【ナルト】千手扉間の卑の意思途絶えちゃったけど大丈夫なの?

  • 159
1: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:32:41
火の意思:柱間→猿飛→自来也→4代目→カカシ→ナルト
卑の意思:扉間→ダンゾウ→大蛇丸→×

3: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:34:35
途絶えた方が嬉しいだろ
15: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:42:51
この人の卑は途絶えた方が本人の為だろ
16: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:43:29
途絶えたら一番喜ぶのは間違いなくこの人
12: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:40:07
理想と現実のバランスを取るのがうまいイメージ
17: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:44:09
この人は火の意思と卑の意思を両立出来たから凄いんであって
真似しようと思っても普通は卑の意思だけしか真似出来ないからいっそ卑の系譜は断絶していいと思う…
11: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:39:16
卑も無けりゃ無いで困るんだよな柱間だけじゃとても里運営できたと思えないし…
14: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:41:42
>>11
柱は里の仕組みを大まかに考えて細部は卑劣様がほぼ全部を考えて仕組みを作ったからな
どっちが欠けても無理だと思う
13: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:41:00
兄者は夢と理想ばかり語ってたからな…
2: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:33:50
サスケ…は違うか…
4: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:35:11
あえて言うならシカマル
5: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:35:55
むしろ卑劣様考案の避雷針と影分身を最も上手く使いこなせるミナトとナルトが卑の意志を継ぐもの
10: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:39:01
ちゃんと禁術してるしな
39: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:24:55
別に禁術使うのが卑の意思じゃないかんな!?
6: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:35:59
イタチの方が適任かな…
7: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:37:32
>>6
カガミとシスイとイタチは火の意思に目覚めたうちは病だから…
8: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:38:23
寧ろ卑劣様が一番歴代火影の中で木葉のこと考えてたと思うが
18: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:45:14
凡人が真似してもダンゾウみたいな禍根を残す事しかやらんよ
9: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:38:48
ダンゾウって卑の意思継げてたかな
19: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:45:23
卑劣様の次がダンゾウな時点で継がせるデメリットの方がデカい
20: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:47:37
柱間ができないこと全部卑劣様がやってたんだろうし卑の意思とかじゃないと思う…
21: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:47:43
不要になるのが一番いいけど卑の意思が不要になるほど世の中良くなってるかなぁ
22: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:49:02
ダンゾウは継げてないし大蛇丸も違うから1代限りで終わってないか
敢えて言えばニーサンが近いくらい
23: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:51:08
この人真似してヘイト管理しても同じくらい実力ないと自滅するでしょ
24: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:52:46
下手にマキャベリズムやるとろくなことにならんからな…
ダンゾウもド無能って程ではない思うけど
25: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:55:59
>>24
第二期ヒルゼン政権から変に使命感を強く感じてやらかしが増えた印象
26: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 19:57:17
猿飛も割と卑の意志寄りじゃない?
29: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:01:04
まだ卑の意思が必要無い時代って訳でも無いからなあ
30: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:01:35
旧ユーゴのチトーおじさんみたく絶対的な危機管理能力と俯瞰的に物を見る目が無いと無理よ
31: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:02:22
本当に卑劣様の遺志をついでいくなら継続してほしいけど
初手のダンゾウでまるで勘違いした状態で継いでるので途絶えてよかったよ…
32: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:03:41
三代目の最初の政権の時はまあなんだかんだ収まってたと思うよ
再度駆り出されて綱手が次の火影になるって所で溜まってたものが爆発した感じ
33: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:05:18
4代目は割と火と卑のバランス良さそうだったよね
34: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:05:28
当初はうちは一族に不当な差別を行なってた疑惑があったけど蓋を開けてみればマダラが起こした騒動に対して最善の政策だったりと本人の落ち目は殆どないのよね
色々言われてるエドテンも本人は記録を処分してけど大蛇丸が再現したに過ぎないし
35: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:12:21
カブトとミツキいるじゃん
36: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:12:38
こいつと三代目が中途半端だからダンゾウという爆弾が残ったんだよな
37: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:13:39
けどダンゾウは罪功ギリギリプラスじゃない?
40: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:26:14
>>37
ダンゾウが生み出した被害者が起こした騒動をナルト達が阻止しなきゃお終いだったことが多くてなぁ
43: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:30:29
稀代様は卑の意志を勘違いしてワザと必要も無いのに卑劣な手段を選ぶからなんとも
38: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:24:00
三代目の怒りを買って隠居させられてた事件がまだ明らかになってないので余罪あるのがワシの悲しいところ
41: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:26:34
自分が継ぐときは選挙にしたのに猿に引き継ぐときはお前が火影だ…したのはミスしたと思う
まあそれどころじゃない状況だったから仕方ない面もあるけど
42: 名無しのあにまんch 2020/08/10(月) 20:27:42
卑の意思は必要悪だからそもそも必要となる戦争がなくなるのが一番だ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:07:40 ID:Y4OTk2MzM
卑の意思の語感と分かりやすさすき
0
14. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:24:48 ID:g3MTA5ODY
>>1
裏方って感じが強くて、最初に言った人天才
0
53. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:29:06 ID:IxNzczNTY
>>1
途絶えて一番喜びそうなのが本人とかいうところがまたあざとくて卑劣
0
2. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:07:43 ID:Q4OTM4NzM
卑劣様は卑劣なだけで外道ではない(力説)
0
24. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:42:34 ID:c2OTU4NTI
>>2
この手のキャラって理想主義者と対立しがちなのに、兄者と同じ理想を持ってそれを実現する為に全力だったのイイよね
0
64. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:42:38 ID:U1NTI2MzE
>>24
柱間は理想主義者ではあるんだけど理想だけではどうにもならないって言うのがきちんと見えていた人だったから、扉間と二人三脚で上手くやっていけたんだろうな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:22:23 ID:A4Nzc5OTE
>>24
拗らせた兄弟が多い中で作中最強にして術方向も才能も全く違う二人が湿度高いわけでもなく依存してる訳でもなく「普通に仲もよく意見をぶつけ合えるいい意味で現実的な兄弟」ってのは凄くいいズラしだと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:53:01 ID:E2MTU0MjM
>>2
外道なら金角部隊に追い詰められた時に、ダンゾウを殺して他の誰かを生贄にダンゾウを穢土転生、それを囮にして爆破、逃げる奴らを襲撃のコンボで勝てた
ただそんな戦略をすればあの場にいたメンバーが疑心暗鬼になったり、非人道的なことを平気やるようになるなど、里の未来を考えればマイナスだからやらなかったんだろうな
0
72. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:06:27 ID:k4MTk0NjM
>>32
多分あれ五影会談の帰路だったはずだからなんらかの制限がかかってたんだと思う。チャクラ制限なしの卑劣様なんて絶対会談認められないだろうし。
帰路のクーデターであったとしても下手にチャクラ使うと雲隠れあたりにいちゃもんつけられそうだしチャクラほぼなしでも天泣で戦える卑劣様がのこったんだと思う。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:48:52 ID:IxNDU3NTc
>>72
そんな訳がない。流石に2代目時代の影を舐めすぎでしょ。柱間もマダラもいなくなった木ノ葉が他里に喧嘩売りまくったら、少なからずマダラに恨みのある里が木ノ葉をすり潰すだろうから、扉間も政治的に大人しくしてるでしょ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:31:48 ID:AwMTA4OTQ
>>72
あれ金銀兄弟に二代目雷影殺された直後だぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:45:42 ID:QwOTc3NjQ
>>2
敵に対して何一つ容赦しなくて、かつ卑劣な手段を選ぶのも躊躇わないってだけだからね。別に目的のためなら味方も巻き込むようなこととかはしないし。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 13:13:08 ID:Q0MzMyMzQ
>>66
ナルト読まずに卑劣様だけ知ってる層からは非人道的なイメージしか持たれてないが、理想を追い求める兄と里の為に現実的な手段を採ってるだけなんだよな
…他国から見たら卑劣以外の何物でもないのも事実
0
75. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:11:24 ID:AzMTQ3OTY
>>2
孫子の精神を感じる。戦争に負けるのが最悪なのでやるなら何してでも勝たなきゃ仕方ないし兵法は知っとかなきゃいけないけど、そもそも戦争なんてやらない方がいいに決まってるという。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 11:49:50 ID:g0NzQ3MjE
>>2
どの道一族…と思ったけどあれは卑じゃなくクソだったわ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:08:09 ID:g1OTM4Njc
この人の場合何故か善性もあったから良かったけど
卑の意志自体は戦争さえ無ければ別に途絶えて良いよ…
0
23. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:41:19 ID:QzMTIwMjY
>>3
兄者やナルトみたいなタイプが好きで補佐に徹するからね
自分のことも他人のこともよく見てる
0
37. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:58:06 ID:EzODYwODE
>>3
卑の意思はダンゾウに受け継がれたことになってるけど
卑劣な手段は扉間にとって本当に只の手段でしかないし
後継には後の三代目ヒルゼンを指名しているわけだから

