【進撃の巨人】始祖ユミルの事を考えるとジークの安楽死計画って最初から成功する可能性なかったね

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1: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:46:58
安楽死計画ってもしかして成功する道とかなかったのか…？
2: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:49:03
はい
3: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:49:49
エレンの「悪いな兄さん」はガチの本心だった可能性すらある
絶対成功しないしさせないだろうから
4: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:50:21
案としては良さそうなのにね
30: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:43:34
>>4
なわけないわ
5: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:50:53
頭進撃野郎が過去にも干渉できるって分かったからな…
6: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:52:26
何ならジークの思想すらエレンが誘導してたんじゃないか
7: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:52:55
ユミルのご機嫌取るの難しくない？
27: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:26:25
>>7
エレンが来るまでは基本王家の言うことに従ってたはず
8: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:53:02
ユミルちゃんが共感できる部分のない提案
そもそも人間じゃないロボットくらいに見てくるジークへの好感度も低い
9: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:56:11
安楽死計画は理論上実行可能かどうかすらわからんからな…
始祖ユミルさんが満足する案じゃないし🐛も増えらんないし
60: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 15:22:08
>>9
やれるなら100年前の引きこもり王がやってた
出来てないのはそういうこと
11: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:57:41
虫もユミルも納得しない
12: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:59:28
愛する人との子孫全滅作戦とか受け入れてくれるかな
13: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:00:14
誰も愛した事もないジークにユミルの気持ちが分かる訳ないわな…
19: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:07:57
>>13
あのメスブタを超えたメスブタの気持ち理解できるやつなんていねえだろ！
14: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:02:14
ユミルちゃんが今回止まれたのは別の愛し方をミカサに示してもらったからなのでただ止めろってだけのジークの言う事は聞けない
16: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:05:36
>ユミルちゃんが今回止まれたのは別の愛し方をミカサに示してもらったから
この条件満たすの厳しくね？
17: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:06:32
>>16
だから2000年かかったし推定でも数十億に殺さないといけなかった
15: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:04:40
愛しているからこそ貴方を止めてみせる！ってシチュがなきゃ
楚々チャンが（自分の隷従とは違う形の）愛はあったんだ…ってできないからダメなんだよな
18: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:07:39
王家と言えどユミルにお伺いを立てる立場だからな…
ジーク復活助けてる！とか思ってたけどヒストリアの姉とかは無慈悲に喰われてるし
今思えば王家関係なくゴールありきのアシストだなって…
23: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:17:21
まぁジークはエルディア人根絶したいけどそれだと協力得られないから安楽死って軟着陸案出してるだけで
去勢が成功しさえすればその後の維持がどうだろうがどうでもいいよね自分はどうせ死んでるし
26: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:22:25
始祖と進撃を受け継いだナチュラルボーン進撃野郎と奴隷境遇のクソ強い一途な乙女が揃ってないとどうしようもないとかそりゃ2000年かかる
28: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:28:52
フリッツ王に対する個人的な感情が行動原理だったんだからフリッツ王の大地に満ちよ命令に背く事はやらないと思う
31: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:44:04
王の面影もないヒゲのおっさんが不妊にしろと言ってきた
32: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:46:37
（わかってないなー）
33: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:47:24
こんな簡単に巨人を消し去れるなら安楽死計画なんてやったジークがバカみたいじゃないですか
34: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:48:30
>>33
簡単とは…
38: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:52:32
>>33
巨人の力を消し去っただけで迫害が無くなるわけじゃないから回りくどい事する必要があったんだ
巨人の力を消すこと自体はユミルの気持ち一つって意味ならそれはそう
37: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:51:54
愛しい王。の残した願いがエルディアの繁栄なのにエルディア滅ぼすわけないからな…
41: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:55:57
始祖ユミルを攻略するギャルゲーだったのか…
43: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:56:46
>>41
始祖ユミル自体は王。に一途だから攻略できないよ
51: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 15:04:09
>>41
廃ゲーマーユミルを満足させる乙女ゲー制作なんじゃ…
52: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 15:04:22
>>41
攻略というかユミルさんを満足（納得）させるエンディングを引き寄せるために
世界を更地に変えて人類を踏みつぶしまくるそんなゲーム
42: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 14:56:25
エレンすらあんまりよくわからん…ってなってるのにお兄ちゃんにわかるわけない
48: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 15:03:34
安楽死計画やろうとしたらどうなってたんだろうね
実行段階になって命令してもうまくいかずユミルに当たり散らすけどどうにもならなくて絶望したのかな
969: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 13:27:12
安楽死計画やったらミカサが子供作れないじゃん！
俺はミカサには俺以外の良い男見付けて子供作って幸せな家庭を築いて欲しいんだよ！！
985: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 13:32:36
>>969
974: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 13:29:22
一部目をつぶれば平穏ではある安楽死
かなり目をつぶれば民族問題はなくなる地ならし
835: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 18:27:51
安楽死計画だと道とユミル自体は消えず永遠に囚われていたんだろう
じゃあまぁ…これでよかったんじゃないか
875: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 18:31:16
ジークの安楽死計画と
エレンのユミル尊死計画
どちらも間違いではないのだ
912: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 18:34:02
>>875
でもユミル側のファンタジー力からかんがえると安楽死計画やっても何らかの力で失敗しそうではある
889: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 18:32:12
ムカデ的にも安楽死計画なんてそもそも実現できたのかって疑問はあるよね
642: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 21:50:54
幸せな結婚が夢の恋愛脳ユミルちゃんがジークみたいな反出生ホモ眼鏡おじさんの言うことを聞いてくれるはずもなく
939: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:07:11
ホント安楽死計画とは何だったのか
956: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:09:26
ユミルが自らフリッツ王の意向を守っていた以上
安楽死計画は初代フリッツ王の意向に真っ向から反するので多分成功しなかったと思うんだよな実の所
951: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:08:56
ユミル「でもそんな結末…納得できない」
943: 名無しのあにまんch 2021/04/10(土) 23:07:47
安楽死計画とか必死こいて考えたジークがばかみたいじゃないですか
896: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 15:13:02
ジーク「人類安楽死！」
ユミル「……」
エレン「純愛もので」
ユミル「採用」
922: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 15:15:37
>>896
ジーク「俺の子種をくれてやる！」
ユミル「！」
52: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:45:49
ジークはユミルを引っぱたいて子種をくれてやるって言ってれば勝ってた
56: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 13:46:33
>>52
安楽死計画してるジークからは最も遠い発想だわ
29: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 17:37:23
ユミル「安楽死とか絶対にNO」
509: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 02:36:59
ジーク「安楽死計画を…」
ユミル(ないわぁ…)

