないの？
5: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:04:51
>>2
なるほど
3: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:04:24
そもそも最後何で巨人化能力消えたのよ
15: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:10:18
>>3
簡単なことだ
製造業者が製造放棄したら製品が出てくるわけ無いだろ？
8: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:06:38
巨人の身体作ってたユミルが満足して作るのやめたからじゃない？
道から肉やら骨やら来ないとなれないわけだし
すでに巨人化してたやつらが戻ったのはわからない
6: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:05:28
割と個人のトラウマからできた計画だから…
13: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:08:30
>>6
子供作っちゃいけない民族なんだって強烈な刷り込みがあったから思い付いたらみたいなとこあったね
10: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:07:31
モテねぇ髭面に「巨人化能力を消せ」とか言われても王への愛で巨人を作り続けてる始祖ユミルが聞くとは思えねぇな
82: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:33:58
>>10
ジークには首を切ってくれる恋人が居ないからな…
ユミルちゃんに生シアターを見せるにはちょっと力が足りなさ過ぎた
100: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:36:29
>>10
エレンが語りかけて目を覚まさせるまでは王家の血を持った人間を王だと思い込んで言うことを聞いてたから聞くんじゃない？
110: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:37:33
>>100
そういう認識だったから言う事聞いてくれなかったんじゃない？
121: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:39:07
>>110
エレンがユミルちゃん泣かせるまではジークの言うこと聞いてたぞ
11: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:07:58
そもそも出来たとしてあそこでいきなり巨人化能力消したら世界中から攻撃されて滅ぼされるって言われてなかったっけ
19: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:11:55
>>11
だから安楽死計画でさえも全員死に切るまでは地ならしチラつかせて守る前提だったしね
16: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:10:39
まず前提として8割人類削ってからがあるからな…
マーレ側は無理よ…
20: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:12:04
積み重ねた過去がある以上
今さら巨人化能力無くしただけで
ハイオッケーというほど世の中おめでたくは出来てないのだ
31: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:19:02
>>20

世界連合を交渉のテーブルに着かせるために8割の人類を
エレンは虐殺したのか
23: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:14:27
巨人の力が続いてるのはユミルが巨人を作り続けてるからで
じゃあそれをやめさせるにはどうするか
そもそもなんでユミルは2000年間も巨人こねこねしてるのか
そこの理由をジークは誤解してたしエレンにも結局理解しきれなかった
30: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:18:20
エルディア人差別の理由の中でも重要な点である巨人化を消した上で世界を救ったエルディア人の英雄たちって要素もプラスしてやっとエルディア人も普通の人間として扱われるようになっていくかなって感じだよね
36: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:21:05
>>30
エルディア帝国（パラディ島）だけほぼ被害の無い無傷の国になったので
実際はエルディア人の侵略戦争を止めるための必死の和平交渉みたいな感じだけどね
34: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:20:27
エルディア人以外からしたら傍迷惑な話ではあるよね
41: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:24:52
>>34
巨人化能力を喪失させつつエルディア人を存続させたいってエレンが提示した条件下での犠牲ではあるけど
殺された8割の大半はそんなん知らんがなではあるだろうからな…
43: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:25:00
結局島の仲間皆殺しを看過するか虐殺かの二択しかなかったって事だろう
虐殺せずされもしないなんて通らないほど世界は既に煮詰まってた訳だし
46: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:25:38
ユミルはユミルの民の身体を改変する事ができるのはわかってるんだから巨人化の能力を失くす事自体はジークが思いついていてもおかしくはないんじゃ？
8割虐殺プランでフォローなんて考えもしなかったから現実的じゃないだけで
50: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:27:19
>>46
それをジークが思いつくには空の青さに気づく必要があると思う
あんな飄々としたキャラしてるけど根底にあるのは子供の頃の薄暗い感情だと思うんだよね
49: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:27:02
差別を続けた結果人類の八割が死にましたってデカすぎる教訓も必要だからまぁなる様になったとしか言えぬ
53: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:27:28
戦争止めるには８割減らすしか道はなかったんだろうな
54: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:27:36
同期のために人類の8割を殺す男
56: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:28:47
島のためだけを思うなら島以外全部滅ぶようにしただろうし
島の外を思うならそもそも地ならしなんかしなかっただろうし
結局エレンが選んだのは仲間（アルミン達）にとって一番良いゴールだったってだけだろう
あの世界の行く末はどうであれエレンが大事に思ってたやつらは活き活きできてるし
63: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:30:03
去勢プランはヒストリアとその子供が犠牲になるから絶対許さないという
14: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:09:19
やり方わかったのはエレンだけだし
それを実現できるるのはミカサだけだ
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1. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:04:44 ID:IwMjI3MTI
いつからあの未来が決まっていたのかな
もしかすると違う世界線かなにかで1度エレンが始祖を手に入れて過去を色々いじくりまわしたらその未来が出てきたって感じなのかな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:10:18 ID:c3OTc0NTY
>>1
しくじった世界線が単行本の表紙だったり…は考えすぎか
0
54. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:09:16 ID:Q1NDc5NjA
>>1
その辺りを考え出すとタイムパラドクス的なものに行き着くよね
わしゃ考えても分からんので考えるのをやめた
0
122. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 08:35:57 ID:QwNTkwNzU
>>54　ドラえもんでも、「ドラえもんだらけ」パターン、「ツチノコ」パターン、「魔界大冒険」パターンがあって、タイムパラドックスになったり、パラレルワールドになったりしてる。バックトゥーザフューチャーやターミネーターは両方ごちゃ混ぜになってる。進撃の巨人は「ツチノコ」パターン。
「ドラえもんだらけ」は未来の自分に干渉した結果、自分が未来になった時、過去の自分に干渉されるという閉じたループで終わってる。未来を知ってる2時間後、4時間後のドラえもんが何も語らず何もできてないし、回避しようとした6時間後、8時間後も失敗して前の自分に何もできてない。様子を見に来たのび太も傍観者で影響を与えてない。矛盾もなくパラレルワールドにもならない稀有な作品。のび太はこの教訓を踏まえて後に大学生の自分に宿題をやらせてる。未来の自分の負担が小さくて済む。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 04:55:01 ID:Q4NjEyODA
>>1
個人的には安楽死計画や巨人化消滅でも駄目だと思う...人の恐怖や欲望を甘く見過ぎ