ダンゾウは実は何の意思も受け継げてないのでは?
里の内部で無駄に毒を溜め込んで里を破滅へと導いてるだろ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:42:49 ID:I5MzQ1OTk
>>37
ダンゾウは事実上ヒルゼンが連続で火影になってイラつきが爆発した感じがある。
ヒルゼン→ミナト→綱手なら文句はなかったけど、実態はヒルゼン→ミナト→ヒルゼン→綱手だから我慢ならなかった。
やっぱマダラとオビトが悪い。
実際に悪いのは黒ゼツだけどw
0
146. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 18:42:44 ID:k2Nzc3OTk
>>98
ミナトが死亡したのって、ダンゾウが戦力出し惜しみしたせいもあったような
あの戦いでちゃんと活躍していたら、引退した三代目を復帰させるなんてしなかったと思う
0
144. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 18:27:11 ID:YyNjgxNzQ
>>37
ダンゾウは履き違えて卑な意思しか継いでないから…
0
48. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:23:12 ID:UyMTYxNTk
>>3
必要悪であって卑劣様のような手段や考えが必要なくなるのはそれは平和であることだからね
卑劣様自身も自分が汚れ役だと認識してたし
0
49. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:25:00 ID:Y5OTI1Mjg
>>3
本編だと割とノリノリだったが実際のところ卑劣様本人が誰よりも自分の卑劣な術や戦法を酷評していたのかもよ
仲間のためならと合理性を極められるリアリストだけど他の国も大概な外道戦法をする中でなお突出した卑劣さがどれだけヘイトを集めるか理解していたはず
囮は自分っていうのも上司の鑑な以上に自分のしてきたことの清算をする覚悟だったかもしれない
0
56. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:30:00 ID:IxNzczNTY
>>3
それはそれとして穢土転生は卑劣過ぎない?
0
68. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:50:17 ID:c2NzY1MDI
>>56
穢土転生が卑劣→○
卑劣様が想定してた穢土転生の運用法が卑劣→◎
0
79. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:22:46 ID:Y2NDg4Mjk
>>68
・穢土転生の再現度が低い⇒解呪される可能性があるから弱くていい
・相手陣地送り返す⇒仲間を迎え入れさせ、その後ひたすら連続爆発させる
・情報の抜き取り⇒拷問とか精神系術なんて面倒なことせず一番偉いの殺して部下使って穢土転生すれば一発