エレン「こういう恋愛ものどう？」
ユミル(尊い…いい…)
521: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 02:37:44
>>509
ユミルちゃんはさぁ…
528: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 02:38:10
>>509
めんどくせー女だな!
632: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 02:45:46
愛に飢えてたユミルちゃんがジークの安楽死計画なんていう発想を受け入れるわけがないんやな…
235: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 01:24:32
確かに本人はともかくその後の子孫もずっと庇護してたのは愛しか無いよな…
251: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 01:25:26
>>235
だから安楽死は許さない
子孫以外の人類8割減は許す
448: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 01:46:29
安楽死計画もエルディア人だけとはいえかなり世界DV度が高いから
ジークを愛する人がいたらうまくいってたのかも
モテないだろってのは自虐をこめていたのか
458: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 01:48:09
>>448
世界DV度的には地ならしで8割踏み潰した方がユミル的にはDV度高いからね…
415: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 01:42:24
王。とユミルの子孫達を世界から守るためには少し削っといた方がいいのは確かなんだ
仕方がなかったってやつだ
420: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 01:43:03
>>415
少し…？
468: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 01:49:26
1人の少女の恋愛が世界の存亡を大きく動かしたし進撃はセカイ系だったか
474: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 01:50:24
>>468
ある意味そうだな
エレンがかと思ったらユミルがだとは思わないだろうが…
421: 名無しのあにまんch 2021/04/09(金) 01:43:11
2000年近く自分の子孫を養う算段をつけたやつだ
面構えが違う
進撃の巨人（３３） (週刊少年マガジンコミックス)
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1. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:49:54 ID:UwMjk0Mjg
まさしく何で勘違いしちまったんだ案件
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:12:07 ID:I1MzE5NjQ
>>1
現実時間で2000年、実際の時間だとどれ位の時間かも分からない程に巨人を作り続けて逆らわない存在とか人間というよりそういうシステムだと誤解しても仕方ないだろう……
実際ジークの言うことは幾らか聞いてるんだし
0
59. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:20:38 ID:EyNTg2OTY
>>1
そうは言うけど読者もユミルの回想入るまではシステム的なものだと思ってたって言ってる人が当時多かったじゃないですか…
0
73. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:29:28 ID:g4MTM1NDA
>>1
ジーク目線で言えば町ヴァーさんが最大の要因な気もするが、町ヴァーさんいなかったらそれはそれで進撃の物語が始まらないって言うね。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:57:15 ID:E5OTczNzM
>>73
ユミルちゃん子種王のどこがそんなに良かったの…？
0
121. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:24:22 ID:Q5Mjc3MzI
>>102
奴隷身分でも生かしてくれたから……かなぁ。古代の価値観は推し測れまい
0
157. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:39:14 ID:k0NzYyMDQ
>>102
豚を逃がし奴隷仲間にこいつが犯人ですってされて追い立てられた後に巨人の力目当てとはいえ必要とされたのが嬉しかったんだろうと思う
0
163. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:02:30 ID:U3ODYwNDA
>>102
あんな化物になれる人間に対して
「俺の女になれ」って言って、しかも戦場での暴れっぷりを見た後でも実際に三人子供作るまで抱きまくれる男がどれだけいるって話よ
奴隷の妾のポジションとはいえ普通に惚れてもおかしくない
0
181. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 23:30:08 ID:g2NDU0NDI
>>163>>176
つまり子種王はユミルを怖がんねぇなんておもしれー男…？
0
184. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 00:15:17 ID:IzMzMzMTU
>>163
たぶんこれなんだろうし王は実際凄いとは思うけど抱かれたら好きになる女みたいで心象は複雑…
0
229. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 15:48:32 ID:UxMDU3ODI
>>184
あのビジュアルが悪いんだと思う
なんか髭面のおっさんというよりはお爺さんなんだもん
イケメンだったら読者もスルッと飲み込めたかもね
0
176. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 23:00:42 ID:AzNzQyMA=
>>102
歴代初にして最強の巨人化能力者に恐怖を持たずに抱けるところかな
0
213. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 08:29:56 ID:gwMTQ5MzI
>>176
エルディア人の特性ある程度分かった現代でも迫害されてるのに考えなしか強欲なだけだろうとはいえ、抱けるのはデカイな
抱かれたら好きになる女みたいていうかまさにそうなんだろうけどそれまでの人生と突然自分が巨人になるなんて訳わかんない状況だったことを考えれば歪んだ承認欲求を満たされてもおかしくないか
0
194. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 01:01:26 ID:U2MjA2Nzk
>>102
ストックホルム症候群ていう人もいるけどちょっと違うよなあ。広義のそれに入るのかもしれないけど。

やっぱり「求められたから存在する」をできたからかな
0
202. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 07:20:47 ID:I0MTU2Mjk
>>194
ユミルちゃん子種王が本当に好きと言うか結婚式を見て恋人みたいな関係に憧れていたんだろうなぁとは思う。
子種王は自分を求めているしもしかしたらそういう関係になれるかなって思ったけど現実はそうはならなくて
でも自分が子種王を愛していれば私達一応恋人同士だよね…？って感じで2000年ズルズル引きずってたら、
愛しながらもエレンを討てるミカサを見て、やっぱり愛し合う人同士ってコレで良かったんや！ってなって子種王への執着が消えて成仏した感じなのかなって。
0
203. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 07:22:01 ID:I0MTU2Mjk
>>202
>>102へやったスマン
0
212. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 08:28:12 ID:g4NzU3MTA
>>102
ユミルの立場だと奴隷巨人の自分を愛してくれそうな見込みのある男他にいないからなあ
0
215. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 09:24:43 ID:A3OTY2NTE
>>102
よっぽどの身体の相性がよかったんちゃう？
3人も子供つくってるし
ユミルが長生きしてたらもっと増えてたかもな
0
158. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:40:57 ID:MyOTcxNTY
>>73
親代わりはできても親にはなれなかったクリヴァーさん
子供が「俺が産まれてきたのは間違いだった！」とか言ったらひっぱたいて否定しなきゃいけないよね
その点カルラはすげーわ
0
162. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:59:31 ID:UyOTk5MTY
>>158
ぶっちゃけクサヴァーさんが「生まれてきただけで偉いんだよ」って言ってくれてたらジークが悲観主義に傾倒する事もなかっただろうによりにもよって「私なんて生まれてこなければ良かったんだ…」だからなぁ
父性への飢えを満たしてはくれたけど決して良いお父さんではなかったよね
しかも死んだ息子の代替品だし
0
239. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:57:23 ID:gxODQwNTY
>>158
そのカルラ、息子に殺されてますがな。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:32:30 ID:MwMDcwNjA
>>1
始祖ユミルさんがDV夫を2000年間愛し続けてて理想の純愛(奴隷×主人の生首キス)を目の前で見せるのがクリア条件だと見抜けたものだけがジークに石を投げなさい
0
122. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:25:26 ID:Q5Mjc3MzI
>>77
そんなガチのマニアの中でもコア過ぎるシチュエーションにしか萌えられない乙女ゲー展開を読めるやつなんて居るか！！！
0
130. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:41:34 ID:UxOTE4MTI
>>122
DV嫁に悲恋生首キスを捧げ浄化させる男主人公の乙女ゲーなんてある･･･？？(震え)
0
147. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:19:02 ID:YwNDUwMDQ
>>130
恋した男の生首にチューって、サロメかユディト（諸説あり）ぐらいしか思い当たらん。ビアズリーの挿し絵もいいが、オスカー･ワイルドの小説もいいぞ！
0
150. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:22:20 ID:gyMjgxOTI
>>147
ユディトははなから敵を殺すためのハニートラップだから違うはず
0
187. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 00:37:50 ID:kyMjU0MDc
>>150
クラーナハのせいで印象混ざってる人けっこう多そう
0
179. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 23:15:15 ID:c1MTQ3ODQ
>>147
サロメ「聖書の私、お母様の言い付け通りにヨハネ様を殺っちゃっただけの良い子なのに、なんでヤンデレ属性が後付けされてるんですかあ！？　しかも聖書だと私の名前さえ載ってないんですよ！」
0
188. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 00:40:42 ID:kyMjU0MDc
>>179
母親に生首持たせればまだな
踊り子の生娘と生首をセットで描きたかったロリコンのM男ということか
0
186. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 00:36:51 ID:kyMjU0MDc
>>147
サロメ（聖書では本来母親の指示に従っただけの親思い娘）をヨハネの生首欲しがり悪女として描いたのはモローが始まりだったか
そこでも口付けはしてないよな
0
154. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:33:43 ID:U2MzczNjQ
>>130
fateで無かったっけ？桜ルートかイリヤ周りで
0
144. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:13:03 ID:IxMDI4NjQ
>>122
人類には早すぎる……
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:34:37 ID:Q3NDA1MjA
>>1
イェレナ：存在自体なくなる
ジーク：やってたことが全部道化で無意味。最後まで友も仲間もできなかった。
グリース：ニコロをサシャにNTR

ジーク組は因果応報だなぁ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:41:07 ID:UyOTk5MTY
>>81
言うほど因と果の関係になってるかな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:18:44 ID:E2Njg3NDQ
>>81
1:ざまぁ
2:本人は満足して往生したし…
3:寝 て か ら 言 え
0
165. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:04:50 ID:E5ODM0NzI
>>118
2番さんの最終的結論
「俺らの安楽死計画間違ってないもん！それはそうとしてキャッチボール最高！！クサヴァーさん大好き！！！」

