【ひぐらし】沙都子の高校デビュー失敗はどうすれば回避できたのか？

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37: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:18:42
どうしたら良かったんだろうね
梨花ちゃんが外に憧れてはしゃぐのも責められないし
20: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:14:42
努力して頑張って能力以上の高校に合格出来ただけでも褒めてやりたいよ
32: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:17:07
>>20
大人目線で見るとそれ自体がミスに見えてしまうんだけど
友達と一緒の高校に行きたい気持ちは否定できないし
努力も間違いなく認められて然るべきものだったのがどうにもかなしい
52: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:25:35
全寮制ってのが詰みポイントだよな
梨花と一緒に居られないし
圭一やレナや入江に相談さえしに行けないのでどうしようもない
59: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:30:42
友達に誘われて友達と一緒に合格して友達と学園生活を送って‥
かなしいなあ
81: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:39:01
小学校のときはクラス一勉強できたのに進学とともに学業レベルを上げてくと周囲についていけなくなり落ちこぼれになった人は多いと聞く
82: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:39:12
沙都子が可哀想だけどどの曇り顔も美人だわ…
116: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:06:38
これ以上何を頑張れと…？
124: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:07:30
133: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:08:11
>>124
入ってからが地獄だったな
125: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:07:35
やっぱ雛見沢最高だわ
131: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:07:57
1クール目はともかく2クール目はちょうどこの時期だから受験生に効くね
396: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:24:42
>>131
受験生はアニメ見るなよ…
しかも2月じゃねーか
141: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:08:52
中学生の啓蒙に必要なアニメ
176: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:11:09
あれは夕暮れ時…古手神社の境内に向かって…
部活メンバーの皆さんと…かけっこした
言い出しっぺの魅音さんがいきなり駆け出して…
ずるいぞと駆け出した圭一さんの後ろをレナさんが走って
わたくしと梨花が圭一さんをトラップで嵌める…
ドベはやっぱり圭一さんで…
でも…その日は風が温くて
ただ走ってるだけで気持ち良かった
枯葉がたくさん舞った
その時…わたくしはなぜか思いましたの
わたくしはここで大切な仲間達とかけっこするために
生まれてきたんじゃないかって…
部活メンバーでトランプをしている時も…
圭一さんがわたくしの野菜炒めを美味しそうに食べた時も…
みんなで祭りの屋台を荒らした時も…そう思いましたわ
180: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:11:51
あいつ
186: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:12:12
今までの惨劇ループは正面から近づいてきてひと思いに刃物で斬り付けられるようもなら
今回は目の前でゆ〜〜〜〜〜っくり縄で首を時間掛けて締め上げられてる状態だな
214: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:14:02
ハッピーエンドだったね
222: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:14:34
>>214
ここで視聴止めればな！
220: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:14:30
229: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:14:45
みー…沙都子がぼっちになったのは別に僕のせいではないのですにぱー
242: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:15:45
>>229
みーじゃ沙都子ちゃんの気持ちがわからないよ？
241: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:15:34
寮が一緒だったらもうちょい救いがあったのかな
同部屋で周りに他人が居なければ意地を張らずに話し合えたのかもしれない
291: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:18:53
>>241
これ系で関係こじれない作品だと秘密の小部屋とかで隠れて会ってるパターン多いけどルチーアはダメだったかあ
248: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:16:26
沙都子を殺してやり直すのか今の沙都子と対話して仲直りするのか
問題はそこだな
260: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:17:11
周りの人間とはどうしても気が合いそうにない
すごい厳しい学校だから好きな遊びも全然出来ず授業は退屈
おまけに一緒に入った親友は普通に馴染んで優等生になってる
沙都子の立場になって考えるとかなりきついなこれ
275: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:18:09
誘ったのが悪いと言うが沙都子に別の高校行けって諭すのもなぁ
難しいところだ
350: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:21:56
>>275
諭すも何も頼まなかったら自然に別だったかもよ
279: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:18:16
だから身の丈にあった学校に行くべきだったんですね
307: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:19:27
実にすれ違ってるな
お互いに相手と自分は求めているものが違うことに気づいてない
梨花は雛見沢とは全く違う新しい生活を求めていて
沙都子は雛見沢でやっていたような大はしゃぎできる生活を求めている
なのに相手も同じものを求めていると思っている
383: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:24:04
>>307
沙都子が欲しいのは家族と囲む食卓だと思う
それ以上でもそれ以下でもなく
309: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:19:31
沙都子が屈折していく姿を見るのが辛い
323: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:20:01
学校生活楽しんでるだけで色々言われる梨花ちゃん…
332: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:20:33
とりあえず相変わらず他人との協力とかを説く物語なのは分かる
392: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:24:22
>>332
巻き戻ってみんなで協力して沙都子の孤立化と赤点を防ぐ話に…
347: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:21:37
適当に周りに合わせたりとりあえず進学校に決めるとギャップに苦しむぞ！
受験はお前だけの戦いだ
354: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:22:06
仲間に相談するんだよ！
373: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:23:09
>>354
取り巻きが邪魔でできないんじゃ！このダラズ！
385: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:24:07
>>373
じゃあ取り巻きなんとかしてあげてよおじさん
358: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:22:09
圭一は頼りになるのですよ
370: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:22:55
>>358
すっかりお兄さんお姉さんしちゃってまあ
361: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:22:32
やっぱ圭一って神だわ
374: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:23:19
>>361
神であるオヤシロ様に相応しいのですよ
360: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:22:24
ぶっちゃけ受かった後のモチベがないからな
沙都子自身は梨花といるだけで良かったから輪の中に入りたいわけじゃないし
388: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:24:15
寮が別になったのが落ちこぼれる決定打だったように思う
401: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:25:07
>>388
二人だけの時間が作れなくなった致命的な出来事だからね
397: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:24:42
来週は梨花ちゃまの取り巻きに虐められて退学なんかな
普通にあり得そうで
398: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:24:44
紗都子を分校時代に自立出来るようにするのがループ回避の条件か
407: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:25:24
>>398
情けなさすぎる‥
416: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:25:54
沙都子お前はやればできる子だ…
426: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:26:28
>>416
エレンはもうただの視聴者だな…
442: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:27:30
>>416
なんでそこで油断しちゃうんだよ！って思ってそう
427: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:26:29
沙都子を自立させるのとループ回避の条件はイコールじゃないと思うの
429: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:26:33
沙都子が乗り越えるしかない問題だろ
現状だと梨花に八つ当たりしてる様にしか見えない
454: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:28:09
今のところ沙都子自らが距離置く感じだし寮で虐めにあうんじゃ
462: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:28:22
沙都子は優しさに飢えている
464: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:28:30
来週沙都子が行動起こすのは確実だろうから来週次第だな
521: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:32:14
根本的に沙都子の主張しない性格が災いしている
急に高校はあそこに行こうって言い出した親友に黙って合わせするレベルだと不器用過ぎる
532: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:33:03
休み時間くらいは話しかけて欲しかったよ梨花ちゃま・・・
580: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:36:48
>>532
そこはあるよね
沙都子とは小さい頃から一緒の幼馴染なの私の大親友よ
とか言って紹介してあげれば何か変わったかも
でも取り巻きの雰囲気が沙都子には嫌なんだろうし…うーん
547: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:34:36
どうして私ばかりこんな役をやらされますのおおお！！
563: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:35:27
>>547
作者のお気に入り♡
551: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:34:42
沙都子に同情してしまう気持ちもある
梨花ちゃまがループ抜け出して夢を駆け抜けても沙都子の不幸は何にも変わってないし
悟史がいればなぁ
594: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:38:06
成績がまだ落ちてない時ですら取り巻きと合わない感じだったから学校が致命的に合ってなかったよね
613: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:40:08
今すぐ転校しよう！
619: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:40:32
>>613
一年くらいどってことないよね
630: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:41:05
>>613
でも監督に高額な入学金とかを払ってもらってますわ・・・
638: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:41:39
>>630
沙都子はこういう所気にしそうだもんな…
654: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:42:59
>>630
むしろ早めのほうが学費的には軽症で済むのでは
673: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:43:57
>>654
第三者視点ではそうだけど家族が誰もいない沙都子が入江から援助されてたらそれは無理だ
648: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:42:34
ここから沙都子が闇落ち邪神契約でループしながら今までの事件起こすと思うとつらい
652: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:42:52
前半だけループ視聴したい
沙都子も梨花もよく頑張ったよ
だから報われるべきなんだ
656: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:43:01
沙都子はトラウマで人に頼るのが苦手だし
かと言って一人でもやっていける環境じゃないから辛いわ
677: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:44:11
沙都子の気持ちめっちゃわかるわ…
大人しく辞めるのが1番いいよ 誰も巻き込まずにね
709: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:46:17
羽入でもいいから沙都子を掬い上げてやってくれ…
722: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:46:57
>>709
じゃあ58年に戻してあげるのですよ〜
742: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:48:34
>>709

どうしてだろう
なにもしない以上に余計にこじれる未来が見える
756: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:49:20
>>709
なんなら今ループさせてる主犯かもしれないのに
792: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:51:49
夢です
799: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:52:34
>>792
早く出てきて
805: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 03:52:46
>>792
もう夢でいいよ…
51: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:37:10
沙都子が梨花に依存するのは仕方ないんだよ
沙都子の家庭環境考えてあげてよ
55: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:37:25
ルチーア学園最低すぎる…
やっぱ雛見沢って最高だな！
73: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:38:18
>>55
駄目だ滅んでもらう
86: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:38:45
>>55
梨花ちゃまにとっての地獄が雛見沢で
沙都子にとっての地獄がルチーア学園
生い立ちも価値観も違うのに一緒の道を歩けるわけが無かったんだ
91: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:38:58
グロよりきっついですわ…
134: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:40:34
あんなに一緒だったのに…
143: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:40:51
沙都子的には中１から勉強漬けでやっとこれから楽しい生活がって思ってたのに残念ここからがスタートです！だったのか
175: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:41:57
下手な惨劇より今回の話辛くない？
190: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:42:29
>>175
リアルなせいで想像しやすいからホントキッツい
216: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:43:09
みんなわかってただろ？
沙都子壊し編だと
245: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:44:04
沙都子運動神経良いんだから運動部での部活動に精を出せればよかったのになって思うけど
ああいう閉ざされたお嬢様学校じゃ文化系には力入れても体育系には居場所ないのかな
252: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:44:14
沙都子は実家族が壊滅的だから梨花への依存度がかなり高いんだよな
今回それがもろに悪くでちゃってる感じ
273: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:45:00
？？「エアガンで同級生撃てよ沙都子！スカッとするぜ！」
427: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:50:11
>>273
同級生じゃなくてちゃんと小さい女の子を狙えって教えてやれよ
325: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:46:39
これ問題の根本を辿ると結局沙都子が梨花ちゃんから一人立ちするしかないんじゃ
359: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:48:04
>>325
そういうのも含めて卒業ってタイトルなんじゃないかな
341: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:47:17
先輩
435: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:50:32
>>341
めっちゃいい人だし幸せになってもらいたいが無理だろうな…
483: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:51:52
>>435
来週になったら絶対に退学してる自信がある
362: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:48:12
最初に誘ったのが失敗だよなあ
モチベも違うんだしそりゃしんどいよ
394: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:49:07
416: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:49:45
>>394
お前言うことコロコロ変わるな！！！
445: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:50:42
>>416
雛見沢も潰す学園も潰す両方やらなくちゃいけないのが
423: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:49:56
>>394
こいついつもひぐらし見てんな
433: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:50:27
>>394
お前進撃したいだけやろ
516: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:53:09
>>394
おまえほんと毎回楽しんでるよな
701: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:59:54
エレンがここ数週間で梨花ちゃんサイドから沙都子サイドに変わってんの笑う
860: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:06:19
>>701
エレン：壁の向こうには自由がなかった
梨花：惨劇の向こうには青春があった
397: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:49:13
梨花ちゃまに一言言いますね
沙都子を
421: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:49:53
>>397
お前が助けるんだよ！
37: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:14:51
受験期からの温度差の時点でまぁ察するよね
周囲も応援してあげたい気持ちが勝った結果止めといた方がとか言えんだろうし
地獄への道が本当に善意で舗装されてしまった…
41: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:15:04
格言が心に沁みるんやな
50: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:15:24
>>41
沙都子に刺さりすぎてて辛い
51: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:15:25
>>41
うちの学校にもあったなこれ
62: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:16:16
>>41
マザーテレサ？
474: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:51:40
梨花「雛見沢はクソ田舎、出て行くわ」
沙都子「雛見沢の外はクソ、滅びろクソ高校」
相容れないすぎる…
561: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:54:34
うむ
584: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:55:30
>>561
つれぇわ…
587: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:55:37
受験だけ頑張れば良いって話ではなかったんですの…？
624: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:57:04
沙都子大好きだからこの展開めっちゃ楽しいんですけど僕は正常なのですよあうあう
644: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:57:38
この熊ちゃんって…
670: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:58:42
>>644
魚の絵だけ無駄にうまいな
680: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:59:05
>>644
魚だけリアルだな
737: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:01:23
>>644
呼んだか？
783: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:02:57
>>737
はかせーちょっと沙都子に勉強教えてやってよ
645: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:57:39
一人だけシャツ出してるしお嬢様学校では浮くよね
677: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:59:01
>>645
この後カバンを不良持ちするのも最悪だった
722: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:00:48
>>677
圭一の持ち方と同じだよね
つまり圭沙都きてるな！
750: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:01:58
>>645
正直勉強ができるできない以前の問題で本人に環境に適応する気がなかったのが分岐点だわな…
梨花ちゃんと一緒にいたいなら口調も矯正して頑張ってた梨花ちゃんと一緒に馴染む努力をしたり、梨花ちゃんに成績の事を聞かれたときに素直に勉強会なりしてもらうべきだったのだ…
690: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 01:59:34
高校生沙都子って振る舞いは洒落ててカッコいいんだよな
普通の公立校行っとけば楽しくやれてたわ絶対
734: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:01:11
沙都子の梨花への依存がやばすぎてそりゃ雛見沢以外じゃあいつ生きていけないわ
755: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:02:04
JC沙都子に必要だったのは一緒にルチーアに入学するための勉強じゃなくて
梨花と別々の高校に入っても大丈夫なコミュ力を身につけることだったと思う
775: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:02:43
>>755
ほんとの話圭一と一緒に居たら良かったかも
758: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:02:05
沙都子がここまで要介護だったとはね
795: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:03:34
>>758
親無しの人生でまともに育てっていう方が無理がある
847: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:05:42
好きなこと好きなものが梨花と沙都子で全然違うというのが根本にあって
沙都子が梨花側に馴染む努力をするとか梨花が沙都子を救う努力をするとかじゃなく
高校受験の時点で別々の道を歩むのが二人にとってベストかと思われる
905: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:08:13
小卒でも十分行けるので嫁に欲しい
962: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:11:12
>>905
令和3年に沙都子がこんな可愛いとなるなんて思いもよらなかったよ
906: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:08:21
沙都子が落書きしたり口調も変わらなかったり対照的に梨花が口調も変えたりしてるの見る度に心がヒリついた
そんな学生時代送ってないはずなのに何でか臨場感が凄まじいのはすごいと思ったよ
すごいけどよくないよ！
97: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:18:29
沙都子は専業主婦が一番だよほんと
おっ○○大きいし
115: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:19:12
>>97
圭一さんみたいな少し頼りないお兄さんと幸せに過ごすべきですわ
本人が結婚にいい印象を持っていないだろうけど
133: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:19:53
164: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:21:41
>>133
圭一のエッチなのですあうあう
350: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:29:52
沙都子の自立について本当はちゃんと考えてやらないといけなかったんだよな…
本人の頑張りが足りないと一喝するのは楽だが今までの環境が余りにも普通の学生からかけ離れてるし
474: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:36:05
>>350
100年無駄に生きてる梨花ちゃまの役目だった気もするが
まあ梨花ちゃまも梨花ちゃまで誘った当たりある程度こっちも依存してるよな
35: 名無しのあにまんch 2021/02/12(金) 02:14:39
誰一人死んでないのに心が痛い
不規則性エントロピー
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:04:33 ID:EyMDczMDg
2人に力を貸せって言ってるけどエレンは沙都子か梨花どっちの味方なんですかね…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:07:39 ID:EyMjQxODg
>>1
ライナーよろしく精神分裂状態っぽいね
0
453. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:34:43 ID:Y3NDExMjg
>>15
いや、実は単に進撃したいだけなんだ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:14:29 ID:EwODc3MzI
>>1
猫騙しなら梨花、郷壊しなら沙都子が「家畜の安寧虚偽の繁栄」を強いられているから…
章によって地ならしする対象が雛見沢になったりルチーアになったりする。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:17:31 ID:kwOTEwODA
>>1
自分の幸せのために多くの人を踏み躙ってる方
0
69. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:17:55 ID:I1MTQ1NDg
>>1
もうナチュラルにエレンが混ざってきてるのが笑える
0
515. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:25:58 ID:EyMTg3OTI
>>69
復権派リーダーの息子だからな
0
603. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:05:16 ID:UyODA1ODA
>>515
真の復権派は別の息子だろ！
0
168. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:37:01 ID:k3NDA5MDQ
>>1
依存することが友情の形ではないと教えるべきだった

もう遅い
0
215. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:47:54 ID:YzMTAzNjQ
>>1
どっちともの味方であり、その他支配の敵だよ
本編同様、どうにも仕方がない場合は大切な者以外を切り捨てる自由を行使するのみよ
0
216. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:47:59 ID:U3NjM3NTY
>>1
パラディ島以外は等しく地ならしゾ
0
229. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:50:56 ID:EwMTUyNjg
>>1
梨花ちゃんはともかく沙都子はエレンポイントめっちゃ低いっていうかマイナスなのでは…
0
306. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:19:13 ID:I0ODU0Mjg
>>229
環境と梨花のせいにしまくってるからな
0
411. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:03:52 ID:M2NTkwMDg
>>229
雛見沢でエレンポイント高いのって詩音、三四かな？
梨花ちゃんと沙都子は低いと思う
0
574. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:23:38 ID:k0Mjc4MzY
>>411
雛見沢の連中は全員どこか環境のせいにしてる奴が多いからなぁ…
強いて言えば入江くらいだろうか
0
423. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:12:21 ID:czNTg1MDg
>>229
沙都子はどちらかというとミカサに近い
0
496. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:11:58 ID:YwMjQ1ODQ
>>423
ミカサは大事件が起きてるから現状兵士でいるだけで
日常ではエレンが他の女子と仲良くしてるだけで
欝サトコより怖い顔でライナー投げてくるような奴だしな…
0
897. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:22:15 ID:QyMTc2MTA
>>229
逆にエレポ低すぎるユミルは抱きしめて俺がこの世を終わらせてやるしたし…
エレンポイントはその高低が敵味方と相関しないのが難しいですね
0
235. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:53:58 ID:AxOTA0NjA
>>1
どちらかにごめん…ごめん…と号泣して謝ることになりそう
0
283. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:10:16 ID:I5NDk4MzY
>>1
本当に気持ち悪いよエレン
0
285. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:11:11 ID:M2NTkwMDg
>>1
復権派やチーバン、ライナーでワイワイやってた時に戻してほしい…
心抉られるわ、派閥争いで掲示板があれるわで段々きつくなってきたわ、いや来週も見るけどさ
0
413. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:04:38 ID:gxNDIwMzI
>>285
大石沙都子狙い説とか、イノシシ犯人説とかが跋扈してた頃も平和だった
0
455. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:37:04 ID:gxMjgwNjQ
>>1
エレンは半端なクソ野郎だからな
0
474. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:54:29 ID:MyODE1ODU
>>1
時系列的に沙都子→梨花の味方か
沙都子のために力貸したらその力を学校でなく梨花一人に向けて使い始めたから梨花側に回った感じ？
0
2. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:04:47 ID:A3MzE5NjA
あなたに自主退学をお勧めします。
理由はもちろん、お分かりですね。あなたが成績が落ちているのにも関わらず、補修授業を拒否したからです。
覚悟の準備をしておいてください。
近いうちに指導します。職員会議も起こします。保護者の方にも、問答無用で面談に来てもらいます。
あなたは落伍者です。特別クラスにぶち込まれる楽しみにしておいてください。いいですね。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:11:12 ID:EyMjQxODg
>>2
ブチャラティが一欠片も信頼しない世界線やめろw
0
37. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:12:33 ID:A1OTE5MzI
>>2
これは漆黒の精神
0
48. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:14:23 ID:I5MzY4NDg
>>2
入学した以上真っ当な正論なんだよな…
0
114. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:25:01 ID:ExODI1OTY
>>48
正論が人をキレさせることはいくらでもありますけれど
人を救った例は有史以来一度も存在しませんわ！！
0
346. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:36:00 ID:M2NTY3MDQ
>>114
同じお嬢様学校でもあっちなら沙都子も馴染んで楽しくやれただろうに…
0
559. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:06:30 ID:M0NTUzNDg
>>48
いやいくらなんでもまだ１年目なのに初めての補習行きたくないわ~って愚痴られた程度で退学をチラつかせるのはだいぶクソでしょ
補修は不可避にしても教師ならあそこで優しく諭す義務がある
0
579. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:29:55 ID:g0NDk2NjA
>>559
高校は義務教育じゃないからな。いやならやめろが通用する世界だぞ。
0
934. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:41:54 ID:E0OTQ1MDA
>>579
学校側が、自主退学をすすめるのは、
追い出されたら行く所の無い、底辺校のやり方ですよ。

私立の進学校で、退学者を増やすと、
生徒本人以上に、進学校としてのブランドに傷が付きます。
余程の問題児でもない限り、禁じ手に近い。
0
816. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:34:13 ID:YxMzMxMTY
>>559
もう高校生だよ？
楽して進級できる義務教育は終わったんだよ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:22:34 ID:g5MzA1MTk
>>2
そこまでやってくれたら逆に解決ルートだこれ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:24:56 ID:g4MDA3Njg
>>2
沙都子「私もあなたの組織で働きたいですの。こんな学校もう嫌ですわ。」
0
118. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:25:47 ID:kzMzM2ODQ
>>2
親の顔が見てみたいよな
0
143. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:31:20 ID:k4ODY2MDA
>>2
名教師ジョルノ「沙都子、覚悟とは暗闇の荒野に進むべき道を切り開く事だ」
0
180. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:40:26 ID:AxMjA0ODg
>>2
この場合の保護者はイリーなのか鉄平なのか
どっちにしろキツい
0
196. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:42:51 ID:Y3NDc5OTY
>>2
女子供にも容赦のない漆黒の意思
0
236. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:54:25 ID:A3OTkzNDA
>>2
これで来週E組の先輩が「私普通クラスに戻れるわ！貴女も頑張って！」のが曇るかな
何回来ても誰も顔触れ変わらない方がきついかな
0
296. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:14:57 ID:UyODMyMzI
>>236
あの先輩がノイローゼで自殺未遂かあるいは暴れて退学とかになって死んだ目で沙都子をぼんやり見るという展開じゃないかな？
あの先輩の末路は未来の自分だと悟った沙都子が梨花に救いを求めるが梨花の取り巻きに邪魔をされてすれ違うとかで絶望するとか
0
443. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:28:48 ID:EzMDA5MDg
>>2
こんな学校アリーヴェデルチ!
0
526. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:32:51 ID:AxMzA4NzI
>>2
教師からしたら正論でしかねぇ！
0
937. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:49:53 ID:E0OTQ1MDA
>>526
教師の仕事舐めてるだろ。
実際に生徒側に問題があったとしても、
脱落者が多いと、他の教師と比べられて、査定に響く。
0
788. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:41:12 ID:g2Mzc4MDQ
>>2
黒幕ジョルノ・ジョバァーナ説来たな
猫騙し編ではゴールドエクスペリエンスレクイエムみたいなこともあったし何より制作会社がパッショーネだ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:05:47 ID:Y5OTY3ODg
沙都子は高校向いてないから富竹に頼んで番犬部隊に入れて貰った方が良いよ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:17:30 ID:EwODc3MzI
>>3
確かに沙都子は自衛隊入隊は良いかもしれない
高工校ならお金貰いながら学校行けるし…と思ったけどあそこ男子校か
大人しく興宮の学校に通うべきだったな
0
340. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:32:50 ID:c3MDAyOTI
>>66
今男女共学のも無かったっけ？

それはそれとして幼なじみが完全寮制のお金持ち進学校に特待生で入ったけど
寮の時点で学校から篩い分けされてると感じたらしい…ダメな子たちは全員ほとんど同じ寮生だったんだって
ルチーアも案外これなんじゃ…
0
433. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:21:42 ID:E2MzAxNzY
>>340
幼馴染みって君のリアル幼馴染みか

まあ、竜ちゃん参考にはしてるかも
0
445. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:28:57 ID:E3NzYwMA=
>>340
高等工科は未だに男子のみなんじゃ‥
早くても防衛医科大や防大、看護学校や普通に自衛隊入るので高校卒業は必須なんじゃ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:35:35 ID:I2ODc0MDA
>>3
トラップ得意だし山狗の方が向いてそう
0
163. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:36:28 ID:k1NTE5Mjg
>>3
非虐待児で元精神病患者で村八分されてた糞田舎の孤児という事を考慮して『頭と行儀が悪い』『口調が変で笑い方が下品』『梨花に依存している』『梨花含む他人に頼れない』ここら辺の欠点は仕方ないとしよう
でもどんなにトラップ技能に優れてようと
『教師（上官）の指導を聞かない』
『自分だけではモチベーションを作れないし維持できない』
『自分が他人にどう思われてるか想像できない』
『自分が異端だと理解しても周囲の環境に適合できない』
『高校進学以前分校時代でも同居人と優しいお兄さんお姉さん以外に友達を作れない』
こんな奴に山犬（非正規部隊）ならともかく番犬（正規自衛隊部隊）は務まらんでしょうよ…
沙都子は中学三年間で勉強ではなくリハビリをして社会性を身に付けるべきだったんだろうね
0
253. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:00:03 ID:YwOTAxMzY
>>163
梨花と入江が気付けてないんじゃ、叶わぬ夢なのよね…
てか昭和60年前後に医療としての精神障害者のリハビリテーションって存在したんだろうか
0
307. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:19:15 ID:UyODcxMDg
>>163
半分は当たってる耳が痛い
0
315. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:23:10 ID:A3OTkzNDA
>>163
どっかで見たけど「ルーチンとしておっくうに思う部分はそのフィルター外して見ればいくつもの積み重ねのことを指すので、そこが分からない限り園崎に引き取られてヤクザやるのすら無理」と言われてたのが重かったな
0
332. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:29:26 ID:E1ODg1OTI
>>163
根性なしを自衛隊に送って性根鍛えなおしてもらうべきみたいな主張たまにあるんだけど、実際に強制的に入れたら各地で「集団行動できないしいうこと聞かないし、いじめに発展して死人が出る前に除隊させてくれ」って悲鳴があがるだろうな。フルメタルジャケットの微笑みデブがいじめられたのと一緒になる。
>>253
日本の場合はギリギリない時代かな。精神障害者の医療が先進国の中でも遅れ気味ってずっと言われてるけど、治療法自体はそこまででもなく、実際は社会が側の支援や障碍者への人権意識、リハビリみたいな薬物療法以外の部分の導入がかなり遅かった。
0
465. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:46:58 ID:g4MDA3Njg
>>332
自衛隊は国を守るところであって、根性を鍛えるところじゃないしね。
0
938. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:56:30 ID:E0OTQ1MDA
>>465
でもまあ、ひぐらしの時代は、
問題児は自衛隊で鍛えてもらえ、的な発想は珍しく無かった。
そんなのが山狗＆番犬のような選抜部隊に、
選ばれる筈も無いけれど、
一般部隊の末端で問題起こす事も実際あった。
0
177. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:40:01 ID:AxNTA4NDQ
>>3
まあ、それかイリーのところに永久就職して看護婦かだな
0
269. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:05:24 ID:UzMDI3NDg
>>177
看護師も勉強必要だからなぁ
３４は頭いいし努力家だし
国家資格じゃない准看護師なら都道府県に影響のある園崎パワーでワンチャン……？
0
311. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:20:18 ID:M0NTk1MDQ
>>269
三四ちゃんはそもそも東大理3首席で医師免許持ち
看護師は趣味ってハイスペックだからなあ…
0
438. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:24:21 ID:A2Mzg5ODg
>>311
看護師が趣味、じゃなくて
看護師の格好するのが趣味、なんじゃなかったっけ？
0
767. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:55:08 ID:c5MzY4NTY
>>311
ナース好きな富竹と併せてとんでもないヘンタ…エリートカップルだな。
0
466. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:48:18 ID:czNTQ1MjU
>>269
ルチーア（偏差値高い）受かったなら真面目にやれば医師は無理でも看護師は受かると思うよ
ただしさとこ自身のモチベーションがなければ何をやっても続かないし上手くいかない
結局は進路指導の時点で間違えてるんだよなあ
0
342. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:34:17 ID:g0OTAwODg
>>177
家事、料理できる沙都子さんにはメイドさんになってもらいましょう。
0
452. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:34:11 ID:I2MTY5OTY
>>342
実際「家庭に入る」は境遇考えるとベターに見える。
あるいは家事代行業とかなんだろうけど時代的に多分ねーよなって思ったらダスキンのメリーメイドが1989年からやってるのか。向いてるのでは？
0
797. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:54:57 ID:g2ODQ1MzI
>>452
やはり圭沙都派が復権すべきタイミングだったか！
0
679. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:53:35 ID:g0MzUxNDA
>>3
軍隊系の幼年学校はルチーアが天国に見えるくらい規律厳しいし落ちこぼれに対するいびりがやべーんだわ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:05:54 ID:EyMjQxODg
郷壊し編さぁ

あまりにリアリティありすぎて全ての視聴者が地ならしされてない？ 生きてる？
0
63. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:16:17 ID:c5ODA3MDQ
>>4
沙都子ワシ編のワシとは鉄平の事ではなく視聴者の事だった…？
0
79. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:18:59 ID:gxNTk3Njg
>>4
最新話見て俺の心臓が地ならしされたわ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:26:10 ID:k2NjE2NTY
>>4
リアリティあるのもいいけどさ頼むからもっと他の理由含めて闇落ちしてくれ、このまんまじゃ沙都子が努力しない上に環境に合わせられないメンヘラクソ女の上にいい年しといて小学生と遊んでキャッキャしてる自分の幸せのためなら誰が死んでも構わないサイコパスになってしまう…
0
318. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:24:48 ID:cyNzI3NjA
>>120
いや、ああいう閉鎖空間はツライっしょ
努力してないってちゃんと補修も受けてたしバカだなんだボロクソ言い過ぎ
まぁ、来週なにか決定的な事が起こるんだろうな
0
324. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:26:45 ID:k1OTc3NjA
>>120
安心しろ、まだ曇りきっていない。
まだ、郷壊しは2話だまだまだ残っている。
竜騎士先生の寵愛が深い沙都子がこの程度で音を上げるとは考えられない。
梨花をくぱぁするくらいの、出来事が待ってるはずだ。
先生の沙都子に対する愛に期待するんだ。
0
343. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:35:18 ID:k2NjE2NTY
>>324
曇ると言っても曇ると言うのは努力した姿が無駄になる姿に快感を覚えたり、許されない罪を背負って苦しんで生きていく姿に美を感じるものだろ？でも沙都子は梨花の努力を撤回したとはいえごっこ扱いしたり、友達を作る気どころか勉強する気がなかったりで仮にも高校生なのにガキ臭すぎてここから梨花を殺しまくることを考えたらクズにしか思えん
0
390. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:55:13 ID:k1OTc3NjA
>>343
自分が望まない環境に友達の誘いだけで行ったのは失敗だけど、努力の限界って言うのがある。
受験勉強は圭一やレナのサポートあるし、目的あるけど、この学校に行く動機が梨花以外になくてその梨花はどんどん離れていく。
この状況で勉強するモチベ維持するのは無理。
0
822. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:39:32 ID:YxMzMxMTY
>>390
梨花はどんどん離れていくっていってもさ…
離れていったのは沙都子じゃん
最初に梨花やクラスメイトから距離をとったのも生意気な態度をとり続けたのも沙都子やん
0
459. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:38:58 ID:Y3NDExMjg
>>343
結局「曇らせ」って一般人が英雄になるための下積み姿みたいなところあるからな
英雄の卵が英雄になるための試練を天から図らずも与えられて、それに苦悩する様がいいんであって、凡人が凡人並みの試練を与えられて苦悩して潰れるザマは自分でイヤになる程経験してるわけで
0
764. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:52:34 ID:c5MzY4NTY
>>459
蒼天航路の劉備を思い出した。息子の劉冀(オリキャラ)は一般人の感覚で悩み苦しみ、自分には英雄の素質がないと悟ってスッキリした途端に射殺される(泣。一方の劉備は付いて来た民衆が虐殺される中で「自分が生きてる限り大勢の犠牲者が出るけど、英雄の自分にはそういう生き方しか出来ない」と悟って受け入れる、あの対比が凄まじかった。
0
355. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:38:36 ID:c3NTIwNzI
>>120
同意
沙都子これ以上曇って欲しくはないけど、正直今回の理由だけで闇落ちだと株下がるってレベルじゃない
悟史のために強くなる覚悟とか、虐待・村八分に耐える忍耐とか、何年も一緒に暮らして命も預け合った梨花との絆とかどこいったの
0
385. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:52:02 ID:UxNzgxMTI
>>120
いや郷壊しあと5話もあるのに決めつけ罵倒が早すぎるでしょ……

