【進撃の巨人】レベリオ襲撃作戦って結構ギリギリの戦いだったよね

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1: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:14:44
レベリオ襲撃作戦って冷静に考えると無茶苦茶すぎない？
うまくいったからいいけど
3: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:21:44
自分が異能生存体だと知ってるからできる
仲間が死ぬのは知らないのでショックを受ける
4: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:22:25
意地悪な見方すると進撃でその後の未来が見えてたってのがあるかもしれない
6: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:23:25
襲撃受けた側も襲撃仕掛けた側(エレンと一部除く)もそう思ってるよ
8: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:28:27
サシャが最後になんて言ってたか聞いた後笑ってたのってそこまで自分の見た未来の通りだったからなのかな
9: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:32:27
仮に未来が見えてなかったとしても
やるかやらないかの2択ならやると思う
10: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:32:51
自分の作戦にドン引きするアルミン
12: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:34:47
成功確信してるのは未来見えてるエレンと共犯者のフロックだけだよ
13: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:36:00
まあ未来見えてるんだしやるよね…
未来視でライナーが生きてることも知ってるからここで変身もする
15: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:37:06
ジーク案に乗ってるふりをするためだけの襲撃だからなあ
16: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:37:30
レベリオ襲撃の時点でフロックはもう全部わかってたってのが面白いよな
これから人類滅亡の共犯になるんだからｳｵｵｵｵするわ
17: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:37:42
何やっても確定した未来になるんだから無茶もできる
それはそれとして異民族の子供に泣きながら謝る
18: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:37:46
わざわざﾊﾟﾘﾊﾟﾘﾋﾟしなくてもお兄ちゃんに会えてるんだからとっとと地ならしすればいいのに
28: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:50:58
>>18
襲撃で世界を一つにして戦力集めさせたところを限定地ならしする計画だった…んだっけ
32: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:53:31
>>28
あとお兄ちゃんは去勢することで安らかな死を行うつもりだったからそれの準備のために島を乗っ取らなきゃいけない
21: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:45:22
戦鎚だけは強かった
顎がちょうどすぐ側にいて助かった
23: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:46:03
尻拭いをアルミンの頭脳に任せてる辺り結局アルミンに寄りかかってんだよなエレン
25: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:49:20
ここでライラー死んでたかもしれないけど別にどうでも良かったの
26: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:50:12
>>25
「また」会うのは見えてたんでしょ
29: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:51:03
未来の自分の奴隷すぎる
43: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:00:31
>>29
誰が奴隷だ…！
34: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:54:24
お兄ちゃんはエレンのために計画提案したつもりだったけど
エレンはお兄ちゃん利用するために話合わせてただけだった
38: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:58:18
メタ的にも最初から決まっていた結末まで走り続ける運命の奴隷なんだよな…
エレンもアルミンもみんな…
42: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:00:27
>>38
道は全て上位存在が決めてるからな…
ライナーの生死も