これは卑劣
忍の死体を完全処理することになった原因の一つとしか思えないわ
下手すりゃ会談とかで握手でもしようものならマーキングされるかもだし
0
91. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:07:31 ID:c0OTE3MzQ
>>79
穢土転生より、一度触られたら一生残り続ける避雷神マーキングの方が卑劣だと思うの
0
137. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 15:32:58 ID:U1NTc4ODQ
>>79
ここまで低コスト最大効率の運用方法提示されると苦労して死体の情報集めて解呪された人が馬鹿みたいじゃないですか
0
143. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 18:14:10 ID:IxNDU3NTc
>>79
会談マーキングは卑劣様なら絶対しないわ。バレたら大国としての威信を一発で無くすことになる。ダンゾウはそれをやって火影から失脚した。しかも二代目治世なら無様が敵にいる

扉間はそんなに強くない。少なくとも他里を一斉に敵に回せる余裕はないし、そう勘違いするようなバカでもない
0
154. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 22:52:32 ID:Y2NDg4Mjk
>>143
実際するしないじゃなくて穢土転生を作って運用する忍ならもしかしてって思わせるだけで色々有利に交渉とか行える
というかあんまり強くないって評価はおかしい
0
155. 名無しのあにまんch 2021年02月18日 01:07:37 ID:c0OTkzNzg
>>154
2代目世代は魔境なんだよ。そりゃ扉間は強いさ。だが他も強すぎて相対的に他より少し強い、そこまで強くないって評価になるってこと

金閣銀閣は六道宝具フル装備だし、生体感知以外には感知不可能な無もいる。霧隠れには七人衆と全ての刀を造り彼等を統治した初代水影がいる。もう少ししたら雨隠れに全盛期の半蔵も出てくる

扉間がダンゾウみたいな真似をすれば潰されるし、穢土転生をブラフに交渉を有利に進めようとすれば無が六道宝具をもって会談に潜みかねないぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 10:02:09 ID:A1MTA1ODM
>>56
岩隠れが洗脳して工作員にしてバレて洗脳解かれたら爆遁で吹き飛ばす穢土転生とほぼ同じ運用の出来る禁術使ってたから仕方ない側面はある
と言うか無様は卑劣様を卑劣とか馬鹿に出来ない
0
114. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 11:42:53 ID:czMDY4Mjc
>>105
あれは、馬鹿にしてるとかじゃなくて、ズルい!ってやっかみだし
0
4. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:09:03 ID:k2NzA4MTg
途絶えた方が良いだろって開いたら1レス目でもう言われててwww
0
5. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:09:44 ID:Y2NDg4Mjk
対オビト戦での頼もしさったらなかったよな
即分析、即対応、即連携・・・
あれでも本来の力が出せてなかったらしいからヤバすぎる
初期木の葉尾獣周りに配っても初代、二代目、マダラがいる過剰戦力里
0
12. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:21:53 ID:g3MTA5ODY
>>5
上司に、そこで初代を暗殺しろって言われたんだが...
0
20. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:32:41 ID:E0OTM1OTM
>>12
おは角都
柱間は泣いて謝ればワンチャン許してくれるかもよ
0
69. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:55:53 ID:Q4ODMyMDU
>>20
許してもらってもエドテン爆弾の疑いで里に帰れないまでテンプレ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 11:04:04 ID:MyMzE5Mzk
>>69
「お前エドテンされてるだろ角都ゥ!」
「信じられるのは金だけだ……(泣)」
0
93. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:28:57 ID:IwNjc5MjQ
>>20
その後は柱間扉間兄弟と握手してわかりあった後爽やかにお別れですね!(白目)
0
34. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:53:51 ID:U0MDM2MQ=
>>12
遠回しに死ねって言われてる様なものだから木の葉に亡命しよう
0
36. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:55:14 ID:E2MTU0MjM
>>12
ダメ元で暗殺に行かせたら生きて帰ってきたから、穢土転爆弾や飛雷神マーキングを警戒された可能性も
0
54. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:29:20 ID:Y3NDI2MzI
>>12
マジでよく生きて帰ってこれたな・・・
全身柱間細胞の化物はワンチャン泣いて土下座して上に命令されたんですうううってやれば見逃してもらえそうだけど残り二人はそんなん通用しないだろうしなあ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 11:00:34 ID:cwMDMxNjQ
>>54
でも無傷で帰してやればこっちが何もしなくても向こうが勝手に疑心暗鬼になって仲間割れするんだぜ?実際のとこどうなのかは分からんけどそのくらい考えててもおかしくない
0
25. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:42:34 ID:QzMTIwMjY
>>5
ナルトが仙術チャクラ練ってるのに気付いて、無言で飛雷神サポートするとこ好き
0
35. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:54:58 ID:A5NDc4NTY
>>25
そして火影についてバカにしてるオビトの話は完全スルーっていうね
忍の鏡すぎる
0
57. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:31:31 ID:IxNzczNTY
>>35
この人所有権以外の煽り耐性高すぎる…
0
73. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:07:00 ID:A4Nzc5OTE
>>57
あの術の開発に言及するシーンは孫にいい格好したいおじいちゃん感があってあざとすぎる
ああいうシーンは何となく「ちゃんと柱間と兄弟なんやなー」って感じて好き
0
132. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 13:53:55 ID:M2NDAzODg
>>73
人並みの名誉欲っていうと大げさだけどすごく人間味感じた
0
89. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:04:45 ID:U2Mjk2MzI
>>57
扉間『ワシの作った術に似とるなあ…
これワシの術じゃないか?
ウヌは盗人なのか?』
0
120. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:15:54 ID:EyNTYwMjI
>>35
話自体はスルーしてるけど
その後4代目に、これで皆を二度救ったことになるな
って言ってフォローしてたりで、オビトの罵倒の内容自体はちゃんと聞いてたっぽいのが最高に卑劣だと思う
0
121. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:16:13 ID:Q1Mzc0ODU
>>35
卑劣様にとって火影は手段であって目的ではないからね
0
97. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:38:19 ID:kzMzQ5MTI
>>25