安楽死計画や巨人化消滅だと…
「多分力を蓄えているんだ」「あの民族はエルディアに甘かったから引き継いでるぞ」「あの民族はエルディアに厳しかった...なら取りつかれるはず」

幾らでも展開できるからハル蟲の謎が全人類規模で理解されない限り無理だと思う
0
121. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 08:14:21 ID:QwNTkwNzU
>>1　俺の勝手な想像だけど、エレンがダイナを操らなくても、ダイナはカルラを喰いに行ったんじゃないかな。ダイナがグリシャを見つけ出すという強い本能でベルトルトをスル―　→エレンが道で、ベルトルトを見て、慌てて操ってスル―させる。結果は同じなのにエレンが俺のせいだ。と曇る。歴史に全く影響与えない奇行種がたくさんいたし、ユミルはともかく頭おかしくなっちまったエレンはそこまで過去に干渉してない気がする。グリシャに記憶はガッツリ送ってるけど。
0
128. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 19:06:33 ID:UzODMxNDU
>>121
自分もコレ。観測者のエレンがいる以上結果は同じ
そもそも奇行種って元人間だって知らない時に呼んでたものだし
コニー兄弟巨人がじゃれ合って遊んでたりコニー母巨人がおかえりって言ったみたいに生前の行動が反映されてるしね
0
130. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 06:32:17 ID:I0ODYyMDY
>>121
送っているんじゃなくて悪魔でも見せる未来を選別してるだけでは？
ダイナ辺りは最終回でそりゃ見せられねぇわ感が増したが
0
2. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:05:03 ID:gxMzEwNA=
ユミル「エレミカてぇてぇしたいので駄目です」
0
29. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:30:14 ID:kxMDg2MDg
>>2
これがエレンも直接正解を見たから知ってるってだけで｢ユミルの気持ちはユミルにしかわからない｣だから理解できたわけではないんだよな…
0
33. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:33:50 ID:MyNDQ1ODQ
>>29
むしろこんなの理解できるか
0
38. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:34:59 ID:g2NDU2NTY
>>29
古代人だし現代とは価値観違いすぎるからしゃーない
0
46. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:47:49 ID:gwMjY2NjQ
>>38
奴隷なんて嫌だってずっと言ってきたエレンが奴隷であり続ける道を選んだ始祖ユミルの気持ちを全部理解できたって言う方がまあまあおかしい気はする
0
47. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:52:26 ID:gyOTU2OA=
>>38
鎌倉武士を江戸時代の武士が批判するようなもんだしやってはいけないことの一つだねぇ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:46:58 ID:I5NjkzMDQ
>>38
価値観っつっても権力によって強制が酷かっただけで被害者の感情は今も昔もそう変わらんやろ
だから歴史の中で革命とかが起きたわけで
ユミルが｢子種やる｣なんて言われたのも巨人能力得てからしばらくたって戦果が認められた後だしその間に情を抱くような事があったのかもしれん
0
114. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 23:57:02 ID:EwMzE0MTY
>>70
結婚式に憧れてる描写あったし、覇権国家の正妻に相応しいくらい盛大に祝われて惚れこんだってだけかもしれんしね
0
65. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:32:51 ID:c4MTYyMzI
>>29
ミカサの決断で成仏できたということは あれがユミルちゃんが本当にやりたかった事だと思う
つまり愛する王様ブッ殺して自分だけのものにしたかったんじゃないかなぁ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:49:34 ID:U0OTc0MTY
>>65
ミカサの決断は愛する者より皆だよ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:46:17 ID:E2NDIyNDg
>>65
👧🏼「愛！自由！意志！」
0
97. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 19:16:23 ID:E0MjM1Njg
>>2
そのような尊いお考えがあったとは
感動…致しました
0
123. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 09:39:21 ID:E4NDM2MTU
>>2
ユミルは成仏できるならしたいだけで「やれ」っ言われたら普通に逆らえない気がする。ただ自分を解放してくれる存在と、それをせっせと連れて来てくれる奴隷を待ってただけ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年05月16日 23:49:39 ID:kxMzgxMjA
>>2
エルディア人のユミルの民って皆ユミルと王の間に生まれた子供の子孫だよね
王位の継承権がある者は特別扱いされてるが、エレンミカサ達もユミルにとっては自分の子供達のようなもんなんじゃないかな
自分の子供達の全滅エンドを単にユミルが望まなかったともとれる
0
3. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:07:54 ID:Q1NTU4NzI
地鳴らしで他の人種を間引かないと、
巨人の力が無くなったところでエルディア人が民族浄化されて終わりだと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:30:22 ID:cyNTAzNjg
>>3
あの世界民族紛争の極地みたいなもんでほぼ詰んでるからなあ少数民族のこぜり合いとかなら周りが無理やり仲介できるけど、地ならしで全滅させてエルディア分布させて巨人と記憶消すくらいしか無理だよ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 09:59:15 ID:E4NDM2MTU
>>3
断種だけじゃなく実験的に地ならしを運用し、その脅威を見せつけるのまでがジークの案じゃなかったっけ？ 一切犠牲を出さずに無傷の島を丸ごと頂けるっていう選択肢があるのに、わざわざ強襲して地ならし発動の危険を冒す必要ある？
0
137. 名無しのあにまんch 2021年05月10日 17:07:30 ID:I1MzExODA
>>124
悪魔の末裔が自ら去勢して滅ぶのを世界が信じる訳がないし、肝心なヒストリアの子どもが「やっぱ去勢すんのやめた」しないとは限らないからはなっからそれも破綻してる
0
4. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:08:05 ID:MyMTUxNjA
血液検査での判別が確立されてるなら始祖の力で巨人消した後「ちょっと血液検査してくれ」って頼めば立証は簡単
裏を返せば外見からの判別は不可能ってことだから