自分の人生全肯定した大往生じゃねえかなァ……
0
172. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:17:12 ID:MwMDcwNjA
>>165
いっぱい殺しておいて…って奪った命への罪悪と自罰意識は抱えた状態だから全肯定はしてないんだよなぁ…
0
189. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 00:42:53 ID:kyMjU0MDc
>>172
ジークの憎めないとこだよな
親子全員目的のために殺しは選ぶ勢いはあるが苦しそうな顔してる
0
183. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 23:53:40 ID:IxMDI4NjQ
>>118
3に関しては『毎晩』だから寝てた可能性はあるぞ！！
0
204. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 07:29:48 ID:EwNTcyOA=
>>1
男の人は男の人同士で、 女の子は女の子同士で恋愛すべきだと思うの（安楽死計画）
だったら行けたかもしれないし…
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:50:18 ID:I0NjQxNDA
始祖ユミル｢私は尊いものが見たいんだよ｣
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:54:44 ID:MyMTA2Njg
>>2
ユミルが王を愛してたのにビックリだが娘は親父愛してたのかなぁ……
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:56:28 ID:I0MjU5MDg
>>7
最初は愛してても母親食わしてくるのは恨みに変わってもおかしくはないんだな
0
112. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:04:12 ID:g1Mjg2NzI
>>11
そういう葬式もあるし古代だし、言うほど恨んでなかったかもしれない。
0
133. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:48:58 ID:UxOTE4MTI
>>112
昔の王とか概念的には神だし家父長制もプラスされ絶対的な者になっても仕方が無いかもしれない
他に逃げ場や居場所がない、対等な恋愛が分からなかった(許されなかった)のが悲劇か･･･現代でも通じるなこれ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:49:40 ID:UyOTk5MTY
>>112
一番右の子すっごい顔してなかったっけ…
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:58:40 ID:g5OTc2MTI
>>7
死が近い王を3人とも心配してたから扱いはかなり良かったと思われる（というか王の血を引いてるから当然良くなる）
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:14:09 ID:EwODUzMjA
>>7
そりゃ母親食わしてくるのはね・・・と思ったけど情は複雑だしな
ある点ですごく恨んでるけどある点ですごく愛してるとか
そんな感じかね
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:22:44 ID:c0OTIyMDQ
>>7
私は…愛してたというより愛したかったに近いんじゃないかと思ってるけどね
0
113. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:07:56 ID:MyMzg5NTI
>>7
＞ユミルが王を愛してたのにビックリ
あっさり自分一人売った同族どもと比べたら
「役に立つから」という理由であっても身内にしてくれた王。に惹かれるのも当然じゃないか？
0
145. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:13:24 ID:cwNTQ2MjA
>>113
比較対象があっさり自分を売った同郷の男奴隷共だから子種王は相対的に大分マシではあるんだよな...
奴隷少女Aが第一夫人としてかしずかれる地位にまでなったわけだし...
当時の論理的にはまぁ盲従しちゃうのもやむ無しなのかな

いあやまぁ後孔明な話ではあるんだけど
0
190. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 00:44:37 ID:kyMjU0MDc
>>145
そもそもの環境が悪過ぎれば男どもは酷すぎるし選択肢もなさすぎる…
0
182. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 23:49:20 ID:EwMjk0MzY
>>7
愛って言ってもDV被害者のそれっぽいのがなぁ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 08:36:20 ID:gwMTQ5MzI
>>7
ユミルも含めて神獄塔メアリスケルターファイナルの火炙り柱みたいな感じじゃないか？
悪人なのは分かってるし愛されたことないけど家族としての情を捨てきれないみたいな
彼方のアストラでもあったな、親のこと好きじゃなかったけど家族には無条件の愛情が
てやつ。母食わせたこと以外虐待はされてなかったようだし
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:50:33 ID:U3NjUyODg
ジークの命令を聞いてユミルが歩き出したのは単にジークから離れたかっただけ説
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:04:02 ID:UyNjQ4NzY
>>3
臭ぇし汚ぇし不細工だからな……
0
67. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:25:26 ID:Q3NDA1MjA
>>30
包茎で童貞で早漏でう○こ漏らしてるからな・・・・
0
96. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:47:44 ID:UyOTk5MTY
>>67
さすがに確証のない風評被害というかキャラdisすぎる…
0
177. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 23:03:08 ID:AzNzQyMA=
>>67
名誉マーレ人はよ成仏しろ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:51:23 ID:Q2MjE4MDg
なんで勘違いしちまったんだ…
始祖ユミルがただの奴隷だって…
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:52:52 ID:E5NDg0OA=
ユミルちゃん「申し訳ないがNL以外はNG」
0
137. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:55:58 ID:YyOTQ2ODA
>>5
自分の境遇に近いのが感情移入しやすいくらいでそういう縛りはあんま考えてなさそうだが
関係ないがNLという表記も使わない方がいいぞ
0
153. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:31:23 ID:g1MDEyMDg
>>137
NLはノーマルラブじゃなくてノンケラブだからセーフセーフ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:06:32 ID:UxOTE4MTI
>>153
そういうのいいから
0
232. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 17:12:55 ID:Q0NTE3NjA
>>137
NLって使っちゃいけないって何で？
0
238. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 13:14:17 ID:EyNDE0NTY
>>232
男女の恋愛をノーマルと定義するとそれ以外がアブノーマルになるからな
LGBTへの配慮ってやつだ
0
240. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 10:00:00 ID:AxOTcwMjA
>>238
いやアブノーマルでしょ(無慈悲)
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:54:43 ID:A2MTExMDQ
エレンは結局ジークをどう思ってたのかな
ただの駒なのか肉親としての親愛こそ感じてたけど進撃のために涙を呑んで使い潰したのか
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:59:25 ID:I3Njc2MjA
>>6
終盤は哀れな必死な奴くらいにしか思ってなかったと思うよ
2部以降は104期生以外全員哀れな駒だったと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:11:59 ID:Y0NDYzNg=
>>19
つーかエレン自体が始祖ユミルの尊みENDの為だけの奴隷だし…
0
25. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:01:49 ID:EzNDU0NDA
>>6
まぁ、グリシャとの和解してくれたし情が無かったわけでもないかな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:08:28 ID:YyMjc3MTY
>>25
親父おふくろを扱い見てもエレンは血の繋がりがあるからこそ非情に使い潰した感はあるからね
グリシャに対しても、ジークに対してもあの再開は詫びが入ってる気がする
0
90. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:45:08 ID:g0OTY3MDg
>>25
でもすげぇ顔して眺めてなかったっけ…
あれで一応わびのつもりならエレン本当なに考えてんのかわかんなくてすげぇな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:06:35 ID:I1NDQ1Ng=
>>6
「あんたが父さんのせいで辛い目にあったのは理解できたよ。でも俺の仲間が幸せに生きるのを邪魔するのは許さねぇからな」