組織運営でこういうの重要で、トップは理想主義でもいいけど、参謀格は、冷徹である必要があるという。
ホンダの本田宗一郎と藤沢武夫みたいな関係(藤沢が卑劣様なわけではない。相当怖かったので、あだ名がゴジラだが)。
逆に、トップが冷徹、参謀が理想主義だと、参謀に人望が集まってしまって、それはそれでまずいというのがある。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:27:21 ID:UxMzg0MjU
>>5
自分より強い兄とその友人がいたから搦め手サポート特化に見えるけど、須佐能乎で防ぐような攻撃を口から吐き出す奥の手とか怖すぎる
0
71. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:04:19 ID:c2NzY1MDI
>>51
「あれ自体は」含み針の延長線上みたいな術だよ。

使い手が卑劣様だから、食らったらどうなるか解らないし可能なら回避してただろうしそら全力でガードするしかない。
0
87. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:56:20 ID:QzNzU4MTc
>>71
まあ須佐能乎と凄い音立てながら激突してるんですけどね
いやマジで何なのあの威力
0
135. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 14:24:39 ID:c0MDMwMjU
>>87
印なしノーモーションで高圧縮した水の針を口から出す!
0
6. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:11:55 ID:A5NDc4NTY
昔なんかでルイズが二代目を召喚したらとかいうまとめみたけど、全ての問題を超合理的に解決して国家運営までしそうみたいなこと言われてたなw
数巻で終わりそうw
0
55. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:29:27 ID:U5Mjk5ODY
>>6
7万の大軍を穢土転生で禍根を残すと言われてて駄目だった
0
58. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:32:09 ID:IzNDUyNTI
>>6