41: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:00:00
未来が見えるからこそできる
40: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 14:58:46
自分で足切り落として目玉潰してがすごいかくご決まってる
その後巨人化せずに潜入もする
46: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:06:53
タイバーとマガトは軍の邪魔な奴を一箇所に集めて殺させたけど
宣戦布告の瞬間にエレンが来るかはわかってなかったよね？
48: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:08:23
>>46
さすがにエレンが直々に来るだろうとは思ってなかっただろうけど
会の終わりまでに軍部とタイバーが死ぬのは馬車で予想してたでしょ
47: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:06:58
エレンはサシャの死亡は見えてなかったっぽいのがなんかね…
51: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:10:04
むしろサシャの死と最後の一言が
エレンが見ていた未来がやっぱり確定的なものだったと当人に確信させたんだと思うが
55: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:28:12
サシャが死んだ時に笑ってたのは単にエレンが哀しい時は笑う奴だからだと思う
ハンネスさんの時もそうだったし…
58: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:29:52
>>55
アニメだと諦めたような笑いになってるからわかりやすいよね
59: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:30:04
>>55
あとこれは漫画的な話だけど先生はあの頃のエレンの心境を不透明にしたかったところあるらしい
ラフでは普通に泣いてた
56: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:28:18
襲撃が無かったらもなにも宣戦布告されてからの襲撃ですやん
57: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:29:27
実際蓋を開けてみると大勝利以外の何者でもない
68: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:34:35
どんなに無茶だろうがこれやらんとマーレその他連合が攻めてくるし
ジークいないからヒストリアを巨人にせんと地ならし脅しもできないから
反対してる兵団はむしろどうするつもりだったのかが気になる
72: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:36:34
未来は見えるのはいいが仲間が死ぬのは分からなかったとしたらサシャみたいに続々仲間が死ぬかもしれんのに良くやるわ
仲間のためってのが方便なのがここから分かるわけだが…
75: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:37:17
>>72
ここで辞めたらサシャ含めて死んでいった者達の命が無駄になる
81: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:39:41
>>72
実際めっちゃ死んだ
頭進撃になってるから止まれねえ
86: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:42:09
>>81
頭進撃とか関係なくジークにワインで人質取られてるし地鳴らししなきゃみんな死ぬしで止まる選択肢が最初からない
88: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:42:27
>>81
死んだ仲間に報いなきゃいけないからな
87: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:42:21
いうて2000年続いた屍の道の到達点がエレンなんだからここで辞められるわけないというか…
76: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 15:37:31
兵団側も地ならしを抑止力に使って云々って計画ではあったからどっちにしろ地ならしいつでもできるようにしておく必要あるし
島外からすれば地ならしの可能性ありってだけでパラディ島脅威論は残るわけでどう転んでも絶滅戦争にはなっただろうな
進撃の巨人（３３） (週刊少年マガジンコミックス)
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1. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:48:39 ID:I2MDM4MDY
未来視で見えるのは結果だけで、そこに至る過程は見えないんだよな
だからもしその過程の段階でミスると死ぬし誰が無事なのかもわからない
0
22. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:56:58 ID:IxODM4MzI
>>1
過程における犠牲次第では継承者が命令(?)に従わない可能性があるから未来エレンが見せる記憶選んでるんじゃないかな？
グリシャにも全ての記憶は見せてなかったし