そもそも視点が偏り過ぎだわ
流石に殺人綿流しするには動機が足りない（てか何してもやって良い理由足り得ない）けど、梨花恨む描写としては納得できる範囲でしょ今回
0
407. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:02:36 ID:UwNjM3OTI
>>385
そもそも騙し編での沙都子って、別に梨花を恨んでいる感じではないからな
発言内容を信じるならば、歪んでるけどあくまで梨花の為にやむなく手を下している感じ
もちろんそれ自体が偽装の可能性もあるけど、今の内容から惨劇に至るのはまだまだハードルが高い
0
748. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:22:07 ID:Q1ODc4Mjg
>>407
梨花に「雛見沢最高！」と思わせてルチーアに行かないようにするなら惨劇を起こす必要がない、むしろ起こさない方が良いんだよね
つまり、誰かが発症して惨劇が起きるのは他の誰かの都合かもしれない
0
707. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:15:07 ID:E3NTUyNDQ
>>385
沙都子は境遇があれだから梨花に依存する理由は分かるしあそこで頼れなかったのも理解できるし今回罵倒する人が多くて二重に苦しい
梨花は(それが罪だとは言えないけれど)そうした境遇にある親友を自分の夢に付き合わせて、結果的に合わない環境でそれこそ発症モンの苦痛を与えちゃってる訳だし。二人の求めるものに相違がありすぎた
沙都子の問題を解決出来ない内は普通に進学した方が良かったんだろうな……梨花に沙都子を介護する義理は無いかもだけど……
0
779. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:22:18 ID:IxMDU5NDA
>>385
ED絵がまだ黒背景なんだよな
来週あたりとんでもない事実が出てきてそのネタバレになるんだと思う
0
823. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:44:20 ID:YxMzMxMTY
>>385
いやー今のところ沙都子の努力不足だし逆恨みでしかないよ
自分の怠惰と態度の悪さ棚に上げすぎ
どういうことですの？じゃねえよ勉強しろバカ
0
393. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:56:39 ID:I1NjIyMDg
>>120
大丈夫だ。詩音の片想いジェノサイドでさえ説得力持たせた竜騎士だぞ？
症候群の影響前提にしても動機はねっとりしっかり書く作者だしキャラを雑に扱う心配もないからさとこが単に性格悪いだけみたいな展開はないと思う
0
503. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:16:46 ID:M0NTk1MDQ
>>393
動機→祖父の研究を認めさせたい、結果→村民皆◯しっていう三四ちゃんですら、
・幼い頃に両親なくし施設で虐待
・そこから救ってくれた恩人の祖父を心から慕う
・祖父と研究に没頭、幸せな思い出
・祖父の研究がめちゃくちゃに踏み躙られる
・祖父が失意の内に自◯
・死ぬ気で努力し東大医学部首席、コネクションも作る
・念願の入江機関設立
・東京の情勢変化で入江機関閉鎖で絶望
・精神的に追い込まれた所を黒幕に誘導される
と丁寧に鬱描写を重ねて「共感はしないが経緯は理解できる」キャラにしたからね
沙都子なんて三四ちゃんで言えばまだ研究踏み躙られた段階くらい
竜ちゃんの本領発揮はむしろこれからだと思う
0
569. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:13:18 ID:g4MDA3Njg
>>503
ボクシングの試合でいえば、ジャブ出しただけで会場がどよめいてるような展開だしな。今後どうなることやら。
0
620. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:20:28 ID:AwNTY0NjA
>>503
発揮しなくていいから（疲労困憊）
0
540. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:48:36 ID:c3NTIwNzI
>>393
あんだけねっとり説得力持たせた目明しがアニメ版ではカットの嵐でただのヤンデレグロアニメになってたから心配なんだが…
原作勢とアニメ勢での詩音の印象の違いめっちゃ顕著だし、竜騎士の本領は文字媒体の描写だから
0
499. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:13:06 ID:YzMTAzNjQ
>>120
なんでまだ話数が残ってるのに結論付けるんだ、だから先週沙都子は受験失敗するって予想して外した民に溢れたのに
「お前は物事を焦りすぎる」という大人気漫画の名言から学べ
0
665. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:32:43 ID:I3NDkyOTY
>>120
ちゃんと見てる？
まだ底じゃないでしょ
0
804. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:10:41 ID:gxODY0MzY
>>120
問題のリアリティラインはリアル基準なのに、結果引き起こしたことは竜ちゃんファンタジーだからその辺バランスが悪いんだよな。昔は原因も結果もぶっ飛んでたから良かったんだけど
…まあ竜ちゃん昔からその辺の公務員経験からくる一部の生々しさと
荒唐無稽の話づくりの同居って片鱗あったからなあ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:26:55 ID:Y5MzE0MDg
>>4
俺は辛い耐えられない
0
160. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:35:26 ID:Q0MzY5ODQ
>>4
ファンタジーありきの世界なのにこういうとこに嫌なリアリティがギッチギチに詰まってるのひぐらし見てるわぁって気分になって安心感がある

何が安心感だバカヤロウコノヤロウ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:40:59 ID:k3NDA5MDQ
>>4
今辛いなんて分かっとるわ！
でも大人になればもっと辛いことが向こうからやって来る！
それが一生続くんが人生なんや！！

そんな時、すぐそばにいてくれる人がいるだけでだいぶ救われるんけどな

梨花と沙都子はそうなれへんかったか…
0
221. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:49:45 ID:g4NDMwNjg
>>4
元気なのは想像の余地が残された圭レ派だけや…
梨沙派もある意味楽しんでるかも知れんが
0
226. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:50:24 ID:kxMjg3Mjg
>>4
これが原因で惨劇を起こした、と言われたら絶対に納得は出来ないが、かといって、下らないこと、なんて切り捨てるのも違うし。
視聴者としてもどんな時点で見ればよいものか悩むな。
0
556. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:57:16 ID:M5NzI4NDA
>>226
沙都子本人からしたらとても下らないことで済ませられるものではないのはわかるけど
やっぱり物語として見てる側としてはこれが惨劇を起こす理由になるのはな…ってなっちゃうのある
0
673. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:46:47 ID:E3NDM4MjQ
>>226
少なくとも下積みにこれがあって最終的な決定だがあったら理解できるってものではある
小さな理由がいくつも積み重なって決壊するってのは現実でもあるあるよ
0
240. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:55:46 ID:cxNzE4ODg
>>4
頭頂部の一部が飛来石で削られただけで済んだよ
0
242. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:56:07 ID:I2ODE1MzY
>>4
いやあ、ひぐらしが同人だった時代にホットな話題だった自己責任論という地ならしで視聴者を踏み潰す竜ちゃんには参ったね
紛争地帯でのボランティアに関する小論文書いたからよく覚えている
0
860. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:39:06 ID:UxODQ4MDA
>>242
自己責任論はコロナの今もトレンドだよ
0
259. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:01:03 ID:I2ODE1MzY
>>4
いやあ、ひぐらしが同人だった時代にホットな話題だった自己責任論で地ならしして視聴者を踏み潰す竜ちゃんには参ったねぇ
当時、紛争地帯でのボランティア活動に関する小論文書いたからよく覚えている
0
271. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:05:43 ID:MzMzQyNjg
>>4
もうどこの復権派も息してないよ
0
778. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:19:31 ID:c5MzY4NTY
>>271
梨花沙都派だけど楽しんでるぞ。沙都子が梨花との家族生活から環境の変化により引き離される。でも逆に梨花への依存が深まって行き(色々なすれ違いも重なって)梨花を綿流しするに至る流れなんて、楽しくて仕方ない。百合は悲劇性も含めての美しさだと思うので全然アリです。
0
286. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:11:42 ID:UyODMyMzI
>>4
俺が無理して学区で一番の高校に進学していたら沙都子になってた自信はあるわ
仮に入学試験で合格点を叩き出しても副教科が平凡な俺では体育その他で落ちこぼれ。主教科でも気を抜くと落ちこぼれだろうしなあ。地頭が良くない人間だとキツイ
0
458. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:38:43 ID:Y2MTgzODQ
>>4
寝る前に見たせいかネタ抜きでルチーアに入学して課題に追われる夢を見た
0
533. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:39:23 ID:I5NTk0NDg
>>4
サシャが死んだ時より辛い
0
587. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:43:30 ID:k4NDg3NzY
>>4
しかも旧アニメをリアルタイムで見ていた世代は今アラサーなのでその視聴者にとっても大なり小なり心当たりのある描写なのが辛い。
0
621. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:24:44 ID:A2MTEyNDQ
>>4
沙都子ワシ編だもの、ワシが会いに来るよ
鉄平この世界線ではまだ死んでないよね
こんないい学校通ってるならさぞかし小遣いたくさんもらってんだろう、わしにもちょっとばかり回してくれや(訳せない)って校門に押しかけてきて、みんなに避けられヒソヒソされ、退学を促され、いじめられた上に梨花は関わり合いを持とうとしないよ

梨花はずるいよね、万が一新しい環境に馴染めなかった場合の保険として沙都子を連れて行ったくせに、友達できそう！と思った途端にポイ
実にクソ女ムーブだわ
0
664. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:31:33 ID:IxOTA5NTI
>>4
郷壊し
壊しと懐かしいは字が似てるので郷懐かしいと書いてもよい

つまりこれはホームシックを指しているんだ！！！
0
710. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:17:42 ID:g0MzY2MzI
>>4
あそこまでの失敗は無いにしても進学などで環境が変わって友達と疎遠になる事は普通にある事だからな。そこに少しでも痛みを感じた者なら刺さるよね
0
774. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:05:29 ID:A3NzI3ODg
>>4
沙都子は引きこもりの暗喩
0
5. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:05:57 ID:kwOTEwODA
沙都子にとって梨花が一番だったけど、梨花ちゃんは新しい生活が楽しめれば沙都子は絶対必要ではなかった。猫騙しの回想でも沙都子のこと言及してないし
だからまあ誰が悪いという話でもなく世界が違ったというか仕方なかったってやつだ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:13:11 ID:MxNTM1MDk
>>5
梨花ちゃまならやりかねん不安要素が最悪の形で表面化してしまった感がすっごい
釣った魚に餌をやらないタイプ
0
231. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:51:06 ID:A0MTg5ODA
>>41
勉強教えるという餌はやったんだよ
本人が拒否したw
0
243. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:56:56 ID:cyODMwMjQ
>>41
餌はやろうとしてたよ
自分が誘われたサロンに沙都子も誘ったり勉強手伝おうとしたり
釣った魚自身が餌拒否してるのが現状
0
488. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:06:06 ID:MxNTM1MDk
>>243
>>293
あんたにはサロンに誘ったり勉強をみてあげたりような見せ掛けの愛しかない！こんな事やられたって、沙都子にはわからない！伝わらないんだ！（ジョナサン）
ループの時もそうだけど梨花ちゃま基本的に他人への関心が薄くて対応が雑っていう悪癖があるから、餌をやらないってかやり方を知らないって言うべきだったか
0
830. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:51:49 ID:YxMzMxMTY
>>488
これ以上なにをしろと？
圭一やレナが言ってたじゃん
助けるには両方が手を伸ばさなければいけないって
梨花は手を伸ばした。沙都子は手を伸ばさなかった。
あと誘ったのに、助けようと手を伸ばしたのにそれを断られるのも傷つくよ
それでもしつこく声をかけ続けるべきだったとか無理やりでもサロンに引き入れるべきだったっていうならそれはもう対等な友達といえないのでは？
ドラマや現実でもよくあるクラスで浮いてる子とそれを気にかける委員長やん
0
560. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:06:44 ID:M5NzI4NDA
>>243
餌はあげようとしてるけれど魚の求めてるものではなかった
沙都子が欲しいのはお嬢様の中に紛れてキラキラした学園生活を満喫することじゃなく、梨花ちゃんと一緒に今まで通り楽しく過ごすことだった
2人の求めるものが違ったんだな
0
293. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:13:58 ID:AxNTA4NDQ
>>41
こういう人は釣った魚の口をこじ開けて餌を指で詰め込まなきゃならないって発想なんだろうな
そっちの方がよっぽど尊厳破壊してるだろうに
0
504. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:17:56 ID:cwOTQyNjY
>>293
皆殺し編が、そのくらい強引にでも救ってやらなきゃ救えないって話だったからな
0
596. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:54:44 ID:k0NjgxNjg
>>293
沙都子は助けてって言えないからそれくらいやらなきゃダメだってこと梨花も知ってるはずなんだよね
それが面倒臭いなら悲しいけどルチーア誘わない方が良かった
0
643. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:07:37 ID:YwOTAxMzY
>>596
郷壊しは祭囃しの後の話だから、梨花に皆殺しの記憶無いでしょ

唯一知ってたのは羽入だけど、梨花に部活メンバーに相談するよう説得する時に概要は話してたものの、細かい内容（電話での沙都子との会話等）までは教えてない
0
696. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:06:52 ID:E3NDM4MjQ
>>643
皆殺しの記憶ないのがいろんなところで響いてるよね…
澪尽し経由したわけじゃないのは確定だろうし、本当に無難に奇跡と手の届かないところで大人達のおかげで解決してしまった結果がこれというのが痛い
0
838. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:56:56 ID:gxODY0MzY
>>596
それを梨花ちゃんに求めるのに、梨花ちゃんは沙都子を対等な親友だと思ってないってダブルバインドで殴るのはひどいと思うな
日常的に助けを求めるならそりゃ立場は下になるわ
0
564. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:09:18 ID:IwNDc2Njg
>>41
サロン誘ったり勉強の件だとか一応梨花ちゃまなりには餌やってるんだ…
サロンでは誘われてない沙都子は文字通りの招かれざる客になるとか
二人っきりの時ならまだしも本人達が横で見てるのに
（彼女達との時間を削って）「勉強の相談に乗ろうか？」とか
食性や口のサイズとかに関して少々無神経なだけで
0
598. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:59:42 ID:Y2NTgyMTY
>>41
餌をやったつもりになってるが正しいかな…
確かに餌はやってるけど、その餌は沙都子が求めてるものじゃない
沙都子が拒否したのが悪いって意見があるけど、サロンで沙都子が楽しめると思うか？
まあ、梨花ちゃんにそこまで察しろっていうのも酷だし、そもそもお互いの意識がズレてるのが致命的過ぎる…
0
628. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:40:17 ID:g2MDQ4NjA
>>41
中途半端に手を出してから投げ出すって被虐待児への対処としては最悪レベルだからな
梨花ちゃん的には悪気ない、というかむしろ善意寄りの行動なんだけど沙都子の人格形成に完全にとどめ刺してる
0
844. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:08:46 ID:gxODY0MzY
>>628
専門家ならまだしも友人にそんな重い責任ある対応求めるなよ
梨花ちゃんだってひどい目にあい続けた１５なんだぞ
0
910. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:38:57 ID:Q3NTQzMTU
>>844
115歳やろ。
0
104. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:23:06 ID:gwOTA3OTY
>>5
いつまでも皆と楽しく一緒にいたいけどそれは不可能
それは寂しいけど別れではなく旅立ちだから仕方ないと
逆刃刀持ったおっさんが言ってた
0
139. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:30:32 ID:YxNTQ0NTY
>>5
もともと梨花ちゃんは助けてもらう側で、人を助ける経験はないからな……。
特段、正義感やあるわけでも情に厚いわけでもなく……。


でも、繰り返される惨劇の中では非凡な矜持の光を放つんだよ……！！
やはり惨劇こそが人を輝かせるのだ！！
0
171. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:37:25 ID:kyODc1MDg
>>5
梨花は外に行きたかったが、沙都子は別にそうじゃなかった
0
191. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:42:23 ID:c0OTg1ODg
>>5
言うても梨花の方が声掛けて手を差し伸べようとした時に拒否したのは沙都子だからなぁ
まぁ元々雛見沢で上手くやれてる様に見えたのは年長組の手厚いフォローあってのものでそれが無くなったらこうなるのは自明の理ではあった
おじさん居なくなって沙都子ファーストの体制じゃなくなって時点で不満出してたし
0
330. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:28:42 ID:kwNTY4NTI
>>191
皆殺し編の記憶あったら自分からも手を伸ばさないと駄目だと気づけたんだろうが、さとこどころかりかちゃんも皆殺し編の記憶ないからなぁ
0
361. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:41:17 ID:cyODMwMjQ
>>330
皆殺し編の再演である祟り騙し編があったのによりにもよって沙都子自身が惨劇を起こして梨花の心折ることに執着してて響いてないのがな...
0
233. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:53:10 ID:UwMjgyMDA
>>5
梨花と言う女性版ノゴロー
0
323. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:26:36 ID:IwNzUxNDQ
>>233
「立ち止まらない君だから好きなんだ！！！」
0
426. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:13:59 ID:c0NjU4NzI
>>233
沙都子もトシきゅん並みに踏まれても捨てられてもデッドボールぶつけられてもその度に強くなってしかも元鞘の所に戻ってくるメンタルしてたらなんとかなったな・・・できるわけねぇ
0
266. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:04:48 ID:IwNzUxNDQ
>>5
よくあるよね
自分にとっての1番の親友がその友達にとっては1番なんかじゃなく、大勢の友達の中の特に特別でも無い1人にしか過ぎないって事
その1番の親友くらいしかまともな友達いないともう悲惨よ。まずその現実に中々向き合えないし向き合いたく無い
ワイの中高時代が掘り起こされてるようや
0
412. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:04:25 ID:k0ODM5NTI
>>5
いや、沙都子が自分の無能を棚に上げて八つ当たりしてるだけでしか無いし
無能なら無能なりの努力もせずに１番楽しかった時代に引き篭もって
それを他人に強要してる基地外が沙都子
0
431. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:20:40 ID:kwOTEwODA
>>412
落ち着けよ
0
444. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:28:56 ID:U5OTE0NjQ
>>5
結構あるよね。自分が一番仲良いと思ってた相手にはたくさん友達が居たor互いが一番だったけどクラス替えとかで他に仲良い友達が出来て疎遠になるっていうの。
変に凝った展開じゃないからこそリアリティあるわ。
0
549. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:53:51 ID:kwNzYzNg=
>>444
ちょうど疎遠になってる親友(だと自分は思ってる)に、勇気出して数年ぶりに連絡とった直後に見たから変な動悸がする。
0
789. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:41:51 ID:c5MzY4NTY
>>5
梨花にとって高校生活なんて「学生時代くらい雛見沢の外で暮らしてみたかった」程度のお遊び。大人になったら古手神社を継ぐこと確定してるんだから、学歴も大した意味無いし。一方の沙都子は羽入まで消えた今、梨花にとって唯一の家族。何方か大切かなんて考えるまでもない。今は見知らぬ土地と人々に出逢って浮かれてるだけで、沙都子の現状を知ったら動き出すと思う。問題は沙都子がそれを隠す可能性があることだろう。
0
915. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:42:43 ID:cxMTEzMjQ
>>789
多分梨花は古手神社を継がないと思うよ
このままエリートコースに乗って氷河期尻目に優雅な上流ライフをエンジョイや
0
6. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:06:18 ID:kzNDUyNjg
嫌なんでエレンは地均ししながらひぐらし見てるのw
0
28. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:11:08 ID:I5MTA5MTI
>>6
当たり前のようにいる進撃キャラ本当に笑うw
0
47. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:14:20 ID:Y0MDM2MzI
>>6
基本ただずっと移動しているだけだから暇なんじゃないかな。
0
222. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:49:51 ID:EwMDI1ODg
>>47
スマホで視聴してながら歩きとは感心しないな…
0
350. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:36:59 ID:YwOTAxMzY
>>47
？？？「頼む…静かに…（ゆるキャン△視聴中）」
0
81. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:19:52 ID:UxNzgxMTI
>>6
ひぐらしのなく頃に進
地均し編　其の壱
0
91. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:20:27 ID:kyNDk3NDc
>>6
壁の向こうに未知（ひぐらし業）があったんやろ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:29:15 ID:Y2NzMxMjQ
>>6
進撃世界がひぐらしにおけるメタ世界化してんの笑う
0
284. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:10:38 ID:M3OTM2NDQ
>>6
エレンの画像出てくるたびに吹き出した
0
506. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:21:39 ID:YyNDc3Njg
>>6
首だけなんだからもうアニメ見てるしかないだろ！
0
7. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:06:22 ID:U4MTMzNDg
沙都子！どうしてねーねーに相談しないんですか？
0
46. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:14:15 ID:YyNjg2MTI
>>7
マジでこれ、勉強も努力も大したことない梨花についていったのが悪い
そもそも賽殺しでもそうだったが梨花と沙都子は根本的に仲が悪い、仲がいいのは詩音
梨花の都合のいい環境に合わせれば沙都子が合わないのは当然
0
249. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:59:04 ID:cwNjIzMzI
>>46
勉強の努力してただろ、それは沙都子もだけど
0
481. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:00:45 ID:IyNzg2MjA
>>46
賽殺しでさとこと梨花は実は性格的な相性はさほどよくないのではと疑念が出たけど、まさかそれがここで噴出するとは…
幼なじみって家が近いとか親どうしが友人とか外圧で一緒にいただけで、自我が芽生えてくると方向性の違いで疎遠になっていくもんだよな
0
536. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:43:21 ID:UyNzQ5NzY
>>481
賽殺しとの共通点は「沙都子の症候群が完治(もしくは完治と間違われるぐらい影響がない)」ことだと思う
皮肉にも症候群が二人を友にしていた…とか
0
55. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:15:29 ID:UxNzgxMTI
>>7
・ルチーアに恨み持ってる
・沙都子大好き
・行動力の化身
・バックにヤクザ　　

こんな人に相談したらスタンガンとパイプ椅子で無双しちまって、ルチーアが血の海と化すんだよな……

てか真面目に詩音が暴走して孤立深めそう
0
121. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:26:26 ID:YyNjg2MTI
>>55
脱獄の手ほどきを説明して迎えに行くだろ
自分がそうだった
0
166. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:36:42 ID:YzODE0NDA
>>55
詩音のあだ名がモンペになるな
0
197. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:43:15 ID:M4Njg1NzE
>>55
詩音が梨花を締め上げてさらにさとこが孤立する展開か
誰一人悪意で動いてないのに惨劇が起こるのがひぐらしの真骨頂だからな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:16:15 ID:g0MTU4MzY
>>7
相談したらねーねーがルチーアに地ならしにくるからできるわけないだろ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:27:22 ID:EwODc3MzI
>>61
詩音＝進撃の巨人　説は草生える
でも実際、詩音のエレンポイントは凄い高そうだから、進撃を継承していてもおかしくなかった
ザックレー総統と同じく、エレンがいなければ進撃を継承していたかもしれないキャラだ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:17:16 ID:cxNjkwNzY
>>7
お前も沙都子を頼まれてんだから定期的に見に行ってやれよ
どうせまた寝たきり片思いの方にばっかつきっきりになって約束忘れてんだろうな…
0
88. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:20:22 ID:UwMTgyNjQ
>>7
あなたのアドバイス「逃げろ」一択になりそうじゃないですか！
……いや真面目に考えて、詩音が逃げの一手しかうてないってのがルチーアの根深さを物語ってるというか、根本的な相性の悪さの証というか
0
144. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:31:21 ID:k3MTY0MjQ
>>88
詩音は押し込められたってのと、合わんなら合わんでこっちから去る！っていう形の適応をした
一応表向きも適応してたけどね
0
93. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:21:20 ID:gxNTk3Njg
>>7
逆に詩音はなんでルーチアやめとけって沙都子に言わないねんルーチア相性悪いの詩音が一番わかってるのに
0
237. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:54:25 ID:UwNjM3OTI
>>93
詩音の場合、あまりに相性が悪すぎたせいで逆に参考にならないんじゃないかね
詩音と沙都子も結構性格違う訳だし
0
329. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:28:19 ID:A3OTkzNDA
>>93
知らんのか、発症してない詩音は「はーくだらね」と思いながらルチーアの良い部分（飯がうまい、風呂がでかい、園崎の名前でつっかかってくる奴がいない、お嬢様はからかい甲斐がある）を乗りこなしているタイプの人間だ
読もう！現壊し編！！
0
588. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:44:25 ID:UyMTc2MDg
>>329
ルチーアが沙都子と相性悪そうなのは通ってた詩音がわかってるはずだろって話じゃないのか？
0
697. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:09:35 ID:g0MzUxNDA
>>329
あれ完結したっけ？
0
825. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:45:05 ID:Y2NjcwNzI
>>697
黒幕らしき奴が出てきたところで打ち切り(？)終了
今からでも続きかいてくんねぇかな
0
368. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:44:06 ID:k1OTc3NjA
>>93
梨花がいるから大丈夫だと思ったとかかな？
寮が同じなら、もう少しってのはあったし。
梨花がルチーアに馴染み過ぎてるな。
詩音や、番外のとか読むとルチーア酷いとこってイメージしかなかった。
0
529. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:35:37 ID:M0NTk1MDQ
>>368
詩音はそもそも自分の希望じゃなく忌み子として強制的に入学させられたってのがあるからね
学園は退屈だけどまあまあ適応してたし
沙都子が入学を望んでて（表向き）、ずっと一緒に暮らしてた親友と一緒と聞いたら反対するのも野暮って思うかも
0
441. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:27:02 ID:g2MDQ4NjA
>>93
詩音と沙都子は全然タイプ違うからそんなの分からんよ
沙都子が適応出来ないに決まってるなんてのは結果を見ての後知恵バイアスでしかない
0
546. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:52:03 ID:YyNjg2MTI
>>441
詩音と沙都子は同じタイプだろ
賽殺しでもそうだし
服装や立ち振る舞いも同じじゃん？こいつら仲良くなれるんだよ
0
572. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:18:40 ID:cxNjkwNzY
>>93
よそで「梨花がルチーアに沙都子を連れて行ったのは鉄平対策もあるのでは」っての見てはっとした
確かに全寮制の著名な高校入れば名目上の保護者でも手を出しにくいし、訪問すればすぐに分かる
勿論園崎が本気出せばどうにでもなるだろうけど、また恐怖政治になりかねないし起こしてから止めるより防止策の方が沙都子の安全のためには大事だからさ
詩音が何も言わないのも、安全に比べれば多少過ごしづらいことぐらい些細なことと考えてるなら納得いくわ
0
817. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:34:54 ID:UxNTEyMDQ
>>572
そもそもの話、梨花ちゃんが高校進学して寮生活始めた時に沙都子が一人雛見沢に残るならどこに住むのかってなるわな。
古手家に沙都子が残って水道やら光熱費やらの支払いしながら一人暮らしってのはあまりにも異常だし。梨花ちゃんは親友であると同時に保護者してたんだなあってのがよくわかる。そしてその梨花ちゃんから進学して住む場所変えよって言われたら・・・悲劇だ。
0
217. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:48:13 ID:g3ODA1Mg=
>>7
これが不思議で仕方ないんだよなぁ
詩音は脱走したとはいえルチーアに通ってて実情を知ってるわけだし
0
309. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:19:26 ID:UyODMyMzI
>>217
せめて詩音が圭一たちと同い年だったら高校3年生として沙都子を守れたのにな
卒業生が聖ルチーアに訪問なんてそうそうできるとも思えないし
0
230. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:51:05 ID:I4NTQwNDQ
>>7
もしねーねーに相談してたら、
梨花ちゃまの取り巻きが全員「転校」してるんだろうなあ…
0
254. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:00:08 ID:A3OTkzNDA
>>7
ねーねーの方がルチーアの嫌なことばかり愚痴ってしまいそうと気を遣った可能性もあるんだ
自分が跳ねっ返りだから合わないだけだと解釈してそうでもある
0
430. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:19:22 ID:M3NTYwNjA
>>254
それはあるよなぁ
詩音の場合はあくまで強制入学だし自分には合わなくて逃げ出したって認識だから
自分の意思で行きたいって言う梨花ちゃんとそれに付き合って一緒に勉強頑張ってる沙都子に「あそこは糞ですよ！」なんて言うのは野暮なことだと客観的に思っちゃったかもしれない
0
712. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:19:19 ID:E3NDM4MjQ
>>430
詩音の偉いところはそれで「料理が豪勢で宗教のシステムには感動するけど私は無理だわ。あんなところいたら狂うか従順になるしかない」と言ってるけどルチーアそのものやそこにいる生徒をバカにしてるわけでもないんだよな
私には合わない、くだらないと言いながらも事情のある子が来ているという背景も理解している
0
851. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:18:46 ID:gxODY0MzY
>>712
というかルーチアが悪いわけじゃないだろう
補修だって勉強についていけるようにって配慮だし
それでも合わないならやめていいよって言ってくれるし
ピリピリしてる生徒たちだって沙都子のように事情抱えてるがゆえだろうし
全寮制って部分だって、寮で友達作りゃあすんだ話だ
探せば沙都子と話があってルーチアの仮面の下できゃっきゃ出来る子だっているかも知れないんだから、世界を広げようとしなかった沙都子が悪いよ
0
942. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:09:32 ID:E0OTQ1MDA
>>851
いや、あんな補修では罰ゲームにしかなっていません。
実際の進学校の補修とは全然違います。
少なくとも、あの補修部屋だけは、
ルチーアが屑学校だと断言出来ます。
0
998. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 09:34:57 ID:I3MDU1MDM
>>942
自習しか描写ないのも下だけど、監視名目の教師すらいないってのもまたアレよね
もっと偏差値低い学校入って家庭教師や塾行ってる方が勉強できるようになりそうなくらい
0
537. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:44:02 ID:EyMjM4NjA
>>7
村民の症候群治療の必要が無くなった入江が悟史連れて雛見沢離れて、詩音も一緒に行ってると予想
0
782. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:29:22 ID:IxMDU5NDA
>>7
そもそも詩音て中等部じゃないの？
中二で脱走して退学だから
高等部の事情はよく知らないんじゃないの？
0
917. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:45:17 ID:ExOTQ0Nzc
>>7
ここまで沙都子曇らせ展開だと詩音も悟史と結婚して沙都子なんてどうでもいいモードになってそう
0
8. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:06:24 ID:M5OTk2NjQ
まあそもそも「高校に行く」ではなく「梨花と一緒に行く」が目的の時点でね…
高校受験する前にそこら辺の意識改革を誰かが促すべきだったと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:08:56 ID:EyMjQxODg
>>8
誰かに決めてもらった人生って、基本的に遠からず破綻するからね
それをアニメで見せられたらたまったもんじゃねぇわ
0
314. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:22:23 ID:I0ODU0Mjg
>>20
ルチーア行く決めたのはあくまでさと子だぞ
梨花は提案しただけで強要もしてない
0
841. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:02:34 ID:U1ODkyMjA
>>314
提案と言うのは軽くしすぎだな
一緒に行くのを沙都子に頼んだ形だし
0
906. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:35:17 ID:c3ODI4MTY
>>314
自分の長年の夢とまで言って誘っておいて「提案しただけ」は無理がある。
だから入学後も面倒見る責任がある、とまだ言えないが。
0
31. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:11:52 ID:gxNTk3Njg
>>8
沙都子勉強うまくいっても友達できないと思う梨花ちゃんと違って育ち悪いから行儀悪くて距離置かれそう
0
483. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:02:36 ID:czNTQ1MjU
>>31
ルチーアに行儀作法の授業が無いのも悪いと思うよ
お嬢様学校なんだからさあ
0
576. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:26:27 ID:A1NDAzMTY
>>483
その辺りは基本習得してる子しかこないんだよ
0
945. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:22:02 ID:E0OTQ1MDA
>>483
沙都子が本格的な行儀作法を身に着けていても、
たぶん解決にならない、どころか、
逆に引かれる原因にすら、なり得ます。

この辺は、言葉で説明するのが難しいのですけれど、
行儀作法が出来ていない場合でも、
お嬢様のそれと、苦労人のそれは、何かが違う。
それを埋めるのが本当に難しい。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:18:14 ID:k3MTY0MjQ
>>8
なんで一緒に落ちぶれてくれなかったんですの？
0
128. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:27:55 ID:M3MjgyNDQ
>>8
それが本当の自分の願いかどうかが大事なんだよな
自分が入りたくて全力でやりきった結果だったら、無理して入った結果で挫折した時はそりゃ悔しいし泣けるけど、自分の実力を見直す機会にもなるし意外とすっきりする
親や教師が勧めるからとか、友達に誘われたからとか、皆がそうしてるからとか、勿論それをきっかけにするのはいいけど、それに流されるだけだと挫折した時に病む
0
402. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:00:37 ID:k1OTc3NjA
>>128
勉強仮に出来ても詰むよね。
かぐや様に出会わず、前会長に出会わない白銀会長みたいなものだし。
0
619. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:20:08 ID:g3MTI0OA=
>>128
自分の能力より下の学校に行っても、合わない苦労はあるだろうしね
十二国記の陽子は日本にいた頃、そんなだった
模試って、少なくとも学力の面に関しては
偏差値という観点で学校と自分のレベルに合うかどうかを測る
数少ない手段の一つなんだな
0
174. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:37:48 ID:czNzU1NDA
>>8
やめてくれカカシ
その攻撃は俺に効く

進学じゃなくて就職だったけど
0
184. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:41:01 ID:YyNjQzNTI
>>8
高校行く理由としては褒められないとは言え現実ありがちだから仕方ないんだけど、
入ってからの梨花との差って能力の差じゃなくてそのモチベの差から来てるのがおつらい
0
395. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:57:34 ID:U2MDkzODg
>>8
田舎の進学理由なんて大概そんなもんよ。まぁ基本何処行っても大差はないから、家から近いとか知り合いが行くからとかの理由で決める。
ただやっぱり中には中坊でしっかり未来を考えてる早熟な子って居るもんで、そういう子は都会の学校に行ったり専門校に行ったりする。
そしてそれを深く考えずについてくる子と、深く考えずに自分と同じ進路に進める子の友情が悲劇を起こす。
マジで今回の話はリアルでもあるあるすぎて心が痛いわ。
0
637. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:02:40 ID:QwOTEyNTY
>>8
梨花の誘いを突っぱね云々よく見かけるけど、沙都子からしたら自分にはあわなさそうなサロンにいかない選択とか勉強を教えてあげる提案された時も明らかに取り巻き連中の悪感情を察して断るとか至って普通の選択だと思うんだよな