多分こんな感じだと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:09:48 ID:A0NDI1Njg
>>6
境遇は同情してるけど兵団巨人化させたのは結構怒ってそうだわやめろ言ってたし
0
107. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:59:54 ID:ExNDIyMA=
>>6
恋愛相談するくらいには身内意識がありそう
それはそれとして騙すし使い潰す
0
151. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:23:13 ID:M5NDg4MjQ
>>6
グリシャ側からのジークへの愛情の記憶も体験したんだろうし情はあるんじゃないかね
ただエレンはカルラも見殺しにしたし情のあるなしは関係ないからね…
0
191. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 00:47:29 ID:kyMjU0MDc
>>151
情の有無に関係なく流れへの要不要が最優先だもんな…
0
207. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 08:03:18 ID:EwNTcyOA=
>>151
見殺しというかほぼほぼ自分で殺したよね
ベルトルトじゃなけりゃいいなら母じゃなくてもよかったし
巨人に対する復讐心を植え付けたかったのもあるのかもしれないが
0
241. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 08:26:24 ID:Q1NjYwNDg
>>6
弟として大切にしてくれているから、計画の邪魔にならない分は報いるつもりはあったんだろ
でも仲間を殺しすぎてるから騙して使うことに抵抗は無かっただろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:55:33 ID:I0MjU5MDg
体感数か月？の間にユミルを落とせていたらいけただろうからチャンスだけはあった
そんなことできるのかという問題は置いておけば
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:56:08 ID:g5OTc2MTI
ユミルさん、あんな扱いでも王を愛してたんだな
そりゃあ愛しい人の形見（エルディア国とエルディア人）を消すわけないわ
王はユミルの民じゃないから座標で会うこともできないわけだし
0
111. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:02:50 ID:g5OTEwMjQ
>>9
あーそうか…>ユミルの民でない王には会えない
超常の力を意のままに出来る立場でもそれだけはシステム的に出来ないと考えると切ないな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:56:14 ID:I3Njc2MjA
2000年前の人の心境読み取ってお気に召す恋愛展開をリアルでやれ
難易度高過ぎだろ、2000年で済んで良かったレベル
0
46. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:13:03 ID:YyMjc3MTY
>>10
嫌な見方だけど、ユミルの目的を考えると、やっぱりアッカーマンの奴隷設定って嘘から出た真だったと思うんだよな
0
63. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:23:08 ID:MxODE1OTY
>>46
でも兵長とかケニーは違うからなあ
作者はリヴァイとエルヴィンは対等な関係として書きたいと言ってたし
0
208. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 08:06:37 ID:EwNTcyOA=
>>63
むしろケニーは人の上に立つタイプでリヴァイは下に人がやってくるタイプだと思うわ特に悔いなき選択の辺り
0
218. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 10:54:41 ID:I0NDg2NzY
>>63
ミカサだけ露骨だったけど、力に目覚めたアッカーマン(リヴァイ、ケニー)は何だかんだでエルヴィンとの約束をかたくなに守ろうとしたり、今までの生き方を覆してウーリの下についたりとかあるからなあ
嘘から出た真ってのは考えられなくもない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:56:30 ID:IyOTM0NjQ
成仏条件が下手な悪霊よりも高いユミル様
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:57:05 ID:cyMDY2NTY
愛を知りたい、追求したいと願っていた女に愛し合う2人の愛の結晶ができなくなるようにさせようとしたって考えたら最悪な形で地雷を踏み抜いてるな
0
141. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:00:51 ID:UxOTE4MTI
>>13
愛は知ってたんだ
愛から自由になりたかっただけで
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:57:54 ID:gzMDcxMjQ
安楽死はハルキ君が意地でも拒みそうでなぁ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:06:04 ID:YyMjc3MTY
>>14
ハルキはユミルの言いなりだし、そのユミルも王家の言いなりだから、俺は逆にエレンが頑張らなきゃ安楽死は成功してたと思うわ
完全に王家がコントロールしてなかったら、そもそも100年前の不戦の契りすら作れてないし
あれも意図は安楽死だもの
0
49. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:15:25 ID:AwOTIxODA
>>35
不戦の契りもあのままエルディア人が全滅に向かってもずっと機能したかはな・・・実際結構適当に破られたし
あとそっちはともかく安楽死の方は虫以前にユミルの方も最終的に拒否しそうで
0
128. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:38:15 ID:k1NTkxNzQ
>>35
ユミルが言うこと聞いて生殖能力を剥奪できたとして、その後エルディア人が安楽死と呼べるような結末を迎えられたとは思えないけどな
政治学者でも経済学者でもない生物学者でもない俺の目から見ても問題は山積みだし、仮に目に付く問題点全てにに対応する方法をジークが考えていたとしても、この規模のことをすればイレギュラーな問題は必ず発生する
一度実行してしまえば取り返しが付かない以上、トライ&エラーというわけにもいかないし、最期にはジークへの怨嗟を叫びながら滅んでいくエルディア人の姿が目に見えるようだ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:53:40 ID:YyMjc3MTY
>>128
そりゃそうだよ
ある世代を境に新しい労働人口が0になるってことだから、計画の末期は壮絶になるよ
最後の世代は自給自足の末に働けなくなって自死か餓死か病死を選ぶってことになるよ
0
219. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 11:07:45 ID:I0NDg2NzY
>>135
そこはジャンが言った通りだよな

穏やかなもんかよ！

ってすぐ頭回るのがすげーわジャンは
0
216. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 10:10:51 ID:YxMDY4MzA
>>128
基本ジークはエルディア人根絶が目的で後のこと考えてないからなあ
断種した上で他国の孤児や親のいない赤ん坊なんかを島の家族にあっせんするシステム整えておけば、島の社会体制は維持したうえでいずれエルディアの血だけ総入れ替えできたわけだけど
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:58:10 ID:k4NDYyMTI
ユミル自体が消えるわけじゃないから
虫野郎が生き残っちゃいそうなのが致命傷
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:03:46 ID:g5OTc2MTI
>>15
安楽死計画にしろ地鳴らし完遂にしろユミルと🐛が残ってしまうのが結構致命的
コイツいる限り巨人が再発生する可能性がいつまでも纏わりつくことになるから人類が一歩進むには本編のやり方しか無かった
0
168. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:10:13 ID:U3ODYwNDA
>>28
本編と同じ方法でもエレンが地ならしのスピードを抑えておけば死人は数割減ってただろうけどね
そこはエレンがやりたかったからエレンのせいではある
エレンはやれる範囲で最高速は出してたでしょあれ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 06:55:32 ID:I2NjY4NDE
>>168
いや確実に島を守る為に8割殺す必要はあった
5割くらいじゃパラディ島への報復は避けられないからな
0
205. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 07:31:37 ID:M1NDMyMTM
>>201
8割削ることになったのはエレンがどうしても地鳴らししたいという欲求があったから
アルミンたちが止めなかったら最後までやっていただろう
0
206. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 07:52:56 ID:I2NjY4NDE
>>205
いやアルミンに止められることも織り込み済みの地鳴らしだよ
止められなくても地鳴らしはしたけどあの死人の数はエレンがやりたかったからよりもパラディ島守る目的の殺害
0
209. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 08:09:27 ID:EwNTcyOA=
>>206
止められること前提なら全壁巨人出す必要ないよね
0
220. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 11:45:42 ID:k3NTMzMTU
>>206
「止められる結末がわかってなくてもオレはこの世のすべてを平らにしてた」→「なんでかわかんねぇけどやりたかった」って流れでエレン本人が言ってるから8割は結果であってここの動機は｢なんでかわかんねぇけど｣の方でしょ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:58:29 ID:YwODUwNDg
＞誰も愛した事もないジークにユミルの気持ちが分かる訳ないわな…

まぁ時代がどうだったとか周囲の状況とか想いは一方通行とか色々あるけど、ユミルは王を愛していたのは事実なんだろうなぁ。

現代人の価値観に合わせちゃアカンわな。
0
78. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:32:43 ID:g0Njg2MTI
>>16
子供の頃から奴隷として生きてきたから愛する人に隷属することでしか愛を示せなかったんだろうな
0
152. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:24:01 ID:I2NTczODg
>>78
でも豚を逃したのはガチっぽい説無かったっけ？
むしろ視界に入る為にでかなりロックな事やらかしてた可能性
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:58:56 ID:AwOTIxODA
でもジークの望みは叶ってね？
エルディア人を巨人から解放するってのが根っこの目的で皆で死ぬってのは手段なんじゃないかな
0
79. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:32:57 ID:MxODE1OTY
>>18
むしろジークも巨人の力を無くせばいい！と思いつけばよかったのにね
巨人化する血を呪ってるのに巨人の力を利用する方向でしか考えられなかったからあの結末は必然というか
0
84. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:39:08 ID:UyOTk5MTY
>>79
巨人の力を失くすってだけじゃ解決しないからあんな回りくどい計画を建てる必要があったんだよ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:08:51 ID:MxODE1OTY
>>84
残存エルディア人を保護する方法を確保するという点を言っているのかな？
ジークの計画はかなりザルだったし、壁内人類への扱いを見ればエレンと接触するまでの方便に近かったと思う
非常に不安定な立場になる壁外のエルディア人はどうするつもりだったのか計画に入ってないし見捨てたも同然
だからエルディア人保護はジークにとって必須事項じゃない気がする
0
210. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 08:11:24 ID:EwNTcyOA=
>>143
小鹿やミュラー長官の件のようにそんな事信じてもらえると思うか？
0
94. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:47:34 ID:AwOTIxODA
>>79
そもそも巨人はユミルの意志の問題であって肉体は関係ないっぽいので肉体改造して感染症にかからなくすることはできても巨人にできなくするとかはユミルが満足しないと無理なんでない？
0
20. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 18:59:57 ID:QxODMxOTI
エルディア人の反映を望んだ王の命令を聞いてるのに
去勢とか認めるわけないだろってのは目から鱗だった
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:00:35 ID:g3NTc1MDA
ユミルちゃんがカプ中という風評被害
0
31. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:04:04 ID:I1NDQ1Ng=
>>21
カプ中じゃなくて純愛中だぞ
カプ中はカヤの方だ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:20:38 ID:Q3MTA1MzY
>>31
カヤの方も風評被害じゃねぇか！！
0
22. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:00:41 ID:cwODA1ODQ
エレンにあすなろ抱きされて泣いてたの
「DV髭より自分に理解のある進撃彼君の方がいいに決まってるジャン、
　髭は女心わからないモテないパワハラ野郎だなー」とか
笑われてたのに、ユミルが最も自由な奴とか誰が想像できるんだよ…