未来エレン「過去のオレよ、こうしないと仲間がみんな死ぬぞ。島と仲間の未来のためにこうしろ(まあその過程で一部の仲間が死ぬんだけどそこまで見せたらこいつ犠牲が嫌で拒否しそうだしな、一部だけ見せとくか)」

サシャの死亡とかこのパターンかもしれんし
0
62. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:14:21 ID:ExOTY2NTg
>>22
未来の自分に操られて尚、自由だの不自由だの曰っていると思うと…ね？何故か興奮しちゃうんですよ…
0
113. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:56:13 ID:A0NDY5ODQ
>>22
サシャの死は意図的に伏せたっぽいよね
最初にヒストリアから未来視発動したあとに、お前達に長生きして欲しいとサシャ含めて言ってるし
0
195. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:30:45 ID:Q2NTA5ODc
>>113

未来の悪魔「主人公の曇らせはエンタメに必須
あにまんで学んだよYeyYey」
0
105. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:46:24 ID:QzMDAwODI
>>1
130話の回想でサシャの訃報聞いて泣いてるしそこは予測できなかったんだろうね
0
107. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:46:47 ID:kyNzYwMzQ
>>1
そういえばラムジーが死んだ時ユミルがいたけどあれはユミル(未来)からエレン(過去)に情報が送られたってことでいいの？
0
2. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:48:45 ID:E1NDY5NTI
マーレ側の兵器って巨人くらいしかないし、その巨人も失敗はしてたけど拘束するつもりだったから大筋は良かった
実際拘束しなくても巨人相手なら島の方が強いしよく考えられた作戦だと思う
調査兵団の味方頼りなところはあるけど
0
17. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:55:21 ID:kzMDE5OTI
>>2
主な戦果的には、
「獣」と「戦鎚」を獲得した、てところか、
イエェナの策がうまく機能して「顎」や「車力」も撃破するか奪取するかできていたらマーレ終わってたな……
0
117. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:00:09 ID:A0NDY5ODQ
>>17
その場合本当にマーレは戦鎚一本で乗り込む必要があったね
燃費悪いアイツで攻めにいくとか無謀すぎる……
0
167. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:33:23 ID:kyNzYwMzQ
>>17
結果論だけどむしろ知性巨人全て奪取されてた方が良かったかもしれない。なまじ巨人が残っちゃったから始祖を獲得するというか細い希望の糸に縋りつくしかなくなっちゃったというか。
ヴィリーの演説の目的はあくまで島vs世界に持っていってマーレvs世界までの時間を稼ぐこと。その目的自体は概ね達成できてる。
島を悪者にできた時点で新マーレが巨人に頼らない国づくりをするにせよ諦めて他国に無血開城するにせよ抜け駆けして始祖獲得の大博打に出るよりもまだリスクは低かったようにおもえる。

...まあどちらにせよ地ならしが発動する以上無意味といえば無意味なんだが。
0
244. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 18:07:04 ID:cxMDE1MTg
>>17
なぜ、ここまでうまくいったかというと、ジークの裏切りがでかいよな。
あいつが寝返ってなければ、スパイが動けないから巨人と正面衝突するしかない、
ラストの飛行船の脱出も、簡単に砲撃が間に合ってしまうだろうし、その前に獣の投擲で一撃かもしれない。
間違いなく、マーレ軍史上最大の戦犯だろうな。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:15:41 ID:QzMzE0MDA
>>2
ビークちゃんの閃きとライナーの奮起が無かったら戦鎚とやる気ない獣をリンチするだけだから実際完勝だった
0
163. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:22:14 ID:k4NjIyMTg
>>132
ガビの狙撃以外の6名の死者だけど、おそらくほぼ全員が車力の射撃だよね
マジでピークいなかったら死者0だったかもしれないな
0
270. 名無しのあにまんch 2021年02月07日 05:27:59 ID:cyMTI2MDE
>>163
マガトがピークを守る時に1人撃ってるし、ポルコも思いっきり叩き潰してたぞ
0
275. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 11:43:57 ID:MwMjA5MTc
>>163
車力も顎も井戸に落として射殺するべきだった
0
3. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:49:02 ID:IxODM4MzI
アニメで初めて気づいたけど飛行船に現れたガビとファルコ見てエレンは驚いてたよね？
あれ未来変わってるかもしれないって描写かね？