少なくとも一般の学校なら楽しそうな部活とかあれば率先していきそうだし、確実に言えるのはルチーアよりは沙都子に合ってる
0
9. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:06:51 ID:QwOTEyNTY
ルチーア自体が沙都子に合わなかったと思います
興宮の学校に行って欲しい
0
85. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:20:12 ID:k3MTY0MjQ
>>9
梨花に依存してるわりに梨花の誘い突っぱね、かといって友達の一人でも作ってるわけでもなしじゃ興宮でもうまくいくかどうか
0
131. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:28:45 ID:I2ODc0MDA
>>9
学力以前に校風がね…
沙都子は同級生たちとわちゃわちゃ楽しく青春を送る方が合っている
0
677. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:50:57 ID:E3NDM4MjQ
>>131
スレに「ああいう閉ざされたお嬢様学校じゃ文化系には力入れても体育系には居場所ないのかな」ってあるけど、進学校って文武両道じゃないと体育会系は相手にされないってあると思う
うちがそうだったんだけど、理数系で成績優秀だとちやほやされるけどスポーツ得意でも文系で成績が良くても、絵画コンクールで表彰されても、先生からも生徒からも「ふーん」って感じの扱い
絵画コンクール優勝が自分で、美術部の顧問だけはめっちゃほめてくれたけど、他の先生「それはそれとして大学行きたいなら勉強せいよ」程度の扱いだったよマジで
0
290. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:13:09 ID:k2OTY3ODg
>>9
個人的には、共学校なら仮にルチーアより偏差値が高くても何とかなったんじゃねーのとか思わんでもない
そのくらいの巨乳だった
梨花とは別の形での姫キャラやれただろこれ……
0
326. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:27:30 ID:gzNzM5ODg
>>9
おじさんが新しく部活のようなもの立ち上げてるんだっけ？
0
702. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:12:32 ID:g0MzUxNDA
>>326
今思えばあれって沙都子が入学した時のために作った部活だったりして…
0
475. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:54:48 ID:gxMjgwNjQ
>>9
沙都子はクロマティ高校なら楽しくやってそう
メカ沢の中の人は沙都子と同じだから共通点もあるし
0
653. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:21:26 ID:g1NzI1NDQ
>>9
さとこの殺意の高さからすると
何度ループして色んな高校に入学しても馴染めなかった、くらいの鬼転回もありそう
0
10. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:07:18 ID:Q5Njg0MjQ
最初からルチーアは受けないのが正解だな
それが無理なら今からでも公立の高校に転入するとか
0
661. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:28:15 ID:QwOTEyNTY
>>10
惨劇が起こってる以上ありえないけど、今回で沙都子がルチーアと梨花を見限って詩音よろしく脱走もしくは自主退学してればまだマシだったんじゃないかなって…
0
11. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:07:28 ID:Y2MzE0MDQ
沙都子の内面が雛のままなら何処の学校行ってもいずれ問題は起きるだろうな
皆殺しの記憶を継承するくらいしか解決方法が思いつかない
0
51. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:14:40 ID:c0Njc3NzI
>>11
でも祟騙しでの圭一との電話の内容聞く限りどうも皆殺しの記憶も持ってるっぽい気がするんだよな
0
319. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:25:30 ID:QwMjI0OA=
>>51
皆殺しの記憶継承できてないから成長イベントがキャンセルになってる、が今のところ沙都子を擁護できる大きな要素になってるから皆殺し憶えててアレだと本格的にただの逆恨みになってしまう
0
94. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:21:31 ID:k3MTY0MjQ
>>11
継続して勉強する姿勢もなければ精神年齢も小学生から変わってないという詰み具合
0
117. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:25:23 ID:EwODc3MzI
>>11
沙都子は愛着障害持ってそうだもんな…
興宮の学校行っても魅音みたいにチャラ男くんに良いようにされる未来しか見えない
0
256. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:00:17 ID:UwNjM3OTI
>>117
魅音雌落ちが確定事項みたいに言うのやめろ
0
417. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:07:14 ID:U3NjM3NTY
>>117
チャラ男されてねーし
お前をチャラ男してやろうか？(恫喝)
0
173. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:37:37 ID:M3MjgyNDQ
>>11
高校の進路決めって、子どもが自分の将来を考え雛から脱却する最初のステップに近いんだよ
梨花ちゃまに誘われなかったら、沙都子も自分で考え答えを出さなきゃいけないし、少し成長できたかもしれないね
その過程では散々悩みそうだけど、知恵先生や入江もいるしね
0
791. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:45:30 ID:gxODY0MzY
>>173
梨花ちゃんが誘わなかったらそれはそれで
何も考えず適当に流されるがまま近くの高校行って、やっぱり問題起きたんじゃないかな。それこそ３年まで勉強せずにいたら学力足りないだろうし
圭ちゃん達だって高校受験の年に沙都子の精神問題持ってこられても満足に対応できんでしょ
そして就職や大学となれば雛見沢を離れるわけでかまってられんし
ほんといつまでも部活メンバーだけって人間関係の狭さしてたらどうしようもないわ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:42:29 ID:YyNjQzNTI
>>11
かつての雛見沢分校から卒業する日が来るってのがこの話の決着なんだろうね
0
209. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:45:56 ID:Y5OTE4OTI
>>11
結局部活メンバー以外と関係を築く自立性を磨かないと似たような問題は起きるよね
0
561. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:07:05 ID:k2NzcxMDg
>>11
問題は起こるだろうけど、それはルチーアにいるよりも穏便で、沙都子も成長しつつ乗り越える可能性がまだあったかなあとは思う
0
583. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:33:51 ID:UwNjM3OTI
>>561
必要なのは時間なんだよね
環境の変化や挫折は誰もが経験するものだし、支えてくれる誰かが居たら乗り越えられた可能性は有る
0
660. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:26:51 ID:g1NzI1NDQ
>>583
せめてルチーアが全寮制でなければさとこは圭一やレナに愚痴れるし、圭一に「いい加減梨花ちゃん離れして、他の友達も作れよ。お前も辛いだろうけど、勉強ならオレがみてやるから」とか叱咤激励してもらえたろうに。
愚痴も聞いてもらえない、勉強は自習の強要、頼れる年上もいない、これはさとこでなくとも無理だぞ
0
714. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:20:55 ID:IzNzMwODA
>>561
原作でも皆殺しのSSR圭一と運命と諦めるのをやめた梨花ちゃんクラスの仲間が精一杯支えて起きた奇跡が必要だったからなぁ。
沙都子の内面の問題はただ他の学校行った程度では解決できるとは思えないかも。
0
581. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:32:25 ID:A0MDk5NzY
>>11
澪尽しみたいに悟史が回復してればギリワンチャンあるかな？
依存の対象が変わるだけかも知れんが、最も近しい間柄で悩みも聞くだろうし
病み上がりの世話を続けてれば無理に梨花ちゃんと一緒に居ようとは思わなくなるかも
0
824. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:44:23 ID:UxNTEyMDQ
>>11
中学１年生の神経衰弱の後で梨花についていかずに部活を続けていたらなんとかなったかもしれない。
遊びのルールが変わる、年少相手に年上として対応する、梨花と別行動して自分のやりたいことを考える、ちょうどよい成長の機会だったかもしれん。
0
856. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:29:27 ID:UzODA0MjQ
>>11
圭一やレナにも勉強協力してもらった上に入江にお金を出してもらっている。それなのに初日からあの授業態度では流石に何処に行っても救いなんてないわな。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:07:29 ID:YyMDU3MDA
チエル先生「みんなー。今回新しく学校に転校して来た二人を紹介するわよー。殺し屋の柊ナナさんと、巨人族のライナー・ブラウン君よー。皆で仲良くしましょうね！」
0
102. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:22:50 ID:UxMzA0MTI
>>12
おい待てェ、ライナーは巨人になれるだけで巨人族じゃねェだろうが
0
155. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:33:13 ID:IyNjQyMzI
>>102
エルディア人は人間の皮被った化け物だから間違ってないぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:23:21 ID:EwODc3MzI
>>12
H173を打っても言動に変化なさそうな2人はやめろ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:30:52 ID:I3MTg0NTY
>>12
ライナーのなく頃にでライナーIF再現されてからお勧め
0
210. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:46:14 ID:c0NDE0MzY
>>12
沙都子、曇らせ高専に来いよ
鎧の英雄の先生とか、委員会から来たクラスメイトとか、死に戻り続ける同級生とか、面白い奴がいっぱいいるんだ
沙都子の求める日常もきっと見つかる
梨花ちゃんも、雛見沢に戻りたいって説得してみせるよ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:53:12 ID:k0Mjc4MzY
>>12
綿流しの日に沙都子に連れられて
祭具殿前でエレンに再会するシーンが容易に想像できた
0
257. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:00:58 ID:YzMTAzNjQ
>>12
その二人が転校してくると事実上の雛見沢大災害起こしそうなロン毛と無理矢理L5発症させたり薬剤を無効にしたり出来そうなロン毛も待機してそうなんですがそれは大丈夫なんですかね？
0
300. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:17:12 ID:A2MzQ0ODA
>>12
巨人族だったらワンピースになってシャンクスも付いてくるからちくしょう！
0
13. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:07:33 ID:g2MTQyOTY
竜ちゃんこういう生々しい描写上手いよなあ
後半ずーっと胃がキリキリしてたわ…
0
551. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:54:08 ID:Q2Njc4OTY
>>13
竜ちゃん生き生きとして描いてそうとか視聴中ずっと思ってたわ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:07:38 ID:M2Mjc1MDg
原点に立ち返ってちゃんと梨花ちゃんと話し合えば良かったんだよ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:09:48 ID:kwOTEwODA
>>14
みんなのいる教室で声かけたってことはそれ以外に全然接点なかったってことだよね…つらいわ…
0
275. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:06:56 ID:UwNjM3OTI
>>22
寮が同じなら夜の時間が使えるから、もう少し話す機会も有ったんだろうけどな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:12:39 ID:I5MDA4NzI
>>14
腹を割って話そう…
0
312. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:20:35 ID:cyNzI3NjA
>>38
割らなくていい…
0
70. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:17:56 ID:A3OTczNzY
>>14
話し合ってもあの取り巻きと馴染める梨花とは致命的に距離が出来ちゃったし
その後に出来る事は他校への転入くらいしかないような
0
87. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:20:18 ID:A1OTE5MzI
>>14
二言目には話しあおう、だ
結局糞の役にもたちゃいねぇ

お前の脳があにまん民にやられ（r
0
260. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:01:39 ID:A1NDY5MDQ
>>14
梨花は一応気にはかけてるけど、同い年のライバル意識や甘え下手拗らせて泥沼にハマってるのが……
あと梨花がループの後遺症で見過ごし癖というか、やり直せる前提でとりあえず現状維持で放置する癖が抜けてない
早く気づけ梨花、沙都子にやり直しの機会はないんだぞ
0
623. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:29:06 ID:E4ODAxNzY
>>14
梨花じゃなくても他の仲間に手紙でも電話でもして相談すればいいしな
休み期間の帰省とか全くできないってわけでもないだろうし
0
716. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:21:09 ID:k5OTM4MjQ
>>623
外部に電話とかできないんじゃなかったっけ？
詩音が魅音に電話できる＝詩音が脱走したのが分かる、みたいな下りが目明しにあったような
0
758. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:37:28 ID:M2MDE0NDQ
>>623
聖ルチって外部への連絡禁止なんだよな(目明し編参照)
年末帰郷くらいできるのかはわからんが魅音が詩音に正月以外で会うとは思わなかったみたいなこと言ってたし正月は帰られるんだろうか
0
16. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:07:53 ID:EyNjU5NzY
「進学先を友達に誘われたから。で決めるとロクなことにならない」ということをひぐらしは教えてくれる

あと最初の授業を真面目に受けないと死ぬということも
0
106. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:23:23 ID:A3MzE5NjA
>>16
(沙都子が)最初の授業を真面目に受けないと(梨花ちゃまが)死ぬということも教えてくれる
0
111. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:24:42 ID:kyNDk3NDc
>>16
努力で下駄履いて入学したら下駄が外せなくなるのよね…
下駄履かずにいけるなら高校くらいはなんとでもなるんだけど
0
136. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:29:35 ID:E3MDMwNTI
>>16
むしろルチーア経験者の４割こそ止めなかったんかなあ…
0
157. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:33:46 ID:IzNzUwODg
>>16
あと友達の大丈夫は危険なサインなので見逃してはいけないもね...
0
165. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:36:42 ID:k3MzMwNTI
>>16
いや無理だろ。圭一はトップレベルの競走で擦り減ってたからであって沙都子は明確に落ちこぼれてる訳だから悩みの質が全く違う
0
492. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:08:14 ID:czNTQ1MjU
>>165
圭ちゃんはなまじっか受験で苦労したから「俺もさとこと同じく苦労したよ。でも俺は乗り越えられたからさとこも大丈夫！」と考えてしまったのかも
地頭の良い圭ちゃんと十人並みなさとこでは苦労の質が違うんだな
0
726. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:41:42 ID:I0NjkyMzY
>>492
乗り越えられた（幼女へエアガン乱射）
0
861. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:41:28 ID:cxMzkwNDA
>>492
それ以上に梨花ちゃんが一緒なら沙都子も大丈夫だろうと
考えちゃったんだと思うよ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:07:53 ID:g5MDY3NzY
沙都子程じゃないにしろ進学校におけるストレスやプレッシャーは圭一も経験済みなんだからそのことを沙都子に説明していれば…
0
316. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:23:45 ID:UyODMyMzI
>>17
聖ルチーアがあんなに自由がない高校とは男である圭一には想像がつかんで
高校のパンフレットなんて綺麗ごとしか書いてないしなｗ
0
349. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:36:57 ID:QyODU4NDQ
>>17
最低限の勉強すらしてない事があのノートの落書きやらでしょ
ルチーアとか進学校関係無くやるべき事をやってないからああなったわけで例え公立だとしても同じ姿勢なら同じように堕ちていくだけ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:07:54 ID:kwOTEwODA
勉強云々はあんまり関係ないな
全寮制とか意識高い人が多いとか沙都子が依存気味とかそっちの話だ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:09:24 ID:g2MzQwNDQ
仮に沙都子　が勉強やサロンでうまく立ち回れたとしても、それが本人の望んだ幸せかと言うと...
正直、梨花ちゃんは沙都子を大切には思っているんだろうけど理解はできていなかったんだろうな
0
167. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:36:42 ID:E0Nzg2MTI
>>21
悪い意味での愛玩用だよなぁ
0
437. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:24:08 ID:I3NDQxNzY
>>21
そもそも沙都子に幸せのイメージが無いのが問題
梨花も人生最初の、一度きりのはずの高校生活なのに幼馴染がこんなに自分の意志がない人間だったのは予想できなかったと思う

沙都子の精神年齢の発達は育ちのせいもあるだろうが、あるのは意志じゃなくてせいぜいが気分の段階
小学生の頃はなまじ高い身体能力と周囲の誰にも優しい人達のおかげで渡り合ってこれただけに残念な事になっている
0
543. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:51:17 ID:I5NTk0NDg
>>437
キラキラした将来の夢を見られるような環境じゃなかったからな
村八分終わりました、はい未来の夢を語りましょうなんて無理だ
のんびりやってればそういう事も考えられたかもしれないけど
結局勉強漬けで終わったしな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:09:48 ID:IxOTIyOTY
もっと梨花と一緒にいるか梨花を諦めるかだよね
中途半端に拒絶してすがっちゃうから
まぁ諦めての学園生活を送ることが出来るかってなったら答えは難しいとなっちゃいそうだけどね
0
24. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:10:45 ID:c1ODYxODA
来週は沙都子が口に銃咥えたシーンから始まりそう
0
238. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:54:33 ID:M5NjUxODQ
>>24
沙都子は自分を否定して「もう消えたい」ってなるくらいなら
自分を否定する周囲を否定して地ならしする（した）
0
264. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:03:21 ID:U0NTUzNjA
>>24
でもこの沙都子、(本人の環境上しょうがないとはいえ)「時代や環境のせいだ…梨花が悪い…私がこんな状態なのは梨花のせいだ…」しそう
0
347. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:36:43 ID:MwNzAxNDg
>>264
>>238
今の沙都子はライナーで言うところの壁ぶち破った辺りだからまだ何かしらの動きがありそう
0
25. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:10:48 ID:M4MDcyMjA
共学言ってればその巨乳で絶対素敵なパコパコ姫ライフが待ってたのにな・・・変にお嬢様学校とか行くから
0
218. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:49:00 ID:Q5OTM5MDQ
>>25
素敵か…？それ…
気持ち悪いな…
0
358. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:39:24 ID:MxNjE1ODA
>>25
気味が悪かった
0
374. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:47:28 ID:k4NjM4Njg
>>25
こういうコメントは不快だなぁ…
0
590. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:48:03 ID:E3MjMxODQ
>>25
童テー臭が凄い。
先っぽはよく洗えよ。
0
627. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:36:45 ID:k2MTU3ODg
>>25
こいつが>>25
見ての通り生理的嫌悪感がスゴいやつだ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:10:53 ID:k2MjEwMDA
やはり圭梨…圭梨は全てを解決する
0
827. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:49:10 ID:UxNTEyMDQ
>>27
この場合圭沙じゃね？
多分来週くらいに圭レ成立による沙都子の孤独ポイント上昇イベントがあるけど。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:11:16 ID:U5MjkzNjA
クソ教師を教育委員会に突き出せ！！処刑だ処刑！

リアルな方で言えば、推定偏差値65～74位のルチーアに合格できる学力があるなら
それよりも難しくない興宮の公立高校でトップを維持して推薦枠使って梨花と大学(この時代なら短大かな？)で合流
0
321. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:26:07 ID:UyODMyMzI
>>30
昭和61年ぐらいなら悪名高い教育制度とかが普通にあった時代で教師の権力は強いぞｗ
0
518. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:26:21 ID:E1ODIyNDA
>>321
じゃあ劇物だけど共産系の団体頼ってクソ教師潰そう
0
32. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:11:52 ID:Y4MDIzNDA
この学園にきて毎日思う…
何でこんなことになったんだろうって…
心も体も蝕まれ、徹底的に自由は奪われ、自分自身をも失う…
こんなことになるなんて知っていれば、誰もルチーアになんか行かないだろう
でも…皆「何か」に背中を押されて地獄に足を突っ込むんだ
大抵その「何か」は自分の意志じゃない
他人や環境に強制されて仕方なくだ
ただし、自分で自分の背中を押した奴の見る地獄は別だ
その地獄の先にある何かを見ている
それは希望かもしれないし、さらなる地獄かもしれない
それはわからない
進み続けた者にしか…わからない
0
33. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:11:55 ID:IzNzUwODg
沙都子が悪いというには今までの境遇や、家族同然の人と一緒にいるために頑張ってきたのが...
梨花が悪くないというには沙都子と一緒に学生生活を楽しみたいと誘っておいて、おハイソ生活にご執心で沙都子を無理やりサロンに誘ったり、取り巻きたちが沙都子の陰口を言ったりするのを止めなかったり...
どちらも悪いとは断言できなくて　やっぱつれぇわ...
悪いのは雛見沢症候群とオヤシロ様かな？
0
498. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:12:58 ID:U0OTc0ODA
>>33
とりあえず梨花ちゃんは「さとこは私の幼なじみで親友なの」と公言するくらいはしてほしかった
クラスでしょ権利ある梨花の親友ならば取り巻き連中も表立った悪口は言わないだろうし
まあ、学力に関してはもうどうしようもないからどのみち詰んでるが…
0
34. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:12:14 ID:QzNTYyNDA
簡単なことだったんだよ…！
何かやばかったり疑いそうになった時は…仲間に、仲間に相談するんだよ！！！
0
60. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:16:04 ID:YyNjg2MTI
>>34
この場合仲間というより姉（詩音）に限定されるな
0
671. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:42:33 ID:g1NzI1NDQ
>>34
現時点で入江（スポンサー）に相談すればなんとかなりそうではあるな
まあ、絶対無理だろうけど
0
35. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:12:14 ID:AyOTU2MDA
原作のルートの沙都子は未来が詰んでいた。この沙都子では他の高校でも馴染むのは難しい。
0
39. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:12:44 ID:Y4MTE4NTY
ちゃんとお互いにどう思ってるかですどうしたいか、をしっかり報連相して無かった感はあるから、やっぱそこら辺の意志疎通が問題だったんじゃない？
0
40. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:12:46 ID:YzNDA4OA=
新しい人とも触れ合おうとせず周りに合わせようともしない
もしかして糞田舎の弊害なのでは？
0
135. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:29:19 ID:gwOTA3OTY
>>40
田舎の恩恵をロクに受けていないのに
弊害だけは受け継いでるとしたら気の毒すぎる
0
145. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:31:36 ID:c1MTgzNjQ
>>40
沙都子は計算高く客観的な視点をもって立ち回れるレナ・梨花タイプなら何とかなったけど、沙都子の本質的な部分は素の姿を誤魔化したくない魅音タイプに近いんだ。
詩音タイプのように「私はこの学園にいるべきではない」って吹っ切れる性格でもないから聖ルーチア学園と沙都子は根本的に合わない。
0
337. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:31:33 ID:UwNTk5NjQ
>>40
それ以前に原作からの設定で
雛見沢症候群は治っても前頭葉に障害が残り、普通より疑心暗鬼にかかりやすくなり人を信用しにくいってのがあるから沙都子はその影響受けてると思う
0
658. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:25:20 ID:g1NjAzNDQ
>>40
完治した後に仲間以外の人間関係作ってその辺のリハビリするべきだったのに即受験勉強漬けになっちゃったのが尾を引いてる部分があると思う
0
812. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:27:43 ID:gxODY0MzY
>>658
といっても人の減ってく雛見沢分校じゃ無理じゃないか
クラスメイトだって知り合いだし新しい人間関係とはいい難い
0
833. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:53:05 ID:UxNTEyMDQ
>>812
新しい部活で圭一・レナに次ぐ３番手としてのポジションが良い練習になったかも。それまでは部活の若輩だった沙都子が年下の面倒を見る、年上として差配するってのはコミュニケーション力伸ばす良い機会になったはずだ。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:13:44 ID:E3NjY3NDg
エレン自重しろやw
0
43. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:13:52 ID:QzOTI3NjA
こんなの沙都子が受験失敗するよりつらいよ…
0
44. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:13:57 ID:A0MzAwMDQ
助言してくれた優しい先輩がいるじゃないか沙都子
0
109. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:23:56 ID:Q5Njg0MjQ
>>44
あの先輩はマジでいい人だったね
自分も追い込まれているのに後輩を気に掛けるって優しい
もっともこの様子だと次回で「自主」退学してそうだけど…
0
186. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:41:45 ID:cwNjU2MzY
>>44
惨劇ループ終わらせたら、先輩と2人で励まし合いながら勉強して這い上がって親密な関係になって欲しい
梨花ちゃんのことは割り切って、先沙を始めよう
0
200. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:43:31 ID:E1NjU2OTY
>>44
他にもクラスメイトの短髪ちゃんも地味に補修受けてるし落ちこぼれ同士でつるんでればこの後に起こるであろう惨劇も回避できたかもな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:14:12 ID:I1MjMzNjg
学生時代を無事過ごせれば解決する話でもないよ
自由競争が正義の社会では永遠に蠱毒をやらされ続ける
負ける側になるまでは気づかない、遅い人は50歳過ぎるまで気づかない
数％の人間だけが勝ち残る社会の問題を解決する方法は誰も見つけていない
0
736. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:58:33 ID:MyNzA3ODQ
>>45
気の乗らない勝負には付き合わなければいいんですよ、ねーねーみたいに。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:14:36 ID:AxOTA0NjA
結果論だがむしろ受験失敗してたほうがしかたなかったで割り切れた気がする……
0
58. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:15:36 ID:Q5Njg0MjQ
>>50
それはそれで病んでたかもしれんし何とも言えないな…
0
511. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:24:24 ID:czNTQ1MjU
>>50
梨花と離れて行った高校でさとこが上手く馴染めれば何も問題はないだろうが
正直 さとこがルチーアでもあの口調を直さないの見て不安しか出てこない
0
52. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:14:53 ID:UxMzA0MTI
地鳴らしは流石に罪の無い生徒が可哀相なので、ここは偉そうな奴と偉くないのに偉い奴だけ芸術品になってもらおう。
ザックレーなら上手いこと権力の中枢に潜り込めるだろうし。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:15:23 ID:c2NzQ5OTY
沙都子は梨花ちゃんと今まで通りの関係を続けていきたいのであって、ルチーアの環境に適応して周りと上手くやっていきたいわけではない
梨花ちゃんは新たな体験がしたいのであって、今まで通りの生活をしたいわけではない

二人が噛み合わなさすぎるのが悪いと思います
0
520. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:27:00 ID:czNTQ1MjU
>>53
今まで通りの関係を続けていきたい、って時点でさとこに分はないんだよな
人間、成長と変化を繰り返していくものだし
そう、魅音が綿流しすら帰ってこなかったように…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:15:28 ID:AwODY0NTI
でも梨花ちゃんと楽しくやってたときは勉強頑張ってたしやっぱ周りと馴染めないってのが大きいんじゃないのかなぁ　閉鎖空間じゃなかったら息抜きも出来ただろうに
0
56. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:15:30 ID:UyMzk4MzY
ぶっちゃけこの状況自体はルチーアじゃなくとも興宮の学校に行こうが更に他の学校行こうが起こりうる事態に過ぎないんだよなコレ
梨花は自分なりの新たな居場所を作るけど、沙都子自身には何も無く友達も作れず堕ちていくのは
0
116. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:25:18 ID:g5MDY3NzY
>>56
結局は沙都子の自立心の問題になってくるからな
成長するにつれて環境が変化してその変化した環境に合わせてある程度自分を変えないといけないのが人間社会なんだけど沙都子はそれが上手く出来ないのがルチーアでの問題点になってる
梨花と一緒にルチーアに居続けたいなら沙都子が自分から変わろうとしない限りは梨花ちゃんにもどうしようもないよ…
0
125. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:27:38 ID:A5MTYyNTY
>>56
部活メンバーとかイリーとかに依存しきっててそれ以外とのコミュニティ築く気が本人にないんだもんなぁ
圭ちゃんレナがいる高校に行ってもそっちばっか顔だして圭ちゃんたちが卒業後に残るのはクラスで孤立した沙都子だけという
まあでもあの二人(特にレナ)なら在籍中に沙都子がこのままじゃダメっていうのに気付いて矯正に動いてくれたかもしれんが
0
308. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:19:21 ID:k1OTc3NjA
>>125
圭レナや、魅音のいた学校なら、部活の後輩とかが面倒みてくれて、そこから同級生の友達ゲット出来る可能性もある。
お嬢様学校で全寮制は詰み具合はがきつい。
詩音もこの世界でも多分ルチーアにはいないだろうし。
0
929. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:15:47 ID:c1MTQxNzY
>>125
あの2人なら沙都子がクラスで上手くいってない、友達できてない、勉強も真面目にやってないのに気付けば
困っている仲間は絶対見捨てないぐいぐい踏み込む圭一、仲間のことも冷静な目で見て駄目な部分は厳しく言えるレナ、そして方針を決めたら圭一が追い風起こして背中押すコンボでなんとかなりそうという期待はある
0
241. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:56:00 ID:Y0MjY5NzI
>>56
どうかなあ、やっぱ校風もあると思うよ
まだ高校生なんだからそういう人間関係の問題も学んでる真っ最中だし。もっとおっとりしたところなら、勉強じゃなく人間関係に頭回せてたかもしれない

圭一に頭を撫でられた時ハッとしてたのって、勉強教えて貰ってる時撫でられてたからなのかな
それすら嫌な思い出になっちゃってるの可哀想だな
0
292. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:13:44 ID:IwNDQyMzI
>>56
少なくとも勉強以外のところで友人は作れるんじゃない？
輿宮なら魅音が作ったゲーム部があるだろうし、勉強が苦手でもみんなで集まって定期試験の対策とかできるし
ひたすらルチーアに合ってないだけだと思うけどなあ
0
509. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:23:06 ID:E2MDc0Nzg
>>292
全寮制じゃなければ、学校帰りにゲーセンに寄って友達作るとかも出来るかもしれないしね
0
57. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:15:33 ID:I2NTM5NTI
今からでも身の丈に合った興宮の公立高校に転入しよう
高偏差値のルーチア行けたなら試験受かると思うし梨花ちゃんへの依存心を捨てるんだ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:26:03 ID:k4ODY2MDA
>>57
沙都子が自立するしかないよなぁ。辛いと思うけど、普通に学力もあるし友達も作れるやろ。あとは問題がどこに住むかかなぁ
やっぱ田舎と疎遠になった魅音じゃないけど、成長や加齢に応じて人間関係アップデートできる方が健全なんよね
0
542. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:50:36 ID:g1NzI1NDQ
>>119
そうか、もしも魅音が雛見沢分校に入り浸ってたら、興宮の高校で上手くいってないってことだもんな
0
172. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:37:35 ID:g4MDA3Njg
>>57
私立の進学校に通う女子のリスカ率は高いからな・・・本格的に病む前に致し方なし。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:16:00 ID:g2MTQyOTY
圭ちゃん助けてえ…
0
62. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:16:16 ID:A2NTAzODg
学力以前に梨花は痛い喋り方をすぐに直したのに沙都子はそのままだったのはキツい。
0
107. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:23:44 ID:kxNDM1ODg
>>62
なんというか、梨花ちゃんが迂闊な部分もあるのはわかるが
それにしたって沙都子が環境に適応する気ゼロだったのがな……
0
247. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:58:58 ID:M5NjUxODQ
>>107
沙都子はこれまで良くも悪くも自分に対して環境が形を変えてきてたし
その流れに逆らう力も発想もなかったからな
いずれ梨花が自分のところに戻って来てくれるって信じて待つだけだったのは仕方ない面もある
ましてや「沙都子と一緒にいるのが夢」とまで言われたわけだし

別に梨花ちゃんが悪いよ派ではないよ
0
333. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:30:20 ID:k3MTY0MjQ
>>62
いつもの高笑いでクラス全体がびっくりするあたり無駄に生々しく、治らんのかそれってなった
0
392. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:55:48 ID:U4MjY5MDA
>>333　あれわざとじゃないの？
私は昔と変わってないっていうのを梨花にアピールというか強がりでたんでしょ。
0
531. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:36:59 ID:UyODMyMzI
>>392
わざとやで。梨花が悪くない派は沙都子が梨花に気を使ってサロンに行くのを勧めたこととかをガン無視する。沙都子は沙都子で梨花の行動を尊重して我慢してた
0
553. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:54:48 ID:MwOTE2NzY
>>531
沙都子がそこで引いたのは理解できるがそこで強がった結果周りからは引かれるしそもそも梨花の他に友達を作ろうとしてないからどんどん孤立する方向に勝手に進んでる
それで孤立してる責任を梨花に押し付けるのは筋違いにも程がある
0
772. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:01:54 ID:Y2NTgyMTY
>>62
そもそも喋り方1つとっても梨花ちゃんと沙都子でスタンスが違うんだよな…
梨花ちゃんにとってあの喋り方は村で受けがいいからやってただけの演技でいつでも素に戻れるけど、沙都子にとってはある種のアイデンティティみたいなものだからそう簡単に変えられないはず
0
64. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:16:31 ID:k5NjQyMTY
夕暮れはもう違う色か…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:17:39 ID:MxOTQ5MzY
今週の展開 中学から高校上がるときのノゴローと寿くん思い出した 片方闇落ちするのも含めて
0
71. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:18:00 ID:QxODkxODA
新しい環境に馴染む努力をせず孤立するのがまるで自分を見てるようで辛いんですけお…
0
72. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:18:04 ID:MwNjI2MDQ
高校の進学先には気を付けよう！！
0
73. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:18:04 ID:gxNTk3Njg
沙都子は育った環境が悪いと思うわ両親生きてたら身の丈にあった高校行けって言うと思うし、レナや圭一とかは思ってても言いづらいだろうしましてや鉄平は期待できないし勉強嫌いの沙都子が偏差値高いルーチア行けばこうなるのは当然だわ
0
557. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:00:59 ID:g1NzI1NDQ
>>73
圭一は最初にルチーアの偏差値の高さを指摘してはいるが、所詮他人で子供の圭一にはそれが限界だよな
さとこが頑張ってるの見れば、それに水差すのも悪いと思うだろうし
目標に向かって頑張ってる人間に対して「お前の夢は分不相応だ」と指摘するのは難しい
0
74. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:18:12 ID:AwODY0NTI
祟殺し圭一なら沙都子が幸せになるまで進み続けてくれそう
0
75. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:18:13 ID:U5ODQ2NTI
でもあそこまでやるにはまだ動機が足らない気がするから
壊されるのはこれからが本番だと思う
0
77. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:18:39 ID:E1NTU4Njg
こうして見ると鷹野がモチベの鬼すぎる
平凡な生まれから悲惨な経験を経て東大首席にまで登り詰める絶対の意志
0
364. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:42:33 ID:EwNzI1MjA
>>77
美代子ちゃんは別に東大主席が目標じゃなくて
神になることが目標だからね
努力含めてなりふり構わず何でもしてるしあの絶対の意思はラムダデルタに認められるのも頷ける
0
78. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:18:54 ID:E0NzY2MzI
>>JC沙都子に必要だったのは一緒にルチーアに入学するための勉強じゃなくて
>>梨花と別々の高校に入っても大丈夫なコミュ力を身につけることだったと思う

金八シリーズの主題歌スタートラインを思い出す

今私たちに大切なものは 明るい場所じゃなく
一人ぼっちになるための　スタートライン
0
154. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:33:01 ID:E0NzY2MzI
>>78
自己レス
歌詞がサビとラストでごっちゃになってた

今私たちに大切なものは
恋や夢を語りあう事じゃなく
一人ぼっちになる為のスタートライン


ラストもいいな

今 私達に必要なものは
光り溢れる明るい場所じゃなく
闇に向かって走り出す為のスタートライン
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80. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:19:14 ID:kxNDM1ODg
>>19
かつて待遇改善を要求したところ
次作でトラウマ直撃洗脳裏切りコースを歩かされた防人がいてな……
0
82. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:19:55 ID:gyNzc2MTI
無限惨劇受けてた梨花ちゃん見ても辛かったが今回の話はそれとは別の意味で見てて辛い…
0
83. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:19:58 ID:E4Mzk3OTY
ワガママに付き合わされるのホント可哀想
田舎で良いじゃん
あんな辛気臭い学校の何が良いのか…
0
348. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:36:47 ID:gzNzM5ODg
>>83
わがままと切り捨てるけどルチーア自体は梨花のようやっと掴んだ夢なんすよ…後に腹割かれて身の丈に合わない願いとか言わされたけどさ
1人で行くよと初めから言うのも違うし
断れないほど依存してた時点でいつかは避けられない問題よな、人生ずっとひっついていくのは無理なわけだし
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383. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:51:57 ID:k3MTY0MjQ
>>83
ループ超えた梨花は死ななきゃ何でも楽しめる状態になってるんよ
0
399. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:59:58 ID:U5NjM5NjQ
>>83
「私のためにあなたの夢は諦めてください」ってどっちがワガママなんですかね…
0
947. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:41:51 ID:E0OTQ1MDA
>>399
沙都子が断われば良かった、て話しでしょ？
梨花は沙都子の為と思って誘ったけれど、
沙都子のほうは梨花の為と思って、
我慢して付き合っている事に問題がある。
0
84. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:19:59 ID:k1NjEwMzI
せめて寮が一緒なら…取り巻き抜きで話が出来たなら……
0
86. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:20:13 ID:M2MzU1MDA
全寮制だけど放課後とか自由じゃないのか？ 圭一とかに相談しに行くとか…
雛見沢とルーチアって結構離れてるんだっけ？
0
246. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:58:32 ID:I3OTAyNTY
>>86　
あの学校敷地外へ自由に外出できるんかな…
詩音が計画立てて脱走してるくらいだし許可なしに出られないような気がする
0
351. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:37:02 ID:M5NjUxODQ
>>246
全寮制じゃなかったけど寮生は外出は記帳、外泊は許可制だった
ルチーアはお嬢様女子校だしもっと厳しいだろうから
できても春夏冬の長期休暇の帰省限定とかじゃないかな
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678. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:52:19 ID:E3NDM4MjQ
>>351
あとは身内に不幸があったとか危篤だからって実家から要望があれば学校側も許可する程度だろうね
0
820. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:37:12 ID:gxODY0MzY
>>351
夏まで耐えられないって耐久性おかしいだろ
頑張ってだめなら分かるけど、苦労しそうな未来みてだめになるのは流石に…
0
89. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:20:23 ID:gwOTA3OTY
誰が悪いと言えば続編を思いついてしまった作者か
望んでしまった視聴者か
JKバージョンのリカサトが観たいと欲望に勝てなかったのが悪い
0
90. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:20:24 ID:UxMzA0MTI
何が酷いって、現実には日生学園第二（※）という、ルチーア以上のクソ学校が実在した事なんだよな。

※浜田雅功や今田耕司がかつて在学していた全寮制高校。あまりの過酷さに浜田は一度脱走し、今田は耐えられずに自主退学している。
0
375. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:48:45 ID:A3ODc2NTY
>>90
実際、浜田さんは滅茶苦茶、いじめられてたらしいしな…。
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719. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:24:29 ID:E3NDM4MjQ
>>375
今売れっ子になって見返してスッキリしてるのかなー
自分が幸せになっちゃうとマジで過去は割とどうでもよくなるってある
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996. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 09:00:20 ID:M5NDI1MTE
>>90
調べたら三四の孤児院レベルで吐き気がした