そらゼロ魔は話の3割はラブコメやる為の脇話だけど5割は虚無関係の不自然な情報空白と世界情勢を俯瞰視してルイズとすり合わせしてればあそこまで後手に回らないからね。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:00:16 ID:cxMzUzNzk
>>58
ガリア王を止めるには穢土転生が一番早いしね。
0
80. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:24:27 ID:Y2NDg4Mjk
>>70
そんな回りくどいことせず簡単に暗殺してきそうだ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:16:38 ID:MwNjAyNDA
ネタとしても真面目な話としても卑の意思って卑劣様じゃないと成立しないというか、上手くいかんよな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:21:38 ID:c0MzExMTM
>>7
ネタ抜きにしたら合理的で卑劣非情な手段もとるけどあくまで向かう先はナルト柱間と同じ理想であって若い世代のために自分を犠牲にできる人だからな
ダンゾウなら自分は里のために必要だからお前ら囮になれって言いかねない
0
8. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:17:51 ID:c1ODAyMjk
里長って意味では歴代トップだよなぁ。頭の回転の早い効率重視の合理主義者だけど義理人情もあって実力も折り紙付きだし
0
9. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:18:02 ID:Q0NTEyMTQ
暗部のトップにイタチがいれば今の体制は完璧なのになぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:19:40 ID:I1NjAzMjA
>>9
BORUTO世代ではもう暗部は解体してるんじゃなかったっけ?
0
86. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:55:13 ID:U2NDA0Nzk
>>11
ボルトでも暗部は残ってる。サイが長で。
0
149. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 20:20:48 ID:gzMTcyNTU
>>86
何気に結構いい体制なんだよね、補佐役シカマル、暗部にサイ、里外飛び回る一人CIAなサスケと
これでナルトの仕事抱え込み癖させなければ……
0
88. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:00:09 ID:I3NzI3MTQ
>>11
してないよ
でもサイが指揮してる
0
108. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 10:38:38 ID:IwODg1NzA
>>11
暗部と根をごっちゃにしてないか?
0
10. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:18:11 ID:I0MTMzNDU
大蛇丸が一人でずっと継いでいくだろ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:23:59 ID:g3MTA5ODY
>>10
というかシロゼツ培養で、エドテンしまくるのが1番合理的に世界平和になりそうだなって思ってた
0
15. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:28:05 ID:E0OTM1OTM
>>10
大蛇丸ってなんか柱間とは別方面の謎生物化してるよね。クローン培養してるから手がつけられない
0
50. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:26:20 ID:M1NDY2MTA
>>15
もう世界中に分霊箱がある状態でその都度人格リセットだから、悪巧みが落ち着いた今のやつを飼い続けるのが1番平和に貢献と言うのがひでえ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 20:25:59 ID:gzMTcyNTU
>>50
実際この前のBORUTOとか大蛇丸が出向いてくれたからあっさり片付いたけど、リーやサイあたりでは偽神樹含めちょっと手間取る自体だったし
今の関係維持ってのはベスト
0
16. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:28:49 ID:E0OTM1OTM
ナルトとミナト、親子二代渡って卑劣様考案の術が主力なのか
0
74. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:09:33 ID:c4MjcxNjk
>>16
ボルトも卑劣様考案の術を極めて欲しい
0
119. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:10:03 ID:Q0NDcwMjk
>>16
子孫説あったな
0
152. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 21:19:44 ID:g4ODE5NzU
>>119
一人で大きい声で騒いでるやつがいたな 結局誰も賛同してくれる奴いなくて消えたけど
ナルトの血筋はすでにおなか一杯状態なのに、何でそんな余計な血筋につなげたがるのか本当意味不明だったけど
0
17. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:29:34 ID:I0ODY5NTQ
冷静に考えると「卑劣様」なんてあだ名が定着しきって何なら本名より有名な状況本当に草なんだよなぁ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:30:39 ID:k4MTI3Njc
卑劣な聖人の卑劣様いたしますほんと好き
0
19. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:31:53 ID:g3MTA5ODY
巻物の最初が、エドテンだった世界見てみたい
0
115. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 11:44:09 ID:k0NzIxNDk
>>19
もはやネクロノミコンやな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:33:29 ID:EzODQwNDA
卑の意志なのか卑の意思なのかわからなくなる
0
22. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:35:52 ID:E5MTMyOTE
卑劣様の一番卑劣なところはあんなリアリストのくせに兄者やナルトみたいな真っ直ぐなバカが大好きなところだと思うのん
0
81. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:30:42 ID:AzMTMwMTU
>>22
これは俗に言うギャップ萌えというやつか・・・
0
82. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:32:24 ID:kwOTU1NjM
>>22
単なる外道で片付けられない奥深いキャラなのマジ卑劣(褒め言葉)
0
94. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:35:24 ID:QyODczODc
>>22
自分がリアリスト故にそういうのは憧れるし応援したくなるんだろうね
0
26. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:43:03 ID:E2MTU0MjM
影分身、飛雷神、穢土転生
この人の開発した術がなければNARUTOという作品はなりたたない
0
27. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:43:07 ID:c2OTQ1NDg
卑の意思は要するにスターウォーズのダークサイド
必要な考えだけど堕ちやすく抜け出しにくいというだけ。良し悪しや強弱の問題ではない