問題はジークもクサヴァーさんも根底に反出生主義が宿ってるから出来るのを知ってたとしてもやらなかったであろうこと
0
27. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:28:50 ID:YxNTU5NDQ
>>4
それで差別も過去の恐怖もなくならねえ
情報公開は同時に陰謀論につながることは、アメリカ見りゃ当然。
中国は情報封鎖によって、陰謀の元ネタすら出そうとせず「可能性の高い憶測」での非難に留めてるからな

結局、力とセットでないとどのプランも実行できないよ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:34:04 ID:MyMTUxNjA
>>27
立証できるとしか言ってないからな
差別とか恐怖とか感情的な部分なんて触れてない
0
44. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:36:21 ID:YxNTU5NDQ
>>35
じゃあ元々論点外れのコメだったのか。
さわってすまん。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:35:23 ID:YxNTU5NDQ
>>27
自己補足。
アルミンたちが英雄、和平大使となったのも、エルディア帝国という脅威があってのことだしな。
エルディアが無力化されたら乱世の英雄から、治世の姦雄みたいな扱いになるやろな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:33:50 ID:M2NjI1MjA
>>4
血液検査で立証って『エルディア人であることが判別出来る』のであって巨人の力が無くなったかどうかを判別出来る確証は無くないか？
0
53. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:08:35 ID:k5MzMwNDA
>>34
そもそも血液検査で検出してるのは、巨人化能力の有無だと思う

エルディア人て人種的な区分じゃなくてあくまでエルディア帝国の住民の子孫って意味だから、人種的にはミカサみたいな東洋人とかオニャンコポンみたいな黒人もまとめてエルディア人なわけで
それらを一括りにエルディア人と識別するとしたら巨人化能力を検出するしかないと思われる

なので4が言いたいのは、血液検査で巨人化能力の有無は判別できるので、それを実施すれば「巨人化能力者だから」という理由の差別は無くなるという意味じゃないかな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:17:51 ID:UxMjM4NzI
>>53
それって公式設定として明言されたものじゃなく考察の範囲だから立証は簡単と言い切ってしまうのは難しいように思える
0
90. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:50:18 ID:YxNTU5NDQ
>>53
エイズ差別みたく無理だな。
あれも普通は伝染らないのに排斥される。