1980年代半ば頃までは、トイレ掃除の際にブラシを使用せず素手で全力で便器を磨かせたり、1990年代初頭頃までは、床（窓）掃除も兼ねて四つん這いになり、乾拭き雑巾を使って数分から数十分間（三年次の三学期は五～六時間）、全力で床を磨き続けさせていた。晨行の指導者は大きく腕を振って掛け声を上げる。
0
92. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:20:45 ID:Q3NjExNzY
一個一個の要素だけ切り取ると、そこまで大きなことではないのに、一気に重なってるから悲惨なことになっている…
0
95. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:21:36 ID:I5NDY2ODQ
正直あの様子からしてどこの学校に行っても同じ事になるよね沙都子
既存の知り合いに依存して既存の関係を維持する事しか考えてないんだもの
梨花は扶養義務を背負った保護者じゃないんだぞ
0
428. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:14:56 ID:I1NjIyMDg
>>95
輿宮なら大丈夫だったんじゃね
全寮制で逃げ場がないのと、自分と似たようなタイプがほぼほぼいないのとで状況が悪すぎる
口調で浮いてるって誰か指摘できるタイプの人とか気にしない人とかいたら違ったんじゃないか
0
845. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:12:03 ID:E3NDM4MjQ
>>428
大学も就職も地元から出ないでずっとそこで一生を終える人っているけど、そういう人と会話すると良くも悪くも固定観念が強かったり話の内容も「あー」って納得する場面多いんだよね
それでも転勤してきてる人と交流があるとかだとまた違うんで絶対でもないんだけど、ネットの発達した現代ですらそうだから狭いコミュニティでいるってのは難しい
0
434. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:21:51 ID:U5NjM5NjQ
>>95
全くその通りで返す言葉もないけどそういうの身に覚えがあってとてもつらい
0
439. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:24:42 ID:cxNDkzNzY
>>95
結局これなんだよな……。梨花ちゃま冷たいって意見があるのもまあわかるんだけど、あくまで梨花は沙都子の友人であって保護者じゃないわけで…。
誘ったのお前じゃんって言われてもそれを了承したのは沙都子なんだし、自分の人生の責任は自分で負えるようにならないと、いつまでも雛見沢の部活って場所に依存したまま変われないと思う。
0
924. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:06:18 ID:E5ODg1ODk
>>439
レナも圭一も落ちるとこまで落ちて、いままでのコミュニティ一新して雛見沢にきたけど持ち前のコミュ力のおかげで問題にならなかったもんな
しかし沙都子だってクラスメイトや野球部、詩音、圭一と初めて合う人や親しくない知人程度の人間ともこれまではうまくやれてたのにどうしていきなり梨花以外拒否し始めたんだろう
クラスメイトと仲良くなってもサロンでお茶をすするのが沙都子の幸せじゃないって言うけど、友人関係の影響って相互のもので沙都子からも影響入るんだから、その辺実際仲良くなればうまい落とし所見つかりそうだけどな
補習室の先輩だって優しく声かけてくれたし、補習終わったあとで一緒に一息つく関係に発展させてもいいのに
0
96. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:21:50 ID:AxOTA0NjA
詩音は何をやってるんだ！悟史にかまけてるんじゃねぇ！
0
97. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:22:01 ID:AwODY0NTI
梨花ちゃんがアルミンで沙都子がエレンみたいなすれ違いになっちゃってるよ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:22:20 ID:k3MTA0MzI
沙都子っぱい
0
100. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:22:41 ID:E0NzY2MzI
圭一どこ行った・・・
0
232. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:51:31 ID:gxMTQ0MjA
>>100
圭一くんはね
「卒業」したんだよ(圭ちゃんの腕を抱いて乳房押し付けつつ)
0
577. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:29:04 ID:A5MTYyNTY
>>232
私が闇堕ちしそうになってる時に圭一さん寝取って盛ってんじゃねぇですわ…(鬼騙し編で強制発症させつつ)
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101. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:22:46 ID:YzOTQzMjA
分校の世界しか知らなくてそこから急にお嬢様達の学園に行くのはハードルが高すぎる
0
103. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:22:52 ID:QwNTYzMjg
「ルチーアに入らない」が正解だけど入ってからなら多少無理してでも梨花ちゃんに合わせたらああならなかったかな
0
108. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:23:52 ID:Y1MjI5ODQ
沙都子に限らず受験ってのは人生の重要な選択肢にも関わらずそれを判断するには知識も精神も未熟という割とクソゲー感はある
その時点でその先何をするか見据えて選択出来るような奴は何をやっても成功すると思う
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362. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:42:24 ID:UyODMyMzI
>>108
あの時代ってより偏差値の高い高校に受かるのが主題だったからなあ
知恵先生も二人が偏差値の高い高校に合格してくれたほうが分校の存続のためにプラスになるから「沙都子さんは志望校のランクを落としたほうがいいですよ」とか口が裂けても言えない
0
847. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:17:16 ID:E3NDM4MjQ
>>362
今は「本当に勉強したいもののある学校や進路を進もう」って傾向だけど、ひぐらしって受験戦争とか苛烈な時代だよね
いい学校行きたい！って言われたら「やめておいたほうが良いよ」なんて言えないわなあ
0
849. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:18:18 ID:UxNTEyMDQ
>>362
そもそも偏差値の良い＝高い学力を求められる、よりレベルの高い高校を目指すことは良いことだしな。生徒がより高みを目指し、学力としても合格基準に届くなら生徒止めるのは教師としておかしい。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:23:57 ID:g5MTM2NTk
受験勉強は合格がゴールじゃなくてスタートとはよく言われるがまさか令和になってこんな形で見れるとは
0
953. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:10:22 ID:E0OTQ1MDA
>>110
ちなみに就職も結婚もゴールではないからね。
ペース配分するなら「死ぬまで」ですよ。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:24:48 ID:k3MTY0MjQ
今の梨花ちゃんは大人気の無敵状態で親衛隊まで付いちゃってるからな

梨花が沙都子に対してフォローしても
受け入れる→なんて寛大な梨花様　でも同郷というだけで釣り合ってない
受け入れない→せっかくの梨花の誘いを無下にするなんて
0
265. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:04:35 ID:UwNjM3OTI
>>112
本人達は何とも思ってないのに、周りの取り巻きが目の敵にするってのは結構有る話だからなあ
0
421. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:10:20 ID:MzODcwNjA
>>112
状態が雛見沢と大して変わらないんだよな
梨花はオヤシロ様の生まれ変わりから経験豊富？な優等生
沙都子は罰当たりから下品な劣等生
どちらも箱庭の中だし
なまじ、部活メンバーとのやり取りでメンタルが保ってた所もあるから雛見沢症候群関係なく結構まずい感じ
次回辺りは梨花ちゃんが致命的なことを言ってドボンしそう
0
424. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:12:56 ID:U5NjM5NjQ
>>112
一番好感度がマシだったであろう最初のサロンの誘いに乗って馴染んでいければ良かったんだけど、そこを逃して低い状態になってからズルズルと…
この話ほんと自分に跳ね返ってきてキツい
0
1004. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 09:55:04 ID:I3MDU1MDM
>>424
あそこは誘いに乗っても招かれざる客扱いだったろうけどね
0
115. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:25:04 ID:U4MTMzNDg
でもねーねーに受験の相談したところで沙都子は梨花ちゃまと一緒のところ受験する道を選ぶ気がします
0
122. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:26:36 ID:c5ODA3MDQ
沙都子が梨花以外の目的見つけないとどうにもならない
新しい環境に来たのに頭の中はクソ田舎のままじゃそりゃ孤立する
0
126. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:27:40 ID:UxNjMwOTY
朝から見て後悔したわ…全然テンション上がらん
0
258. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:01:01 ID:I3OTAyNTY
>>126
似たような感じだわ…
ただ寝る前に見てたら眠れなくなるか悪夢見るかしそう…
0
127. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:27:42 ID:M2OTc2NzI
沙都子に梨花と違う学校行くって言う選択肢なさそうだしかといって梨花が黙って中1の時からルチーアを目指してたって知るとこれはこれで拗らせそうだし割と詰んでる... ルチーア自体は沙都子の求めるものとは違いすぎるけど高校って物自体沙都子が望むもの(分校や部活のようなもの)とは多かれ少なかれ違うと思うからまずは沙都子の精神の幼さをカウンセリングするなりして直すしか...
0
563. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:08:45 ID:M0NTk1MDQ
>>127
ただ、中三で雛見沢にいる時期に拗らせるのと、全寮制に入学してから梨花以外孤立無縁な状況で拗らせるのだとその後の改善状況が違ったと思う
中三時期なら見守って叱ってくれる大人がいるから、沙都子の未熟さゆえの問題もそこで解決できたかも
0
586. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:42:15 ID:YwOTAxMzY
>>563
梨花がルチーアに「誘った」のが分岐点でしょうね
「私はルチーアに行く」と表明しただけなら「沙都子が自発的に選択する」という過程が生じるので、ここまで拗れなかったかも？

まあ、ただの友達や一般的な幼馴染なら問題無い台詞で沙都子が詰むなんて梨花に予期できる筈も無いので、どうにもならない事なんでしょうな
0
948. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:56:49 ID:E0OTQ1MDA
>>586
梨花は善意で沙都子の為を思って誘ったのだけれど、
沙都子は梨花に頼まれたから、という認識で、
断り切れず、我慢して付き合っている事に、
問題の本質があります。

仲の良い友達に誘われても、
乗り気でないなら断る事も必要です。
断われない事が沙都子の依存、
と言えばその通りなのですけれど。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:28:30 ID:Q3ODcxMjQ
沙都子にとって梨花以外の寄る辺というと悟史が思い当たるけど、祭囃しの後どうなったんだ。
いまだに寝たきりで東京あたりで治療中だったりするのかな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:28:32 ID:M1MTczMzY
これ絶対視聴者側の何割かに飛び火してるだろ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:31:52 ID:Q5Njg0MjQ
>>130
ただ、あくまでアニメだから最後は何らかの結論が出てハッピーエンドになるだろうからね
そこが現実とは違うところ
今は沙都子に感情移入できている視聴者も、おそらくは最終的には沙都子からも突き放されて、今の沙都子と同じような気持ちになると思われる
思い当たる所のある視聴者にとっては今が一番幸せな時期なのかも
0
278. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:09:02 ID:U0NzU1Mjg
>>130
いま高校生や大学生で梨花ちゃん派でコメントしてる奴も、会社の名前や給料やらで就職決めて、でも仕事内容に興味持てなくて沙都子のように堕ちて無職とかそこそこある話やからな
直接的な原因は沙都子自身かもしれないけど、沙都子を責める気にはなれんわ
0
373. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:47:25 ID:QyODU4NDQ
>>278
明日は我が身やね、だからこそそうならないように無理しない程度の努力と不満を呑みこんででも人間関係は作らないといかんのだ
0
600. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:01:59 ID:E3MjMxODQ
>>278
ずっと続くよね、
親父が出世した後部下との関係が拗れて一時鬱になってたし。
場合によったら慕ってくれてた仲間を切らなくちゃならんわけよ・・・

結局如何に人の足を引っ張って自分の立ち位置を確保するかで
ほんと人生は椅子取りゲームだと思う。
0
951. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:06:04 ID:E0OTQ1MDA
>>278
脱落していなくても、
やりたくもない仕事を我慢して、
どこまで頑張ってもゴールが見えない、
なんてありそう。

収入等で劣っていても、
楽しんで出来る仕事を選べたら良いのですけれど、
現実はそんなに甘くは無いですものね。
0
357. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:39:12 ID:E4MjY4ODA
>>130
俺はいつもみたいに「ここ復権派ポイント」とか「ここケーレ人ポイント」とか「ここ進研ゼミの販促アニメ」とか「助けて鉄平！助けてチーバン！」みたいに心の中でツッコミぎらも楽しみながらみてたから、他の人の実体験のトラウマやら地雷ポイント踏んでるようで正直動揺しかない

小さい頃から身の丈にあった生活を心がけるように両親に言われていたおかげか特にストレスもなく順風満帆に生きてこられた俺の環境は恵まれていただけかもしれん
0
132. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:29:00 ID:k3MTY0MjQ
沙都子は喋れる陰キャって印象を感じた
0
684. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:56:31 ID:g1NzI1NDQ
>>132
パリピがオタクのコミュニティに入ると孤立するように
さとこ（田舎の庶民）がお嬢様学校に入れば孤立するんだよ
自分と系統の違いすぎるグループに馴染むのは難しい
0
955. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:15:05 ID:E0OTQ1MDA
>>684
沙都子は普通の庶民ですらなく、
トラウマのデパート状態ですからねえ。
厳しく躾けられる事はあっても、
基本的に苦労知らずの、お嬢様との意思疎通は、
努力で埋められるものでもありません。
0
133. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:29:08 ID:UzNjgwMzY
受験失敗して別の学校行ってもそれはそれでな、劣等感とか単純に会う機会がなくなったりとかで一気に疎遠になるからな。辛いぞ…
0
137. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:30:08 ID:E0NzY2MzI
>>JC沙都子に必要だったのは一緒にルチーアに入学するための勉強じゃなくて
>>梨花と別々の高校に入っても大丈夫なコミュ力を身につけることだったと思う


金八先生4期主題歌「スタートライン」を思い出した

今私たちに大切なものは
恋や夢を語りあう事じゃなく
一人ぼっちになる為のスタートライン
0
146. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:31:45 ID:E0NzY2MzI
>>137
あれ、78と重複してたすまん
0
138. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:30:24 ID:YwNzE0MzI
視聴者の反応が、沙都子に同情するor馬鹿だと一蹴する構図が、目明し編の詩音への反応と同じなのは、狙ってやったのか偶然なのか…
0
624. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:29:09 ID:U4MzI4ODA
>>138

竜さんの事だから、それはかなり意図的に構成してるだろうね。
0
141. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:30:59 ID:U3Mzk3OTY
今回沙都子側の心情に寄り添う人もいれば梨花側に感情移入して沙都子ボロクソに叩いてる人もいるのがリアルだなと思う
クソデカ主語になるけど、この辺努力が実った成功体験のある人無い人で割と変動してくるところもあるんじゃないかな
実際沙都子の努力が欠けてたのは事実だけど、梨花も梨花で新しい生活が楽しすぎて浮かれていた面もあると思う
梨花が手を差し伸べたタイミングは既に沙都子が手を取れるような状況じゃなかった
そんな余裕ないだろガムシャラに手を取るべきだって意見はわかるけど、高校生なんてまだまだガキだし、まして沙都子は精神的には未成熟な子供なんであそこで取り巻きを気にして強がってしまう気持ちもわかるんだよね…
0
334. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:30:50 ID:EwMjQ2NDA
>>141
沙都子に感情移入して梨花ちゃんを叩いてる側もいるのがね…
それ沙都子ボッチエンドだけど本気で言ってんの？って感じの投げやりコメ、冷静さを失った経験者かついまだに立ち直れてないぽいのがなんかもう、地獄の窯が開くってこんな感じだろうか
来週話がどう転ぶのかもう恐いわ
0
371. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:46:14 ID:g5NjgzMTY
>>141
沙都子に感情移入して梨花ボロクソに叩いてる奴もいるでしょ、沙都子側だけ寄り添ってるみたいな言い方は正直どうかと思う
個人的には片方だけが一方的に悪いとは思えないし簡単に決められる問題じゃない
でもこれが殺す理由としては正直…もちろんまだ何かしらあるはずだけど
0
142. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:31:06 ID:Q1NTIwOA=
あれだけ一緒にいてフォローしない梨花にも問題がありますのよ
0
792. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:45:41 ID:IxMDU5NDA
>>142
騙し編の梨花ちゃんはこのあたりの記憶はあるはずなのに
バラ色の高校生活としか思ってないのが酷いと思う
0
957. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:18:52 ID:E0OTQ1MDA
>>142
フォローはしていたと思うけれども、
回想場面で沙都子抜きで浮かれてるのは、ちょっと。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:31:50 ID:AxOTA0NjA
沙都子は興宮の高校で魅音のゲーム部引き継いだり、入江の家に住んで雛見沢で罠猟師になろう！
0
149. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:32:04 ID:c2NDUyNzI
圭一もレナも異常性には気がつかんかったか
端から見れば同じ目標を目指して勉強してるだけだしなあ
0
377. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:50:02 ID:UyODMyMzI
>>149
そもそも聖ルチーアがどんな学校か圭一もレナも知らないからね
たんに偏差値の高い全寮制のお嬢様学校ぐらいにしか思ってなかったんだろ
0
384. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:52:02 ID:UwNjM3OTI
>>149
別に異常では無いんだ
合格して目標見失って無気力になっている所に環境の変化が重なって浮いてしまうという、誰にでも起こりうる事なんだ
0
854. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:23:28 ID:UxNTEyMDQ
>>149
勉強しない、とか高校進学しない、なら異常だけど目標を高く設定して受験勉強することは真っ当だし。中学１年生からってのも目標達成のための早期努力の範疇だしな。
0
958. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:22:35 ID:E0OTQ1MDA
>>149
入学するまでは、沙都子本人も、
そこそこ楽しそうでしたしね。
0
150. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:32:14 ID:QwMjU4NjQ
ここ！ゼミでやったところですわ！
0
151. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:32:42 ID:U3NjA0MDA
毎度のことだけどエレンはひぐらしによく馴染むな…
0
152. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:32:49 ID:AwODY0NTI
ひぐらし業最終回は女装した圭一がルチーアに潜入して沙都子に勉強を教えハーレムを作って終了
0
280. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:09:37 ID:UwNjM3OTI
>>152
圭一と結ばれたら沙都子にとっちゃ大勝利だわな
性格的な相性良いし
0
356. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:39:09 ID:Q4NDQxODQ
>>280
勉強中も隣で面倒見て頭なでてくれて…それにむくれてトラップで反撃してじゃれあって…これは…兄妹…
やっぱりループ中圭ちゃんの生存率高かったのも意図的なのかなぁ…
0
524. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:31:30 ID:IxNDY0OA=
>>356
そんなに大事だったら何で猫騙しのデスラッシュで圭ちゃんにあんな事したってなっちゃうしなぁ…
赤坂の時に圭ちゃんが危険を顧みず梨花を助けようとした事に嫉妬したって意見もあるけど…
0
153. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:32:59 ID:Q3ODAwMTI
本来進学先ってのは学生生活の間に自分の適性ややりたいことを考えながらじっくり決めるものなんだ
梨花ちゃんには悪気はなかったんだろうけど結果的にその機会を奪ってしまった
こんなとき近くの大人が軌道修正してあげないといけないわけだけど知恵先生はちゃんと進路相談やってたんだろうか
0
178. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:40:12 ID:Q5Njg0MjQ
>>153
普通は引っ越ししたりして劇的に環境が変わる進学っていうのは大学進学なんだよね
それを二人は高校入学の時点でやってしまった
相談できる両親もいないのにこれはかなり厳しい
寧ろ梨花が馴染めている方が異常っていうか
0
195. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:42:33 ID:Y2NTE1OTI
>>153
あの時代だから、田舎の学校にそこまでの配慮というかノウハウもった先生はいないんじゃないかなぁ。状況的にこれまで都会に行く子も居なかっただろうし。

あとは今回の描写が真実かどうかがまだ分からん
0
202. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:44:06 ID:IyNjQyMzI
>>153
受験勉強期は沙都子も行きたいって気持ちだったろうから軌道は変わらなかったろうけど、虐待なんとかしろよりは教師の仕事じゃないっすか…という気持ちもある
0
1006. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:40:33 ID:Y0MzI5MzY
>>153
知恵先生、人柄はとても良いけど、雛見沢分校は体育の授業が中学生と小学生の鬼ごっこやかくれんぼな学校だからなぁ・・・生徒個人への成績や資質を見たうえで適正な指導が出来たかと言えば無理だったと思う。
0
156. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:33:21 ID:A5NzAzMTY
助けてェェェェェェライナーァァァァァァァァァァァァ！
0
339. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:32:37 ID:MwNzAxNDg
>>156
ライナーも合格してから地獄を見たタイプだからな…
今の沙都子にはピッタリだろう
0
158. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:34:22 ID:c2MTE5MTE
もう手を差し伸べたところで「遅いですわよ…」になる未来しか見えない
0
159. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:34:34 ID:g3Nzc5MjA
エレン出すのは笑うから止めて
沙都子はあの容姿スタイルなんだから、圭一と多分レナもかな？追いかけて普通の共学校行けば良かったとホント思う。おっ○ぱいすげえしスクールカースト上位に入れるよね。本人的には圭一達と騒いでた方が楽しそうだけど
ルチーアは致命的に合わなすぎた。あとおっぱ○凄い
0
162. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:36:24 ID:k3NDA5MDQ
ごちうさの千夜とシャロみたいに、違う高校でも仲良し幼馴染はいるんだけどな（きらら脳
チマメ隊のチノちゃんが他2人の成績に合わせて無理して進学した結果が今回のひぐらしなんだとしたら、たとえ一時離れ離れになっても無理せず高校受験していれば

夢のきらら時空に入れたかもしれないのに……ッ！！
0
482. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:01:46 ID:I2MzQ2MDg
>>162
それは今回の件に当てはまらないよ
あの二人は双方自宅通学、家はお隣だし千夜は両親からシャロの事託されてる
ルチーアが全寮制だし別の寮に割り振られたから相談するような時間も取れなかったわけで
0
164. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:36:39 ID:UzNDcxMjA
何処に行っても駄目だったって意見もあるけど、全寮制のお嬢様学校かつ学力めっちゃ厳しいっていう環境が特殊なのであって
公立の進学校なら何とかなってたんじゃないの
全寮制じゃなければ少なくとも入江には会えるし…
もっともそういう可能性も次回で潰してくるかもしれないが
0
476. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:55:17 ID:czNTg1MDg
>>164
学力云々より環境にあわせて自分を変える気がない部分から言われてるかと思われ
酷い言い方だけど…空気読めない読む気が無い友達作る気が無い奴はどの環境でも大体嫌われる
0
960. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:30:20 ID:E0OTQ1MDA
>>476
それはスクールカーストの底辺ですよ。
カースト上位は、空気を変える＆空気を作る。
嫌われるのは、空気読まないからではなく、
上の都合に、従順に従わないからです。
0
573. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:22:00 ID:g1NzI1NDQ
>>164
そんなこと言ってると次回、公立高校に転入したもののそこでも馴染めず不登校になるさとこの姿がお出しされるぞ
0
641. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:05:16 ID:g3MTI0OA=
>>573
興宮で不登校だと、ずっと村にいる状態になるわけで
折角村八分が終わっても、「あの子は折角進学した高校にも行かずに何やってるんだ」くらいは言われるだろうから
ルーチアとまた別の地獄が待っているわけ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:37:09 ID:AwODY0NTI
ジーク「虐待って良くないよなぁ」
0
211. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:46:25 ID:AxOTA0NjA
>>169
「私は…ずっと部活してるだけでよかったですわ」
0
170. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:37:12 ID:k3MTY0MjQ
沙都子がルチーア行かないという選択肢も
おそらくは入江先生のおっしゃ学費出したるわ！で外堀埋められて拒否できなかった可能性

それが悪かったとは言わないけど
0
447. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:29:17 ID:U5NjM5NjQ
>>170
入江としてもあの重病患者がまさかの完治でそこから外に羽ばたこうと頑張ってる(ように見える)んだからそりゃ全力に応援したくもなるよね
0
175. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:38:06 ID:AzNjI4MTY
結果的に梨花ちゃんが思い描く薔薇色高校ライフの夢に誘ったことで
沙都子は高校受験っていう多くのこどもにとって初めて迫られる大きな選択を深く考えなかったのがな……。
来週には梨花ちゃんに
「もう子供じゃないのですから」
みたいな諭され方されてそう。
0
743. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:07:14 ID:MyNzA3ODQ
>>175
一緒に夢を～からその発言したら、さすがに梨花ちゃんにヘイトが集まってしまう
0
176. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:38:52 ID:EyMDgxNDQ
圭ちゃん偏差値高いんだからあの学校行け
0
391. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:55:39 ID:g5ODQwODA
>>176
さらっと圭一に女装させるな！いやさせろ！
0
179. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:40:20 ID:E1MDk2NTY
他に友達作れればな。
0
552. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:54:11 ID:IwNDQ2NDA
>>179
他にも沙都子みたいにルチーアに馴染めない子はいそうだし、それが一番だと思う
梨花の事は諦めろ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:40:34 ID:AwODY0NTI
梨花ちゃんも沙都子も両親のこと好きじゃないけど割と親に嫌なところの性格似ている部分あるというのが皮肉
0
744. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:10:48 ID:MyNzA3ODQ
>>181
うまいよねぇ
子供の力ではどうにもできない不条理がテーマの一つって原作者言ってたもんねぇ
レナも母親に似てきて曇るんだろうねぇ（ﾆﾁｬｧ
0
182. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:40:52 ID:g3NDc3NzI
失望したよ沙都子……あんたが本気なら入学開始10秒で勝っていた。
あんな山奥の学校、得意のトラップで山津波起こせば一発だろ？
わざわざ過去に戻って梨花ちゃんを念入りに殺す必要すらなかったんだよ
0
746. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:12:40 ID:MyNzA3ODQ
>>182
雛見沢大災害と同レベルの厄災を唆すのやめろ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:41:29 ID:MzNjI1NDA
梨花ちゃんの、自分で始めた訳でもないのに100年のループに巻き込まれてそれが終わってようやく始まった新しい生活に大はしゃぎする気持ちも仕方無いよなあ…。さとこにとっては高校合格はゴールだったからどんどん距離が開いていくのも辛い。やっぱりさとこはルチーアじゃなくて別の高校に行くべきだったのではと思うけど仮に別の高校に行ったとしても馴染めなくて同じことになりそうな気もする
0
187. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:41:49 ID:Y0ODc5MTY
詩音に相談して下調べしたほうが良かったな
学校そのものに目的のないのにお嬢様学校はキツすぎる
0
301. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:17:16 ID:Y2ODExNDg
>>187
詩音は無理に入学させられたからルチーアに最悪の印象だけど
この二人は1年から受験勉強頑張ってるし自分と違って上手くやれると思っちゃうかもね
0
188. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:41:49 ID:g4OTkwNzI
沙都子はループ初期ではサロン参加してみたり、勉強頑張ったりしてたりして
ルチーア何回やっても駄目だったとかありそう
0
189. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:41:58 ID:YzODE0NDA
マジでイリーのところに押しかけピノコ化するのが最善手に思えてきた。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:42:13 ID:Q2NDg0MDg
この辺の勉強とか学校内での生育環境関連の亀裂ってCSの夏美の話でも描かれてたよな
社会の唱える平等って言葉は残酷やなぁほんと
0
192. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:42:25 ID:YyNDA4ODA
公立に行ったとしてもどうかなぁ？　沙都子って社交性無いし。
まぁルチーアみたいなお嬢様学校よりかは不良が跋扈してるような所の方が
沙都子としても性に合ってるだろうけど。
結局沙都子が誰に守られるでもなく自分の足で立って歩いていくようにならなきゃ。
不幸な境遇とはいえ甘やかし過ぎたツケが回ってきたって感じ。
0
317. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:24:37 ID:AxNTA4NDQ
>>192
まあどう考えても母親と同じ男性依存ルートですわそれ
0
194. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:42:31 ID:MzNDc3OTI
進撃の巨人が未来を見せるじゃなくて動画サイト視聴みたいになってて笑える
0
198. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:43:17 ID:cyNTMwMzY
部活はいれば違う居場所も作れたのでは？
0
199. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:43:25 ID:QyMDk4MjY
なんで当然のように進撃語録が馴染んでるんだよ！
0
201. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:44:02 ID:AwODY0NTI
沙都子はいっそ不良女子として完全にメンタル吹っ切れればお姉さま方やそういうのに憧れる後輩に好かれそう
0
203. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:44:20 ID:Y5OTE4OTI
頑張りまくってギリギリ受かるようなところに進むと、入学後も勉学にリソースを割きまくらないと平均でいることすら出来ない（経験談）　

大学受験で進路指導や塾は実績欲しいから旧帝や医学部をポンポン勧めてくるけど、自分が入学後ついていけるかよく考えてから選択しよう
0
204. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:44:31 ID:k3NDA5MDQ
まさか圭一をレナ梨花から奪って自分の理想の伴侶にして、梨花を雛見沢から出させず自分の都合のいい親友のままにしようとしてるんだろ沙都子

若奥様になれば勉強しなくていいもんな
一番得意なの家事全般だしな
0
205. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:44:36 ID:M4Njg1NzE
まあ単純に進学先のリサーチ不足だわな
詩音という有益な情報源があるのに一体どうした？
0
206. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:44:47 ID:M4NzUzNjg
入試で燃え尽きて二年留年した俺には辛すぎる
0
207. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:44:54 ID:U0NjM3Ng=
これで腹耕しや便層や赤坂大石尊厳破壊死はあんまりなので
黒幕が沙都子を曇らせて利用できそうな件を考えてみた

・両親・叔母の死の真実
・悟史の死
・入江と詩音が悟史の生存を隠していた
・梨花は賽殺しで沙都子の可能性を１つ潰していた
0
208. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:45:23 ID:A1NjI2NDg
100年繰り返しても梨花ちゃんのフラグ管理能力成長しねえな…
0
212. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:47:01 ID:Q5MTI5MDQ
沙都子も梨花ちゃんも悪くない…
梨花ちゃんが綿流しされたのは雛見沢やルチーアの環境が悪かったんだよ！
0
214. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:47:29 ID:I0NDAyODA
沙都子自体に大問題があるのは前提として
梨花は沙都子を十分にケアしてたとは言うが感じの悪い取り巻きの前だったりで沙都子の気持ちあんまり考えてないのが
そこまで介護しないのが悪いなんてことは絶対にないけど100年も一緒に居て沙都子の歪みを知ってたでしょ…沙都子は梨花に依存してたけど普通じゃない高校に一緒に連れて行こうとするくらいには梨花も執着してたでしょ…なのにどうして…って気持ちにはなる
0
345. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:35:30 ID:AxNTA4NDQ
>>214
感じ悪いっていうけど最初に堅苦しいのは嫌いってつっぱねて、服装も乱れるわ勉強もしないわな沙都子の方が明らかにおかしいでしょうが
0
418. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:07:24 ID:U0NjU4NDE
>>345
むしろ感じ悪いの沙都子のほうだな、これで本当にゴーイングマイウェイなタイプなら全く問題なかったんだが
0
477. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:55:50 ID:I0NDAyODA
>>345
どっちがおかしい、どっちが悪いなんて話はしてないんですよ
ただ沙都子がおかしいとしても梨花は沙都子がそういう子だとよく知ってて一緒に来て欲しいと望んだのにそれでいいの？っていうもやもや感
どうしてそうなんでも沙都子のせいみたいな方向に持っていくんだ…
0
592. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:49:49 ID:AxNTA4NDQ
>>477
逆でしょ
どうしても梨花のせいしたいやつが難癖つけてるじゃん
どう見ても沙都子の側から孤立する原因を作ってる描写だし、梨花はちゃんと気にかけてるのにそれを曲解して梨花は沙都子を無視してる無責任だって文句つけてるんじゃん
どう考えてもそっちの方がおかしいわ
0
625. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:31:37 ID:I0NDAyODA
>>592
梨花は沙都子を無視してる無責任だって文句つけてねーーーわ
沙都子が悪いとしてもそういう子だって分かってて一緒にいるのを望んだはずなのに梨花は一緒にいられない今でいいのか？ってもやるって話だよ
現状が誰のせいとか誰が悪いとかは本当この話に関係ないんだわ
0
636. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:00:18 ID:g2MjA2NzY
>>592
梨花に文句は付けてないし悪いとも思わないけど梨花にとって沙都子ってその程度だったんだなと悲しくはなったな
2人であって話そうともしない、本人のせいとは言え孤立してるのを気にも止めずに楽しくサロン
沙都子といるのが夢と話したのは友達と一緒にいたいではなくペットと一緒にいたい感覚だったんだろうなと
0
388. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:54:07 ID:U5NjM5NjQ
>>214
梨花は梨花で新環境の中自分だけで精一杯になりそうなところを考えれば100点ではないせよそれなりにやることやってると思う
村と違って梨花も周りを引っ張れるほどのポジションではないし
ルーチアが悪いってわけでもなくやっぱり根本的に合わない環境下なのがキツい
0
219. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:49:36 ID:I1NTI3MDQ
こういうリアルにあるやつ見てて辛くなる
違う意味で心を抉られた
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220. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:49:38 ID:E4NzE1NjA
沙都子「聖ルチーア学園にGTOの鬼塚英吉先生みたいな、先生がいてほしかったですわ……😢」
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223. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:50:12 ID:Q3NTAxMDQ
アークプログライズキー渡したい
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224. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:50:16 ID:gxNzQ1NDQ
沙都子は悟史の部屋を守って帰りを待ち続けるんじゃなかったのか？
沙都子が練習したからあげ料理を悟史に食べさせる日は近いって祭囃しで言ってたのは何だったんだ？
詩音は沙都子のねーねーになるって言ってたのに完全スルー？

これらの違和感しかないんだが、ちゃんと解消してくれるのだろうか
不安だよ
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501. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:16:05 ID:c3OTMxMDM
>>224
そこら辺を綺麗にスルーされて三年過ぎてるから
沙都子が叩かれるのに違和感あるんだよね
もしかして業の話自体、架空の雛見沢である事の暗示？
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961. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:37:42 ID:E0OTQ1MDA
>>224
悟史関係のスルーが本当に謎過ぎます。
流石にこのまま最後まで出ないって無いよねえ？
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225. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:50:16 ID:YzODE0NDA
学校生活は人間関係ゲーム&成績ゲームという勝負事だと気づかせれば部活モードのスイッチ入るんだが、
よりにもよってこの場で付き合いあるのが日和見主義の梨花しかいないというのが地味に詰みポイントなんだよな。
それこそ口先の魔術師あたりがいれば挑発されて闘志燃やすことでやる気になった可能性もある。
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228. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:50:52 ID:g4OTkwNzI
沙都子は補習で隣になったチュートリアル先輩と多少話すようになるが、結局その先輩は“自主”退学とかなりそうだなあ……
まあ沙都子とルチーアの相性が最悪だったに尽きる
梨花はもとより魅音も意外と合いそうだしレナもドライでクレバーな面もあるから演じることはできそうだし
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394. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:56:46 ID:UyODMyMzI
>>228
まあ沙都子を曇らせる要因だろうね
補習を受けている人間の未来を教える役だけならあの先生でもよかったわけだから
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239. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:54:54 ID:AwODY0NTI
女子校も村社会みたいなもんなのによく行きたくなったな
村の外も村の中も同じなんだ... なぁライナー？
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244. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:57:04 ID:I1MjMzNjg
「沙都子」を主語にした方法ではダメなんだよな
自分が変われ、を他人に要求する時点で矛盾するから
こればっかりは自分で気づいてもらうしかない
同時に何かを諦めることも必要なことが多いけど
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245. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:57:40 ID:kzMTcyMTY
梨花、本当は部活、そんなに楽しくなかったんだろうな
ルーチアで楽しそうにしているあたり
ああいう世界が本当は好きなんだろう
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335. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:30:56 ID:AxNTA4NDQ
>>245
沙都子からすれば梨花は猫被ってサロンに参加してるように見えるけど、むしろ梨花からすれば今までが猫被ってて、今はそれを脱ぎ去って本来の自分を存分に出せてるからな
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457. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:38:21 ID:YwOTAxMzY
>>245
本来の梨花は、姫プ楽しむ人だからな