一方で、サシャの最期の言葉を聞いてエレンが笑ったのは「マジで未来の記憶通りじゃねえかよ」的な意味も含んでるのかと思った
0
49. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:09:52 ID:kwMTU2MDQ
>>3
サシャの死とそのタイミングの記憶は送られてなかったってだけじゃない？
そこらへんの記憶がないなら、まさか敵国の子供二人が飛んでる最中の飛行船に飛び乗ってくるなんてのは予想外でしょ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:11:01 ID:QyOTcxMDQ
>>3
断片的だからサシャが死んだって結果だけ知ってて、誰がどこで(飛行船なのかレべリオなのかという意味)殺したのかはわからなかったとか？
0
133. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:16:50 ID:E2ODE1Mzg
>>3
そうするとサシャの命よりヒストリアと子孫の自由を優先したんだな
0
276. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 11:45:19 ID:MwMjA5MTc
>>133
サシャの命優先しても全滅だし...
0
139. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:25:13 ID:gwOTE4MDY
>>3
サシャの死で笑ったのは最後の言葉が肉でサシャらしいなって事と、仲間を守る為に戦ってるのに自分が起こした戦いに自分で巻き込んで、結局また死なせてしまった事への自嘲だと思ってたわ
ハンネスさんが食われた時の「何も変わってねぇな！」と同じ気分で
0
171. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:34:26 ID:IxODM4MzI
>>139
それはもちろんあると思うよ
だから「〜的な意味"も"含んでるのかと」ってコメしたんや
0
4. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:50:18 ID:kxMDIyNA=
エレンってどこまで未来が見えてたんだ？
0
37. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:04:00 ID:UxMzQyOTg
>>4
そこまで万能じゃないと思うけどね。
未来の記憶！ってインパクトが強いせいか
「それエレンの記憶で知れる情報？」と思うところや
「その時にはグリシャやクルーガーは継承者じゃないから関係ねーよ」って思うところもエレンがエレンがって言う人とか時々みるけど。
0
173. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:46:53 ID:kyNzYwMzQ
>>37
ファルコ初登場時の鳥視点の映像が映ってたから進撃、始祖の保有者が見ていない情報も確実に入ってきてる。
0
48. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:08:50 ID:I2MDM4MDY
>>4
地鳴らしの景色は確実に見えてた
サシャが死ぬのはおそらく見てない
あとジークツアーやるのも想定外
0
67. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:17:22 ID:AzODIyMTg
>>4
見えてないのは結構ありそう
サシャも最初の目の見開きで知らない感じがした
あとライナァァァの復活ライナーとエルディアもどってからの襲撃ライナーも知らなかった反応
0
71. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:17:58 ID:czODM0OTY
>>4
少なくとも戦鎚が食えるかどうかは見えてなかったな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:21:07 ID:kwMTU2MDQ
>>4
エレンが未来の記憶を見れるのは「過去の継承者に未来エレンが記憶を渡す」→「その継承者たちの記憶を『過去の記憶』として受け継ぐ」っていうバグ技みたいな方法だからな……

肉親のグリシャを経由してるから記憶が鮮明ってだけで、大雑把な過程以外はそこまで継承できてはいないのかも
0
79. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:21:54 ID:UxNjAxNzQ
>>4
未来のエレンがグリシャに見せた分だけ
理由はどうあれ母親の死もサシャの死も未来エレンは変えるつもりがなかったんだろうな
0
101. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:41:17 ID:A3MzE0Mzg
>>4
たぶん継承者から継承者へと命令をさせる「進撃伝言ゲーム」をしなきゃいけないから端的かつ曖昧な命令しか未来エレンは出来ないんじゃないかな？
0
104. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:44:40 ID:c5MjY3NzY
>>4

「これが顎の巨人の力か…」とか「まさかマーレが捨て身の奇襲をかけてくるとは…」ってセリフがあるから断片的にしか未来が見えていないんじゃないかな
0
154. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:05:18 ID:AxMzUyODQ
>>4
ぶっちゃけマジで結果だけで過程なんて全く見せてない可能性すらある
0
168. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:33:25 ID:kxMDIyNA=
>>154
「あの景色」＝地ならし実行後
しか見えてなかったって事か
0
5. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:50:41 ID:QyOTcxMDQ
最大の名誉功労者:くるみ割り人形(ガリアート)君
0
11. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:52:36 ID:EyNDUzNTg
>>5
アリガート君な
0
26. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:57:40 ID:kzMDE5OTI
>>11
顎の人はベルトルト君だろ？

超大型巨人の中の人の名前は残念ながら分からないけど。。。
0
116. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:59:17 ID:E4OTkyNjY
>>26
これなんのネタなんだ……
0
61. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:14:17 ID:gwNTM1MDQ
>>11
本名で呼ばれなくなった芸人みてぇだな
0
31. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:59:39 ID:I2Njk1NTI
>>5
ガリアート君あの戦いは最初の不意打ちくらいしか良いとこない
それすらも兵長に阻止されたけど
0
57. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:12:31 ID:UwNTI4Mjg
>>31
🦁<ﾔﾒﾃｸﾚｰ！
💎ﾋﾟｷﾋﾟｷ
😈