このマンガ読みどころ多すぎるな…
0
47. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:13:25 ID:MxNzIzMzY
>>22
2000年間王家の奴隷だったと思ったら
理想の愛を求めて進撃し続けてただけなんて
そんなんわかんないよ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:21:18 ID:YyMjc3MTY
>>47
豚逃がしたのも、自由の身になっても自分のとこに戻ってくるかな程度の好感度調査だったのかもな
0
115. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:11:24 ID:E5OTczNzM
>>22
もうあのシーン
「二千年前から誰かを(サロメルート観たくない？)」
＜●＞＜●＞
に見える…
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:00:47 ID:I5NDIxODg
ユミル「はぁ〜（クソデカ溜息）これだから非モテのヒゲメガネは…やはりエレミカしか勝たんわ」
0
180. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 23:24:20 ID:I3OTk3MTY
>>23
エレミカ…やはりエレミカは全てを解決する…！
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:01:32 ID:Q1NDEzNDA
「お前モテねぇだろ。勝手に人の気持ちをわかった気になるなよ」が最大のブーメランに
0
51. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:16:11 ID:kxMjA5MTI
>>24
人は自分が言われたら嫌なことを暴言として認識するからな
つまり煽り吐いた時点で大体ブーメラン刺さってるんだ
この件でブーメランがより一層深く刺さったけど
0
99. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:50:41 ID:k4NjQ0NDQ
>>24
誰も始祖ユミルの気持ちなんてわかんねえよ…
0
104. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:57:32 ID:MyMTE3ODQ
>>24
自分に返ってくるシーンは作中で何度も描かれてるし意識的に描いてるね
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:01:53 ID:AwOTIxODA
安楽死とかじゃなくグロス曹長始め壁外の大多数や壁王みたいにエルディア人を滅ぼそうとしてもどっかでユミルや虫がでてきて妨害しただろうね
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:02:12 ID:kyMzM4ODg
そもそも次代の継承者が「やっぱやめます」ってなった場合計画終了なんじゃない？
0
95. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:47:39 ID:gxNTY2MjA
>>27
そう、たとえエレンやヒストリアが安楽死計画を飲んだとしてもヒストリアの娘や始祖+進撃の継承者が納得するかどうか失念してる
ジーク自身が親の洗脳意図通りに育たずマーレ軍の同僚や上司を裏切っていたというのに……
さらに反出生主義なせいで計画を補強するために自分で子供作る気もないし、イェレナ等計画賛同者のこともどうでもいい
父の代替である町ヴァーさんと過去の自分を勝手に投影してるエレン以外に人を愛せない寂しい髭野郎の限界
0
211. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 08:15:07 ID:EwNTcyOA=
>>27
不戦の契りがあるんだから似たようなものが出来るんじゃないか？
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:03:49 ID:k1NTEwNjg
エレンですらあんまわかってないしな
よくユミルが巨人能力消してくれることに賭けられたな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:19:43 ID:g2NTIwODA
>>29
なんかナチュラルに復権派構文に見えちゃったわ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:28:59 ID:M4MDg1MjA
>>55 の頭は復権派にうおおおおおおお！！！
0
80. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:34:12 ID:k1NTEwNjg
>>55
むしろ無意識に復権派構文っぽくなった俺の頭がやられてるのかも
0
114. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:10:20 ID:E0MTM1OTY
>>55
お前の頭は復権派にやられちまった
0
87. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:41:23 ID:Y0NDYzNg=
>>29
エレンはユミルが尊み感じて成仏するとこまで見えてて、ただその未来に従ってただけじゃね？
理屈は知らないけど攻略法だけ知ってたみたいな
0
155. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:34:06 ID:gwNzU3NjQ
>>87
>>87
はたから見てると虐待サバイバーがDV男に依存してるようにしか見えないけど
エレンはそういう方向が今一つ理解できないから
よく分かんねーけどこんな仕打ちされても好きなんだな……。くらいの感じで「ユミルは王を愛していたんだ」って言ったのかもしれん
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:04:20 ID:Q4OTIwNzY
クサヴァーさん以外の誰からも愛されなかったが故に誰も愛せなかった哀しい髭面
こんなに良い天気なことに気づいた後だったらもう少し始祖ユミルの心を動かすことも言えたのかな
0
178. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 23:13:56 ID:M5NDg4MjQ
>>32
グリシャとダイナも祖父母も愛してはいただろ…それはそれとして毒親だったが…
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:04:37 ID:gyMjQxMDQ
お前モテねぇだろは盛大なブーメランだった・・・?
0
108. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:00:53 ID:UyOTk5MTY
>>33
しかし始祖ユミルさんの気持ちを分かってしまうならモテるとかの範疇を越えているのでは…？
ボ訝
0
34. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:05:33 ID:gyMjgxOTI
ユミルさんの気持ちがよくわからないんだけど、ハードコアエロ漫画で快楽落ちした性奴隷が少年誌のラブコメに憧れてる的な感じ？
0
50. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:15:58 ID:I4ODE2Njg
>>34
というか典型的なdv夫の妻みたいな「この人はわたしがいないとてんで駄目なんだから…」な思考だったのかも
0
93. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:47:13 ID:c0OTIyMDQ
>>34
時代的には「そもそも女って人格とかあるの？魂はあるの？」程度の扱いなんじゃないか
奴隷とか関係なくモノと人間の中間くらいの存在というか
とりあえずオススメされた人と結婚して相手を愛することが出来たらラッキーくらいの感じだと思うわ
キング子種だけが異常ってわけではなく
0
106. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:59:53 ID:g1Mjg2NzI
>>34
奴隷の身分から自由民どころか準貴族階級まで引き上げてもらって、家庭も持てて、何も持てないハズだった生活を変えてくれた王子様だから。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:06:58 ID:EyMTc3ODA
両思いの上でお互いの信念の為にぶつかり合って報われない愛が見たいと拗らせてる女を満足させるのは無理だろ
誰にも愛された事のないような人間はダメだな
0
40. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:10:01 ID:kzMTEwOTY
愛の奴隷劇場進撃の巨人
0
41. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:10:05 ID:QwOTA5OTI
クサヴァーさんが仮設立ててただけだからなぁ生殖なくせるかもって
瀬戸内海ミールさんみたいには出来なかったよ…
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:11:53 ID:Q0MDI0NDA
🐛我の子種をくれてやる
0
45. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:12:53 ID:gzNjQwNjg
ユミル「純愛見てえからエレンに地ならしさせよ！現代の倫理とかシラネ」
0
142. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:06:36 ID:UxOTE4MTI
>>45
アンタが見たいの純愛というかメリバやんけ･･･
0
52. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:16:39 ID:g2NTIwODA
ヒストリアから生殖機能を無くすなんてとんでもない…
いい匂いもするのに
0
53. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:17:58 ID:k0NjA0MTI
「子種くれてやらぁ！」
に
「おっやっべちょっと好きっ！」
出来るヤツの気持ちは流石に分からな過ぎる…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:18:46 ID:kzNDIzNzI
ユミルが王を愛してるのってストックホルム症候群的なアレじゃねって感じがする