エイズと違って、もし検査結果が間違ってた場合、巨人から身を守る方法がないし、歴史の恨みもあるから陰謀論が大量発生するだろう。

それと血液検査が意味ないことはスレ中で指摘されてるのに、それをジークたちの考えに結びつけようとしてるのが>>4の論点ずれてる所
生殖能力の欠如が医学的に証明できるなら、血液検査含め間違いなくやるだろう。地ならしは手放さずに。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 10:01:33 ID:E4NDM2MTU
>>4
血液検査って人種の判別だけで巨人化能力の有無は確認できないんじゃなかったっけ？
0
136. 名無しのあにまんch 2021年05月10日 03:27:36 ID:UzNTkzMzA
>>125
最終回でアニ父が「血液検査すれば…」って言ってるから血液検査でわかるのは巨人の力の有無
0
5. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:09:08 ID:Y0MTc3NTI
地ならしがあって巨人への恐怖や兵器が無くなった＆地ならし首謀者を倒した英雄の証明(巨人に変身できない事が巨人能力が無くなった証)
ってのがなかったら最低限上手くいったのであって、
「巨人能力無くなりました」「はいそうですか」とは絶対ならなかったと思う。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:09:43 ID:Y0MTc3NTI
>>5
なかったら　→ あったから
0
13. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:13:33 ID:gxMzEwNA=
>>5
地鳴らしによる八割ジェノサイドが前提条件とかそりゃエレンもああなるわな
0
28. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:30:01 ID:QwNTc2ODA
>>13
八割は必須条件ではなく、アルミン達が最速で向かった場合で進捗八割だったって事だろうがね
島の存続に必要な最小限と考えれば地ならしの歩行速度を落として三～五割とかに抑えることはできたんだろうけど、そこはエレンがやりたかったと言ってる分速度を抑えはしなかったんだろう
0
41. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:35:55 ID:MyNDQ1ODQ
>>13
ガバガバRTAチャート（クズ運と大胆なチャート変更付き）プレイを強要されているのがエレンだからな
0
112. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 22:30:12 ID:IzMzMxMDQ
>>13
他のやり方があったら教えて下さいよ！
は今見ると本当にかわいそう
0
6. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:09:09 ID:A5MTM0NTY
このルートにたどり着く唯一の方法がユミルの尊いポイント稼ぐとかわかんねんよ…
0
20. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:18:11 ID:M3NDQ4NTY
>>6
そりゃモテないヒゲには思いつかなぁよな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:33:04 ID:UwNjU2OA=
>>20
モテたことくらい……ある……
0
42. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:35:58 ID:M2NjI1MjA
>>20
これは流石にモテ男でもわからねぇだろ…
0
43. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:36:17 ID:MyNDQ1ODQ
>>20
モテるひげでも思いつかんわｗ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 18:59:30 ID:M4Nzg3ODQ
>>6
ユミルちゃんの成仏イベント攻略すんの厄介すぎない？
ミカサイベント攻略しても死ぬしユミルのメインイベント攻略しても死ぬしこんなクソゲーよく頑張ったよエレンは
0
7. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:09:38 ID:gyMTYwODg
ただ巨人の能力が消えるだけじゃ、こりゃ幸いと世界が島に攻め込んでくるだけだしなぁ。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:10:27 ID:Y0MTc3NTI
>>7
地ならしで兵器が無くなってるって滅茶苦茶重要だよな
0
31. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:32:56 ID:QwNTc2ODA
>>11
どんな穏健派の意見でも、戦艦を軒並み地ならしで破壊するのは必要っていうね
0
104. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 21:06:09 ID:Q3NDQwNzI
>>31
ハンジとかアルミンだって現代日本の非武装派みたいに
戦争やめよう！話し合えばなんとかなるはず！ラブアンドピース！ってわけじゃなくて
あくまで武力ありきの交渉を目指してたわけでね
0
107. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 21:51:12 ID:QyMDc5Mjg
>>104
そうこうしてるうちに時間だけ過ぎたからエレンはああするしか無かったってジャンの指摘に「虐殺良くない！許さない！」じゃなぁ…
オニャンコポンもよく見限らなかったなと
0
16. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:14:39 ID:g4MDAyNDA
>>7
やっぱり地ならしである程度人類減らして『泣いた赤鬼』状態にしないとイカンね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:10:08 ID:IyOTI2NTY
地ならし匂わせつつ巨人消して兵器に力注いだらいけたんかな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:17:49 ID:MyMTUxNjA
>>9
そういえば巨人と硬質化物質は別枠なんだろうか
巨人消したら壁も崩落とかしないかな
0
48. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:52:28 ID:QwMTg0MjQ
>>9
地ならしちらつかせるのってジャンが言ってた通り世界を焚きつけるだけだと思う
兵器開発や軍備拡張には時間もかかるし人類の八割潰さないと国力は圧倒的に不利だから巨人消しちゃったら大規模な空襲には対抗できなさそう
0
86. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:37:25 ID:UxMTAwMTY
>>48
第一次大戦ごろの人口でかんがえたら世界に十億人はいるはずなので、八割殺しても圧倒的に世界の方が多い。
島は百万人とかだっけ？

最終回で飛行機飛んでたし、航空技術の進歩を考えると島の未来はそうとうヤバそう。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 21:35:46 ID:c1MDg3NjA
>>86　世界が4億人弱、島が100万人ぐらいだな。全然勝負にならないようだが、世界が満遍なく踏み潰されて、主な都市が壊滅して、世界中の辺境民、田舎民をかき集めて4億人なら、島に分がある。3年後の時点では侵略されて困るのはまだ世界の方だっただろう。
0
138. 名無しのあにまんch 2021年05月10日 17:16:57 ID:I1MzExODA
>>86
文明崩壊してるから生き残りが何億いても対してことない
0
139. 名無しのあにまんch 2021年05月10日 17:18:35 ID:I1MzExODA
>>138
飛行機あったの忘れてた。
文明崩壊とか謂ったな、悪い、忘れてくれ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:11:00 ID:MxNjQxMTI
巨人化能力消すだけだったらエルディア人の迫害がさらに過激になりそうだからなぁ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:45:40 ID:UxMTAwMTY
>>12
見かけや言語や生活習慣は変わらないんだし、エルディア人としてのアイディンティティーを捨てれば、時間はかかるけど、偏見は減っていくと思う。
エルディア人の迫害が始まったのは、百年かそこらだし。