沙都子は生い立ちの所為で梨花に依存するようになってしまったけど、賽殺しでそうだったように実は相性悪いんだよな。良いのは詩音
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681. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:54:42 ID:M0NTk1MDQ
>>457
賽殺しの沙都子は真魅音とも仲良かったけど、そもそも他にも普通に友達たくさんいたからね
お昼は真魅音は礼奈と、沙都子は悟史・他の友達数人で食べてた
梨花ちゃまは男の子集団を侍らせてたらしいから、姫プが生来の気質に合ってるんだろう
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472. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:53:27 ID:g5NjgzMTY
>>245
100年とは言わずとも大体が変わらない同じ日々を何十年だからな
しかも最後は殺されて終わり
オカリンでさえ無限にサイクリングでガタきてるのに楽しいわけない
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248. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:59:01 ID:I3ODQ0NTY
中卒で良いからウチに嫁に来てくれ
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250. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:59:11 ID:Q4MTU4NDA
夏海ケイのTwitter見てきたけど凄い理解力だった
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251. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:59:51 ID:czNDQwMDA
16歳から結婚は出来るんだし中卒でイリーの嫁になるのが一番マシだったんじゃないかと別のところで言ってた人いて確かにと思った…
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252. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:59:55 ID:YyMjE5MDc
入江「もういい。学費は剥奪する。それがお前の限界なのだ」
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255. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:00:12 ID:k4ODY2MDA
自分の選択を他人に委ねちゃったのが問題じゃないかなぁ。その依存先の梨花ちゃんが近くにいるから更に苦悩するし、最後にはそれが恨みに転換するという
梨花と決別して離れる必要があるのかもしれない。公立でもボッチになる可能性あるけど自分で選択した場合かなり違うと思う
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261. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:02:18 ID:M5OTcyMjg
ここから文字通りの郷壊し編だろうね
沙都子退学でOPのスカーフ解くシーン回収からの雛見沢に戻ったら梨花ちゃんが離れたことによって村崩壊とかかね
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626. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:34:49 ID:U4MzI4ODA
>>261
恐らくそういう感じになるだろうね
そして『惨劇を起こす抜本的なシステムの解体を目指す』というストーリーになっていくのかも知れないな
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262. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:03:09 ID:UyODcxMDg
魔王様を見習って自分の気持ちはハッキリ伝えることだぞ
フォーグラー博士、ダメ、絶対
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263. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:03:09 ID:IxNDE0MzI
つまり鉄平が悪いのでは？
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486. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:04:54 ID:IzMDEwNTY
>>263
今の沙都子を見ているとそういうことになるわな
他人への依存が改善されていないということは
そうさせた人間が元凶なのだから
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267. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:04:59 ID:kwMzcxMDg
俺はこうなって退学したぞ！
竜騎士！どうすれば良かったのか教えてくれ！
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268. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:05:21 ID:YyNjQzNTI
園崎姉妹って学力アレと言われながらもなんとかなってるあたり
今更だけど根本的にスペック高いんだよな
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397. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:59:26 ID:k3MTY0MjQ
>>268
正直家柄入学な気がするが
圭一も超頭いいし「魅音は勉強できねぇな～」の下りは高度なレベルで行われていたやり取りだったのかも
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270. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:05:28 ID:A3OTkzNDA
ルチーアの隣にエスカレーター式の聖ルチウス男子校を作って悟史を入学させて統廃合しろ
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272. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:05:44 ID:Q4MTU4NDA
夏海ケイのTwitter見るのオススメだよ 流石だと思った
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273. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:05:53 ID:Y5OTE4OTI
ダーティープライなしでお行儀よくなった部活に対して「ツマンネ」ってなる子だから、そもそもお行儀の良さを求められるお嬢様学校は向いてない
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274. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:06:40 ID:E4MjAxNzY
普通に梨花ちゃんに腹割って話して、仲間に入れてもらえば良いんだよ

取り巻きの子だって、事情説明して境遇を話せば最初は同情かもしれんけど、少なくとも言動について譲歩してくれる
梨花ちゃんのポエム聞いて「はわわかっこいいです！」ってなる子だしそんな悪い子じゃない、というか、育ちいい子は進んで悪いことしたいとは思わんだろうし

どんなきっかけでも、繋がりができれば沙都子の方も『いけすかない取り巻き』を人間として見るようになるだろうし、どんな風に振る舞うのが正解なのか自分で考えて立ち位置決められるだろうし
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462. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:43:23 ID:g1MzY5MjA
>>274
ほんとたったそれだけ一歩を踏み出せばなんとかなる話なんだよな
その一歩を踏み出せないってのがよくわかる話でつらいんだけど
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500. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:13:18 ID:AxMTE5ODc
>>274
それだと余計に惨めになるだけだろ…
ルチーアに残るとしても、補習部屋仲間同士仲良くした方がいいと思う
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747. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:21:10 ID:E4MjAxNzY
>>500
その、「どうせ×xxxだから〜〜〜しない方がいい」と決めつけて、相談する前に諦めるのが一番ダメなんじゃないかな
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992. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 06:43:46 ID:c3ODI4MTY
>>274
「梨花ちゃん」「腹割って」の文字の並びだけで●を思い出して笑う
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276. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:07:25 ID:gxNzQ1NDQ
①まず梨花にルチーアに誘われた時点で自分に合ってる学校か調べ、駄目そうなら断るべきだった。猶予は三年間もあった
②梨花が新しい友達とお喋りする誘いを断るべきではなかった
③梨花と疎遠になったら新しく自分の友達作りをすべきだった
④常に勉強するのは無理でも、せめて授業くらいは真面目に受けるべきだった

そもそも実際にルチーアにいた詩音からどんな学校か聞いてないっぽいのが違和感しかないんだが
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380. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:51:13 ID:Q4NDQxODQ
>>276
園崎姉妹の霊圧が完全に消えてるのにはかなり違和感があるよな
詩音なんて放っておいてもねーねームーブしに来るはずだし学校で勉強会中に顔だしてはろろーん何してるんですか皆さんえールチーアなんて目指すんですか二人ともやめた方がいいですよあんなとことか言いそうなもんだが
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862. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:42:05 ID:UxNTEyMDQ
>>380
詩音が沙都子構うのはぶっちゃけ悟史が居ないからみたいなところあるからなあ。興宮在住の詩音が雛見沢で自由に使える時間は限られてて、その時間を悟史と沙都子のどっちのために使うかと考えたらまあ。そもそも祭囃しだと皆殺しほど沙都子との時間も作ってないし。
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962. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:47:35 ID:E0OTQ1MDA
>>862
その悟史の描写が全然無いのがねえ？
沙都子が悟史の事に触れないのも、
すごい違和感あります。
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277. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:08:21 ID:E4MjAxNzY
ルチーア学園がテロリストに乗っ取られるじゃろ？
沙都子がトラップで立ち向かうじゃろ？

あと窓を破って赤坂（チーパン）が助けに来る
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279. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:09:31 ID:IzNjk2NjQ
梨花に責任や非があるとは個人的には思わないけど
梨花は梨花で、入学前に望んでいた「沙都子といっしょの学院生活」と違う毎日になっているだろうに
それで本当にいいの…？ってモヤモヤがある

まあでも、こういう所もある意味リアルだよなぁ
嫌だなぁ…
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281. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:09:48 ID:AwNjAxMTY
梨花ちゃんを所詮他人と割り切るか、沙都子の事だけ考えるならいっそ昼間は付け入る隙を与えないくらいべったり引っ付いていれば多少はマシだったんじゃないかな
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282. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:09:56 ID:gxNzQ1NDQ
進路選び失敗からの孤立落ちぶれという流れは確かにリアリティあるが、このキャラがこんなことするか？というリアリティが引っかかる

沙都子が悟史を全スルーして雛見沢の外に出るか？
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451. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:33:58 ID:c2MDY1Mjg
>>282
兄の部屋を守るといって考えられる手段が我慢と従順しかない程度に弱いキャラだとは散々描写されてきただろう
自主性が薄いので誘われれば出ていくよ。寝ている兄は引き止めてこないし
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534. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:40:44 ID:g1MzY5MjA
>>282
家を守るとかは症候群掛かった沙都子の強迫観念でしかない
言い方悪いが叔母がいたころの沙都子にとって悟史は通じ合う家族とか兄とかじゃなくて体のいい盾、依存先にすぎなかった
ちょいと見方が変わればむしろ大した価値のないほうが自然なくらい
梨花に請われれば普通に出てくのに何の違和感もないよ
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287. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:11:59 ID:Q1MzczNTY
ルチーアじゃなくて興宮でも梨花と一緒に進学してたら同じ状況になったのでは？
一番の親友は梨花だし梨花にとっても自分が一番のはず
今までは同年代は梨花しかいなかったからそれでよかった
同年代がたくさんいるならそれなりに皆と合わせなきゃいけなくなる
沙都子は梨花からサロンの誘い断ってすぐに飽きるって思ってたけど
それってそのクラスメイト達に見切りをつけて自分のところに戻ってくる
自分だけの親友でいてくれるはずって思ってたみたいでなんだかな
同じ高校に友達と行って結局距離開くってこと結構あると思うから
誰にでも起こりうる試練だと思う
沙都子の心がこれ以上壊れる出来事がまだあるかもしれないけど
今の情報ではループして何度も梨花を殺すのは沙都子がやりすぎだと思う
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328. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:28:10 ID:UwNjM3OTI
>>287
興宮の場合、通学だから圭一達に会いに行けるってのが大きい
ルチーアは寮生活だから逃げ場がない
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631. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:54:36 ID:Q1MzczNTY
>>328
圭一達が梨花に依存してるって沙都子をちゃんと諭してくれるといいけどね
雛見沢にいた時みたいに甘やかして終わりになるかもしれない
小学生沙都子のいたずらして怒られたのに泣くだけでごめんなさいを言わないところが嫌いだったし
それでよしとする周囲の対応も嫌いだった
可哀そうな子だからって甘やかしてたツケがここで現れた気がするわ
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832. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:52:59 ID:U0NjM3Ng=
>>631
叱ってくれる大人がいなかった弊害は感じる
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853. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:22:46 ID:E3NDM4MjQ
>>832
可哀想な子だからワガママや勝気さからくる態度を周囲が許してきちゃってたってのもあるな
積極的に叱ってくれる大人もいなかったし（優しいが無力な大人はいたが）、虐待されてる以上そういう態度も間違いではなかったんだが…村八分が終わってからもきっと村人には不信感はあっただろうから交流してないだろう
そのツケ（というと酷か）が一気にきてる
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879. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:59:08 ID:UwNjM3OTI
>>631
それに関しちゃあんまり問題無いと思うけどな
そもそもルチーア合格って目標が有った時期は苦手な勉強も二年半頑張れてたんだから、努力ができない訳ではない
燃え尽き気味で勉強への意欲が無くなってしまっているのが一番の問題なので、誰かに愚痴や泣き言を聞いてもらうだけでもだいぶ心理的に変わってくる
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923. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:05:34 ID:QyMzY5MTk
>>879
自分にとって一番の問題は勉強より梨花への依存心だと思う
愚痴聞いてもらって成績上がったとして
それでも梨花は取り巻きとサロンにいるし誘われても意地を張っていかない
梨花と2人きりでべったりと学園生活を送ることが望みっぽい沙都子の依存心を解決しなきゃどうにもならない
私とサロンの仲間どちらが大切ですのって問い詰めてからの
とことん話し合いしたら多少はマシになる可能性もあると思う
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964. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:56:07 ID:E0OTQ1MDA
>>923
梨花に罪は無いし、純粋に善意とは思うけれども、
梨花から誘われて、元々行きたくもない学校の為に、
受験勉強付き合った沙都子の事を、
依存依存と言うのも違うと思う。
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630. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:47:52 ID:E4ODAxNzY
>>287
高校どころか小学校中学校クラス替えとかでもある話
誰にでもある試練で部活の変化とか一応似たようなものはあったんだがなあ
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288. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:12:02 ID:k5Mjg3MTI
期待をもたせた相手は自分のことを忘れ（梨花ちゃんは誘ってたけど）他で楽しくやっていた
自分から何かしら動けばいいんだけど生まれ育った環境が劣悪で同情の余地がある
ベアトっぽいけどまだ絶望さが足りないな
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289. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:12:58 ID:EwNzI1MjA
そもそも中学生まで雛見沢分校にいる時点で罪なんだよなぁ
学年混在のクラスのおかげで沙都子は今まで年上に甘えられてたし他人対する接し方もあの性格のままで良かった
ただ同い年が梨花、岡村くん、富田くんしかいないから普通の学校の同年代に対する接し方がわからずに育ってしまった
これがまだ普通の学校でクラスが同い年だけのクラスだったら違っただろうね
それに中学1年から勉強漬けの毎日で沙都子の周りへの接し方を変えられる機会が無かったのも原因だと思う
沙都子一人が悪いのではなく沙都子を取り巻く環境が普通の学校との相性が著しく悪かった
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344. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:35:23 ID:UyODMyMzI
>>289
梨花と沙都子が一緒に受験勉強して圭一たちを頼ったって選択の結果、旧部活メンバーだけで固まる形に戻ったろうしな
せっかく圭一が部活を新しい形にしたのにその目論見は全部潰れてしまった。梨花が頼るべきは圭一たちじゃなくて進研ゼミだったんだよ！
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291. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:13:22 ID:k0MzUzODA
大きくなって一人孤独になり
はしゃいでたあの頃に戻りたいという意思で第二のオヤシロ様誕生させてしまう感じあるな
業で梨花にしてきたあれも大人バージョンの部活活動的な感じ
ただ梨花だけに執着してるから後でループして圭一かレナと一緒の学校に行ってだめだったとかはしてない筈
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294. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:14:16 ID:UyODcxMDg
普通に勉強して気の合う友達の一人や二人作れば良かったのでは？
普通が難しい？ﾊﾊｯ
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295. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:14:48 ID:gwMjQ1NzY
最終的に沙都子が梨花殺すんだろうけどそうなると雛見沢大災害がない分このカケラの残された人間が悲惨すぎるな
悟史とか目覚めたら「あれから〇年経ちました、その間に沙都子が進学先で梨花を殺害し自殺しました、そのせいで一度終わってた村八分がまた始まりました」とかを聞くんだから
入江も症候群が実は完治してなかったのではとかで罪の意識を持つだろうし
2人の葬式とか多分この世の地獄
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297. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:15:16 ID:M3Mjc2NDg
梨花の願いは「出来れば」一緒にだった
普通の友達同士ならともかく、同居してる仲でそれは実質的に強制してるのと同じなんや…
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298. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:16:27 ID:E0MTgxMTI
JK沙都子のかわいさですべては許されるべきなのだ…
許さないやつは雛見沢するぞ！
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299. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:16:29 ID:IzMDEwNTY
今までの理不尽さとは打って変わって
動機としては十分な背景がわかってきたもんなぁ

負の感情に蝕まれる基準なんて人それぞれだし
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302. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:18:06 ID:I0ODU0Mjg
自分が勉強できなかったり友達いないのは完全に自業自得なのに梨花がルチーアに誘ったのが悪いみたいな責任転嫁は普通に屑過ぎる
京アニの青葉みたい
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436. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:23:09 ID:UxNTUwMDg
>>302
ここまでの生い立ちが普通じゃなさすぎるから、一般家庭での基準にあてはめるなよ…。
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786. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:36:54 ID:c3OTc0MTI
>>436
犯罪者に対して生い立ちがアレだから情状酌量の余地ありっていうのは個人的に好きじゃない
しかも高校生とか半分大人みたいな年齢で生い立ちを言い訳にしていいわけがない
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650. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:20:13 ID:Q1MjgxODQ
>>302
流石に下手なフィクションの殺人鬼より殺してる青葉を引き合いに出すのは…
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303. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:18:10 ID:I5NDk4MzY
誰が悪いかと言うと誰も悪くない
強いて言えば責任を押し付けて叩ける相手を求める視聴者の心かな（ドヤ顔
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449. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:31:57 ID:UxMjYwMjg
>>303
まあ1番俯瞰的に見られるはずの視聴者サイドがヒートアップしてたら世話がないわ
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304. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:18:29 ID:QyODczOTI
正直、根本的に考え方も望んでいるものも異なるから、梨花から「卒業」して自分で決めた身の丈にあった進路を選ぶしかなかった気がする。
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305. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:18:59 ID:QwMjI0OA=
現状過去スレで挙がってた「圭一が女装してルチーア通って沙都子のケアしつつ周りと馴染めるようリードしてあげる」が最適解っぽいの笑う
いや笑えない
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420. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:09:58 ID:c0NjU4NzI
>>305
圭ちゃんより悟史をたたき起こして通わせれば詩音ともイチャラブできるしすべてが丸く収まりますね！！！！！
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310. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:19:40 ID:M1NTY2NDA
沙都子
「先輩、どうやったらそうなれる」
「先輩や梨花みたいになるには、どうやったら」
「このままじゃ、担任の言う通りだ」
「私は何にも果たせねぇまま終わっちまう」

先輩
「ただ、やるべきこと(補習)をやる」
「ただ(補習を)受け続ける、それしかねぇだろ」

沙都子
「あぁ、そうだよな」
「受け続けるしかねぇよな」

先輩
「梨花ちゃんと一緒に過ごすんだろ？」
「お前ならやれる」
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425. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:13:44 ID:U3NjM3NTY
>>310
はえーずいぶん爽やかナイスガイな先輩女子…
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313. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:21:06 ID:AwODY0NTI
ヤンキー系女子として吹っ切れれば人気出そう
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322. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:26:25 ID:UyODcxMDg
>>313
創作のヤンキー系女子はやれば出来る子、実は優しい、実は教養がある
そんな子が多いと俺調べでは出てるから沙都子には難しいような……おじさんかなこれ
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370. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:45:23 ID:UyODMyMzI
>>322
普通に馬鹿だよ？
ああ、昔のヤンキーがビーバップハイスクールとかじゃないんだろうな
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366. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:43:04 ID:YyNjQzNTI
>>313
最初のサロン行きを突っぱねず同行してたらおバカな愛されキャラみたいな道もあったかもな
それが環境的な要因諸々含めてできない子だから合わないって話なんだけど
0
369. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:45:11 ID:Q5MDQ5NjQ
>>366
評価がフラットな時に一人でもルチーアの友達出来てればきっと違っただろうね
0
682. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:56:03 ID:E3NDM4MjQ
>>369
それ考えると周囲から浮いてるのに嫌われてるわけでもなさそう（呆れられてはいたが）な詩音ってやっぱ上手くやってたんだな
0
966. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 04:05:21 ID:E0OTQ1MDA
>>366
それこそ、いじられ玩具キャラ確定ですよ。
カースト底辺で仲間に入れてもらう位なら、
ぼっちのほうがまし、という選択もあります。
沙都子の問題は自ら孤独を選ぶ覚悟も無かった事。
0
320. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:26:02 ID:Q3Mjc5ODQ
冗談抜きでクロマティ高校行けば沙都子は助かったかもしれない
ゴリラやメカやフレディや他の馬鹿な連中と毎日ハプニングを生きるんだ・・・勉強してねぇなあそこ・・・
0
415. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:06:29 ID:A3ODc2NTY
>>320
そういえばかないみかさんはメカ沢βの声をやってたな。

クロマティ高校なら…。
普通はガラの悪い男が大半な学校なら「危ないから行かせるな！」となるがあの連中ならそういう心配はなさそうだw
0
325. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:27:08 ID:Y5NDA0Mjg
まずルチーア目指す前に詩音がルチーアの中等部にいたのは分かってるわけだから詩音視点の偏ったイメージでもどんな学校か少しは聞いておくべきだった
まあ詩音に話したら話したで梨花ちゃんはともかく沙都子は絶対ルチーア行かさなくなるだろうけど
入学してしまった以上周りに馴染めるよう沙都子自身が努力するのも必要だけど新しい友達出来たら沙都子のことは放ったらかしの梨花ちゃんもどうかと思う、一緒に行って学園生活楽しもうって言ってたのに...
0
968. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 04:10:10 ID:E0OTQ1MDA
>>325
沙都子が強がって突っぱねた事もありますし、
梨花ちゃん、その辺の洞察力は期待出来ませんから。
0
327. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:27:53 ID:QyODU4NDQ
入学式後に梨花がごきげんようって周りに合わせていたように自分も溶け込む歩み寄りを一歩でもすれば良かった、本当にこれだけ
サロンへの誘いを堅苦しそうで突っ撥ねなければ良かった、最低限の勉強をすれば良かった、意地張って嘘付いてまで誘いを断らなければ良かった
たった一言梨花に助けてと言えば良かった
総評：ただの自業自得
0
360. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:40:35 ID:c0MjE1MDg
>>327
これだけがいっぱいあって草
そんな普通のことが普通に生きてこれなかった沙都子には高いハードルだし溶け込んだところで沙都子の幸せにはならないから詰んでるって話なんだよなあ
ほんま自己責任論者は表面しか見ない
0
379. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:51:01 ID:YwOTAxMzY
>>360
旧作知らない新規なんかね？沙都子の生い立ち知ってれば、自己責任論なんて出て来ないのが理解できる筈だが
0
422. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:11:53 ID:U3NjM3NTY
>>379
旧作から作品内でも時間経ってるし…それに梨花ばかり非があるようにいわれたら、いや沙都子がしっかりしてたら回避できたぞ、という意見が出てくるのも普通でそれを自己責任論、旧作見てないといわれたらかなわんわぁ
家庭環境はあの年齢になっても未だ大きいし、あの分校だと視野が狭まるのは梨花も沙都子もしょうがないんだけどかなり悪い目引いて気づかないで過ごしたのが来週以降どう結果を見せるかだな
0
461. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:43:06 ID:UxMjYwMjg
>>422
梨花が悪いなんて話してないコメントに突っ込んできてそんな事言われてもな…。沙都子が悪くない=梨花が悪いではないんから結局勝手にそういう対立軸を作ってる奴が悪い。
ここのコメ欄はお互いちょっと良くなかったよねみたいな問題に対して一方的に断定する事が好きな人が集まってるから治らんとは思うが。
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507. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:22:26 ID:czOTI4NDA
>>422
梨花に非がないから沙都子が悪いよなんて意見を普通とか言われたらかなわんのだが
梨花は悪くないけど沙都子も悪くないよとかあるでしょ…絶対的な悪者を決めて全責任被せて責め立てなきゃ気が済まん奴と一緒にしないで欲しい
0
469. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:50:21 ID:MxNzM2NjA
>>379
旧作やってても「同情はするけどそれはそれとして沙都子の自己責任に過ぎない」なんだわ
0
908. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:35:57 ID:E5ODg1ODk
>>379
自己責任論と言うか
誰に何されてどういう被害がもたらされようが
それはそれとして元凶は責任取ってこっちの人生なんとかしてくれないんだから、
幸せになりたければその負債を自分でどうにかするしかないってことだろ
別に努力したくないならしなくていいよ。どう落ちようが同情もしよう。
でもそこまでだろ。何の罪もない周囲が労力かけて、元のレールにホイよって戻してくれるわけでも、常に手をつないでいてくれるわけでもない。
そしてみんな多かれ少なかれ、周囲に傷つけられこんなはずじゃなかった人生歩んでるんだから、私だけをよちよちしては通らんだろ。
0
926. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:09:09 ID:MwNjU0NzA
>>908
沙都子の生い立ち知ってれば自己責任とは言い切れない
に対して
私だけをよちよちしては通らんって発想が突飛過ぎん？
本人の責任じゃないならよちよちしないとダメって考えてんの？
0
381. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:51:35 ID:I5NDY2ODQ
>>360
この後八つ当たりで梨花を再び死のループに巻き込まなければ同情できたんだけどね
あれやった時点でアウトだよ
0
406. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:02:26 ID:czNzU4NTI
>>381
まだこれだけが理由かどうかは確定してないんだが
表面しか見ない上に結論を出すのも早いんだわ
0
396. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:58:36 ID:QyODU4NDQ
>>360
時系列順に間違った選択を並べただけで一杯と言われても
高校デビューをどうすりゃ失敗しなかったのか？って話でルチーア入学で幸せが無いとかそれこそ話の大元がずれてるわ
0
494. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:11:24 ID:E1NjkwMDg
>>396
時系列順に並べたのと量は別に関係ないし
高校デビューをどうすれば失敗しなかったか？にルチーア高校じゃなけりゃ良かったんじゃないですかね…ってのは別におかしかないでしょ
どう探したってないものはないし頑張って溶け込んだところで楽しくないなら結局失敗だし
0
538. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:44:38 ID:cxNjkwNzY
>>360
その中のどれか一つでも出来ていればよかったって話じゃないの？
いっぱいあるのはずっと間違った方しか選ばなかったってことだろ
0
331. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:28:50 ID:IwMTM5NjQ
言い方悪いけど、名前書いたら入れるって言われてるような高校にとりあえず行くか、
就職してとりあえず働くかしてたほうが良かったような気がする…。
もっともこれも早い段階で限界を迎えそうな気がするけど。
0
341. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:33:00 ID:UyODcxMDg
>>331
それはそれで行った先で圭一したり沙都子するかもしれないしな
ひぐらしだし
0
336. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:31:04 ID:I3NDE0Njg
梨花にはついて行かずにレナ圭一魅音と同じ県立？の学校に入るのが正解だったのかもしれんな。
正確的には魅音は沙都子が入った時点で卒業してしまってるが
恐らく魅音が立ち上げたゲーム同窓会が残っててレナと圭一が入部してるだろうし1年間だけはレナと圭一が構ってあげる事が出来る。
それに影が薄くて忘れがちだが分校の富田くんと岡村くんも入学するだろう。
レナ圭一は沙都子がどんな処遇を受けてきたかよくわかってるだろうから梨花と違い即いじめられたりしても助けてくれるだろうし。

ただ唯一の問題点は学校から帰ったら沙都子が一人っきりになるって事だな。レナ圭一魅音は家族が居るが梨花がルチーアに入学したら沙都子はワシしか居ない訳だから
いくらレナ圭一魅音が近所の付き合いでちょくちょくお裾分けとか交流があっても沙都子一人で暮らせるかどうか？
0
473. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:54:15 ID:UyMTA5MDA
>>336
沙都子的には梨花と一緒に興宮の高校に行って部活で昔みたいにワイワイするのが理想なんだろうね
猫騙し編でも外の世界への憧れを無くさせようとしてたし
0
338. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:32:18 ID:QyNTkyOTI
沙都子に学問の楽しさを教えることが出来れば学業はどうにかならないかなあ
高校受験数学、物理の難問とか他の人が気づかない解法を求めるクイズみたいなもんだしトラップとか部活と大差ないから行けそう
学園の気質は無理
0
352. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:37:18 ID:AxNTA4NDQ
>>338
そもそも勉強云々も前に沙都子が今の学校の人たちを見下して輪に入るつもりが人カケラもない時点で勉強以前の問題
人間関係を構築するつもりが微塵もないんだもん
0
468. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:50:12 ID:U4MjgwODQ
>>352
でも学校ってそういうもんだろ？
気にいらないやつ相手には付き合わないのが普通。
仕事じゃないんだからさ。
0
644. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:12:11 ID:cxNjkwNzY
>>468
それで友達ができなくとも充実した生活を送れるか、せめて差し引きで現状に納得できているならいいと思うよ
沙都子の場合明らかに不満たらたらだから、じゃあ友達作る努力をしたらって話になるわけで
0
713. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:19:38 ID:ExOTQ5NzQ
>>468
教師は仕事なんだしもうちょっと何とかならんのかね…
鞭ばかりじゃなく飴も与えようや
0
525. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:32:26 ID:UyODMyMzI
>>352
中高一貫校あるあるなんだけど、中学校からそのまま高校に上がってきた連中でまずつるんでいて、高校受験組のほうが少数派で浮くんだわ
中学からのエスカレーター組の輪に溶け込むか高校受験組同士とか地元が同じ連中で固まれないと沙都子みたいに浮く
0
864. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:42:39 ID:E3NDM4MjQ
>>525
中高一貫だったんだが、高校からの子達って成績凄く良くて教室どころか階も違うんでまず会話するチャンスがないんだよね
仲良くなりたいなーと思って修学旅行や林間学校で話しかけたりするんだけど、そのころにはもう向こうのコミュニティもできててよそよそしい
0
354. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:37:48 ID:QyNTkyOTI
>>338
高校受験じゃねえや
大学受験
0
480. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:59:14 ID:UzNDcxMjA
>>338
そういうトラップの腕があったから、沙都子のバカ設定に違和感あるんだよね
0
512. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:25:03 ID:YwOTAxMzY
>>480
自分の仕込んだトラップの位置と回避方法覚えてるし、ガンカードできるのに普通の神経衰弱駄目ってのが変なんだよね…まあ何かしらの精神障害持ってるんだろうけど
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353. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:37:22 ID:k4NjIwNTI
苦労は変わらないけど看護か福祉に進んで限界集落雛見沢になくてはならないポジションに収まるとか
0
467. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:49:07 ID:g1MzY5MjA
>>353
人口二千人の雛見沢だと限界集落には程遠いなあ
0
359. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:39:55 ID:k0MzUzODA
もうやり直せないのと違って沙都子はループで子供に戻ってこれてるし
沙都子と和解し依存執着を断って仲間が沙都子に新しい道を示せたら
この惨劇からは抜け出せそうなゴールはみえる
0
363. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:42:33 ID:Q1MjMwNA=
クソですわ…あのクソ野郎…
一緒に進学だ夢を叶えてほしいだの吠えてた方が…
受験勉強のとき…あれ…手加減してましたの…
あなた相当頭良いでしょう…平均点にもいけませんわ…
あなたは本当に猫かぶりな方でしたわ
どんな時でも冷静に相手を見て…オタサーの姫を演じて…
わたくしもあなたみたいに猫をかぶれたらいいな…とは思いませんでしたけど…
ねぇ梨花
今あなたがどんな思いで笑ってんのか知りませんがあなた本当にクソ野郎でしてよ
多分…雛見沢史上こんなに悪いことした方はいませんわ
消さなきゃ…あなたはこの世にいちゃいけねぇ奴ですわ
一体何考えてたんですの？本当に気持ち悪いですわ
あなたの姫プでドヤってる面構えを思い出すだけで…吐き気がしてきますのよ
このでけぇ害虫が
わたくしが今から耕してやりますわ
0
365. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:42:57 ID:kzODQzMg=
誰が悪いってなると虐待してた奴等と村八分してた村だよな～そら協調性もない人間になるって絶対、あと100年も側にいて沙都子の事を一ミリも理解してなかった梨花ちゃんはヤバいw
0
398. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:59:51 ID:UyODMyMzI
>>365
家の前の私道を他の子供は通らせて北条兄妹に対してだけは通らせない（たしか私道を通ると通学路がショートカットできるんだっけ？）とか地味に心に残る嫌がらせをしてくるからな雛見沢の民は
0
709. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:16:30 ID:YyOTU0MjQ
>>398
梨花ちゃんと沙都子が同じタイミングで買い物に来た時梨花ちゃんにだけキャンディをあげる
沙都子がお金を地面にばらまいちゃったらシカトするのに梨花ちゃんが拾い出すと手伝ってあげるとか、幼い子供には酷な扱いの格差だな
あと日常的に遠巻きにひそひそ悪口とか

書いてて思ったけど現在の環境と村八時代って似てるな
沙都子のトラウマえぐられてそう
0
750. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:24:43 ID:MyNzA3ODQ
>>709
クッソ陰湿なクソ田舎ですね
沈めなきゃ・・・
0
963. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:51:11 ID:c3Mzc1ODU
>>709
それ梨花に二つあげて沙都子に渡すようにしてるんだぞ
表面的には園崎村八分してるけど同情してる住人も居る
0
654. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:21:41 ID:k4MjY2MTY
>>365
それで腸を耕されるのもあんまりでは…
0
367. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:43:29 ID:UyODcxMDg
何でコメントでケンカするのだろう
もっとみんな雛見沢でゆっくりすればいいのに
0
416. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:07:02 ID:c0NjU4NzI
>>367
戻ってループした所で毎回惨劇が起こるような所なんですが？？？
0
969. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 04:20:34 ID:E0OTQ1MDA
>>367
その喧嘩の内容が、
「どうやったら梨花を救えるか」ではなく、
「誰が悪いか悪くないか」ですからねえ。
結局理由付けて叩きたいだけじゃん。
0
372. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:47:18 ID:gwMjQ1NzY
そりゃ沙都子が原因だわ
梨花は親友で家族だけどあくまで他人だから沙都子のことを手取り足取り世話し続ける訳にはいかない
でも沙都子がこんなことになった原因は両親がおらず兄が失踪し村八分されてる中唯一の親友兼家族になった梨花に依存しているからで、沙都子の依存性は周りの環境によるものだからな
沙都子は責められない
0
376. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:48:47 ID:Q3ODAwMTI
小５：悟史失踪、間接的に虐待から解放
小６：祭囃し編、症候群の諸々の事情を知る
中１：梨花からルチーアに誘われる
ルチーアに誘われるまでが怒涛すぎるな・・・
沙都子が自分で将来を考えられるような精神性になるまでの猶予がなさすぎる
中学生活の間に梨花沙都子互いに自立しないとお互いに幸せになれないんだろうなこれ
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378. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:50:28 ID:IwNzIyMzY
@cメ*◉ _ ◉リ🔪私の夢を一緒に見てくれるって、ずっと隣にいてくれるって、言ったじゃない
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382. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:51:56 ID:YyNDc3Njg
何事に置いてもだけど自分で決めてないってのは凄いデバフなんだよ
0
386. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:52:11 ID:MzNjI1NDA
どっちにも落ち度はあるけど、二人ともそうなるのも仕方無い程の境遇にいたからその落ち度を画一的に糾弾してはいけないんだよね。
でも割と物語が梨花ちゃん主人公ポジで進む上に梨花ちゃんの今までの死亡シーン(頭かち割られたり腹耕されたり)を見てたら、彼女の沙都子に対する振る舞いは(まだ全貌が明らかになってないとはいえ)ここまでされる程のものだったのか…と不憫になってしまってつい梨花ちゃん側になってしまうんだ……沙都子も境遇のせいで大きく歪んでしまったキャラだから、どっちが悪いなんてことはないってのは勿論前提としてあるんだが
0
387. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:52:50 ID:c3NTIwNzI
これほんま無事に着地してくれるんやろな
このままだと祭囃し編とか茶番もいいとこやん
0
521. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:28:08 ID:MyNzA3ODQ
>>387
祭囃しが茶番、てのはむしろ今回のテーマの一つだと思うよ。
ご都合主義的にうまくいったように見えたけど
沙都子まわりは実は何も解決していなかったことへの回答として。
0
558. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:03:07 ID:c3NTIwNzI
>>521
この通りだったら笑えんわ
好きだった作品の大団円が10年以上たっていきなり「やっぱりこのハッピーエンド無しね！」で全部ひっくり返される恐怖がヤバい
頼むで…
0
645. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:15:57 ID:E4ODAxNzY
>>558
まあ人生は続くからな
祭囃子は惨劇の雛見沢村って一つの編がハッピーエンドになったに過ぎないって考えたら茶番ってのも違う気はする
0
771. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:01:52 ID:g1NjQ2MDQ
>>645
祭囃しまでは鷹野っていう前編通して妨害してくるラスボスがいたから惨劇のカケラだらけなのも分かるんだが
鷹野倒した後もこんな日常に起こりうることで惨劇起きてたんじゃ梨花のまともな生活なんて端から無理じゃん
今後の展開で打破出来たとしてもまたちょっとしたすれ違いで惨劇ループ起こるんやろ？
雛見沢時代と変わってない事になってしまった
クッソ熱いグランドフィナーレだったのにこれクリアしても死にますよってそりゃ無いわ全部無駄やん
0
680. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:54:19 ID:E3NDM4MjQ
>>558
カケラはいくつもある世界だから、あくまで業は「こうなるカケラもあります」ってだけってのは頭に入れといたほうが良い
アンソロの後日談だって「カケラとしてはあり得る」と認めるような作品がひぐらし
0
970. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 04:27:48 ID:E0OTQ1MDA
>>558
祭囃子の沙都子周り置き去りも、
沙都子の自己責任で大団円ですか？
引っくり返すも何も、
沙都子周りの情況忘れてただけでしょう？
0
389. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:54:24 ID:AzMzU2NTI
入江じゃ養子取れないしみよじろうの養子になればいいんじゃない！？
0
400. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:00:20 ID:IwMzE1MTY
田舎の小中一貫校で進学どころかクラス替えすら経験したことないのに
ほぼ全員初対面の環境とかコミュ下手には生きていけるはずもなかった
0
401. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:00:35 ID:YyMjI3ODQ
結局ペルソナみたいに、事件が起きず誰とも出会わなかった世界へ行ってしまうのかな、後々違う形での邂逅はあるかもだけど
0
403. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:01:08 ID:A4NDM2MjA
圭一とレナとも卒業後疎遠になってたら梨花への依存度さらに上がってそうだよなぁ、JK沙都子
0
404. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:02:02 ID:g1ODY3OTI
沙都子は正直、雛見沢の外で生きられるような人間じゃないからな
機能不全家族で育った重度の精神疾患（L5）持ちだし、田舎の商店の売り子でもやってただ生きていれば良かったと思う
頭進撃と絶対に付き合ってはいけないタイプ。家畜の中の安寧にしか生きられない
0
405. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:02:14 ID:Y0OTUzNg=
これは沙都子が始めた高校生活なのですよ？
0
408. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:02:38 ID:Y3Njg1MDg
学費払ってるイリーが担当医としても保護者としても沙都子の意思確認とリスクを考えてあげれば良かったかな。勉強の大変さは人一倍わかってるはずだし。
0
409. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:02:50 ID:U5OTIyMjg
結論から言うと沙都子には梨花のようなルチーア生活は無理
何とか一人で数年頑張って卒業するかとっとと退学するしかない
そもそも梨花と沙都子は水と油の性質で悲劇の中でしか協調できない間柄
梨花は賽殺しでそれを学んだ筈なのに浮かれて下手を打ってしまった
沙都子も境遇がアレとはいえ人間性が幼過ぎてあのままじゃ一般社会に適応できない
ルックスは極上だからまずは普通の学校で男からチヤホヤされて自信持った方がいい
結果的に梨花とは賽殺しみたいな関係になるだろうがそれでいいんだよ
0
410. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:03:02 ID:kxODYzNjg
「取り巻きが沙都子の陰口を言ったのに止めなかった梨花ちゃんが悪い」
みたいな意見がしっくりこない