あるいは、愛しているという事にしないと子供を生まされた事に心が耐えられないとか
0
61. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:22:26 ID:AwOTIxODA
>>54
最初に必要としてくれたみたいなやつかな
ミストバーン的な
0
92. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:46:18 ID:A2Nzc1ODA
>>54
元々家畜同然の身分で本当なら自分で進んで豚を逃した罪で死んでたはずの所を
ハルキくんのお陰とはいえ役割をもらって側室？か何か王の傍にいれる立場にしてもらったわけだから
奴隷制度自体に疑問や嫌悪感が無ければ多分恨みも湧かないんじゃない
0
105. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:58:05 ID:g5OTc2MTI
>>54
経緯はどうであれ立場とか生活が良くなったのは間違いなく王のおかげだからな
奴隷→王妃だなんて豊臣秀吉もびっくりの大出世だぞ
最期に奴隷と言い放たれたとしても恩や愛を捨てられなかった結果が座標システムでもおかしくない
0
131. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:43:34 ID:Q3NDA1MjA
>>54
じつはジークとクサヴァーさんの関係に近いからジークは気づける可能性が・・・・なかったわ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:20:04 ID:M0MDk1OTI
某スレでの筆髭おじさん攻略安価を思い出した（あれは本当に怖かった……）
0
57. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:20:35 ID:g1MTc2NA=
生殖能力の喪失を願った瞬間に全ユミルの民が無垢化するとかはありそう
永遠の命と生殖能力って神話とかでも対になってる事が多いし
0
64. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:24:00 ID:g1OTg3NDQ
うぉぉぉぉ！
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:24:29 ID:Q0MzA5NjA
ユミル(1人で勝手に去勢してろクソ髭)
0
66. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:25:17 ID:k2NzI0NjA
蟲が許さんだろうって思ってたけどユミル的にもやるわけないってお兄ちゃん道化すぎる…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:26:20 ID:EyNTg2OTY
｢子種をくれてやる｣してたらジークが勝てた可能性ワンチャンあるって言われてるの本当に酷いな！
0
69. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:26:26 ID:k3NTYyMDA
ユミルは王。への愛で2000年同じこと続けてたらミカサの愛する人だからこそ殺すって純愛叩きつけられて
「あ、こういう愛もあるんだ。王に言われたこと続ける意味ねえわ」
って気付いたって感じなんだと思った
0
75. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:30:00 ID:kzMTEwOTY
>>69
間違ってると思ったら反発して否定するのも愛なんやな
0
70. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:27:35 ID:Y0ODYwODQ
つまりエレミカは二千年に一度のカップルだったのか
0
71. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:28:45 ID:M4NzUzMDQ
・巨人殲滅
・エルディア人の繁栄
・愛する人の野望を両思い維持したまま止める
　（ただし野望＝巨人をつかった侵攻に限る）
条件が…真EDの条件が壮大すぎる…！
0
74. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:29:42 ID:MyMTg1ODg
ユミルも実在のモデルいるんかな…
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:32:13 ID:E3NjgzNzA
>>642
さすがに反出生ホモソ髭眼鏡おじさん呼ばわりは可哀想…
せめてお兄ちゃんにしよう
0
82. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:35:03 ID:Y3OTk5MzI
作中で一番不自由な奴だと思ったら一番自由だった奴
0
83. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:35:26 ID:M2NDA5Ng=
ジーク｢ユミルちゃん、弟を試したいから鎖で俺を拘束してくれない？｣

ユミル｢いいよ(何言ってんだこいつ)｣
0
120. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:23:20 ID:kwNDI0ODA
>>83
ジークはそういうプレイがおすき
0
86. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:41:17 ID:gzMTQ2OA=
お兄ちゃん……お前、モテないだろ。勝手に始祖に命令したりして……
0
88. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:42:41 ID:Y2MjgwOTY
王。が固有名詞になったのか
0
89. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:42:44 ID:g0OTY3MDg
結果としてはエレンの目的とジークの望んだものが全くかちあうところがないわけでもないのがなんか…無情だなって
0
91. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:46:11 ID:M0NTQ4MDQ
ジークに命令された時普通に去勢しに行ってなかった、、、？エレンが完璧な説得したから止めたけど。
0
97. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:49:36 ID:c4ODgxMzY
結局なんで豚逃したんだろう...
0
140. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:58:47 ID:kwMTE1MTY
>>97
これやっちゃったらどうなるんだろう…
っていうよくある単純な好奇心で魔が差したんじゃね
0
173. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:19:42 ID:gwNzU3NjQ
>>97
誰かに構って欲しかった
どこまで許されるか試したかったとかかなぁ
被虐待児の試し行為に近い感じ
0
224. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 12:44:07 ID:I0NDg2NzY
>>173
プラス、自由にしたらどうなるんだろう…もあるかなあ
家畜の安寧は豚らが望んでいる状態なのか
それとも選択肢がないから家畜のままでいるのか
まあなんかやっちゃったんだろう
0
230. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 16:54:33 ID:UxMDU3ODI
>>97
エレンの「なんかわかんねぇけど地ならしで地表が平らになるの見たかった」っていう衝動と同じだと思う。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:50:25 ID:MxODE1OTY
ジークもエレンもアッカーマンに首刎ねられて死んだけど、思い出の地に埋葬されて墓守に偲んでもらえるエレンと、誰にも思い出してもらえず遺体もどうなっちゃったか分からんジーク… 最後にすごい差がついたなあ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:02:34 ID:g5OTc2MTI
>>98
満足度ではジークの方が上回ってそうだからセーフ（全力の擁護）
0
129. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:39:12 ID:Q5Mjc3MzI
>>110
あの世界、綺麗に退場したやつが一番の勝者だから。
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100. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:53:18 ID:Y0NDUyODg
偉そうな奴の命令が嫌なんじゃなくて私のご主人様は愛しの初代フリッツたそだけなんですけどおおおおお！！！！！って事だとは…
0
101. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:54:13 ID:Q0NjkyNzY
恋愛モノがご所望のユミルに対して、幼馴染ミカサと過ごしてきたエレンと喪男ジークには企画力もプレゼン力も大差があった。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 19:57:24 ID:EyMTg3NTI
訓練兵時代、「邪魔だから髪切れ」「わかった」
↓
今「マフラー捨てろ」「できない」
に2人の関係性が象徴されてる。相手の望み通りになることを拒んだり死別することによって愛の誓いを立てる。ユミル偽×ヒストリアもこのタイプだから、諫山先生の美学なんだろうね
0
109. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:01:02 ID:k4MjE5NDQ
ユミルとの間の三人娘（マリア、シーナ、ローゼ）とは別に正妃？とかの子孫がいて、「非ユミルの民のエルディア人貴族」として壁内に君臨し続けてたからな。
ああいうの見ちゃうと、ユミルとしてはかなり白けたとは思うんだよな。
カールフリッツにとっては、私も私の子孫も道具じゃんと。
0
138. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:56:12 ID:kwMTE1MTY
>>109
壁を作って色々してた「初代フリッツ王」はあくまで壁に引きこもった最初の王であって
ユミルが愛したフリッツ王から百何代か経ってる子孫でしかないから関係なくね
意識を次の世代に移せる時点でもあきらかにユミルの民だし
0
200. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 06:22:11 ID:I1NzAyNTg
>>109
道具とかそんなんは現代人思考だしなぁ
王の年齢的に既に正妃と子供は居ただろうし
仮に道具だと思っていたとしても
それに怒りや不満を覚えるかは別だって
昔講義で言われたわ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:12:38 ID:Q2MDU4MjA
ユミル「エレミカ純愛尊い」
🐛「エレアルしか勝たん」
0
117. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:14:50 ID:YzODg3ODQ
ジーク「始祖ユミル！？どうして！？俺の命令に従わない！？オ・ノーレ！！」エレン「兄さんが・・・御大将になってしまった・・・」
0
119. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:20:50 ID:UyOTk3OTI
奴隷制や恋愛観や、古く凝り固まった価値観の塊そのもみたいな存在だったのかなユミルちゃん

最終話読んでから、ずっとユミルちゃんのことが分からなすぎて人の意見を聞きたくてあにまんに入り浸ってしまう
0
126. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:32:22 ID:Y3OTk5MzI
>>119
追放された奴隷だった私が大帝国の王妃になった件 ～ハルキくんから貰った巨人の力で無双する～
がユミルちゃん視点の物語なので
夫婦仲への不満はあってもその立場への不満はなかったのだと思われる
0
127. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:34:01 ID:Q5Mjc3MzI
>>119
なんでも出来る自由な能力があるが、愛し方問題でエレンに「だったら、私の愛以外の私が納得にっこりほっこりできる愛の証明してくださいよ」とお題出されたら、エレンが色々地獄を見つつハッピーエンドを引き当てられた感じ。
ユミル的には奴隷身分で追いたてられて、始末されそうなところを能力を買われたどころか、妾であっても隣に置いてくれて一定の地位もくれて、子供まで設けさせてくれた寛大な王に見えたんじゃなかろうか。
ただエレンからしたら「いや、それは違うだろ」になるから、ユミルが「じゃ、他に愛し方あるのか？」という話で……アレ。
0
159. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:41:49 ID:kwMTE1MTY
>>119
ただの便利な道具扱いなら巨人のユミルはともかく娘たちまでが
王のそばに立ってる意味が分からんのだよな。無能力だと分かってるのに
王がベッドに横たわって「娘よ」と遺言っぽいこと言ってるときに娘が手を握ってるところからも家族の絆を感じる
娘がまだ小さいのに王の髪の毛が後退しているのもユミルを失った王のストレス描写かも知れない