宗教が絡んでいるわけでもないし、島の外のエルディア人が、エルディア人であることにそこまで執着しているようには見えなかった。
ライナーの母とかエルディア人をやめたがっていたように見えた。

問題は、エルディア人のアイディンティティーを捨てたくても、血液検査のせいで捨てられないこと。
0
14. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:14:22 ID:g1MTg4ODg
よし！妥協案としてエルディア人の生殖能力奪った上で地ならししよう！
0
37. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:34:35 ID:MyNDQ1ODQ
>>14
それ何が残りますか・・・？
0
49. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:00:47 ID:g3OTIxMTc
>>37
皆仲良死になるだけだよ。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:18:35 ID:A0MjEwMTY
>>14
そもそも生殖能力って消せるのか？
物理的にち○ぽ切るの？
0
61. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:22:36 ID:M2NjI1MjA
>>58
精子や卵子を作れなくすれば良いんじゃないかな？
0
73. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:51:18 ID:I5NjkzMDQ
>>58
精子が出せても無精子症とかあるからそんな感じでは？
不妊原因に多い
0
15. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:14:24 ID:Y0MTc3NTI
クサヴァーさんの立場的には安楽死計画が最高だと思うよ。やっぱり。
漫画読んだ時は何言ってるんだ？って思ってたけど、アニメのジークとのやり取りや妻子の話見たら「子供生まれなければ苦しまなかったのに…」って気持ち(理解出来るかは別として)滅茶苦茶感じた。
0
17. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:16:30 ID:A5NDczMjg
たとえ巨人化能力消したとしても、
マーレからしてみたら、便利な駒がなくなるだけだし、エルディア人にとっても武器を捨てることになるから、結果的に偏見、差別は無くならないので、何の意味もないと思う。
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19. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:17:56 ID:k1NDQ0NjQ
どうせなら壁外全滅させた方がよくね？って思ってたけど壁内で争いが始まる事を考えてなかった…巨人化無くして壁外人類も2割残したのってある意味ベストなバランスだったんだな
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23. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:23:55 ID:gwMjY2NjQ
>>19
壁外人類全員踏みつぶしたらエレンがやられたことそのままやり返してるだけなんだよね
それはそれで復讐劇としてはいいのかもしれないけど、それだと結局同じ歴史の繰り返しなんだよね
今まで話し合いに応じることを一切してこなかった壁外の人類を、地鳴らしで8割の人類と兵器、主要都市を踏み潰すことによって壁外の人類を同じ土俵に立たせる(強制的に話し合いの机に座らせる)ことが目的なのかなと思ってる
0
74. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:54:20 ID:IwMDMzNzY
>>23
いや、良いか悪いかは置いといて8割踏み潰した時点でとっくに歴史を繰り返してるだろ
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79. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:04:24 ID:gwMjY2NjQ
>>74
それはそうだけど、あの世界だとあそこまでしなきゃ話し合いできないだろ…
最終回後の世界でも話し合いをまともに出来るのかどうかも怪しいところだとは思うけど
0
82. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:12:06 ID:c2MTAwMDA
>>79
話し合い云々の話だとタイバーさんのことが無視されがちかなっていつも思う。巨人化能力引き継いでるかも知れない人物がしっかり外交官やれるぐらいにはテーブルに座る人たちはメリットデメリットで対話できるはず。
0
91. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 18:07:17 ID:gzMzU4NDI
>>82
むしろそれに関しては一族単位で引き継いでいるからこそ信用される部分もあったのではと思う
タイバー家で巨人引き継いでいるならそれは理性のある「戦鎚の巨人」であって、突然巨人化して本能のままに人を食い回る「無垢の巨人」ではないわけだし
作中壁内壁外問わず恐怖の対象として描写されたのも「無垢の巨人」と「突然無垢の巨人になるかもしれないユミルの民」がメインだったように思う
0
133. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 11:28:59 ID:g2NjkyMDQ
>>19
「虐殺するエレンをミカサが殺して止める」ことが巨人化能力をなくす条件だから、虐殺を完遂させると巨人化能力は消えず、アルミンの寿命は10年くらいになっちゃう