視聴者や沙都子目線では取り巻きでも、梨花ちゃんからしたら新しく出来た大切な友達
高校生にもなってあんな笑い方のままなら恐らく興宮でも浮いたはず
聞いたその場で思わず口に出た感じだから陰口とも少し違う

梨花ちゃん的には「昔からの友達が変な振る舞いを止めず新しい友達が嫌がっている」感じで、なんとも動き辛い場面だったと思うんだよね
0
510. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:24:01 ID:MyNzA3ODQ
>>410
沙都子の気持ちはわかるが、自分がモブとしてあの場にいたら、
沙都子のこと「なんだあいつ・・・」と思ってしまうと思う。
0
522. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:28:44 ID:QyODU4NDQ
>>410
彼女らだって誘いを断られたり堅苦しいだの言われたりわざとらしいお嬢様口調で馬鹿にされてるように感じてただろうにな
0
595. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:53:59 ID:M2OTk5NjQ
>>410
沙都子に非がないとは言わんけども、それはそれとして、あんだけ苦難を共に乗り越えて命懸けの絆を育んできてずっと一緒だった親友に対して流石に薄情だとは思う。
取り巻き引き連れながら大勢の前で、お前落ちこぼれてるなら助けてやろうか？みたいな事言われたら断るのもまぁ分かるし
そもそも、梨花は、悟史も母親も助けようとしてないし、鉄平が来たときもどうせ何をしても無駄と考えて放置してる。
他の部活メンバーだったら、沙都子の事を庇っただろうと思うと、自分の姫としての立場を親友より優先した梨花は、お前そういうとこやぞと俺は思う
0
606. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:06:01 ID:k1NDA4NDA
>>410
沙都子がいてくれないと嫌だと言うくらい一緒に同じ高校に行きたかった親友と、親友の事を何も知らないくせに悪く言う新しい友達を天秤にかけてる時点でおかしいんだよ

賽殺しのように自分だけ虐められるのを恐れての保険で誘っただけなのか、自分がチヤホヤされてれば親友はハブられようと構わないのか、沙都子が困ってると感じていたならなぜ二人きりで話をしようと思わなかったのか、
旧作をやってきたやつほど梨花の態度に疑問や不満を感じると思う
0
715. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:21:07 ID:E1MzkyOTY
>>606
どっちも大切な友達だろ。しかもさとこの態度が悪いのが原因で出たんだし。そりゃ梨花ちゃまも盲目的に庇うことはできん
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414. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:04:49 ID:cyNDU5MjQ
梨花が悪いとは思わないけど
お前そういうとこだぞとはなった
0
419. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:09:26 ID:YzMDM4MzI
根っこが田舎の悪がきだしなあ
しかも家庭環境もろくでもないし
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427. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:14:18 ID:gwNzE3OTI
受験シーズン真っ只中の2月半ばにこれやるって超タイミングいい
0
484. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:03:02 ID:Y2ODgyNzk
>>427
受験よりも社会人に刺さるとおもった
今の学校は少子化で大分子供に優しくなったし
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493. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:09:15 ID:UyODcxMDg
>>427
鬼滅の刃にハマって高校受験失敗した外国人の記事もどこかで見たし
それもまたヨシ！
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429. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:18:31 ID:Y5NTQ2MDg
この手のデビューは初手をミスると詰むからな
大学で入学式直後に新入生の花見があったの知らなくて授業初日からボッチでそれが卒業まで引きずったの思い出す
自分から動かなきゃ何にもならんのだわ
0
432. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:20:41 ID:E4MDc4NDA
沙都子はルチーアに限らず高校に行くのが間違い感ある
勉強にハナクソほどの興味も持てないタイプはいるから
私もです
0
435. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:22:15 ID:kzMjA0NjQ
沙都子は態度が終ってるから普通の高校でも引かれると思う
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440. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:27:02 ID:MyNDAwNTY
授業は真面目に受けましょうということを教えてくれるアニメだった
0
442. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:27:40 ID:cyMjE1OTY
沙都子の症候群って見た目普通で胸の奥底は狂気なタイプだったから今の状況やばすぎる。
一応完治ということにはなってるけど。
0
446. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:29:05 ID:IzNzUwODg
>>227
そういうのが育つ前に雛見沢症候群だしね
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448. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:30:14 ID:Q3NjExNzY
梨花にも沙都子にも皆殺し編の記憶があれば、もっとましな結果になった気がする
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450. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:33:22 ID:QyNTkyOTI
沙都子の自己責任とか梨花のせいとかどっちも一理あるとは思う
けど間違いないのはまだ高校生なのに学生に対してあまりにも突き放した触れ合い方をする教師とかの学校側が良くないってこと
学生に対して冷たすぎる
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516. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:26:04 ID:cxMzkwNDA
>>450
確かに厳しいけど、梨花と沙都子の明暗を分ける意味で意図的に
ドライな描写をしてるんだと思うよ　学校側に立てば不真面目な
態度で学校生活送っている沙都子にやり直せるチャンスを与えている　補習組の隣の先輩も頑張れば戻れると助言してる
だけど現在の沙都子には単なる苦行としか捉えられないんだわ…
もちろん本人も辛い状況なのは承知で今回も上手い作りだわ
0
454. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:34:55 ID:AyODUyMzY
おちこぼれ周回～過去に行ったら本気出す～
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456. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:37:16 ID:M1OTU5MDg
割とこっから「ルチーアに行かなければよかったと思うじゃん？」でループした結果、行かなくてもそれはそれで駄目みたいなルートを見せられそうで怖い
そこから「梨花が出ていかなければ」になるとか……
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460. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:43:02 ID:MxNjQyODA
梨花ちゃんが悪いわけではないというのは前提として、それでも二人で同じ学校を受けたいというなら受ける学校を決めるのも二人で話し合うべきだったと思うんだよな。
受験する学校の下調べは大事だぞ。説明会とか学園祭とかこの時代ないんすかね
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971. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 04:39:23 ID:E0OTQ1MDA
>>460
学園祭は当然ありましたし、
むしろ今より部外者に寛容でした。

受験勉強に専念し過ぎて覗かなかったのか、
雰囲気合わないと気付いても、
梨花が行きたいならと我慢してたのか。
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463. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:44:26 ID:U4MjgwODQ
もうね
二年間勉強頑張っただけでも褒めてあげないのにね…
あんまりだよお
受験乗り切れただけでも自分一人で生きていける自信付けてほしい
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464. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:45:45 ID:Q2MDAwNA=
そもそも元被虐児童で家族同然の存在が梨花ちゃんだった沙都子に全寮制でお嬢様しかいない親しい仲間とも会えないルーチア勧めたのが間違い
本当なら先生とかがその辺説明すべきだったけど田舎の悪い意味でのフレンドリーさが出て結局沙都子の進路をまじめに考えてなかった部分はあると思う
生まれ育った環境がとにかく詰んでる
0
470. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:52:10 ID:AxNTA4NDQ
まず服をちゃんと着ろ
授業を真面目に受けろ
ちゃんと人と話せ
まずはそこからだろうに
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471. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:52:11 ID:g1MzY5MjA
しかしほんと感情的になってるコメは真っ二つに割れてるのは面白いな
俯瞰してみてると中庸に落ち着く話だけど
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491. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:08:03 ID:YzODE0NDA
>>471
せやな。
そもそも判断材料が全部提示され終わったわけでもないからなあ。
今の範囲でという枕詞から逸脱しているレベルでヒートアップするにはまだ早いと思うけどね。

リアルで十二人の怒れる男を観てるみたいで興味深くはあるが
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972. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 04:46:33 ID:E0OTQ1MDA
>>471
梨花ちゃんが助かるフラグもわからないし、
沙都子の凶行の原因が、本当にこんな理由かも、
まだわからないから、
視聴者のストレスがたまってるのでしょうね。
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478. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:56:21 ID:A5Njk2NA=
これで普通に不合格だったんならともかく、ちゃんと頑張ってカンニングもせずに合格しちゃったから、もう……責める事もできんというか
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479. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:57:25 ID:YzNTMzNjA
沙都子は圭一と番になるのが一番幸せそう
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544. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:51:37 ID:k2MjUzNjg
>>479
真面目に沙都子の幸せだけを考えるなら、それが最良
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584. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:39:28 ID:A4OTE0NDA
>>544
圭一はもしかするとアビス棒のもちぬしかもしれない
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612. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:12:39 ID:gwMjQ1NzY
>>479
祟騙しで村を巻き込んで村八分解除させ村の人気者になった圭一が沙都子を引き取ってあげるのが一番いい気がする
なお祭囃し圭一では・・・
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872. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:53:55 ID:UxNTEyMDQ
>>612
祭囃し圭一でも人格的に問題ないけど圭一側に沙都子に対する思い入れが薄いよねえ。皆殺しで悲劇回避が一番理想だわ。
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485. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:04:33 ID:I4OTU3ODg
既に言われてるけど、ルチーアってほんとにハイソなの？
全寮制、女子高、お嬢様学校って時点で偏見渦巻く閉塞空間って感じがするんだけど…（この考え自体偏見だけど）
梨花ちゃまも｢ハイソ楽しい！｣じゃなくて｢素の自分でちやほやしてもらえて楽しい！｣でしょこれ。共依存とはちょっと違うだろうけど、沙都子を親友だと思ってたのも、沙都子が自分に依存してるってわかってるからでしょ。｢捨てないで！｣って自分に依存してくるから、ちやほやされてるのと変わらないもんね。ただ、ルチーアでは沙都子以外でも同い年の人達にちやほやされるから、沙都子がいらなくなるわけで、結局沙都子は梨花が必要だと思ってたけど、梨花はそうじゃなかったんだよね。誰でもよかったんだもん。
サロンに誘われたのを断った沙都子を見れば、きっと梨花が1人でルチーアに行くって言っても背中を押してくれると思うんだよなぁ…それはそれでぼっちになって病むかもしれないけど。
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528. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:33:45 ID:AxNTA4NDQ
>>485
ハイソサエティは上流社会的なものなんだからいかにもコテコテなハイソサエティだろ
コテコテすぎるくらいハイソサエティだよ
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487. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:05:49 ID:k3MTczNDg
今回の話、私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!を思い出したわ
あれは途中から百合ハーレムになったし、クラス替えで当たりを掴めば沙都子も何とか…
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497. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:12:39 ID:UwNjM3OTI
>>487
多分、二年では補修クラス行きだ
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519. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:26:23 ID:g4OTg3Mjk
>>497
補習クラスで劣等生同士仲良く出来たらいいね
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567. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:12:44 ID:k3OTUzODQ
>>519
補習を受けてた奴らの顔付きを見る限り、自分の勉強に手一杯でとても友達を作ろうなんて余裕は無いんじゃなかろうか？
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489. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:06:34 ID:A3MzY1MjA
梨花ちゃんは悪くないけど沙都子のこと責められないよ……
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490. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:06:54 ID:UxMzEzMDA
サロンに誘った、勉強を教えようとしたというけど、あの状況で沙都子が手を取るのは梨花の周りに沙都子への好感度の低い取り巻きがいる以上正直不可能だと思うわ
「誘ってもないのに来るな」「空気を読んで断れ」って思ってるでしょ絶対
それで無理に手を取ったところで「呼ばれてもないのに来るなんて図々しい」「自分が勉強を怠ったせいで落ちこぼれたくせに梨花を頼ろうなんて最低」で好感度はさらに下がる一方、人の顔色伺うのが得意な沙都子はそれを感じ取って結局自分から離れていくのが関の山だと思うわ
だからって梨花が悪いわけでも沙都子が悪いわけでもないんだけどさ……
0
523. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:29:06 ID:gxMjUyMzI
>>490
よく、発達障害は人の表情が読めないって言われてるけれどそれは間違いで
自分が嫌われているか拒否されてるかどうかっていう相手の表情には鋭敏だったりするんだよね…
空気が読めない方がまだ楽だったりする
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555. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:55:00 ID:cxNjkwNzY
>>523
そこなんだよね、>>490の通りになるとも限らない
最初は拒絶されてても接して話を重ねれば普通に友達になれるかもしれないし、少なくとも梨花と話す時間と機会は作れるだろう
最初に無理だと思って離れるからこそ100％失敗になって、そこを踏み越えれば奇跡が起こる可能性もある、ってのも一応ひぐらしのテーマの一つだった
とはいえ沙都子にそれをしろってのも厳しいし誰だって拒絶はこわい。難しいよね
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548. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:53:13 ID:I5NTk0NDg
>>490
せめて誰もいない所で言ってくれれば
梨花ちゃまさぁ…
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495. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:11:46 ID:UwNjM3OTI
せめて長期休暇位は雛見沢に帰って部活メンバーと再会できればと思ったけど、圭一とレナは大学受験があるんだよな
圭一が良いよと言っても、沙都子は絶対遠慮してしまうだろうし
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502. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:16:08 ID:IzMDEwNTY
エレン曰く「仕方がなかったってやつだ」なのかな？
沙都子にも梨花にも非があるけどどうしようもない部分もある

ただ一つだけ言えるのは梨花には沙都子から恨まれる理由がある
逆恨みにも等しいかもしれないけどそこは重要じゃないんだ
個人の感情の重さは他人が推し量れるほど簡単なものではない

況してや梨花は時間遡行能力者とはいえ
頭の中身はそのままだったわけだからな
強くてニューゲームじゃなくて何度もニューゲームだった
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514. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:25:33 ID:k2MjUzNjg
>>502
うみねこも戦人には「悪意」も「悪気」も無かったけど、
結果的に惨劇の一要因になる「罪」はあったって話になったしな
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505. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:20:57 ID:MyNzA3ODQ
これから５話かけて念入りに沙都子を壊し、郷を壊すんですね。
へへ、震えてきやがった・・・。
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508. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:22:56 ID:UwNjM3OTI
そういえば、入江が梨花と沙都子の学費を出したのって
入江なりの贖罪なのかね
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513. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:25:30 ID:UyODMyMzI
多分次回で「聖ルチーアはやっぱりクソだわ」って感想になるで
おそらく沙都子は補習を頑張って2年の進級の時に普通のクラスに入れる資格を得るんだわ
でも梨花の取り巻きの一人が成績が悪くて補習クラス行きだったので先生の配慮で沙都子と入れ替えて普通クラス行きになる。取り巻きの子が憎たらしい口調でそのことを沙都子に伝えればそりゃ沙都子もキレる
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517. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:26:12 ID:QyODczOTI
さとこにとって誤算だったのは家族だと思っていた梨花は、将来のことを真剣に考えてくれたり、いつも側にいて無償の愛情を注いでくれる親兄弟や親戚ではなくて、単なる居候の友達だったということだな。
全く気にかけていないわけではないけれども、高校で新しい友人が出来ると接点がなくなる程度の仲だったわけだし。

結局、梨花も自分のことで頭が一杯でさとこのことを全く理解できていなかったし、そもそも高校生が親代わりになれるわけがないから仕方がないけれども。
誰が悪いかといえば、さとこを追い込んだ親が確実に悪い。
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745. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:11:54 ID:c0NjU4NzI
>>517
『全く気にかけていないわけではないけれども、高校で新しい友人が出来ると接点がなくなる程度の仲』
めっちゃわかるし現実"友達"ってそういうもので、沙都子も友達への過剰な依存はよくないんだろうけど、しかしひぐらしという物語の後でこれやられるのは中々キツい。
FFⅩの後日談で現実見えたユウナが手酷くティーダを振ったのを見た時の気分。
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773. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:02:18 ID:QyODczOTI
>>745
このままだと「卒業」の意味は「梨花からの卒業」で、気持ちを切り替えて滅多に交わることのない、それぞれの人生を歩んでいくという意味になりそうだなと。
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527. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:33:25 ID:EyMzgwODg
なんか無理して入った扱いしてる人多いけど二年半続けてその時点では普通の精神ならそれは無理な範囲と言えないと思う
限界ギリギリで長期間は持たないし普通の勉強をそこまで逸脱してはいないと思える
なのでその勉強を続けていれば落ちこぼれることはなかったはずだし実際梨花の方は勉強してたんだろう
結局一部の突然変異じみた天才以外は入った後もそれなりに自主勉強しないとレベルを保てないことを理解できてない、そもそも勉強が嫌い(無理な範囲とかではなく)って捉えるのが自然
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541. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:49:58 ID:UyODMyMzI
>>527
ええとね、受験って仮に500点満点として足切り点が430だとしよう。聖ルーチアだったら460ぐらいあるかもしれんがここはわかりやすく430ね
430で合格した奴も490で合格した奴も合格したことには変わりはないが頭の良さには差があるからね？
合格したからスタートラインは同じじゃない。特に偏差値の高い高校だと地頭の差は如実に出るよ
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634. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:58:54 ID:M0NTUzNDg
>>541
とはいえくら偏差値が高くても一般的な高校レベルの教育だしなあ
合格出来るレベルの学力があるのなら努力でなんとかなる範囲の差だと思う
その努力を継続するのご苦痛っていう気持ちは分かるけど
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751. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:26:11 ID:EyMzgwODg
>>541
いやだから直前数ヶ月で詰め込んでランク上げたとかならその理屈はわかるんだけど二年半精神が持つならそこまで無理な勉強法してたわけではないだろうしちゃんと基礎学力が合格レベルに達してると思えるんだよ
その習慣を維持すれば上位になれるかはともかく補習受けない程度の学力は得られるはず
そもそも現実の進学で無理したケースだって進級怪しくて退学示唆されるレベルになるのはほぼ入学後の姿勢に問題があるよ
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867. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:46:19 ID:Q0MDMxNTY
>>751
二年半は頑張れたけど三年、四年は堪えられなかったって話でしょ

本人も、まだ頑張んなきゃいけないのかよ、って言ってたじゃん
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755. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:36:36 ID:EyMzgwODg
>>541
順位が落ちるならともかく落第レベルになるのは本人に問題があるよ
大抵順位が落ちたり(一桁→中位程度で)テストの点が落ちて(90点→60点程度で)やる気なくした奴が勉強する習慣無くして転がり落ちる
そもそも進級レベルに達しないようなのは受からない
少なくとも進級や卒業ではなく入試で細かくふるいにかける日本のシステムでは
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530. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:36:13 ID:MxNjI5Ng=
雛見沢分校の環境が特殊+家庭環境っていう当人ではどうしようもできない事情のせいで社会性の育っていない沙都子に全寮制のお嬢様学校はとにかく相性が悪すぎた
ただ制服をちゃんと着る、真面目に授業を受けるとかの基本がなっていなかったり適応能力の低さ、梨花への依存が高校生になってもなお強いのも事実だから興宮の学校に進学して魅音のゲーム部にでも入ってかつての分校メンバー以外とも交流して徐々に世界を広げられれば沙都子の内面も成長できたんじゃないかと思う

それはそうと悟史と園崎姉妹があまりに空気過ぎて怖い...
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878. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:59:00 ID:E3NDM4MjQ
>>530
命の一穂がルチーアで特に悪く言ってないんだけど、考えてみるとあの子は大人しくてきっちり真面目な子だからそれなりに溶け込んでるんだろうね
私服含めて服装が落ち着いてるの多いし着崩してもいない
口癖が「ごめんなさい」のおどおどしたところあるけど虐められてはいないようだし、やっぱルチーアって普通にしてる分にはそこまでイジメられたりする環境ではないようだ
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532. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:37:09 ID:I5NTk0NDg
最後のサロンの所の梨花ちゃまは
沙都子じゃないけど絶望しか感じなかった
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535. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:43:07 ID:c3MDU2OTM
ルチーアじゃなくて興宮にしておけばという意見にも、
次回辺りで、
興宮に行ってもやっぱり駄目だったよ…という話をぶっ込んで来る気もする
0
545. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:51:39 ID:cxMzkwNDA
>>535
結局学業のプレッシャー以上に梨花への依存心が強くて
他の人間との関係を上手く築けないのが問題だしね
もちろん沙都子の育った環境がシビアだったのは言うまでもないが
遅かれ早かれこういう形でなくても問題が顕在化したような

かといって遂に耐えられなくなって中退で終わりではなく、
最悪なタイミングで沙都子を誘惑する何かが介入してくるんだろうなあ…
0
539. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:46:50 ID:c0ODczODQ
次話以降、沙都子が壮絶ないじめを受けようが、梨花ちゃんにシカトされようが、退学して引きこもりになろうが、症候群再発しようが、行方不明だった兄が死のうが、
何が沙都子の身に降りかかろうとも凶行の動機に納得できる自信がない
0
973. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 04:55:48 ID:E0OTQ1MDA
>>539
そんなもの最初から釣り合わない事、
わかっているでしょう？
あの凶行に「釣り合う何か」が、
あり得ると思う方がおかしい。
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547. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:52:21 ID:Y1MTUzMDA
前から、圭一を新にーにー呼びしてた時から思ってたけど特定の誰かに依存するのをやめた方がいい。
自分で補修クラスで仲間を見つけるなり辞めるなりどうにかするしかないよ
経歴とか考えたらそう簡単に言えんけどでももうそうしなきゃならない時が来てしまった…
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646. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:16:06 ID:YwODI5Mg=
>>547
どこぞの魔女気取りが「沙都子と一緒に進学するのが夢」なんて甘言でどっぷり依存させて中学の三年間まるまる棒に振ってるのが致命的すぎる
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835. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:54:42 ID:E3NDM4MjQ
>>547
我慢するのも言ってしまうと悟史への依存の延長だからな
実際梨花に「帰ってきたらまた悟史に守ってもらうの？」みたいなこと言われてたし
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550. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:53:51 ID:YwOTE5NjQ
前スレ※が上限行って草
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554. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:55:00 ID:I5NTk0NDg
沙都子の最適解はルチーア行かずに
部活メンバーとダーティープレイなしの部活を楽しんで
興宮の学校に入る事だな
富田岡村なんかとは普通に遊べてたんだから
２年もあれば梨花への依存度もある程度解消されたはずだわ
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756. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:36:44 ID:g1NTgyOTI
>>554
仮に梨花への依存度が減っても沙都子の依存体質が変わる訳じゃないから相手が変わるだけで同じ結果になると思う
沙都子に一番必要なのは助けてくれる誰かじゃなく本人が主体性を得て精神的に自立すること
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940. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:04:13 ID:g5MTQ0MDg
>>756
それは必要なときに両親から愛情を注がれて育っていない被虐待児から難しいのだと思われ。
https://www.kyoto-be.ne.jp/ed-center/sodan/cp3/3_6sinritokutyou.htm
>親の絶対的な愛情にはぐくまれ、「何があっても親は自分を見捨てない、必ず護ってくれる」という基本的信頼感こそが安心して新しい対人関係を結ぶ基盤となります。

兄や梨花に病的なまでに依存するのも常に不安で仕方がないからだろうし、表面的には社交的に見えるのに新しい環境に溶け込めないのもこれが原因だろうし。

竜騎士氏的には誰かが言ってた「酷い境遇の被虐待児が全く合わない進学校に進んだら何がおきるかというシミュレーション」なんだろうなと、本当に描き方が上手い。
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562. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:08:00 ID:k3OTUzODQ
趣味が合う新しい友達でもできればまだ救いはあるけど、トラップイカサマ大好きな子はルーチアにはいないだろうしな。
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565. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:11:50 ID:ExMzcyNjg
親友だからが第一だろうけど、鉄平のこと考えると寮制の学校へ一緒に行くというのも梨花ちゃんの配慮な気がしないでもないような…ルチーアじゃなければ違ったのかな…
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566. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:11:54 ID:k0NDc4MDA
勉強に限らず少しは周囲に溶け込む努力をすれば良かった
授業中に居眠りしてノートとらず目も通さず周囲にも合わせずそれを見かねて手を差し伸べた梨花に悪態ついて逆恨みとかそれの真逆に突き進んでたけど
周囲の異常な環境も解決して数年立ってて言い訳にもならんし
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568. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:13:11 ID:I5NTk0NDg
>>566
あんなの手差し伸べてねーよ
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582. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:33:12 ID:A2Mjk5OTY
>>568
いや一応助ける気はあったと思うよ
ただまあ大勢の前で助けてあげるってするのはね
ここでプライドを捨てればと言うけど大勢の前でプライドを捨てさせるって親友にやることじゃないよ
それが悪いってことではなく梨花にとっての沙都子ってその程度の存在だったんだなと
ぶっちゃけこういう環境に連れてこようとする時点で理解度も低いし

念のため言うけど沙都子は悪くないとは言ってないよ
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608. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:06:44 ID:k2MjUzNjg
>>582
羽生「梨花にとって沙都子は愛玩動物に過ぎなかったのですね」
（by祭り囃し編）
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648. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:17:34 ID:YwOTAxMzY
>>608
羽入「沙都子は梨花の事を親友だと思っているのに、梨花はそう思ってない」
by厄醒し編

ハナっから沙都子を対等の存在として見てないって事なのよね
0
829. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:51:32 ID:gxODY0MzY
>>582
理解度って言うけど沙都子だって梨花のことわからないわけだし
隠されたらどうしようもないわ
読者みたいな神の視点なんて普通の人間が持てないでしょ
0
873. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:54:24 ID:I0NDAyODA
>>829
100年演技した梨花と強がってただけの沙都子を一緒にしてやんなよ
それに隠されたから分からなかった理解度って結局それ親友でもなんでもなかったってことだよお互いにね
0
570. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:14:08 ID:U1Njc5MTY
まあ正直百年生きてきた魔女と虐待受けてた女の子で精神的な成熟度なんて違うからな
梨花って沙都子が自分と同じように100年繰り返してきたやつだと思ってない？
0
571. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:18:23 ID:czOTI4NDA
>>570
梨花も所詮は子供を100回くり返しただけで大人では全く無いんで
ポエムで気持ちよくなる程度の精神年齢よ
0
607. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:06:18 ID:cwNjIzMzI
>>570
梨花も両親を小さいころに殺されてるからな
しかも母は重度のヒステリー、後は自分を持ち上げる村の住民、うん、ひどい環境だわこの村
0
575. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:25:56 ID:YzNDA4OA=
100年分精神年齢にアドバンテージあるんだからフォローしない梨花ちゃんも悪いみたいな意見もわかるけど、閉鎖空間の小六を繰り返したところでそんな成長しないもんなってのもある
0
578. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:29:24 ID:AzMzU2NTI
おじさんが卒業した後の分校の部活を「つまらなくなった」で一蹴せずに馴染んで楽しめるようになるのが第一歩かもね
勝てなくなって最初は楽しくないかもしれないけど投げ出さずにさ
年下の子たちとも上手くやっていけるようになれば圭一レナが卒業して梨花ちゃんが受験勉強に打ち込むようになっても一人じゃなくなるのでは
0
724. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:40:01 ID:I5NTk0NDg
>>578
あれも梨花ちゃんのせい
つまんね嘘行って出て行かなければ沙都子は一応混ざってたし
そのうちになれたはずなのに
0
580. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:30:01 ID:UzMDI0NDA
普通の高校に行ったとしても結局梨花と沙都子の求めるものが違う以上いずれはこうなってただろうな
ルチーアが二人のすれ違いをブーストさせるような環境ではあるのも確かだけど
0
585. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:40:11 ID:U1MDEwMTY
詩音がルチーアはゴミ！カス！絶対やめろ！！！！！ってやってれば……結局行ったかなあ……

てか今更だけどyouの歌詞みたいなもんなんだなこれ
雛見沢の思い出で中途半端に励まされた結果大爆発したっぽいけど
0
604. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:05:17 ID:k2MjUzNjg
>>585
そもそも、あの世界の詩音は沙都子の「ねーね」になってるんだろうか？
学校にも遊びに来てる様子が無かったし、勉強のシーンでも顔も出さなかったぞ
0
589. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:47:12 ID:YwOTE5NjQ
ルチーアだろうが興宮でも雛見沢でも変わりないさ。
親が村の大多数と真っ向から対立したように、子も学内の雰囲気を拒否しただけ。トラップとかイカサマがメインじゃないと受け付けないとかぬかしてる。暴力に滅法弱いくせに。
鉄平には銃口を向けることも出来ないのに、梨花には向けられる。許せるかそんな奴？
0
611. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:12:28 ID:QyNTEzNDA
>>589
理由による
あと暴力に弱い癖にって理論は流石におかしいだろ
鉄平には銃口を向けられないのではなく向ける意味がないし虐待でっちあげで社会的に殺したしな
0
690. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:02:32 ID:U1MDEwMTY
>>589
というか祟り騙しの鉄平って沙都子が殺したんじゃないの？
違くてもまあ大石使って殺させたのは沙都子だし
0
591. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:48:15 ID:U3MTgxNDA
梨花ちゃん100年生きてると言ってもほぼ同じメンツでパターン化した日常を数週間繰り返してただけなので精神的に成熟してる云々は無理がある気がする
これまでのポンコツっぷりを見てなかったのか
0
932. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:28:54 ID:MyMjIzNjk
>>591
精神的に成熟してるとは言わんが
時間があったのとないのは大きなアドバンテージだよ
それに入江、鷹野、富竹と一応大人の世界の会話してて多少なりとも社交性を身に着ける機会はあった
0
593. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:51:28 ID:IzNDgzNDg
3年時間があって梨花に依存し過ぎではあるけど中学の間夢と称して沙都子を梨花に縛り付けちゃったのは梨花自身なんだよなあ
悪気もそんなつもりもないとしても

沙都子も自立しようとしなかったのかだけど依存してる自覚ができたらそもそも依存はしないだろうからね
被虐待児の中学生に今ある幸せの先に疑問を持てというのも難しい話
0
974. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 05:05:33 ID:E0OTQ1MDA
>>593
梨花にしてみれば純粋な善意で、梨花に罪は無いのだけれど、
梨花に誘われなければ、沙都子もルチーア行っていない筈なので、
依存依存というのは、違うと思う。
0
594. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:52:49 ID:k5Mjg3MTI
猫騙し沙都子の言い分を考えると1人興宮の高校にいくのでは駄目で梨花にルーチア進学を諦めさせたいんだよね多分
0
597. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:56:30 ID:k1NDA4NDA
空気読めないようで親友の邪魔をしないように手を取らなかった沙都子
空気読めるようで親友が孤立しそうでも自分の立ち位置からは一歩も動かない梨花
人としては沙都子の肩を持ちたくなる

高校入ったら勉強しなくていいと思ってたみたいだし能力云々ではなく無知で世間知らずなんだよな
あんな村で育ったから仕方ないけど、梨花もだけどイリー圭一詩音はそういう事をなぜ教えなかったのか
沙都子が知る努力をしなかったのが悪いというがそもそも何を知るべきなのかすら知らなかった子にそれを責めるの間違いだと思う
0
599. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:01:32 ID:cwNjIzMzI
>>597
その結果殺すのは人としてOKってこと？
0
601. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:03:45 ID:k2MjUzNjg
>>599
流石に、これが理由の全てなわけないだろ

それにループを自覚してるんだとしたら、殺人を「なかった事」になると思い込んで手を汚してる可能性もある
まあ実際はリスタートで殺した者はそのままなんですけどね
0
609. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:07:55 ID:UwNjM3OTI
>>601
その可能性ありそうで嫌だな
ループを抜けた後の世界は観測できないから、リセットされてると言われても気づけないわ
0
614. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:15:30 ID:cwNjIzMzI
>>601
すまん、確かに嫌な言い方だったわ
でも沙都子が辛い立場なのを含めても人として肩を持つは主語が大きすぎると思う
0
610. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:08:24 ID:QyNTEzNDA
>>599
高校での件はってことで殺人はまた別問題だろ
全肯定か全否定しかないんか
0
663. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:31:03 ID:Q1NDQxMDQ
>>597
高校も学校なのに勉強する必要がないはどこの世界の常識ですか？
結局の所で早々とモチベーション無くして勝手に堕ちたが正解でしょ
スタートラインにいる自覚がなくゴールした気分で居るのが勘違い甚だしいというか
流石のエレンもジークも「お前が選んだ高校だろ」と大人の意見を言うと思うぞ
0
674. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:49:52 ID:EzMjc3NDQ
>>663
勝手に落ちていったけど境遇を思うとそれを責めてやるのはちょっとねって内容でしょ
悪い結果はなにがなんでも叩かなきゃ気が済まんのか
0
850. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:18:19 ID:AwNTA3MTI
>>597
「人として」
主語が手がすぎ。荒れる原因にしかならん
0
602. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:04:02 ID:k2MjUzNjg
詩音「ルーチアはクソです」
縁寿「最低の学園よね」