卑劣様は両立させていたけど普通は無理
0
28. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:44:24 ID:E2MTU0MjM
卑劣様はうちはを警戒していたが、後任はうちはを嫌悪していた
一部だけを都合のいいように解釈したからそもそも継承できてない
0
116. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 11:47:19 ID:k0Mzg5MjU
>>28
そもそもシスイの件含めダンゾウの行動って里のためという名の私利私欲だからね‥
うちはの不満が表出したのも九尾事件のダンゾウの命令のせいだし、扉間なら時勢に合わせてうちはの扱いを変えただろうなって感じはある。反乱させないために反乱させるなんてアホの極みだし
0
29. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:46:09 ID:E2MTU0MjM
味方なのに詳しいことがわかると怖くなるキャラ
飛雷神斬りとか、原作ではなんか叫びながら斬ってるよくらいの印象だったが
アニメで詳細がわかってドン引きしたよ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:04:25 ID:g3MTA5ODY
>>29
アレ要は、100%先手の常時初見殺しみたいな技だからな。俺も心臓が後4つ無かったら死んでたよ...
0
62. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:40:51 ID:Y0ODY2MTc
>>39
禁術覚えたからって再戦に行くな
0
128. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:41:50 ID:U3NDc2ODA
>>29
飛雷神
あらゆる技でキャンセル可能。飛雷神を飛雷神でキャンセルすることも可能
0
30. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:46:15 ID:M3NjczMjQ
ダンゾウ増やすくらいなら断絶でいいよ
バランス取れなきゃダンゾウみたいにしかならんし
卑劣様の時みたいに他国攻撃して好感度上げる(他国からはヘイト集める)時代でもないし
0
31. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:50:28 ID:YxNDA5MDM
味方から見れば利しかないからな、敵から見れば悪魔そのものだが
ダンゾウは味方から見ても問題があった
0
41. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:06:38 ID:E2MjkzNDY
>>31
卑劣様は里を守るためにやってるから里の危機にも戦おうとせずに自分は隠れてるダンゾウは卑劣様は認めないと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 06:53:15 ID:UzMjQyNzg
>こいつと三代目が中途半端だからダンゾウという爆弾が残ったんだよな
3代目はともかく卑劣様は完璧だっただろ。ただ時間がなかったからダンゾウのメンタルケア出来なかっただけでそれは本人の落ち度じゃないし。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:00:34 ID:E2MTU0MjM
卑劣様は別に自分が目立ちたいわけではないが、ダンゾウは自分が目立ちたい性格だったから真似しちゃダメだったんだ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:05:58 ID:AxOTEwMzU
作者より頭が良いキャラと呼ばれる男
0
42. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:07:22 ID:E2MTU0MjM
木ノ葉警務部隊
・うちはの監視
・マダラの件で疑心暗鬼になっている里民にうちはを信用させる
・うちはという強力だが厄介なマンパワーを無駄にしない
・安定収入のある事業をうちはの独占事業にする
・情緒不安定のうちはを綺麗事の通じない政治から遠ざけて闇落ちを防ぐ
完璧な政策だわ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:18:41 ID:YxNDA5MDM
>>42
当時としては問題ないんだよな、しかもちゃんと火の意思を持ってる者は信頼して側に置いてたし
ただあからさまに中央から遠ざけてたからそこは時間を掛けて緩和する必要はあった、つまり三代目よ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:15:49 ID:A4Nzc5OTE
>>44
完璧過ぎたが故にその制度のままなぁなぁで長期間やることができてしまったのが原因ではある
戦後復興から安定期までの政策から安定期以降の政策へと切り替える必要があったのにそれらを見ないままに放置して暗部やらうちはやらの内部バランスを欠いてしまった
本来ならヒルゼンとタンゾウが協力してやるべきだったんだが...
0
47. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:22:13 ID:c2NjExODI
>>42
サスケ除いたうちは皆殺し時代になってもうちははエリートとして尊敬されてたからな
迫害なんて全く起こってないし本当に大当たりな政策だと思うわ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:36:30 ID:IxNDU3NTc
>>47
「うちは」がそれを望んでいて、扉間が「うちは」ときちんと対話が出来ていれば理想なんだけど、その辺はどうだったんだろう?
創始者一族からエリート警務部て結構なグレードダウンだから納得いかなかったとは思うけど。あと、里の疑心暗鬼は柱間治世でそれなりに解消していただろう。流石に覚悟柱間がそんな疑心暗鬼を放置するとは思えないから
0
153. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 22:18:22 ID:g4ODE5NzU
>>47
一見エリート扱いだけど政治に関与できない時点で賢い奴なら
隔離政策だって気づくだろうし、上層部への出世が望めないのは優秀な奴ほど不満が大きかったと思う。決して100点の政策じゃないと思う。じゃあ他にどうすりゃ良かったってわけだが…
0
43. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:10:56 ID:E2MTU0MjM
飛雷斬りはマダラには避けられたが、あれよく考えたら弟を殺したのと同じ術で殺そうとしたんだよな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:28:11 ID:U3OTg1MjQ
ダンゾウは卑劣様唯一の失敗そのものではないか
0
59. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:33:38 ID:YxNDA5MDM
>>52
いや三代目や、特に何もやってないんだもん
うちはのこともナルトの人柱力関連も
0
83. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:33:35 ID:c1OTI5OTE
>>59
人柱力に関しては柱間の妻のミトが九尾をコントロールしてたから
0
131. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 13:35:49 ID:M1NTgxNTU
>>59
三代目は一度引退するまではしっかりやってたから
三代目が指名したミナトが火影就任後一年もたずに死んだ+三代目の全盛期の実力なら九尾ごときに本来犠牲出る筈な いし四代目死なせたかったのでは?+三代目の弟子だった大蛇丸が里の忍殺して実験してた上に里抜けした責任取れとダンゾウに責められて実権ほとんどない状態での復帰だから
0
60. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:37:48 ID:cyMjM4NTU
卑の意思は良くも悪くもこの方にしか使いこなせていないわ。最悪の形で実現したのがダンゾウだし。
それはそれとしてエドテンの本来の使い方は時代が時代とはいえどうかと思う
0
118. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:05:14 ID:I0OTIwNTM
>>60
柱間ですら全否定じゃなくあまり良い術ではないって評価なあたりあの世代が戦っていた戦国時代がどれだけ悲惨だったのかがよくわかるよな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:39:47 ID:k0MTM4NTU
卑の意志の出処は扉間じゃなくて柱間だけどな
柱間「子供や民を守るには里を守るのが一番、だから里に害為すなら親子供友だろうが許さん殺す」
マダラ「本末転倒だな、里の闇になるぞ」

後の里民「任務放棄?里に損失出た、害なした戦犯を迫害しろ」
ダンゾウ「いつか害ありそうだから前もって殺そ」
0
92. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:08:48 ID:U3MzIwNTg
>>61
そもそもマダラが九尾連れて里襲撃してきたから柱間が倒さないといけなくなったのに本末転倒も何もねえよっていう
原因作っといて何言ってんだ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:41:03 ID:g4NDMyMDg
カカシ先生、写輪眼にリソース割かなきゃ飛雷神の術とか出来そうなもんだがなぁ。