エレンが鉄道で言ってた「アルミンたちが長生きすること」という願いも達成でき、かつ報復されないバランスの良いラインが8割虐殺なんじゃないかな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:18:30 ID:cxNDk1NzY
マーレというか世界におけるエルディア人の罪が問題だし巨人化能力が消えたところで草ヴァーさん的には何も変わらないしなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:22:21 ID:ExMjM1ODQ
正気を保ち続けただけエレンは凄いよ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:25:05 ID:I3NjIxNDQ
>>22
我慢強いエレンには向いている役回りだ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:58:36 ID:IwMDMzNzY
>>25
言うほど我慢強いか？あの鳥男
0
115. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 00:11:56 ID:QyMzYxMDU
>>22
こんな事にエレンの精神力の強さが役に立ってたまるか！😭
0
24. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:24:31 ID:I3NjIxNDQ
逆に全人類に巨人化能力が拡大されたら良かったんじゃないだろうか
0
100. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 20:14:41 ID:AyNjAxODM
>>24
安楽死計画とかでエルディア人が絶滅しそうになったら
虫の悪あがきでそうなっていたかも
0
26. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:26:02 ID:Y0ODAwOA=
祖父母が死んでしまう可能性が高いからジークは賛同し無さそう
0
39. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:35:10 ID:QwNTc2ODA
>>26
アニパパの行動力が優れていてある程度助かったけど、レベリオ収容区は確実に全滅する位置にあったからね
その一点だけでもジークは反対すると思う
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36. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:34:11 ID:U2NTExMTI
対抗策無く抑止力無くなるだけだから悲惨な未来しか考えられない。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 15:43:25 ID:c1ODA0NzI
そもそも
近年になってエルディア人の扱いが急激に悪化した（二級市民→抹殺対象）のは
ジークの無垢巨人テロの影響が大きいっぽいから

クサヴァ―クがやらかさなければもうちょい穏便な道も逝けたのでは？
0
60. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:21:10 ID:M2NjI1MjA
>>45
そもそも論を持ち出したら更に歴史を遡ることになっちゃうから…
どのタイミングでも誰某が○○しなければ～が言えてしまうので不毛よ…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:40:55 ID:E0NDMyNDA
>>45
ぶっちゃけユミルの意思で巨人化能力を消せるのなら自分が死んだ後か王が死んだ後ぐらいに失くしておけばここまで酷くはならなかっただろ。
自分が見たい答えを見るために2000年間+人類８割駆逐までやらすユミルが一番ヤバい奴なのでは？
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76. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:55:20 ID:I0NTg5NjA
>>67
DV夫に依存してる嫁の行動に正常な思考回路を期待するな
夫がやれっつったから奴隷待遇でも甘んじて受けてる、それを喜んですらいる
事の善悪、正誤とかもはや考えていないのだよ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:06:09 ID:E0NDMyNDA
>>76
DV依存の人間に虫が宿ってしまったのがあの世界最大の不幸だな…
0
80. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:04:59 ID:U0OTc0MTY
>>67
ユミルがヤバイ奴には違いないけど
122話見るにユミルの中では王様の命令がエンドレスで流れてたっぽい
2000年後にグリシャとエレンが王家から解放してやっと奴隷縛りから解放されて周りを見えるようになったんだと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:02:25 ID:kzODU5NDQ
＞ジークには首を切ってくれる恋人が居ないからな…

殉教者イェレナならやってくれそうな気がする
作中トップレベルの心酔者というか酔っぱらいだし
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63. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:23:37 ID:I0NzE1Njg
>>50
ジークがイェレナの事そんなに好きじゃなさそうなのでダメです
0
84. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:29:49 ID:I2NTkwOTY
>>63
ユミル判定厳しいな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 06:47:14 ID:k2MDU4MjA
>>50
リヴァイがいるじゃないか
0
126. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 10:15:03 ID:M4NTE0ODU
>>118
えっ、生首にキスしてくれるんですか
0
127. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 13:24:33 ID:EyMzk1MjA
>>118
リヴァイとジークがそういう関係だったら、もっと早く止まったのか・・・。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 09:00:17 ID:c0NDYwMDI
>>127
王家とアッカーマンで主従関係の素養もあるし何かあった世界線ならそれで解決だな！
0
51. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:06:37 ID:EzNzAwNDg
8割って設定は仮に戦争になってもそれだけ減らせばパラディもまあ頑張れるんじゃないかってことなんだろう
つまりあとはいかような展開にもなりうるってことで人類は新たなスタートラインに立ったというか
0
52. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:08:16 ID:E0MTY0NDg
なんかこう地ならし発動→アルミン達に止めてもらって無理矢理和平ルートに入る、まで計算済みだったとすると
フロック部隊のイェーガー派＋ハンジキースマガト達全員ピエロ…とは言わないけど死ぬ必要あったか？感がある
0
55. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:12:21 ID:MyNDQ1ODQ
>>52
本気じゃないとユミルのてぇてぇが発動しないんだろ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:18:58 ID:Y5MTMyMA=
>>52
物語の始まりからエレンも含めて全員ピエロやで
ユミルちゃんの前で学芸会やって満足させるのが目的だし
0
62. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:22:43 ID:MyNDQ1ODQ
>>59
学芸会（人類８割死滅）
0
96. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 19:08:19 ID:cwODk5MzY
>>59
エレン（この脚本ならサシャは死なずにすむな…）
神「いや死なす」
0
75. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:54:33 ID:U0OTc0MTY
>>52
結果だけは知ってるけど途中経過(誰が死ぬとか)は知らんのや
0
102. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 20:33:21 ID:MwNDc3MTI
>>75
これなんだよなぁ
クルーガーがアルミンやミカサの事を
「さぁ…誰の記憶なんだろう」
と語っていたように
時間を越えられる情報はかなり断片的なんだろうね
完全支配できるならさすがにサシャを見捨てるのは
エレン的に無さそうだし
0
109. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 22:21:18 ID:c1MDg3NjA
>>102　フクロウにあの記憶を誰が見せたか。最初は始祖捕食～カルラの死を知る間の未来のグリシャだと思ったが、最終回で道を通じて記憶を送れる事が判明して、ユミル＆エレン、ユミル単独の可能性も出てきた。
0
111. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 22:28:56 ID:QwNTc2ODA
>>75
サシャ最終決戦にいないな…と思っても、負傷退場か死亡かは分からんしそれがどの時点かも不明だろうしな
最終回でのアルミンとの会話見る限り、最終決戦で誰か死ぬ可能性もあったように言ってるし、全部が全部見れるわけでは無いんだろう
0
56. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:13:53 ID:Y5MTMyMA=
普通に考えたら近代兵器だって２割はまるまる残ってるはずなんだから
パラディ島は終わりのような気がするけど...
器用に兵器だけ踏み潰したわけでもあるまいし
0
69. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:46:49 ID:gzMzU4NDI
>>56
補給に必要な要所とかが軒並み潰れてるならしばらくは大丈夫じゃない？
二割の近代兵器が丸々残ってると仮定しても運用には燃料や人員の食料が必要だけど見渡す限りのまっ平な大地じゃ補給もクソもないし