身分は奴隷のままだったかもしれないけど
ユミルは自分は王の寵愛を受けている王の特別な女だと思っててもおかしくないね
0
166. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:04:51 ID:kzMzg3MTY
>>119
巨人になって開拓事業を頑張ったら褒めてくれた！私を認めてくれた！
がユミルが初代王を好きになった始まりだと思う。
戦争に駆り出されたのは子種の後みたいだし、人殺し嫌だな、この命令聞かなきゃだめ？と思い始めても、その頃にはもうユミルの中で、巨人の力＝愛の証になってるから逆らえなくなってたんだろうかなと
0
169. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:10:32 ID:gwNzU3NjQ
>>119
女型戦のアニ→アルミンとか王政編のヒストリアとか親を前にしたライナーとかみたいに
好意を持った、或いは愛して欲しい相手に隷属してしまう存在の最たるものがユミルとミカサ
そのミカサが
好きな相手の要求だからって無理に従わなくてもいい
相手の要求を拒否するからと言って好きな気持ちを捨てなくてもいい（虐殺を殺してでも止める一方、忘れて欲しいと言う願いも断り愛し続ける）
と言うのを示したことでユミルは「そうか、あの人を好きとあの人の命令を聞くのやめるは両立できるのか」と納得して成仏出来た……と思ってる
0
199. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 03:37:49 ID:Y4MzE4MjE
>>119
古く凝り固まった価値観だけど
現代でも元気に生き残っている価値観でもあるんだよな

ユミル開放したのは（エレン＆）ミカサだったけど
ブス＆ヒストリアにもワンチャンあったんじゃないかって気がするんだよなぁ
0
227. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 13:29:16 ID:ExMTc4NDI
>>119
ユミルは従属という愛し方しかできなかったから2000年も王の命令を守ってたけど、それはそれとして奴隷からはもう解放されたかったんだよね
0
233. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 19:48:46 ID:Q4NDA5MDg
>>119
119だけど、皆さん色んな話を聞かせてくれてありがとう！
１つひとつの意見がすごく面白かったし、ユミルちゃんを見る視野が広がりました
引き続き皆さんの考察を読んで考えて行こうと思います
0
235. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 21:14:09 ID:gwMTgwMTE
>>119
>>173で豚逃がしたのは試し行為じゃないかと書いたんだけど
もしかしたら最初は「いい子じゃなくても愛して欲しい」って思ってたのかも知れん

作中で繰り返し「いい子」「いい人」は「都合」のいい人って事で
「女の子らしく」とは他人の都合にあわせて搾取しやすく振る舞う事だと描かれている（フリーダが女の子らしさの模範例として示すのが絵本のなかの始祖ユミル）

他所で、大虐殺を犯したエレンを変わらず愛し続けるミカサは理解できない、自分には無理と言う感想を見たんだが
つまり正しい良い人だから好き、悪い人になったら好きじゃ無くなるって事だろ？

でも始祖ユミルは心の何処かで都合のいい子じゃなくても愛して欲しいって思ってたから豚を逃がしてみた
そして失敗したから王に隷属して進撃世界における「女の子らしいいい子」の模範例になった

もしかしたらユミルがミカサに求めていたのは
愛しているからこそ従わない姿だけじゃなくて
マーダーランキング永遠の一位を獲得したエレンをそれでも愛し続ける姿なのかもしれん
0
123. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:28:40 ID:Q5Mjc3MzI
愛の証明だけだったらエレンは曇らずに済んだけども、前提条件が「私にも共感できる内容の愛の証明(私の愛し方以外しか受け入れない)」だから始祖ユミルはさぁ……
0
124. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:30:55 ID:kwMTE1MTY
ジークはユミルを自動的に動く奴隷だと思ってたから失敗した
「夫に虐められるけど離れられないDV妻」だと見抜けなかったことがジークの敗因
0
149. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:22:12 ID:c1NzIyNzI
>>124
王がSとは限らないだろ？
もしかしたらベッドじゃユミルが虐めてたかも
0
156. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:37:16 ID:g5OTc2MTI
>>124
DV夫と違って安定した立場と生活という明確な恩恵を与えてるからユミルも奉仕してたんだろう
2000年前じゃ女の立場はすごく弱いから奉仕以外の愛の伝え方を知らなくてもなんら不思議じゃない
0
125. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:32:19 ID:k4MjE5NDQ
古代北欧部族は割と女権の強いところだったらしいけど（南方の欧州文明地帯に比較して）、古代エルディアがそれとイコールでも無いからな。
ユミルはむしろ「女」というより「奴隷」の方が巨大なハンディキャップだったのかも知れん。
エルディア戦士と結婚式やってるエルディアの女は割と堂々としてるから。こっちは古代北欧文化的な男女平等が割と適用されていて、そういうのに憧れていたのかなとか妄想。

ヒィズルあたりも、史実の江戸明治日本よりかなり女権強そう。
エルディア帝国と同盟してた時代ですら、エルディア使節とヒィズル側の高貴そうな女性が面会してる絵画があったりする（浮世絵風）
女の「征夷大将軍」みたいな存在も別に違和感ないっぽい。
鎌倉幕府期の尼将軍とか、古代王朝時代の女帝とか、その辺をさらに強化したような割と男女平等版日本っぽい。ヒィズル。
キヨミさまからして女権力者だしな。
0
236. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 22:55:02 ID:Q1NzQwNDk
>>125
まあMUVLUV日本だよな。
天皇家が無くて、征夷大将軍家がある。
ヒロインがその姫（ミカサ、冥夜）
0
132. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:47:48 ID:kwMTE1MTY
奴隷だから王様と恋愛できないかって言うと
ローマ皇帝ネロなんかが女奴隷に惚れて側室にして母親にキレられた例もあるし
0
136. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:54:09 ID:IwNDczMTY
読者の誰もが、「始祖ユミルは長い年月奴隷労働してきたから恨みと憎しみが溜まってるんだろう」と思ったのに、
実は全然ちがって「自分とは違う愛の形を知りたかった」だったからなぁ

始祖ユミルが恨み憎しみ爆発したんなら、エルディア根絶=ユミルの奴隷労働終わりとなるジークの計画はむしろユミル的に歓迎じゃね？と思ったが、こういうオチとは予想できなかった
0
139. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 20:56:36 ID:IwNDczMTY
エレンは自分がミカサに殺される未来を知ってそれを目指していたが、始祖ユミル自身はその光景を知っていたのかな
知っていたならこんな長い年月をかける必要もないので知らなかったのかな
0
146. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:15:25 ID:gxNzkwMTI
すんげー下世話？だけど、
あのフリッツ王が丁寧な情事なんてしそうにないし、そうでなくてもユミルたんは初体験だったろうから破瓜の痛みで巨人化しててもおかしくないなと思った
0
148. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:21:33 ID:gzNjQwNjg
>>146
ギャグじゃん…
0
170. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:11:06 ID:UxOTE4MTI
>>148
ギャグではねぇよ･･･
0
237. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 23:11:18 ID:k2MzcwMzU
>>146
それよりも出産時のほうがヤバいだろ…
0
160. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:43:40 ID:g3NjQxMzI
自由より愛だな！
0
161. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 21:58:13 ID:Q4NTQ0ODA
結婚式を眺めてるシーンを見るに
始祖ユミルは愛し合う仲に憧れを抱いていて愛に恋していた。
で消去法で自分を愛してくれそうな相手がフリッツ王しかいなかった。しかし相手はクソ王&結果的にクソ王の壮大な願いに縛られてしまいソレをユミルは愛だと思い込み続けて2千年も働いたが
最初憧れてた「愛の形」とは程遠かったので同時に苦しんでたんじゃないかな
0
164. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:03:46 ID:Q4NTQ0ODA
全エルディア人を巨人化しないようにしてもらうお願いじゃダメだったのかな……安楽死計画に比べれば賛同してくれそうだが…
0
171. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:12:10 ID:MwMDcwNjA
DV野郎に恋し続ける女の気持ちなんて分からなくても仕方ないと思うしその点に関してはジークを責められん
0
174. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:30:23 ID:k4MjE5NDQ
ちょっとした思考実験だけど、ほんとにユミル視点では「エレン＝王」「ミカサ＝奴隷」なのかな。
もしかしたら逆という可能性は無いか？