木の葉隠れの闇は二代目じゃなくて初代からあったし、ちょいちょいゼツが暗躍してたから避けられない問題だったと思う。穢土転生に関しては卑劣な術だと思うし、大戦で大蛇丸が火影達召喚しなかったら、マジで二代目ただの大戦犯。
0
127. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:40:11 ID:AwMTA4OTQ
>>63
飛雷神の術なくても普通に強いし速いから……
そもそもカカシが上忍になる前には里離れてる筈の綱手が久しぶりにカカシに会ったときお前が倒れるとか天才だと思ってたけどお前も人の子だったんだなって言ってるから10歳前時点で三忍がコイツ人外じみた天才だって評価する実力はある
0
141. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 17:11:35 ID:AyNTczNDA
>>63
飛雷神自体が禁術指定だったとかかな?
ミナトは火影だから取得OKだったのかも
0
145. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 18:30:04 ID:IxNDU3NTc
>>63
今の木の葉で出来る可能性(将来性含む)があるキャラは

ナルト :複雑な術を九尾が手伝って暗るかもしれない
カカシ :天武の才と線の術をコピーした経験値
木ノ葉丸:ヒルゼンも出来ただろうから孫のお前も
カタスケ:科学忍具で輪廻眼もどきを造れるなら飛雷神も出来るか
ボルト :4代目の才能とナルトの意外性を併せ持つ。5年後に期待
大蛇丸 :4代目へのわだかまりが無くなった今の保護者丸なら
0
65. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:44:42 ID:E3MTk1MDM
大蛇丸の実験の被験者であるヤマトに大蛇丸を監視させるとかいう卑の意志采配
0
67. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:48:46 ID:Y5NDc4NjA
卑劣様考案の術式はなんでこんなん作ろうと思って作れたんだ?ってなる
0
90. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:06:08 ID:Q0NzM5MjQ
>>67
戦争中だったから倫理観が緩かったし
この人のすごいところは非人道的な術を作ってもちゃんと理性を保ってたこと
0
148. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 19:27:52 ID:k2Nzc3OTk
>>67
そりゃあ、糸で人形や人間を操る忍がいるのだから、
じゃあ、死体操ったら楽じゃねって発想が出るのはそこまでおかしくはないと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:12:26 ID:c4MjcxNjk
柱間と卑劣様の関係って終始仲の良い尊氏と直義だと思う。
0
84. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:34:05 ID:c2NjExODI
この人自体が突然変異みたいなもんだし必要な時代になったらまたひょっこり卑の意思を持つものが現れるんじゃないかな
0
85. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 08:49:05 ID:gwNDUxMDg
娘の誕生日に仕事が忙しいからと影分身のほうを自宅に向かわせたことがあったナルトは卑の意思を継げると思う
0
124. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:31:54 ID:Y2NDI2NTE
>>85

それは卑の意思ではなく、卑の意思を曲解して受け取ったもの達による迫害の成れの果てだ……家族に対する態度が経験がないから分からないのだ……
0
95. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:36:01 ID:UxNDU2ODM
サスケが継いでるやん
0
99. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:44:08 ID:IxNDU3NTc
卑の意志は火の意志とセットでないと意味がない上、年を取るほど維持するのが難しいのかもしれないな。ダンゾウも根本では火の意志を持っていたけど、会談で幻術は明らかに火の意志が欠けていた
0
100. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:47:18 ID:k4Njk1NTM
この人はこの人で兄貴とは別方向に突然変異だよな
とんでもねー術開発しまくりだし
どうなってんだこの千手兄弟
0
101. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:47:40 ID:c4OTIwMzA
清濁合わせ飲むというか、
清の為にだく
0
103. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:49:43 ID:c4OTIwMzA
>>101
ミス
清濁併せ飲むというか、
清の為に濁を飲み干す覚悟あってこその卑の意志な感じがする
0
104. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 09:58:08 ID:Q1MTQ4OTg
いの父ちゃんが使ってた敵を同士討ちさせる「心乱身の術」は卑の意思を感じる。
同士討ちで弱った相手とやられた相手はエドテンの材料にも使えるし。
まさにエドテンの材料を現地調達するために作られたような術だ。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 10:04:06 ID:k1NTYzODI
卑の意志はちゃんとした政治家じゃないと継承していけないけど、そのタイプの忍者は木ノ葉の里には他にいないという
後進の育成失敗してませんかね
0
107. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 10:26:53 ID:M0MDEzODQ
>>106
後進育てる前に戦死しちゃったから多少はね…
0
109. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 10:52:12 ID:I5MjU5MTk
ペインと同じ声優ということは意外に知られていない
0
112. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 11:08:49 ID:Y5NDc4NjA
ミナトは割と卑の意思じゃね?
0
151. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 20:31:39 ID:gzMTcyNTU
>>112
あいつ卑劣様の隠し子じゃね?
0
157. 名無しのあにまんch 2021年02月18日 01:47:31 ID:c0OTkzNzg
>>112
ミナトは容赦がないだけで卑の意志ではないよ。いざとなったら残酷な決断が出来るのはヒルゼンも同じだしね。というよりミナトは情報が少なすぎて政治能力についてはまるでわからない。ビーにマーキングをつけたのは強かだったけど、それを利用しないままで死んでしまったからね
0
113. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 11:28:47 ID:M4NjE2MjI
本人仲間想いの善人だけど一方綺麗ごとだけじゃダメだと理解している
そこで歪まず理想論と現実主義を上手く並立させようとしたのが凄い
創作キャラってそういうことで拗らせる奴多いから
0
122. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:29:37 ID:AyMzMzNTg
そういえば最初は五代目候補が自来也だったから
相談役「自来也に打診したが断られた」
ダンゾウ(よっしゃああ!!ワシだワシだワシだ!)
相談役「代わりに綱手を推薦すると」
ダンゾウ(くそぉぉぉお!!)