ところで、この世界の詩音は沙都子の「ねーね」になってないのだろうか？
0
605. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:05:31 ID:g0MzM2ODA
沙都子に必要なのは梨花じゃなく圭一だったと思う。
次点で魅音
とにかく事情を知ってて面倒見られる年上が絶対必要。
レナは仕切るタイプじゃないのでイマイチかな…
0
613. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:13:15 ID:UwNjM3OTI
>>605
祟殺しでも圭一が来てから見違えるように明るくなったって言われてるからな
0
635. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:58:56 ID:YzODE0NDA
>>613
この子たち圭一がいないと
ここまでガタガタのダメダメになるのかというのを
あらためて思い知らされたな。
0
883. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:03:27 ID:Y1MzYwMjE
>>635
そして圭一の方は雛見沢で復調し、新しい風になったり高校に進学して無事成長している・・・と信じてる
0
615. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:15:31 ID:Y0ODgzMjA
あっち埋まってたからこっちに書くか
受験はともかく高校進学と共に離れていく親友って実際に
経験したから見てて真顔ですわ
高校以上は義務教育ではないから学校も簡単に突き放すとか
当然ではあるんだけど生々しくてな
極論沙都子の逆恨みではあるんだが生徒全員が家族のようだった
田舎の学校からだと変化に付いていけないのも凄く分かるから
馬鹿にするのも違うんで複雑な感情で見てる
0
651. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:20:59 ID:QwNDA0MzI
>>615
これ確かにしんどいけど高校でまだ良かったんだよ
大学、就職、結婚出産子育てと
躓きが遅れれば遅れはほどきつくなるからな
0
763. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:50:46 ID:MyNzA3ODQ
>>651
せっかく皆殺し編のようなドラマチックなイベントがなくても成長できるチャンスなのに、このあと沙都子の取った行動を思うと胃が痛い。

さらに言えば、祟騙しの嘔吐演技の時点で皆殺し編のイベントの教訓は知っているはずなのに、なお猫騙しの凶行に及んだという・・・。

ほんとどう物語を着地させるつもりなのか、ここ数週間ずっと胃が痛い・・・。
0
616. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:17:30 ID:c1OTExNzI
ひとりでルチーア行くのは不安だったから沙都子も誘ったのです☆
でもルチーアで新しいお友達できたから沙都子は用済みなのです☆
いつまでも自立できない沙都子の自業自得なのですよ、にぱ～☆
0
617. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:18:14 ID:k1NDA4NDA
所詮お嬢様学校といっても金や権力でマウントをとりたがる人間ばかりで人格はクソだからな
そういう女は同じような男と結婚してまたクソみたいな子供がそこで育つ

梨花は100年も生きてきたぶんそれすら見下して生きていけるのかもしれんが、沙都子みたいな純粋なタイプにはまず合わないしそんなの目指す必要もない
普通の高校行って普通の大学か専門に行くか就職して、普通の結婚をするのが一番いい
0
659. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:26:37 ID:I0MTMxMDY
>>617
補習クラスで頑張ってルチーア卒の箔を付けて
それなりの所に高卒就職からの寿退職が理想だな
0
802. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:07:46 ID:c5MzY4NTY
>>617
よし、ルチーアの授業内容に「はめふら」を取り入れよう！
0
855. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:23:40 ID:E3NDM4MjQ
>>617
なんか随分お嬢様学校というものに偏見をお持ちの様で
0
975. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 05:15:29 ID:E0OTQ1MDA
>>855
上の言い方もあれだけれど、
お嬢様＆坊ちゃん学校の価値観が、
「個人の能力＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜家柄」
なのは事実です。
私服や遊びでの金使いも荒いし、
見下すとかではないけれど、庶民の子供では馴染めません。
0
618. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:18:23 ID:kwMDkyMjg
このあと沙都子が自殺してそれを悔いた梨花ちゃんが自身でループを始めるかもしれないだろ？
0
798. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:55:39 ID:c5MzY4NTY
>>618
何方かと言うと梨花ごとルチーア学園の校舎を派手に吹っ飛ばしそうな気がする。レナにも出来るんだからトラップマスター沙都子に出来ない訳がない。3年以上トラップを封印してたストレスを含めて派手にやってくれたら、視聴者としてはスカッとする。
0
840. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:01:24 ID:Y2NjcwNzI
>>618
OPで祭具殿に走る梨花ちゃんのカット血飛沫が飛んでるシーンあるからその可能性あるよな
沙都子に何かが起こってようやく事態に気付いて自分を責めるもどうしようもなくなった時、ふと羽入を思い出し…という流れでもおかしくない
0
622. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:26:37 ID:czMzA2NDg
外人の感想読んでるけど
「梨花は酷い。長年連れ添ってきた友人を優先するのが当たり前、
誘ったのは梨花なんだしね。えっ？沙都子の自己責任だってOH～日本人は冷たいね」って感じの人が多いな
0
656. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:23:18 ID:kzODYyMDg
>>622
え、意外だな
パリピ思考の多そうな海外こそ、沙都子は早く大人になれって人が多いのかと
0
698. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:09:59 ID:M0NTk1MDQ
>>656
どんな翻訳か分からないし国にもよると思うけど、
「自分と同じ夢を見て欲しい」がそのままなら梨花に責任の比重があると受け取られるのはあり得る気がする
0
976. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 05:24:06 ID:E0OTQ1MDA
>>656
欧米が偉いて訳ではないけれど、
日本のように空気読んで周囲に合わせる思想が無いからね。
沙都子の着崩し等も否定的には捉えない。
0
657. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:24:00 ID:g4OTg5Njg
>>622
そりゃあれだ。視聴者層の問題だな
0
685. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:56:56 ID:EwNjk2NDA
>>622
泣きました
私はエルディア人でゲイで兵士です
0
629. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:45:37 ID:QyODczOTI
正直、話の落とし所としては、入江が「沙都子ちゃん、君を迎えに来た」をして、沙都子が梨花から「卒業」して雛見沢に残り別々の人生を歩んでいくくらいしかない気がする...
0
632. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:54:56 ID:YzODE0NDA
どっかで思いっきり見たようなシチュだと思ったら

旦那が田舎でスローライフ農業やりたいとか言いだして
妻子を説得して連れてったのはいいが
自分のことに夢中で妻子を大してフォロー出来ず
不便さに妻がブチギレて家庭崩壊するパターンやんこれ。


前原父母の覚悟がいかに偉大だったか理解したわ。
0
633. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:55:57 ID:AyMjgxNTI
ブロッコリーとカリフラワーの違いもわからん沙都子をルチーアに誘って合格までは足並み揃えてくれたのに
取り巻きに目の前で沙都子の悪口言われても否定しないの見てから梨花ちゃんの方が悪いとしか思えんよ
0
638. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:03:22 ID:M0MDk3NzI
手を跳ね除けてそのせいで周りの好感度下げて孤立のスパイラルで最後に弾けるって結局過去と同じことの繰り返しなんだな
生育環境的に仕方ない面が強いとは言えいつまでもそれではいられない、と
0
794. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:48:28 ID:c5MzY4NTY
>>638
祟り頃し編及び皆頃し編の再演だけど、今回のポイントは『沙都子が自発的に』解決に向けて動くことだな。圭一達がお膳立てをしても沙都子に自立の精神は身に付かないだろうし。
0
639. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:04:19 ID:czNzYzMjQ
そもそも原作時点で与える者ではなく与えられる者だった。それぞれが己が罪に向き合って克己したというのに、沙都子の変化は助けを求められる様になる事でしかなかった。
沙都子の為に作られた部活を後輩の為の部活に変えていかず、つまらないとくさす姿がまさにそれ。
なるべくしてなったよねと。
0
640. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:04:38 ID:Y5NDA4MjQ
まるで大学デビュー失敗した自分を見てるようで胃が痛い
0
642. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:06:20 ID:YyODgwNDQ
高校デビュー失敗なんて平凡な理由でループ繰り返すとは思えないし、もっとヤバいことが起こるに決まってる。
0
647. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:16:49 ID:E4NTQzOTY
沙都子の自業自得な部分も多いけど梨花が1番悪かったのはどう考えても沙都子に合わない学校への進学を友情を盾にして要求したこと
0
667. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:34:12 ID:k4MjY2MTY
>>647
最終的に学校を選んだのは梨花じゃないから
0
649. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:19:40 ID:UyODcxMDg
感情的で攻撃的な人が多いから
もう胸が大きい方が正義でいいよ
0
805. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:13:14 ID:c5MzY4NTY
>>649
梨花「それだと私1人が悪者になるじゃない…」
羽入「梨花は本当にボクの子孫なのですか？あうあう」
0
652. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:21:13 ID:A0Mzc5OTY
梨花と違う道を行く
それ以外なかった
友達とする相手の層も成長するに従って相入れなくなっていく運命だったんだろうな
今思えば賽殺し編は未来を生きていた
それでも別れ方次第では友達としていつかまた距離感は昔のようにいかなくても付き合っていくことはできたと思う
このルートは軟着陸に失敗してて最悪側だった
0
655. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:22:19 ID:AyODY4MDA
法律で私刑が禁止だったり
喧嘩両成敗って言葉があったり

どっちが悪い論なんて個人の価値観で
決着なんてつかないんだよなぁ

ただ言えるのは
自分が悪いと言えるライナーはカッコいいということ
0
662. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:30:36 ID:c1OTExNzI
無数のトラップ自作して配置してそれすべて把握して使いこなしている沙都子が根本的に頭悪いわけはないんだよな
何だかんだ言っても入学試験はクリアしているんだし、結局はその後のモチベーションの問題
0
666. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:34:03 ID:U4NTcwNTI
沙都子の境遇考えたら唯一の身内に一緒の学校行ってほしいって誘われて断るという選択肢はないと思う
一緒に居たいからと誘ったのに取り巻きの悪口すら止めないならそもそも誘うべきじゃなかった
100年も一緒に生活して境遇も性格もよく理解してるはずなのに、新しい生活に目が眩んでたんかなぁ
0
672. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:42:45 ID:g2MDQ4NjA
>>666
家族も無ければ身寄りもない、なんなら自己のアイデンティティすら確立してない子に
お前が必要だ（意訳）なんて言われて拒否する選択肢なんてあるわけないんだよね
まあ梨花ちゃんポンコツだからそんなこと分かれってのも酷な話だけど
0
668. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:35:03 ID:EwNDc1NTY
クラスメイトにちやほやされてウキウキのサロン通い
相変わらず100年生きた魔女は安っぽいなぁ
0
689. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:01:42 ID:Q1MjgxODQ
>>668
所詮は100年の幼女だから仕方ないね。
賽殺し編見てるとお子様ムーブ繰り返しているのに魔女気取ってるのが腹筋に悪い
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669. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:36:54 ID:U2MDY0MjA
もうめんどくさいから
心という不完全なもの消し去って新世界作ろう
0
769. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:57:47 ID:k2MjUzNjg
>>669
令和になっても人類補完計画なんて恥ずかしくないんですか！？
0
670. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:41:07 ID:E0NTEyMjQ
こうなったら死に戻りで経験を積んで余裕で卒業できる学力を身につけるしかない
0
683. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:56:28 ID:Y1MjU0NjA
>>670
梨花を綿流しで本殿から突き飛ばして殺してしまった沙都子がループで身に着けて高校デビューしてどうにかしてたら今度は浮いた梨花が曇ってしまってルチーア校舎から自殺沙都子はどうすりゃいいんだよって結果思い至ったのが梨花&沙都子の幼き動機の共鳴説
0
675. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:50:13 ID:IxMDY4MDQ
沙都子を梨花への依存から卒「業」させるのが今回のテーマかもね
じゃないと永遠に昭和58年の雛見沢をループするだろうし
0
795. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:49:02 ID:MyNzA3ODQ
>>675
ついでに視聴者にも「ひぐらしから卒業しろ」的なユアストーリーオチになりそうで怖い
0
676. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:50:14 ID:I2NjczMjg
勉強についていけないのはともかく

沙都子って自分が甘えていたから悟史が家出したことを悔いて立派なレディになろうと変な口調になったのに
本物の淑女養成するお嬢様学校に行って、立ち振る舞いを周りに合わせる気がなくて孤立って流石に馬鹿だろ……
0
699. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:10:03 ID:AwMDY4ODE
>>676
何かその辺も話の都合で不自然に退行させた気がして沙都子を叩く気になれないんだよね
0
686. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:57:29 ID:g3MTk3Mjg
沙都子がこの程度で発狂するとも思わないから、次回あたりで何か決定的なイベントが起こるんだろう。

重大なトラブルが起きて、梨花ちゃまが悪気ないけど地雷を踏みぬくようなこと言ったとか…
0
687. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:59:43 ID:gzNTEzNDA
沙都子を自分に重ねてる奴
キャラとして俯瞰視点で見てる奴
話は永遠に平行線だな…
0
693. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:04:30 ID:YxNDIyNTY
>>687
沙都子に嫌いな人間を投影している奴もいると思う
0
977. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 05:33:38 ID:E0OTQ1MDA
>>687
梨花ちゃんに同情してるようで、
解決方法考える気が無い人が多いのがなあ。
感情移入するにしても、客観的に冷静に判断するにしても、
誰が悪い、の前に考える事ある筈なのだけれど。
0
688. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:00:05 ID:AzMzI2MDg
詩音と梨花は上手く立ち回って受け入れられてる
縁寿と沙都子はあんたたちとなんか仲良くしないわよって態度を自分から出して結局いじめられたり悪口言われたりしてる
勿論いじめや悪口を擁護する気は全くないが、そうなる要因は縁寿と沙都子の態度にもあったよねってなるわ
0
978. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 05:39:15 ID:E0OTQ1MDA
>>688
いじめられる側に原因がある、と言ってる時点で、擁護です。
「傍観者だから、いじめてない」と同じで、
いじめの当事者より姑息な態度です。
0
691. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:03:23 ID:E3NDM4MjQ
圭一がいれば～って意見がちらほらあって、梨花主役視点の時もそういう意見があったけど、今回の業はそういう「誰か個人だけを頼ろうとするのは依存になりかねない」って警告もあるのかもな
仲間として助け合うのはいい、恋をして付き合うのもいい
けれど特定の相手だけに執着して世界を広げないのは間違っているよと
0
703. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:12:42 ID:I5MTExNzY
>>691
立派なテーマではあるけれど、エンタメとして面白いのかなそれ…
ていうか前作でも特定の一人に対する依存ってわけではなかったと思うし
0
723. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:35:57 ID:M3NDg1MzU
>>703
今回悟史や詩音の存在が不自然なまでに排除されている…
0
821. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:37:56 ID:c5MzY4NTY
>>723
メタ的には沙都子を勝手に助けてくれる存在なので、出番をワザと減らしてるんだと思う。沙都子が彼等や梨花に自発的に助けを求められるか、が大きなヤマなんじゃないかな？
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741. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:05:23 ID:czMTU0MzY
>>703
前作では最終的に、梨花と羽入、沙都子と詩音って組み合わせになって、梨花と沙都子は割と距離を置いてたよね
0
692. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:04:14 ID:MzODcwMTI
同じ勉強頑張るにしても沙都子は圭一と同じ学校に行った方が幸せになれただろうな
0
694. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:04:50 ID:g3MTk3Mjg
親がいない二人が全寮制かつ偏差値の高いお嬢様学校に一緒に行く！って言って努力してるの見れば応援するだろうし…
ある一時点の視点から見た最適解が、幸せに辿り着く訳ではないんだよなぁ。

ひぐらしのテーマ的には失敗してもまたやり直せばいいってのがあるから、最後にはハッピーエンドを見せてくれると信じてる。
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695. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:05:58 ID:c1OTc0NDg
中学生なんてモラトリアムの真っ只中で将来自分がどうしたいのかをその3年の内で探してその中で色んなものに目を向けて悩んだり友人との解離が生じたりして自己を確立していくものなんだが
良くも悪くも最初の1年で目標を与えられてしまったからね…しかも梨花と一緒っていう
目標に向かって一途に頑張ってれば頑張ってる程他に目を向けて考える余裕がないのも当然で努力すべきでは無かったとは言えないしこんなんもう事故だわ
0
700. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:10:29 ID:E1MzkyOTY
ルチーアじゃなくて普通の高校に行ったとしても失敗してそう
なんなら、圭一たちと同じ学校に行ったとしてもクラスではボッチになりそうだし。
環境変えようと圭一や梨花たちが同じ学校だろうとさとこが変わらない限り改善は無理
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749. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:24:30 ID:Q1NjY3MDg
>>700
そこまでアレなキャラだったか？
…ってのが、旧作から見てる人間からの違和感
0
785. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:33:59 ID:k2MjUzNjg
>>700
圭一がいれば変わる機会があったって事じゃない？
だって圭一自身が「自分を変えた先輩」なんだから
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701. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:11:44 ID:g0MDM3MTY
わずか慰めだけど
もしひぐらし的な問題が解消して
この時点に戻るとしても
不良的なキャラで皆に疎まれていたのをキャラ変して
歩み寄るでなんとか軌道修正は可能だと思う
0
704. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:13:16 ID:MyMTgwMTI
沙都子が曇らされる展開は大好物だけど、三四ちゃんみたいなどうしようもない現実からじゃなく、沙都子が一方的に悪いみたいなフォロー入れにくい展開なのが一番ツライ…
作中の曇りなら良いけど、場外で沙都子が一方的に責められたり、笑いものにされるのは見ててホントにツラいよ…

梨花ちゃんも沙都子が悪口 言われた時、私の友だちにそんなこと言わないでって怒って欲しかったよ。
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705. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:13:38 ID:kwMjgyMDQ
自分が本来の古手梨花ではないと告げることができないのが痛すぎるな…
「今までずっと雛見沢の外に出る事も、憧れを口にする事も許されなかったのです」しか沙都子に伝わってないからハイソサエティに憧れる理由は「分からんけどいいか」と見なされた
その結果、肝心の言葉である「二人で、ハイソサエティな学校生活を送るのですよ」が「二人で学校生活を送る筈」で伝わってる

梨花に対して「あなた、言いましたわよね？これはどういうことですの？」とまで、沙都子に言わせるのは相当ヤバい
沙都子はまだそこにいる人物を「古手梨花」だと信じてるし、下手すると1周目2周目程度の「古手梨花」のままならサロンを抜けてでも沙都子のところに来たのだろう
まあ沙都子への誘いの伝わり方を考えたら…「ハイソサエティ」と「沙都子と一緒」が並んでるようじゃダメだよなあ！
0
706. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:13:49 ID:MzNzAzMTY
誰が悪いとか置いといて最終的には親友の関係に戻ってくれ頼む
旧作視聴者として現状が辛すぎる
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725. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:41:37 ID:I5NTk0NDg
>>706
もう戻らなくていいよ
あれだけずっと一緒にいてあの体たらくなんだからもう無理だよ
後はそれぞれの道を歩んでいくEDでいいわ
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730. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:44:08 ID:YwODI5Mg=
>>706
梨花の沙都子への思いは羽生曰く"愛玩動物"だし
沙都子が親友だと思っている梨花は100年の魔女に乗っ取られて消滅してるんだよなあ
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979. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 05:46:05 ID:E0OTQ1MDA
>>706
それは祭囃子が大団円だと信じて、
分不相応な願いを持つな、
という事でございましょう？
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708. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:15:45 ID:U1ODQ0Mjg
沙都子が進学校なめてた自業自得の逆恨みって言えばそれまでなんだけど、頭と精神に異常を来す病気だったって分かってる梨花ちゃまがなにもケアしてねえのがな……って
取り巻きが圧かけてるの理解してなさそうだったまではともかくいや良くないけど、その後親友の陰口を叩かれても流されて曖昧に笑うだけなのが本当お前さぁ……ってなる……ドヤ顔魔女ムーブした辺りからダメそうだったけど……
なんつーか両方とも生々しくてつらい
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718. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:24:26 ID:kzMTY0MjI
>>708
もう親友でも何でもないんだろう
数多い友達の一人
いや、もう友達ですらないのかも
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839. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:59:42 ID:k2MjUzNjg
>>718
祟り騙し編で発狂した沙都子（今となっては演技の可能性が高いが）を無表情で見つめてたのはそういう事だったのかなあ･･････
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892. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:13:56 ID:U3MzgyNzY
>>718
雛見沢にいた時から梨花は親友というよりは…になってしまっていたし、意地の悪い言い方すると友達ごっこの成れの果てって感じだな
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711. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:18:58 ID:g0MzUxNDA
エレンよりクソ親に無理やり戦死候補生にされて成績悪くて陰ででかい声でボロカス言われてベッドで泣いてたジークの方が共感して沙都子慰めそう
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717. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:23:09 ID:MzODcwMTI
沙都子にとっては梨花は親友だったけど、梨花にとってはそうじゃなかったって話だよな
それなら同じ学校に誘ったりするなよと、ありがた迷惑でしょ
沙都子が自分に依存する状況に追い込んでおいて放置はそりゃ恨まれるでしょ
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720. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:27:25 ID:Q1MjQwMDQ
エレンってホントいい視聴者だよな
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721. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:31:24 ID:M3NDg1MzU
沙都子と一緒に、って誘う梨花を見て
フルーツバスケットの最終回間近で透にプロポーズする夾を思い出したわ
あの二人はその後も上手くいったみたいだけど、夾が新しい環境で透を忘れてエンジョイしてたら読者は曇っただろうな
今回の話はそういうインパクトがあった
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722. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:34:52 ID:g0MjYxNDg
梨花ちゃんと受験勉強を始める時に「どうせすぐに根を上げますわ」とか
「梨花の勉強ごっこも今のうちだけですわ」とか言ってる様に梨花ちゃんのルチーア行きに一切期待しておらず
ルチーアに通うようになってからも周りに合わせようとする梨花ちゃんの振る舞いを「猫かぶり」と評したり
周囲の誘いを蹴って「そんな華やかな世界すぐに飽きますわ」と決めつけて自ら孤立を選んだり

沙都子のスタンスが一貫して自分から周りに合わせようと考えず
ひたすらに梨花が自分に合わてくれるのを期待して待ち続けている、
精神的に幼い子供のままっていうのが問題なんだよな･･･
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732. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:49:12 ID:Y0NDU5MjA
>>722
かといって沙都子が成長したとしても、梨花といる限りではもう取り巻きの一人として惨めに生きてくって事なので…それはぼっちよりも辛い
本当にこいつらは離れた方がいいわ
他の高校への転入でも、中卒就職でも、補習クラスで頑張ってそれなりにやっていくでもいいから
とにかく梨花には見切りをつけた方がいい
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759. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:37:47 ID:g0MjYxNDg
>>732
そう言っているのだよ
沙都子は梨花に合わせてお嬢様をするつもりなんてハナから無くて
梨花もどうせすぐお嬢様なんてやめていずれは前の生活に戻りますわ～って梨花が来るのを待ってたのがいかんのだ

最初から「必死こいてキライな勉強してわけわからんお嬢様学校に行くなんて嫌ですわ」って言えばよかったんだよ
その結果梨花と離れ離れになっても今よりはいいってことだよ
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809. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:22:45 ID:MxNjYyNTI
>>759
だって相手が古手梨花ならそんな問題起きないとしか思えないわけだからな、そこにいるやつ沙都子にしてみれば偽梨花にもなりかねない存在だけど
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819. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:36:52 ID:U1MDEwMTY
>>809
どうにも梨花ちゃま悪者にしたいみたいだけど梨花ちゃまの人格否定は酷くない？
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836. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:56:07 ID:I0NDAyODA
>>819
人格否定というか実際そこにいるのはこの世界本来の梨花ではなく100年の魔女だってことでは
中学一緒に過ごしといてアレだけどまあ沙都子の知ってた梨花とはちょっとズレるよね
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895. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:18:56 ID:gwNTkyOTQ
>>759
沙都子が「ルチーアなんてイヤ」と言えば梨花も興宮に進路変更したんじゃない？学生時代なんて古手神社を継ぐまでのお遊びでしかないし『高校(+大学)くらい雛見沢の外で暮らしてみたい』程度の話でしょ。沙都子も一緒にエンジョイしてくれると思ってたのに、いざ入ったら彼女が全然楽しそうじゃなくて「…あれ？あれれ？」と困惑してるのが現在の梨花だと思う。
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727. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:41:54 ID:c0Mjc4NDQ
普通に感想のところに書き込もうとしたらコメント数上限てｗ
ひぐらし大好きすぎだろｗｗ
来週取り巻きに、リカ様に近づかないで！って陰湿なイジメが始まって相談できないままどんどん病んでいくんだろうなぁ
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728. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:42:06 ID:I0MzgxMDA
沙都子も新しい人間関係築けないわけじゃないんだが思い出してみると自分に優しく親身になってくれる年上や大人、
子供特有の距離感のなさで接してくれる分校の年下組とかばかりでなんのきっかけもないまっさらなとこから始めたことなかったんだなぁ…

ムラハチされてたせいで自分に冷たい、無関心な人間とは関わらない気にしないようにしてたのも今の状況の遠因になってそうなのもアレだが
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887. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:07:41 ID:U3MzgyNzY
>>728
沙都子にとって村人の大半は自分を村八分にしてくる「敵」で、分校が避難所、ごく一部が自分に優しくしてくれる貴重な存在って形だったからな
村八分解けてるじゃんといわれても、じゃあ村人を信頼できるかと言われても「自分に意地悪してこなくなった」という認識程度しか無理だろう
健全な交友関係やってきたことないんだよね
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729. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:43:05 ID:c1OTExNzI
梨花が思い詰めていることを察して夕刻過ぎても探し続けた猫騙し編の部活メンバー
沙都子の異変に関心を持たずひとりで高校生活をエンジョイしている郷壊し編の梨花

明確に対比させてるよねこれ
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941. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:06:51 ID:AxMzIyMA=
>>729
そもそも圭一が進学校のストレスでおかしくなって雛見沢に来た過去や雛見沢症候群を考えると
今更進学校や過剰な自己責任論を肯定的に描くわけがないんだよな
うみねこでもつらい真実よりも優しい魔法を肯定することで縁寿を救うわけだし
沙都子が悪いかは別として「梨花は悪くない」と言ってる連中はいずれ地ならしされるだろうね
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731. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:45:27 ID:c0MTAwODA
先輩が言ってたとおり現状まだ間に合うんだよね
実力で合格したんだし、再三言われてた鉄平悟志お金その他諸々の不安ストレスも今んとこ全然ない
寮制だから逆に金持ち学生と比べてもそこまで状況は変わらない
ただその辺ぶっ飛ぶくらいやる気がないのが問題という…
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733. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:50:16 ID:U0NDkyMTY
ちょい前は沙都子の闇おち理由は梨花ちゃんに置き去りにされたせいなんじゃとか言われ今回はフォローしなかっせいとか言われ雛見沢最高！ルート以外どうしようもない…
フォローって言っても真面目に授業受けるという基礎的な事やん無い子のためにルチーア生活満喫出来ないのも何か違うし…
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734. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:56:42 ID:U2MTE1Mjg
他の学校に通う方向でループしよう
つーかこれ学風の話とか一切せず受験しただろ、詩音連れてこい詩音
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911. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:41:16 ID:M4NDU1ODI
>>734
考えてみたら祭り囃し編って詩音が「ねーねームーブ」してない
学校にも遊びに来ないし
多分、悟史の看病に夢中で沙都子を頼むって約束を思いだしてない
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737. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:59:15 ID:A3ODc2NTY
百合作品とかだと「憧れの的であるお嬢様」と「問題児扱いされてる不良少女」の組み合わせは割と王道ではあると思うが、この作品はひぐらしです。
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888. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:08:45 ID:gwNTkyOTQ
>>737
レナ「なつきと静留さん…祭り…疑心暗鬼…うっ頭が…」
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738. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:01:35 ID:A3NTYwNzY
変わってく環境を人のせいにして逃げてばっかじゃいつか絶対行き場がなくなる
祭囃子じゃない方法でその先の未来を迎えたとしても魅音圭一レナの卒業は絶対訪れるんだし
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739. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:01:59 ID:A5NjM0NjQ
沙都子も高校入ってからも勉強努力したとかルチーアに馴染もうとしたとか描写あれば良いけど
今の所は沙都子が成長出来てないって面もあるよね

その辺りは意図的なものだろうけど
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740. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:03:36 ID:Q1ODc4Mjg
「ヒーリングっど プリキュア」のひなたちゃんが、のどかっちやちゆちーと一緒の学校に行くために勉強頑張ってるけど、急に不安になったよ！
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742. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:06:42 ID:I0NjA2MzY
入江「私が問いたいのは一つのみ。何故に沙都子はそれほどまでに浅はかなのか。ルチーアに入学したからといってそれで終わりではない。そこから始まりだ。より勉強し友達をつくって人脈を得、人生の糧とする始まり」
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1005. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:03:57 ID:M5NDI1MTE
>>742
圭一「もうだめだぁ…おしまいだぁ…
デビューは失敗、勉強してもサロンしても潰される
トラップで戦えるはずもない
なら…逃がすしかない!!」
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752. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:31:03 ID:Q1Njg0MTI
沙都子の逆恨みだの自業自得だの
梨花は薄情だの言ってるひとは
雛見沢症候群の存在を思い出して欲しい

再発したら理屈なんて関係無ぇ

あくまで高校生活でのストレスは
きっかけにすぎないと思う
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780. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:22:21 ID:gxODY0MzY
>>752
だから簡単に再発するような精神状態ならもう一般的な生活は無理だから、全て諦めて病院生活してろよとしか言いようがないわ
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753. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:32:14 ID:Y1OTMxNzY
結局沙都子が梨花と離れる選択肢を持てなきゃ梨花は沙都子に縛られ続けるので、その場合梨花が自由を捨てなきゃいけなくなりそうなのがなー。沙都子は特定の人物以外と馴染めないのが郷壊し編で如実に語られちゃってるし、受験落ちたら落ちたで梨花に縋るしかなくなるのが容易に想像出来ちゃう

どっちもどっちだけど、どっちも強く責める事は出来ない、ある意味地獄の因果が発生した結果が業だと考えると救いようがないな！
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754. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:33:12 ID:g3MTk3Mjg
てめぇの道はてめぇで決めろってことだね。もし他人に合わせるなら最後まで「自分」は完全に捨て去るこった。
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757. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:36:56 ID:Y0OTExMDQ
梨花が初日でクラスの号令任されてたのは入試の成績が優秀だったから？沙都子は合格ギリギリだけど先輩の話では1年は落ちこぼれが集められるクラスが無いらしいから偶然同じクラスになったとか。
地方の公立高校でも入試の結果で1年から特別クラスと普通クラスに分かれるから私立なのに1年から成績で分けないで先生も勧告して補習次第なのは優しいなと思った。
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776. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:14:46 ID:MyNzA3ODQ
>>757
号令任されたのは凛とした佇まいが先生の目に止まったからでしょうね。
100年越しの高校デビューに対する気合がまわりとは違うのだ。
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842. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:04:22 ID:c5MzY4NTY
>>776
おっとりしたお嬢様の群れの中で、心にワインを隠し持つ(笑)やさぐれ魔女梨花ちゃんはリーダーの器と見做されたのだろう。神職(どころか本物の神様の末裔だけど)故の気品や所作の美しさみたいなのも有りそう。
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760. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:38:24 ID:A2MTMyNDg
沙都子がこういう性格になったのは環境のせいだから全面的に沙都子が悪いとは言わんけど、それにしても梨花ちゃんには落ち度一切ないわ
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768. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:57:13 ID:Q0NjU1NjE
>>760
落ち度はないのかもしれないけれど、好きにはなれない
こういう展開にするならば沙都子の方を主人公にして欲しかった
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982. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 05:57:37 ID:E0OTQ1MDA
>>760
梨花の「落ち度」ではないけれど、
梨花が誘わなければ、
沙都子がルチーア行ってない事も確かなので、
一方的な依存体質のように言われている現状はちょっと。
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761. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:38:35 ID:k5NTc2ODg
もう大学生圭一のところに転がりこむしかねえな
実は祟騙しで同棲への誘惑の予行練習してたのでは？
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770. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:59:05 ID:gwMjQ1NzY
>>761
沙都子は目的がないと頑張れないから、圭一のために料理とか家事とか頑張るって役目を与えてあげればいいんだ
圭一とそういう関係になれば精神状態なんか簡単に治るだろうし
お嫁になるなら最悪ルチーア退学して中卒でもいいしな！
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831. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:52:22 ID:c5MzY4NTY
>>770
入江が次の惨劇を起こすのか…。
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894. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:18:26 ID:QyMTc2MTA
>>831
イリーは結婚を申し込むとか言ってたけどそれは最終手段で根本はNOタッチ派閥だと俺は信じている
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762. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:40:33 ID:g0Mzg1NDQ
沙都子が悪いんだろうけど、梨花のフォローも足りないよ。
どう見てもやせ我慢してるのにちょっと声かけて終わりって

無理やりにでも絡んであげないと。取り巻き連中に親友だって紹介したりさ。
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765. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:52:34 ID:g0NDY3NTY
寮生活は寮生活で沙都子と相性悪いし、かといって仮に共学だったら共学だったで悪い奴らに標的にされるのは目に見えてるしでもうね……
共学の方ではトラップで何度か撃退はできそうだけど事件沙汰になるか人海戦術で押し切られたらそれこそ破滅まったなしだし
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837. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:56:43 ID:c5MzY4NTY
>>765
そこに覚醒した悟史が転校して来てハッピーエンドですよ！…沙都子の自立が出来てないので先延ばしだけど。
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766. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 20:54:13 ID:ExMDQxNzY
助けてが言えない沙都子が誰でもいいから私を助けて
黒幕「私を呼んだな」か、のループ開始とか
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775. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:11:02 ID:MyNzA3ODQ
誰が悪いのかを決めようとしても、突き詰めれば「本人？ 親や環境？ そのさらに親や環境？ そのさらに・・・？」と無限に遡ることになるわけで。
それをどこで止めて誰のせいにするのかは、結局のところ主観でしかない。

決めようのない責任の所在を探してるヒマがあるなら、目の前の問題をどう解決するべきかを考えなさい。
どうすれば放送終了後にさとりかが健全に百合百合できるのかを。
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828. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:50:57 ID:c5MzY4NTY
>>775
多分この回想(？)が終わって沙都子の心情を知った梨花が、謝りながら興宮高校に進路変更することを誓うと思う。何なら卒業後古手神社で雇って「一生一緒に居よう」と提案してくれるかもしれない。…しかしそれを沙都子が断って、自分自身の人生を生きる選択をするんじゃないかと期待してる。仲良しだから一緒に居る、ではなく仲良しだからこそ互いを想いながら別々の道を選ぶのも立派な百合。聖×栞でその美学を学んだ(古い…)。
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777. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:18:25 ID:k2MjUzNjg
トレギア「親友だけが輝かしい栄光の中にいて、自分は決してそこに行けない　つらいよね」

ジャグラー「プライドが邪魔をして素直に助けを求めるなんてできやしない　むしろ自分と同じ闇の中に引きずり込みたくなっちまうんだよな」
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781. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:27:49 ID:E4MzQxNzI
沙都子がああなったのは梨花のせいではないんだけど、それはそうとしてなんのためにルチーアに誘ったの？って疑問でしかない
沙都子の事情も性格も知ってて人前で声掛け程度しかしない2人で会おうともしない沙都子の態度が悪かったとはいえ陰口に対しても苦笑いするだけ孤立してるの知ってて気にせずポエム、とてもじゃないけど一緒に高校行くのが夢とまで言う程の親友には見えし一緒に行きたかった意味も分からない
ルチーアに行きたいと思ってるとだけ打ち明けて一人で行くんでも良かったでしょこれ
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807. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:18:21 ID:MxNjYyNTI
>>781
事実上やってることは「愛玩動物枠なのでルチーアに持ち込みたかった、持ち込めただけで満足してる」でしかないな、沙都子が欲しいようなものが何一つ無い以上は