ミカサ→ヒィズル将軍家正当後継者→本来なら一国の王
エレン→複数の知性巨人を操る「奴隷」

「王」の命令に逆らっている「奴隷」という構図は一緒なんだけど、主であるミカサの「帰ろう」「殺戮はやめよう」「一緒に静かに暮らそう」という「命令」に強烈に心惹かれながらそれを無視して、自分の意志で勝手に殺戮と他国の蹂躙を行った「奴隷」がエレンなのかも知れん。
それは、フリッツの命令で殺戮と他国の蹂躙を行っていたユミルの真逆であり、パラレルでもある。
そして、自分の言うことを聞かない奴隷をなお愛する王がミカサ。
それこそがユミルの欲していたもの。
なんてことを考えてみた。もちろん穴の多い考察だと自分でも思う。

でも意外と中身はフリーダムだったよね。ミカサ。
エレン視点のミカサも「おまえは俺の母ちゃんかよ」だしな。意外なほどミカサ側のコントロールに強制力を感じていた節がある。
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175. 名無しのあにまんch 2021年04月12日 22:48:32 ID:cyNjMxMDQ
うーんユミルスピンオフ見た過ぎる～～～。
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185. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 00:16:42 ID:Q5NzU3NjQ
①ムカデの暴走による失敗
②ユミルの拒絶による失敗
この２つの失敗要因が最終話付近の新しめの情報で追加された形だけど
それらが無くてもそもそもの話として
③パラディ島以外に散らばっているエルディア人に対する扱いが、不妊になった瞬間にガラっと変わるという根本的人間観の誤解による失敗
が見過ごされてるよね
「理由はあるから理由がある」レベルの次元の低い搾取の言い訳を真に受けて
「自分達が脅威だから迫害されるんだ…」みたいにジークは自己洗脳してしまってるけど
そもそもヤンキーがカツアゲする相手が不妊かどうかなんて気にしないように
侵略国家マーレの人間も、その他の国の人間も、不妊かどうかで資源や奴隷労働力を諦めたりしないって、虐待されてない人は考えたら分かるよね
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198. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 03:18:22 ID:kzMTEyOTg
>>185
安楽死計画を思い付いたシーンを見るとそもそも『生まれて来ない事が救い』というのを第一義に掲げていて次点が『世界を巨人の恐怖から解放する』であって現存エルディア人については一切触れてないからね
最初から 【これから生まれる命】＞＞【巨人の恐怖に怯える人達】＞＞＞＞＞＞＞【現存エルディア人】という計画
不妊になれば搾取がなくなるなんて勘違いはしてないよ
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228. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 13:36:08 ID:Y0ODAzMjQ
>>185
マーレのエルディア人が不妊だって分かったら兵器としての価値が激減する
収容区で囲っておけば再生産されて安価な武器として使えるという理由で生かされてるんだから
再生産されないことが分かればマーレは現代兵器に注力せざるを得ないことがはっきりしてピークも言っていたが用済みの一般エルディア人の扱いはますます酷くなる
無垢巨人爆弾に選ばれる確率もどんどん上がる
ジークは全部分かってやってる
上の人が書いてるとおりジークにとって現存エルディア人の命が1番下だから
死亡偽装と裏切りがバレたあと祖父母はどうなったか書かれなかったな
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192. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 00:53:24 ID:E0MzEyNTU
解答みてもわかるかこんなもんって感じ出しな
未来視＋過去改変+始祖のチート能力フル活用してわかったところで鬼畜難易度だし
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234. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 19:58:39 ID:k3MDAyNjc
>>192
実際やるのも難易度高いうえに実行に移す精神的な難易度が高すぎる
作中の人物だと他に誰できるだろう
エルヴィンはぎりぎりいける？
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193. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 00:58:21 ID:E0MzEyNTU
あんな世界観で恋愛に生きる奴がいるってだけで奇跡だろ
どこの6倍娘だよ
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195. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 01:07:26 ID:MxMzYzOTI
ブラック労働（巨人コネコネ）は慣れちゃって別につらくない。
恋愛ドラマ（各世代のエルディア人が紡ぐ恋）はずっと見てる。最後に最高にエモい恋愛ドラマ見て成仏したいわー

ジーク「王家の血によって命じる！恋愛ドラマを廃止しろ！」
ユミル（なんだこのヒゲ？わかってないなー）

こんな心境だったんかな。
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196. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 01:11:52 ID:U1NjQ3NzM
スレの内容とは少しズレちゃうけど、ミカサの頭痛ってエレンが未来から指示を出した時に起こったのかな？
例えば、最終回で未来のエレンが巨人のダイナをカルラの元に誘導したことが明かされたけど、そのカルラが死んだ直後にミカサは頭痛を起こしてる
奇行種から幼いルイーゼ達を救った時も頭痛がしてたけど、その奇行種に未来エレンが何か指示を出してたか、エレンが食われたショックで放心状態になったアルミンを無垢巨人が食わないように介入してたとか？
エレンの死を知って自棄になってガスを切らして落ちた時も頭痛に苛まれてたけど、無垢巨人に襲われそうなミカサの元に駆けつけるよう過去の自分に指示を出してたのかな、このことがあったから巨人エレンを利用することを思いついて、みんなガスの補填とかできて生き延びたし、介入した可能性が高い？…なーんて考えました
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225. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 13:12:40 ID:I0NDg2NzY
>>196
その関連付けを見るたび思うんだけど、それだと地ならしちょい前くらいのイェーガー派が牢屋に拘束されてミカサとルイーゼが話してたときのミカサの頭痛は？って思うんだよね
あの時エレンなんもしてないからさ
まあ真実は諫山さんしかわからんのだけど
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231. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 17:07:01 ID:UxMDU3ODI
>>225
横からだけど、あれはミカサに直接エレンの介入があったんだと思う。
直後に「なんで今この記憶を…？」って疑問に思うくらい人攫い殺害のフラッシュバックが起きたし、今までの記憶よりもエレンが恐ろしく改変されてた。
あの当時なるべく早く、ミカサがエレンに離反する状況を作り出さなければならなかったからだと思う。
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197. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 01:18:14 ID:U0NjgzOTc
安楽死計画自体は素晴らしい案だったと思う
成功してれば一番良い結末だった
ユミルが常人の想像も及ばないほどイカれてたのが誤算だっただけで
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217. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 10:49:14 ID:E5MjYyNjI
>>197
常人メンタルでも自分の子孫たちが子供を残せなくなることを肯定なんかできんだろ
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222. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 11:58:46 ID:Q4MDY1MDU
>>217
単純に強制去勢だけならそりゃ賛同なんて出来ないけど対案が世界人口8割虐殺なら否定も出来ないわ
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221. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 11:53:33 ID:A5OTE5ODI
>>197
イェレナ乙
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223. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 12:24:48 ID:E5NTgzNjI
そういえば進撃の巨人もユミルちゃん由来だから当然ユミルちゃんも未来の継承者の記憶視えてたから結末も分かってた可能性あるしそういう意味でもエレンは物語の奴隷ってやつなのかな
道に引きこもってる筈のユミルちゃんがエレミカ尊いのシーンとかにいるのは記憶ツアーしてるからなのかな
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226. 名無しのあにまんch 2021年04月13日 13:15:48 ID:I0NDg2NzY
>>223
だから２０００年待ったんだなー
その結末にたどり着くまで！
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242. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 19:17:38 ID:Y5MDIwOA=
なんだかジークやっぱり可哀想だよなあ…
まあプラマイでお釣り来るくらいには残虐なことしでかしてんだけどさ
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243. 名無しのあにまんch 2021年04月26日 11:26:13 ID:Q0MTA1NTQ
奴隷ユミル＝奴隷ミカサじゃなくて
奴隷ユミル＝奴隷エレンだと思うんだが

巨人の力だけ必要で働き続けろと愛してなかった子種王と
私達の為に巨人になって蹂躙しなくていいそのままの貴方が好きなののミカサ
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244. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 07:04:01 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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