ってなったんかな
0
139. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 16:06:14 ID:k0MjMzMjk
>>122
その時期は存在すらしてなかった事になってるけど
ペイン戦で綱手がくたばったのを良い機会に名を挙げてるから
そんな感じだったんだろうな
0
125. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:34:58 ID:Q1Mzc0ODU
しいて言えばイタチが後継者だったかな
マダラとオビトが余計な事してなきゃ
うちはの呪い発動せずにミナト→イタチの火影襲名でいい感じに融和してたんじゃないかと
0
134. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 14:00:54 ID:A2MzE2OTY
>>125
ダンゾウがいるから無理だな
マダラダンゾウ大蛇丸の脅威が無いサラダは恵まれてる
0
126. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:39:23 ID:Y2NDI2NTE
現在は大きな戦争も起きてないから卑の意思は必要ないように見えるけど、もし大筒木が大量に攻めてきたら必要になってくるだろうな……
穢土転生を使用してでも戦わなきゃいけない宇宙戦争になるかも
0
129. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 13:10:54 ID:A4NTM5Mzc
ナルト全然知らなかったときの俺は「死体を使って情報抜いたり敵地で自爆させる卑劣様と言われるくらいだからきっと凄く卑劣なやつで最後主人公たちと戦って死ぬんだろうな」と思ってた
0
133. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 13:55:21 ID:A2MzE2OTY
カタスケか保護者丸が適任じゃね
0
136. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 14:40:33 ID:gxOTAyNTI
ダンゾウ好きじゃないし擁護するわけじゃないんだけどさ
誰とは言わんが人柄以外褒めるとこないなんもせんクソ無能のせいでやらざるをえんとこだいぶあったんちゃう?
0
147. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 19:08:55 ID:k2Nzc3OTk
>>136
ダンゾウが非協力的だから、
三代目が動けなかったというのもあると思うよ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 16:02:26 ID:k0MjMzMjk
卑と火どちらかが欠けてるのはダメで
陰陽揃い交わって初めてバランスが成り立つ。
火の意志を持ちながら里のために汚れ仕事も請け負ってる
今のサスケがそれに最も近しい存在だな。
本人は交渉力とか政治的能力値が低いのが残念だけど
その点はナルトやシカマルがカバーしてくれてるから安心。
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156. 名無しのあにまんch 2021年02月18日 01:42:25 ID:c0OTkzNzg
>>138
サスケは政治の話になるとフリーズするからな。忍界大戦までだと二人の能力はそう変わらなかったけど、カカシがみっちり火影の準備をさせたのと、現場で調査分析したのとで二人の能力はまるで違うモノになったね。

今のナルトは幼い部分も少し残しつつも、かなり政治力がある。里の封鎖や大名との会談や厳戒態勢時の他里への連絡など根回しが上手くなってる
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140. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 16:20:19 ID:kzNzM3MTg
囮役は俺が行くをさらっと言えるくらいでないと
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142. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 17:18:42 ID:E2MDAzMjA
忍者自体スパイ的な任務もできるし暗部も居るから問題ないと思う
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158. 名無しのあにまんch 2021年02月18日 15:00:24 ID:U0NTIwMzI
忍者としての最高峰だったりするもんな。冷酷に役割をこなすけど、信じた未来、信じた相手への忠誠心は揺るがない理想の忍者、まさにそんな感じ。
卑劣の愛称で笑えるくらいには人格者だしな
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159. 名無しのあにまんch 2021年02月20日 02:06:00 ID:Y0MDIyNDA
卑の意思とは違うけど扉間本人の血は途絶えてんのかなやっぱ
いたらいたで先祖返りしそう
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160. 名無しのあにまんch 2021年02月25日 04:34:53 ID:c1NDQwMA=
卑劣様はそもそも子供の頃から戦いに駆り出されて兄弟が殺されてく中で恨んで復讐して戦いを続けるよりルール作って平和になるべきって主張してた理性を重視する平和主義者
卑劣な術と言われようが卑劣様からしたら過去に戻りたがる戦争そのものが馬鹿げていると思ってたろうし、最悪でないと一度始めた戦争は復讐の連鎖になって辞めようとなったりしないものという前提があったろう
うちはとかもうちはの一族を監視対象にしただけで個人個人はその人自身を見て取り立ててる
一族の特性を危ないと評価して監視することと個々人をしっかり見て正当に評価することは同時に出来るという使い分けが卑劣様の卑劣な特性であってあくどいことをして里を納めるとやったわけではない
そこがわかってないダンゾウは卑の意志は最初から継いでない
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