「最終回でアルミン達が乗ってた船に必要な物資や人員を何百倍の規模にしたって即送り込めます」レベルの余裕があったら詰みだろうけど
0
110. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 22:21:26 ID:QwNTc2ODA
>>69
飛行船はどう考えても燃料持たないし、戦艦も残ってないからな…
途中補給無しの長距離航海やって、戦艦の支援無しで上陸作戦やって、半径300kmの土地を制圧し尽くすのは無理
近代兵器って言っても戦車はまだ無いかあっても雷槍一発で沈むレベルだろうし、そもそも補給が無い分持ってこれる陸上兵器に限りがあり過ぎる
0
71. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:47:56 ID:c2MzM3NjA
>>56
ゲスミンが不安を煽ればいい
その貴重な兵力を島に差し向けてる間に誰も攻め込んでこなければいいですねと
生き残り同士での争いを匂わせるんだ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:02:28 ID:gwMjY2NjQ
>>56
130話でほぼ全ての戦力が集まったって発言してるし、飛行船も全部撃ち落としたし島に刃向かえるだけの兵器はないんじゃないかな
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87. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:43:19 ID:c1ODA0NzI
>>56
たぶん人口の多い都市狙って踏み潰してて
生き残った2割はほとんど田舎の住人

農業生産力はほぼ無事で飢える事は無いけど
工業生産力は1割も残って無いんじゃないかな…
0
64. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:29:07 ID:EzMTU2NzI
ハンジとクサヴァーさんは絶対反対すると思うがなぁ
少なくとも研究し尽くさない限りは
0
66. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:39:07 ID:E5NTk3NjA
産まれてきたから生きるんだ！のエレンに対する
じゃあ産まれてこないようにしようぜ！だから
まぁ解らんでも無い
0
68. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 16:43:41 ID:c2MzM3NjA
エレンの死後どうなるかはエレン自身にも見えない
不確かというか、わりとギャンブル要素高い計画でしょうよ
誰も進撃を継承しないし

この計画は何もかも上手く行っても島の住人だけが平和だから
島で生まれ育ったやつ以外は全力で反対するしかない
0
83. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:12:27 ID:U0OTc0MTY
>>68
鳥視点がエレンメモリーの中にあったから死後数年分のパラディ島の平和は見えてたと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 17:32:10 ID:U0MjI4NTY
巨人化能力無くさないと、9つの王家がそれぞれ
知性巨人をもってたときみたいに壁内人類が争うことになりそうだしね。巨人化能力を消して、なおかつ壁内人類がその他人類に虐殺されないために、地ならしが必要だったのか
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92. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 18:21:38 ID:AyNTY3MjA
地ならしで人類の８割が死亡すると共に巨人化能力が失われたのなら仮にアメリカかソ連みたいな国が生き残ってても世界の復興を優先しそう。