しかも誘いの乗り方が「一緒にいたいと思ってくれるなんて嬉しい！！」をツンデレ的に表現したものだった沙都子に対しての仕打ちがコレ
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852. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:18:57 ID:c5MzY4NTY
>>781
沙都子が自ら孤立して行ってるから、梨花がフォローしても焼け石に水。それと描写を省いてるだけで、休日には2人で会ってた可能性も充分ある。ただ皆殺し編の様に沙都子は自分の弱みを晒すのを嫌うので梨花に現状の相談するとは思えないし、梨花も沙都子が言ってくれないと「根拠の無い勝手な想像」では動けないだろう。
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959. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:25:22 ID:M0MjE5MjQ
>>852
だからその「根拠のない勝手な想像」止まりで終わる仲程度でなんでこんなところに連れてきたがったのって話よ
それってつまりどう見ても馴染めてないし元村八分で病気のせいで脳に後遺症もあるしこういう時意地はっちゃう子だけど沙都子が言わないからもしかしたら困ってるかもしれないけど分からないですそれより沙都子の陰口叩いてた子とのサロン楽しい！沙都子はどうしてるか知らないけど！
で終わる程度ってことでしょ
前半部分すら考え至らずに困ってるかすらよく分かんないわーなら尚更夢とかなにいってんねんレベルで浅い関係としか言えないし
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783. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:30:04 ID:gxODY0MzY
これほかの学校に行ったって同じことになるだろうから詰んでるわ
常に行く先々で沙都子に都合の良い世界や
沙都子が相談できる相手ってのがあるはずないんだから
早晩周囲の成長についていけずグギャッて終わりだろ
自分で助けを求める、自分で気の合う友人を新しく作る。
これが出来なきゃ他人にいつまでも介護されなきゃいけないし、
他人はいつまでも介護し続けてくれるわけじゃないから、
依存し続けて相手を潰すか、裏切られて相手を逆恨みするだけ
ついでに他にも理由あるかもしれない派はもしなかったら今のままの評価固定でいいんだな？
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790. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:42:26 ID:Q5Njg0MjQ
>>783
意見は人それぞれだしそれでいいと思うよ
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799. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:00:55 ID:U2Nzc3MDg
>>783
別にお前の中での評価が固定されようと(どうでも)いいよ
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811. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:26:48 ID:g2Mzc4MDQ
>>783
最後の一文が余計
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900. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:29:23 ID:k5NzMzNzI
>>783
まぁ興宮に置いて行っても結局…ってなりそうではあるな。
というかエセお嬢様言葉は本当にどうにかしようぜ。
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784. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:32:13 ID:gxODY0MzY
>>735
離れても沙都子があかんくなるだけやん
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787. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:37:06 ID:A5ODU3MTY
特殊なお嬢様学校で高校デビュー（）とかむしろしない方がいい。親友が取り巻きに囲まれてのほほんとしてる間、ひたすらつまんない勉強をして成績を上げるのが一番の正解だと思う。けど、沙都子にはそれが理解できなくて当然だし仕方ないけど。
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793. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:47:04 ID:UwNjM3OTI
梨花への依存って言われてしまうとなんか違う気がするんだよな
むしろ作中では梨花を頼ろうとしてないし
進路は自分で決めなかったから依存してるって言われてるけど、友達が受けるから一緒に受ける、なんてのは中学生じゃ珍しくないから、そんなもんで依存と言われてもなあって感じ
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808. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:18:31 ID:YwODI5Mg=
>>793
矛盾してるみたいなこと言うけどこういう子って依存相手には頼れないのよ

沙都子って自身には何の価値もないと思っているから
「一緒に夢を叶えたい」なんて自分を必要としているふうなことを言われれば
その相手に自分の存在価値を見出すから逆らうことなんてできないし
依存相手に見捨てられるわけにはいかないので頼るなんて考えもしない
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896. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:22:00 ID:U3MzgyNzY
>>808
古い群像劇アニメ作品の監督が「リードするものとされるものの立場が逆転すると悲劇がおこる」「一見しっかり者が引っ張っているようで、依存してるのは目立っている面倒見てますよ！ってやってる子の方が多い」って言ってたな
「そういう関係は平常時はいいけど極限状態になると相談したらり助けを求めることはできないので、往々にして手遅れになってから傷つけあうことになる」と
今の梨花と沙都子に当てはまりそう
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985. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 06:18:05 ID:QzNTE0MTA
>>808
逆らえないとかそんな共依存みたいな関係とは違うだろ
女はすぐ自分の恋愛と重ねて語り始めるよな
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991. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 06:31:55 ID:c3ODI4MTY
>>985
なぜこの流れで「女は」とかいう言葉が出てくるのか・・・
なぜいまこれだけニュースで騒がれている事件から何も学べないのか・・・
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810. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:24:41 ID:c5MzY4NTY
>>793
沙都子本人の価値観や大切なモノ(仲間以外で)が定まってないので、取り敢えず「家族」の梨花に全部振り分けてる気がする。梨花への執着が弱まれば詩音の様に学園飛び出すなり、気合い入れて勉強するなり『自分自身の幸せのために』自ら考え行動するだけのバイタリティが沙都子にはあるハズ。
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884. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:04:44 ID:c5NjAwODI
>>793
虐待されて育った人が安心できる場所を探して依存傾向になるのは意図してそう描かれてるはず
依存を治すのに必要なのが安定した人間関係であって
まず依存を直せと言うのは違う
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796. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:54:32 ID:I4MjA0NjA
郷壊し編になってから、祟騙しではマジで圭一をにーにーにしてハッピーエンド目指してた説が俺の中で話題になっている。でもパトロン(オヤシロ様)にダメです。されちゃったんだろうな
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800. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:01:14 ID:MyMTgwMTI
後半のせいで殆ど触れられないけど、中学時代の3年間 最高に幸せそうだったな。
でも沙都子は嫌いな勉強のせいでかなりいっぱいっぱい…梨花ちゃんはルチーアのことばっかり考えてたんだろうなって考えると悲しくなる…
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801. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:02:08 ID:c5MzY4NTY
19話感想のコメ欄が千オーバーでカンストしてたの笑った。ひぐらしと進撃はいつも大盛り上がりだけど、今回は特に身につまされる人も多かったのが原因だろうな。自分も大学受験で色々と失敗したクチです…。
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803. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:07:59 ID:IwMDA3NzI
そうだわ！
学園から追放されてもいいように畑を耕しましょう！
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806. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:16:49 ID:YzODU4NzY
梨花ちゃんが薄っぺらくなってしまったのが残念。
手をさしのべたっていっても、あの程度ではただのポーズだし、沙都子は強がったりして意地を張るタイプだから（まじで気が付いてないならどうしようもないが）、こっそりメモひとつでも渡さず、呼び出さず、放置。ポエムをほめられて、取り巻き相手にいい気分になっているとは…。
詩音のような、症候群なしでもぶっこわれメーカーがいる世界で、うかつすぎますよ～
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818. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:35:11 ID:g2Mzc4MDQ
>>806
100年耐えたんだ少しくらい迂闊でも仕方なかったってやつだ
あとまあ詩音は極めて特殊な存在だから症候群抜きであそこまでぶっ飛べるイレギュラーは考慮できなくてもそれもやっぱり仕方なかったってやつだ

結論：仕方なかった
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813. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:27:54 ID:I2MDU2NTY
今回の話は正直遅かれ早かれ別離の時が来るだろうからどうしようもないんじゃないかなとしか……
仮に梨花ちゃんとずっと仲良く高校生活を送って卒業できたとしても、社会人になって長い人生を送っていけばいつかは別離の時が来る可能性が高い。

その点で言えば高校生活で親友と離れていく経験になったのは、ほろ苦い思い出ではあっても、まだリカバリーが効く年齢だから本来は良かったはずなんだ。これがひぐらしという作品でなければ……
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989. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 06:24:11 ID:c3ODI4MTY
>>813
せっかくの沙都子の成長の機会に、
ループ能力なんて与えて唆した邪神がいるようですねえ
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814. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:31:55 ID:I4MjA0NjA
賽殺しでも描かれてたけど、結局梨花と沙都子は惨劇という吊り橋効果で繋がれた親友であって、根本的な相性はあまり良くないのよね。悲しいけど
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815. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:32:16 ID:g3MTk3Mjg
勉強は必至に食らいついていくけど、鉄平逮捕→根も葉もない噂が流れてより孤立を深めていく…みたいな展開はありそう。
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826. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:47:04 ID:gxODY0MzY
梨花ちゃんが悪い、先生が悪いって意見あるけどさ
沙都子が生い立ちからうまく振る舞えないように、
梨花ちゃんや先生、他のクラスメイトだって各々の抱える事情でいつもいつでも完璧（この場合沙都子の気持ちを察して優しく）には振る舞えるわけないわけで、
常に他人が完璧じゃないと、沙都子がだめになるって言うなら、やっぱり沙都子の問題だと思うよ
相手が及第点の対応とるならOKぐらいじゃないと世の中生きられないわ
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871. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:52:58 ID:AzMjk5ODE
>>826
完璧までは要求なんかされてないと思うし
そもそもそういう典型的な自己責任論は今時否定されたと思ってた
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834. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 22:54:10 ID:Q2NjA1MzY
クラスのカースト頂点になった友達が、落ちこぼれになった片割れに対して
「勉強見たろか？」
ってクラスのど真ん中で言うのは手を差し伸べたって言わないよな
公開処刑や
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843. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:05:32 ID:gxODY0MzY
>>834
落ちこぼれたのは自業自得なんだから、復帰したけりゃその程度の恥ぐらい飲み込めや。全寮制の寮別で他に声かけるタイミングあるか？
能力もないのにプライドだけはあるって詰むルートだぞ
友人は母親でも保護者でもないんや
何もかもよちよちとはしてくれないぞ
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846. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:15:34 ID:k3MDY5MDA
>>843
そうね
落ちこぼれたのは自業自得だからその程度の恥くらい飲み込めってのは傍から見たらその通りだけけど、それは母親や保護者どころか友人がやることじゃないわな
声をかけるタイミングがなくてもチャレンジする様子もなくしょうがないとあっさり諦める
結局梨花にとって沙都子は友人でもなんでもなく幸せな生活の付属品でしかなかったんだろうね
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868. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:46:43 ID:AwNTA3MTI
>>846
クラスのど真ん中って言うが、沙都子が馬鹿でかい声で笑うまではまわりの人たちは注目してなかったんだから晒し者にした訳ではないでしょ。意地張って手を取らなかった沙都子が子供だっただけ
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885. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:04:56 ID:Q0NDM5MzE
>>868
取り巻きがいたんだよなあ
それに自業自得で子供なことは一切否定されてないんだが
それはそうとして梨花の接し方は最初から付属品扱いだったにしろ子供っぽさに付き合いきれず見限ったにしろもう夢がどうとか言ってた友人に対するそれじゃないなってだけ
一体何に反論したいんだ？
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865. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:43:17 ID:k5OTg2NjQ
>>843
そこはさりげなく手紙を渡すとか色々方法があるでしょ
少なくとも普通程度に「友人」ならそうする
梨花はもう沙都子の事を友人だとも思ってないね、それは勿論悪い事ではないけれど
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877. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:58:52 ID:k2MjUzNjg
>>865
普通の友人はそこまで重くないです

同じ寮で生活してるのに「周りに人がいたら話しづらいだろうから手紙でやりとり」「それが普通の友達」とか友達に幻想を抱きすぎた
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889. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:08:47 ID:AzNzYxNDc
>>877
そうか、あなたとは友達の定義が違うんだろうね
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893. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:15:43 ID:IxMDM5MDM
>>877
困ってそうだったらこっそり助けることすらしないなんて友人関係寂しすぎんか
それに女子なんて寮生活じゃなくても仲良し同士でこっそり手紙のやりとりとかするもんなのに
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876. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:55:30 ID:U2Mjc0MjA
>>843
だから友達とか親友とか言っても他人なんだから独りで頑張るしかないんだよ…と自分で気づくなら良いんだけどね
気づけないんだから自業自得で勝手に落ちていけ…って態度を友達にするのはダメだよ
自分の事を自己責任として受け入れるのは立派だが他人に強要するのはろくな奴じゃねぇ
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882. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:02:57 ID:M4NDU1ODI
>>876
全く声をかけず放置したなら、その理屈も通るけど、
梨花はちゃんと声をかけて、拒んだのは沙都子だ

そもそも視聴者ならぬ梨花に沙都子がどれだけ傷つき追い詰められてるかを完全に理解するなど不可能
理解して欲しいなら自分で歩み寄るしかない

自分で歩み寄る気が全く無いくせに、
相手が自分が満足するレベルで歩み寄ってくれなかったから逆恨み
それこそ友達じゃない
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891. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:11:35 ID:MwNjU0NzA
>>882
そうだよお互いに友達じゃないんだ最初からね
相手が自分が満足するレベルで歩み寄ってくれなかったから逆恨み
100年見続けて一緒にいるのが夢とまで言いながら強がってるのすら見抜けない人前で一回だけ助けてあげると声をかけて拒まれたらすぐ諦める
そんなどうしようもない関係だよ
0
954. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:10:52 ID:IzNzA4NTk
>>882
沙都子の現状は自業自得だってのは大前提として
声を掛けたとはいえ本当にそれだけなんだよねえ
陰口叩いた奴を少しでもたしなめるでもなく楽しくお茶をして
難しい生育環境だと知ってそれでも一緒に来て欲しいと自分が望んだのに歩み寄ってくれなきゃ全く理解できない心配することすらできないってのに梨花は親友として行動できてるってのは親友のハードル低過ぎて笑っちゃうんだよね

梨花が本当は沙都子を下に見てると羽入に看破されたように
視聴者も梨花ちゃまがせっかくわがままな沙都子の親友で上げてる上に手を差し伸べてやってるのにってプライドを捨てて縋らないなんて見下した思考なの闇が深い
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863. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:42:28 ID:c5MzY4NTY
>>834
ルチーアのスクールカーストの問題なら、最後に梨花が皆をサウナに連れて行って解決するよ！
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870. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:48:27 ID:g1MDgxNjU
>>834
人前で叱るな、見えない所で叱れってのは
仕事でもよく言われるよね
0
880. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:59:36 ID:AwNTA3MTI
>>870
今回の話で叱ってる所なんてあった？？？
0
920. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:56:23 ID:MwNjU0NzA
>>880
叱るってのは1例でもしも本人に非があっても人前でそれを突き付けるのはよくないっていう人付き合いに置けるモラルの話でしょ
0
848. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:17:23 ID:I4MjA0NjA
今の状態だけだと、殺意には足りないけど、ここでオヤシロ様からループのタレコミ入ったら殺意マシマシにはなりそうだな。
「今の悲惨な現状は梨花が100年ループして選んだ結果」
「でもそれを、親友である沙都子に黙っている」
「そもそも梨花は沙都子のことを本当の意味で対等とは見ていない」
0
858. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:34:37 ID:c5MzY4NTY
>>848
そもそも「100年生きた魔女」である梨花にとって真の意味で対等な存在なんて羽入のみだよ。だからいつも素の言葉で話す相手も羽入1人だけ。賽頃し編で魔女気取りを反省してたけど、過去の記憶を捨てられる訳でもないし「何も知らない古手梨花」に戻るのは不可能。沙都子のループによって漸く本当の意味で対等になった2人がどうなるか、非常に楽しみ。
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881. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:01:54 ID:QyMTc2MTA
>>858
その割にどや顔で語る運命論は圭一のフォロワーなのがガバっててかわいいよね
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905. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:35:05 ID:I5NTU1NTA
>>881
と言うより１００年つってもあの狭い範囲の経験から来てるもんなので
今回は運命論だったけど、梨花から出て来る言葉の大半は圭一限定じゃなく親交あった全員から来てるってだけかと・・・
0
986. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 06:19:13 ID:c3ODI4MTY
>>858
２人が対等になるには、沙都子もループ能力者になるってだけでは不足で、
「沙都子が殺し、梨花が許す」という一方的な関係を変える必要があると思う。
具体的には、梨花が沙都子を殺しでもしないと、対等とは言えないだろう。

今シリーズで魅音（暫定）や赤坂までもが梨花を殺したのは、
いったん全員を同じラインの「一方的な関係」に並べた上で
これから沙都子だけを「対等な関係」に引き上げるための、
意図的な地ならしかもしれない。
0
866. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:46:11 ID:I1NTk3Nzg
>>848
100年ループした記憶を有効活用して姫プレイをしつつ
沙都子に対しては同い年の友達で保護者でも何でもないんだから面倒みてやる義理なんてないですーっていうのは
何つーかダブスタを感じる
普通の女子高生同士じゃないのにね
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922. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:03:52 ID:c3ODI4MTY
>>866
100年ループしていても、
保護者じゃないし面倒見る義理もないのはその通りでは。
0
928. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:13:27 ID:IxMTQxMDQ
>>866
全くダブスタじゃない件
0
984. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 06:15:02 ID:E0OTQ1MDA
>>928
ダブスタに見える人も居る、てだけですよ。
見解の相違です。
0
857. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:34:15 ID:c0MTgyMDA
沙都子は表面上はある程度社交的な性格してるのに
実際は家庭の事情で極めて内向的で遠慮深く、悩みも内に秘めて溜め込むかつ誰かに依存するタイプだからな・・
そして人間関係が一気に広くなって対応出来なくなった
またやりたい事への努力の仕方も知らない(受験勉強は梨花の真似をしていたから上手くいった)
誰か優しい依存先を見つけるしかない
そして多分見つけてしまったループをさせてくれる何かを・・・
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859. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:38:01 ID:M3OTQ0MTQ
これ、アニメだから沙都子が授業を真面目に受けてないとか服装や言葉遣いが悪いとか
自分からクラスに馴染もうとしないとかの、
いわば逃げ道が残してあるとも言える。
現実だとそんなものは全部努力した上で、それでも勉強しかないガリ勉とか空気が読めないコミュ障とか認定されて孤立する
0
916. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:44:03 ID:E5ODg1ODk
>>859
そこまで行ったら流石に障害あるから療育の本見るべきだと思うな
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983. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 06:12:27 ID:E0OTQ1MDA
>>859
現実だと、服装や言葉使いも、
きっちりしている側が、
空気読めないと言われる場合もあるものね。

でも沙都子はそうではないし、
見たまんまの理由なのでしょう。
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869. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:48:17 ID:IyMjAzMTI
梨花ちゃん、人が死なない発狂しない殺しあわない、ループで何度も見た顔以外の人がいるっていう当たり前のことで内心信じられないくらいウキウキワクワク、テンションはずっと最高潮くらいまでありそうなんだよな、100年やってたのから抜けてその惨劇の記憶が残る場所から夢見たハイソな学園に離れられただけでも嬉しすぎてやばそう。あまりに長かったし辛かっただろうし有頂天にもなるよなあ

ずっと受けがいい性格を演じ続けてたのであって元々の性格に近いのはこういうお嬢様に馴染みやすい雰囲気なんだろうな、沙都子とは根本的に相性が良くなさそう
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874. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:54:29 ID:YxMzMwMTY
>>784
それはもう仕方がないし、共倒れするよりマシなんじゃない？
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875. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 23:55:15 ID:c5MzY4NTY
>>784
沙都子が一方的に梨花に寄り掛かったると考えてる人が多いけど、梨花も唯一残った家族の沙都子をかなり大事にしてるとは思うぞ。ただ梨花は沙都子を手元に置いておけば安心して動けるという感じに対して、沙都子は梨花が居ないと自ら考え動くことが出来ない感じ。…沙都子の方がヤバいけど、梨花も沙都子無しだとかなり不安定になると思う。羽入消えたら直ぐ自決しようとした程度には。
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886. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:07:26 ID:I3MzY1NDE
100年の忍耐の結果新しい世界を手に入れた梨花は責められない
生い立ちからほぼ詰んでるのに成長イベントもスキップされた沙都子も気の毒
こう明確に「誰が悪い」がないのに局面が悪くなっていくのはひぐらしの醍醐味みたいなところある
斬りつけられる感じではなく丁寧に受け潰されていくのは何か新鮮だけど
0
925. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:07:22 ID:c3ODI4MTY
>>886
沙都子が悪い、梨花が悪い、と視聴者が「悪」を探しているのを見ると趣深いね。
これが雛見沢症候群ちゃんですか、と。
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890. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:11:30 ID:M4NDU1ODI
なんつーか、梨花を批判してる人は自分を重ねてる感じの人が多いね

ハッキリ言うが、友達だろうが恋人だろうが所詮は他人なんだから自分の苦しみを完全に理解なんてしてくれないのは当然だよ
理解して欲しかったら自分から歩み寄るしかないんだよ
そして沙都子はその歩み寄りの機会を自分で棒に振ったんだ

もちろん梨花側も自分で誘っておいてフォローや歩み寄りが足りない部分はあると思う
だが、小学生の頃ならともかく、高校生になったなら、親友のフォローに依存してないで自分で動くべきだった
少なくとも梨花は沙都子が声を上げて助けを求めてたら、ソレを無視したりはしなかったはずだ

それを考慮せず梨花は沙都子をフォローしなかったから沙都子を友達と思ってないなんて極論を振りかざすのは、それこそ友達ってモノを理解してない
親友は親でも保護者でもない
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898. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:24:30 ID:gxODg0Mzg
>>890
なんで自分を重ねているとか勝手に決め付けるのかね
それを言うなら沙都子を批判している人達だってそうじゃないの？
親友とかそういう以前に一般論として、自己責任論はやめましょう、弱者の事も考えましょうって風潮になってきてるし
少なくとも前作ではそういう作風だったと思うんだけど
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904. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:33:31 ID:M4NDU1ODI
>>898
「重ねてる感じの人が多いね」という曖昧な言い方が決めつけに思えるのは図星だったからのように思えるが？
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907. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:35:45 ID:YwOTA1MTg
>>904
おまそう
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899. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:27:00 ID:Y2MDg2NDM
>>890
沙都子が助けたら梨花は無視しなかったってのも仮定の話だし、
そもそも100うん歳と比べたら高校生は圧倒的に子供だと思う
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902. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:31:27 ID:MwNjU0NzA
>>890
親友の態度じゃねーなあってのは率直な感想であって別に批判じゃないでしょ
それが悪いとは言われてないしそれはそれとして沙都子が自分で動くべきなのも声を上げたら無視したりはしないのは否定されてない
それに言ったらなんだけど母親や保護者ですら声をあげなきゃそいつの苦しみを完全に理解なんてできんよ
それを考慮した上で沙都子と2人で会おうとチャレンジするでもなくかるーく気に掛けただけなのは梨花が実際沙都子をどう思ってるつもりなのかは関係なく「親友」って関係ではないやねって話
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903. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:31:55 ID:U4NjkzODM
>>890
ろくな友達に恵まれなかった自分を沙都子と重ねて自業自得だって言い張ってない？w
まぁ正しいと思うよ
沙都子のは依存だし自業自得だし梨花に責任は一切ない
でも沙都子一人で解決しろって言うのは酷だし唯一助けられる可能性があったのが梨花ってだけの話
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912. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:41:45 ID:E5ODg1ODk
>>903
そのサイコロの目一点がけはやめね？
それで梨花ちゃんがどれだけ失敗してきてると思ってんだよ
赤坂だよりみたいなマネにする前に最低限自分でも皆殺しレベルで努力しろや
それでだめだったって言うなら分かるけど、この程度で沙都子じゃ無理って言われたらもう何もかも無理やろ
梨花ちゃんじゃ手に負えんわ
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919. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:52:27 ID:AwNjg1MTM
>>912
あの時点での沙都子はやり直せないこと知ってる？梨花がどれだけ失敗したかなんて沙都子には知る由もないんすわ
羽入がいて100年経験を積んだ梨花と同じレベルを求めるのは控えめに言って暴論だけど、この程度でも今の沙都子にはキツイってのは同時に言われてる
話の筋がぐちゃぐちゃ過ぎるさっきから何に反論したいのお前は
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914. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:42:36 ID:AzODIxNDE
>>890
梨花は沙都子のこと理解できないし精いっぱいフォローはしないけど親友だと思ってるよ派には申し訳ないけど
「梨花にとって沙都子は愛玩動物に過ぎなかった」
「沙都子は梨花を親友だと思ってるのに梨花はそう思ってない」
って見解を親代わりの神様がもう示してるんだよな
例え親友と思ってるつもりでも100年の差があれば同じ温度じゃいられないのは仕方ないことさ
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931. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:26:43 ID:Y5ODcxMTA
>>890
批判っていうかどっちも悪いとかでなく仕方ないねってだけじゃろ
沙都子のことは梨花の取り巻きに睨まれようと恥を捨てて歩み寄らないのが悪いで批判する癖に
梨花のことは沙都子が隠すから歩み寄れないのは仕方ないで擁護するのはダブスタではなかろうか
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901. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:29:33 ID:U1Mzg0MTg
本人が意識を変えて頑張ったところでどうなるものでもないってのは
みんな現実で嫌という程思い知らされてるからな
勉強はまだいいとしても人間関係はどうにもならないし
このまま進めばやがてはバブル崩壊からの就職氷河期だし
0
909. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:37:24 ID:E5ODg1ODk
>>901
あんなに数いて誰とも仲良くなれない、なろうとしないのは問題だろう
その人間関係ってのが変えのきかない家族ならわかるけど
0
988. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 06:23:33 ID:E0OTQ1MDA
>>909
どちらが悪いとかではなく、
ルチーアが、特殊な偏った集団なのは間違いない。
沙都子にとっては、何人居ても、
習慣の異なる外国に放り込まれたようなもの。
まあそれも自分で選んだ自己責任ではあるけれどね。
0
913. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:42:18 ID:E3NDMwMTg
覚悟して本編見てきたんだよ、けどなんかこうして沙都子見てたらさ
悪い、やっぱ辛えわ
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918. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 00:51:01 ID:MzODA5NzQ
>>913
そりゃつれぇでしょ
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921. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:01:47 ID:UxMjg0MTM
沙都子は嫌いな勉強でも仲間と一緒なら頑張れるし結果も出せるってのは中学時代に証明してるのが性質悪いんよな
落ちこぼれたのは孤独になったから、なんで孤独になったかと言えばルチーアに入ったから……
自分を誘った相方は自分をほったらかして楽しそうにしてるとなれば100年の友情も冷めるわな
沙都子が目的を持ってループしてるなら敵対されてもしゃーない
もう友達じゃないんだし
0
927. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:11:25 ID:c3ODI4MTY
>>921
でも猫騙しでの沙都子の様子は敵対ではなくね？
むしろ梨花への歪んだ愛情に溢れていたが。
0
930. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:17:29 ID:UxMjg0MTM
>>927
沙都子が特別視してるのは圭一じゃねーの
これまでのループでも不自然に生き残ってる事が多いし
猫騙しでの態度は懐柔しようとしてるだけじゃないの
友情残ってるならあんな追い詰め方できんでしょ
0
933. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:37:54 ID:UwOTEyNDQ
ネット民の悪い癖である「どちらかが100％悪い」が発動してるのがちょくちょくいるな
梨花も沙都子もお互いズレた理想を持っててそれを抱えたまま突っ走っちゃったのが良くなかったんだよ
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935. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:42:27 ID:Y3MzI2MzI
どっちも悪くないと思うしどっちもよくないところもあるすれ違いだと思ったけど
一つだけ
梨花ちゃんがクラスメイトの沙都子の悪口スルーしてたのがショック
これのせいでこの状況になったこと自体はどっちも悪くないんだけど
心情的に沙都子に憐れみ抱いてしまった
一緒にいるのが夢って言った親友の悪口陰口聞き流すんかい…
0
980. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 05:48:05 ID:c3ODI4MTY
>>935
梨花も梨花で人付き合いに慣れてるわけじゃないので
沙都子をかばうために波風立てるほどの度胸はないのだ

でもちょいちょい沙都子の様子に違和感は感じてたようなのに
入学後３カ月前後もフォローがなかったことはショックだ・・・
0
936. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:45:43 ID:c5NjAwODI
だってあいつに問題があるじゃんて自己責任論じゃなにも解決しないよねって話なんだけどなぁ
例えばイジメられる側に何か問題があるのは当然で
それでもイジメられるのは仕方ないと思うなってのが
イジメを無くすって意味だよ
0
967. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 04:07:46 ID:IxMTQxMDQ
>>936
別に虐められてもないだろ。さとこが自分の自業自得な言動が原因で周りから孤立して嫌われてるだけで。
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939. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 01:57:28 ID:g4MTExODU
梨花は身寄りの居ない沙都子を社会的に独り立ちさせる為の最高のムーブをしたと思うよ。沙都子は辛い環境に立たされたと思うけどここで頑張らないと未来はないし、そもそも退学しても帰る家ないでしょ
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952. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:08:03 ID:M3NTU1NjI
>>939
北条家あるやん
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943. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:18:24 ID:U1NzU4MzU
寄り添う身内がほぼ梨花一人しかいない長年ずっと虐待と村八分受けてきた沙都子には
その一人の身内に誘われて夢とまで言われたら手を取るのもわかるし学校の取り巻きの無言の圧力は村八分思い出してきついだろうな
買い物行って梨花だけキャンディ貰う、小銭落としても誰も拾わず梨花が拾い始めたら村人も拾うような扱いだったレベルだし

沙都子は梨花を親友と思ってるけど梨花は親友と思ってはいないと言ってた羽入の言うとおり百年経験ある梨花にとっては沙都子は対等というより下の存在なのかなあ
わからない…嬉しいのもわかるはしゃぐのもわかるんだけどね
なんなら昔からずっと梨花推しなんだがその推しが一番わからんいつもどおり浮かれモードなだけかな
怒りはせずとも悪口は一応やめてねとやんわりイウくらいはくるかと思ったら放置でしかもその取り巻きと楽しくお茶する梨花は衝撃だった
大人になるって切ないな
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944. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:20:57 ID:EwNDMxNjU
あんなに一緒だったのに～
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946. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:36:36 ID:Q5MzI3NzY
梨花の立場で考えると、同棲してたレベルで仲のいい親友が自分と同じ高校誘った結果、孤立しそうになってたら責任感じちゃったり心配したりしそうなもんだけど…しかもその親友が虐待村八分経験ありで精神的に不安定になりがちなやつだし「うわーちょっと大丈夫かあいつ」って心配にならんのかな
勿論梨花が沙都子の面倒見る義理はないし薄情だとも思わないけど、普通もっと気にかけないかな…まあ梨花ちゃんだしな
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965. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 04:04:40 ID:IxMTQxMDQ
>>946
気にかけてたろ。アホが拒絶しただけで
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999. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 09:37:48 ID:U2OTc0MjY
>>965
「もっと」って言ってるじゃん
たかが友達でそこまでするのはおかしいと思うのなら、感覚が違うんだということで平行線だな
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949. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:58:06 ID:k5OTQxMTg
現実的に考えると沙都子が中卒で嫁入りするのはルチーア並にまずいと思うわ。
親戚づきあいやママ友関連で詰んで旦那さんがいなくなったら生きていけないだろうし……
高校生のうちにクラスで失敗して他の人に相談しつつ徐々に改善がベストだったんだろうね。
創作キャラクターとはいえ付き合いも長くて同情してしまうから幸せになってほしいなぁ。
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994. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 08:33:41 ID:M0NDEzMw=
>>949
というか周囲に支えてくれる大人や友人がいる中学生時代で失敗しとくべきだったんだ
その時代を受験勉強に注ぎ込んでしまったから小学生としてみても幼いレベルの情緒のまま全寮制の高校に突っ込んじゃったわけで・・・
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950. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 02:58:58 ID:I2ODgyNTM
あんな厳しい校風の割に金髪茶髪は何も言われないんだなｗ
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956. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 03:16:40 ID:E2NDUwMTY
これ沙都子がループしてんのが梨花への復讐とかが目的ならまだ言葉とか態度で止めれるけど
関係のないことが目的だともう梨花がなに言ったって聞きゃあしないよね
お前関係ねーじゃんとかもう友達じゃないとか言われたらどうしようもない
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981. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 05:50:03 ID:c3ODI4MTY
現状を見て「どうにかしたい」と心を痛める人の前で
「悪いのはあいつだろ」と切って捨てることの不毛さよ
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987. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 06:21:24 ID:E3MzI4MTA
燃え尽きてやる気出ない…このままじゃいかん…わかってるけどでも…となってるならわかるけど
ナチュラルにもう勉強しなくていいや！状態で
これ以上何を頑張れと〜って被害者モード入ってる思考回路はわりと本気で謎
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990. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 06:26:49 ID:QzNTE0MTA
ヒステリックな沙都子叩きはあの胸の急成長も原因の一つだろうな　
巨乳への妬みは恐ろしいな
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993. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 08:00:22 ID:U1NDM4NTk
本記事もこっちも伸びすぎワロタ
って感じだったけど荒れてるから素直に喜べんな
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995. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 08:54:13 ID:c0MTcwNzE
正直、沙都子の初日の授業態度にはがっかりした
真面目に勉強して補習ならまだしもお絵かきとか
入江に授業費を出して貰って通っているのに…
高校生ならそれがどれだけすごいことかわかるはず
これじゃあ沙都子の盾になりつつ学業とバイトを両立して
誕生日プレゼントを買った悟史が可哀想すぎる
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1001. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 09:43:00 ID:k0OTE4MTU
>>995
大事な初日から明らかに努力を怠ったからな

それで沙都子は頑張っていると言われてもな
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997. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 09:11:40 ID:A1MzI2Njk
もう補修先輩と仲良くしてキズを舐め合いながら堕ちていこう
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1000. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 09:39:09 ID:c2NjU2NTc
沙都子に重なる部分を多々感じるからからこそ辛いし沙都子も頑張るべきだった、友達作るべきだったって思っちゃうんだよな　沙都子頑張ってたのにな
しかし100年殺され続けてあのハイスペさの梨花ちゃん強ぇよ
梨花も沙都子も悪くないルチーアの環境が沙都子に合わなかっただけ
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1002. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 09:44:20 ID:cwNDQ2NTc
誰が悪いか問題だと、まず間違いなく後見人の入江が悪いと思う。

統合失調症の既往歴ある患者を全寮制で定期介入できない環境に置くことに難色示さない時点でおかしい。当時の時代背景で精神疾患の理解が不十分な状況があるとしても、国家機密レベルの精神疾患を扱うドクターにしては患者へのケアがお粗末すぎる。
精神疾患患者が環境の変化に弱いことは分かるはずなのに定期受診すら勧めないのはリアリティが欠けてると思う。

学生側の梨花と沙都子には責任はないと思う。人間関係の変化は思春期かつ女性にはありがちなことだし、コミュニティの変化も考えられる。多感な10代の学生に他人の疾患まで思いやることは通常は不可能だと思う。
だからこそ大人側からのケアが大事だし、通常はカウンセリングをするはずなんだが...何をやってるんだ入江。
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1003. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 09:47:39 ID:Y2MDA3NjM
あぁこれはあれだ

沙都子が100年の記憶を手に入れ
梨花と腹を割って大喧嘩して仲直りして
真の意味での親友になる物語じゃないだろうか？

お互いに(二つの意味で)腹を割ることになるだろうから
絵面はひどいことになるだろうけど。
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