　エルディアも巨人化能力は失った上に、いきなり近代軍を保有できるとは思えないし。
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93. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 18:47:16 ID:M4Nzg3ODQ
思ったんだがユミルって死んだあと娘が死体食ったから巨人の力が継承されたけど食ってなかったら巨人の力はそのまま消えてたのかな。だとしたら🐛も暴れずに安楽死計画はなんとかなりそう。
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99. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 19:48:47 ID:U0OTc0MTY
>>93
王様が食って引き継げって余計な事を言ったから人を食べるのが引き継ぎ方法になったって感じだと思う
王様が巨人を絶やすなって言っちゃったから食われずに死んでもユミルに民の赤子にランダムに引き継がれるようになった
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94. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 18:53:00 ID:QyMDc5Mjg
タイバーと初代壁王が余計なことしなければ良かったのにな…
それはさておき和平交渉出来てもその後の未来が暗い
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98. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 19:34:56 ID:k3NDk1MjA
正直島内をイェーガー派が仕切ってる時点で先行き微妙でなあ…
ヒストリアが美の巨人みたいに爆散されたら開戦待ったなしだし
エルディア帝国再建しちゃいそう
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101. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 20:22:45 ID:UxMTAwMTY
クサヴァーさんは、巨人化能力を消す研究や、遺伝させない研究もしてたんだろうな。
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103. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 20:46:07 ID:A0Nzc2MDg
クサヴァーさんのトラウマとジークのトラウマ、
マイナスとマイナスを掛けたらドマイナスな計画が生まれてしまった
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105. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 21:19:16 ID:MyNTYwNDA
地ならし後の外の世界が割と裕福で平和みたいなのも
諫山原作者が書いたから何となく受け入れたけど
読者がリヴァイオニャンコポンガビファルコがそこそこ裕福な格好をして観光地みたいな綺麗な場所で暮らしてると二次創作したら
んなわけねーだろってなりそう
一見納得してしまいそうなジークの提案に対してジャンのキツいリアリスト目線で批判した割にそこは甘いんだなと思った
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134. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 12:21:55 ID:Q4NjcwODQ
>>105
踏まれたか踏まれてないかで被害の有無がきっぱり別れてるからなぁ
現在ほどグローバル経済が発展してなさそうだし無傷の国はあんな感じなんじゃない？
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108. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 22:14:38 ID:c1MDg3NjA
いうても、3年もたってあの程度の街や飛行機や船(アルミン達が載ってた）すら作れない程の壊れっぷりなら8割どころか99％は死んでそう。昭和23年の東京や広島なんてかなり復興してたし。
イェレナはユミルの民を民族浄化してエレンとジークを歴史に残す事に酔ってて、実際島民の未来はどうでもいんだろ。国が老いぼれだらけになればインフラも食糧生産も医薬品も介護も崩壊するから餓死、病死、略奪、内戦で安楽死とはほど遠い。国防どころじゃなく、ピクシスのいうウォールローゼ消失のケースみたいになる。ジャンの批判はまだ甘いぐらいだよ。コニーなら騙せそうだが。
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113. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 22:35:50 ID:UyNjg1ODQ
安楽死計画の1番だめだなって思うところ、産まれることが罪なんだとしてるのに、要の地ならしによる防衛を今から産まれてくる子供にやらせようとしているとこだと思う
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132. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 09:08:02 ID:g1MDQzMjI
>>113
「産まれてきてしまったから苦しむんだ」であって産まれる前に絶てればセーフだけど産まれる事が確定してしまってる命が苦しみを背負うのは当然という考えだからその二つは矛盾してないぞ
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116. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 01:51:46 ID:Q5OTM5NTU
エルディア人の侵略。エルディア人を使ったマーレの侵略。エルディアの侵略。
エルディアとマーレ以外にとっては悪魔以外の何物でもない。
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119. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 07:16:40 ID:QwNTkwNzU
ジークにとって大事なのはレベリオ区のユミルの民と弟で、島民に思い入れないからな。エレンは同期以外の島外のユミルの民はどうでもよくて、更に言うなら島民も同期以外も割とどうでもいい。島＞世界でなく、同期＞世界なのがエレン。
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120. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 07:54:08 ID:QwNTkwNzU
調査兵団が人類のために心臓を捧げれるのは人類に身内が含まれるからで、身内優先する団員はエレンだけではない。ユミルはクリスタ＞他の全人類だし、アニも父親だけ大事で同期と闘いたくない。超悪い子のヒストリア。団員じゃないけど、ピークちゃんもレベリオの未来より今の仲間。実行したのがエレンというだけ。自分はおろか仲間でも人類のために切り捨てる初期の兵団と仲間のために人類の大多数を切り捨てるエレンはいい対比。
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129. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 19:17:01 ID:I5MjcyNDU
>>120
本来人類とは人間であれば誰でもその仲間に含まれるものであって
人類を自分の「仲間」と信じることができる者だけが人類のために自分を犠牲にできるんじゃないだろうか？
気持ちはわかるがエルディア人をバケモノ扱いし、恐怖に駆られてパラディ島民の抹殺を企てる壁外人類など「みんなのため」と称して人を仲間外れにする「世間」に過ぎない。
そんな世間のエゴのために自分や身内を犠牲にすることが崇高だなんて思っている聖者などいるだろうか？
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135. 名無しのあにまんch 2021年05月07日 21:43:34 ID:g0OTUyMDA
ジークは空の青さに気がつくまで「死は救済」を地でいく生命ア◯チだからそれまでに誰が何を言ってもクサヴァーさんとの約束を最優先するよ
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141. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 11:51:25 ID:M5NzU4MTA
実際生殖能力なくなってたら、エルディア人は○○○放題&され放題だったろうな
○奴隷は確実に出ただろう
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142. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 05:45:59 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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