これは悪魔ですわ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:20:13 ID:AzODIyMTg
>>57
可愛いじゃねーか一番下以外
0
40. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:05:25 ID:cyMTI3Njg
>>5
軍艦ごと港を超大型巨人に破壊されて
ポテンシャルは最高クラスの戦槌の巨人奪われて、
最強戦力の獣の巨人は裏切りました

損害がでかすぎんだろコレ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:20:25 ID:gxNzM3MjA
>>40
我ら新生エルディア帝国の初陣は大勝利だ！
うおおおおおお！！！
0
248. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 18:45:03 ID:czMjk5MjA
>>40
諸外国からすればマーレに攻め込んで積年の恨みを晴らすチャンスだから、奇しくもパラディ島と同じくやらなきゃやられる状況なんだよな
0
94. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:34:19 ID:g1MTAyNjg
>>5
ジークが偽装撃破されたとき焦って先行せずにピークと連携取れてたら痛み分けまで持っていけただろうってのが戦犯過ぎる…
0
110. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:52:40 ID:YzNzM2Mzg
>>5
>>31
アリガート君本名まで間違えられてて草
0
111. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:52:53 ID:Q0MzE3ODQ
>>5
テンテテテ テン テン テンテン テーン!!
テンテテテ テン テン テンテン テーン!!
0
257. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 19:46:50 ID:MwMTg3MjA
>>5
閉じ込めておいたはずが
出てきちゃったから…
0
6. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:50:44 ID:QxMDYwMzY
仮にレベリオ襲撃で調査兵団のみんな全員死ぬの見えちゃったらどうしたんだろうか
0
219. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:24:24 ID:c5MDk4MjI
>>6
多分そういう躊躇いかねない結果見せるのは未来のエレンが伏せる。
だが、例えそんな未来を見たとしても、それでもやる。
それがエレンだ。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:50:58 ID:YxNDcwODA
まあフロックじゃないけどあんだけの被害で戦鎚奪還して始祖も手にするとか普通に大勝利だよね
0
16. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:55:04 ID:Y3Njc4MzA
>>7
「大勝利だ、我ら新生エルディア帝国の初陣は大勝利だぞ」
0
21. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:56:34 ID:QxOTg3NjQ
>>16
おおおおおおおおおおおおお
0
138. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:23:48 ID:gxNzM3MjA
>>16
うおおおおおお！！！
0
140. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:27:46 ID:E1MTExODY
>>16
うおおおおおおおおお！！
0
153. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:03:10 ID:k2NDE2NDI
>>140
コシ
　コシ
0
264. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 21:10:16 ID:A3NDM1MjQ
>>7
あれ浮かれすぎという意見も見たけど兵長と１０４期以外にとっては初陣だしな。初陣で大勝利とか浮かれないのが無理だから叫ぶのは仕方ない。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:51:06 ID:k2NTY3MDY
パリパリピ
0
9. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:51:28 ID:g3Njc0Mzg
漫画読んでなくてまとめだけ見てると、なんでこいつら敵国襲撃したのに手を組んで、自国以外滅ぼそうとしてるエレン止めてんのとなるな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:57:14 ID:U1NDk0NTQ
>>9
わかる
しかし、まとめだけでも結構わかる部分もあるのも確か
こういう場合は2つのパターンだ、完結してから見ると完結してから見ようと思いつつ結局見ない
0
36. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:03:30 ID:g3NzQwNjg
>>9
地ならし反対派の調査兵団生存組は民間人殺害に思う所あれど軍事的政治的にレベリオ強襲→ジーク使った限定地ならしまでは必要と判ってた

その後の展望が安楽死派、全て地ならし派、
地ならしカードチラつかせつつ拮抗を保とうとする派に別れれただけ
ハンジさんや104期組は安楽死も地ならしも否定派だったけど、パラディ島が確実に生き残る妙案までは無かった(まあアルミンの寿命までは拮抗状態は保てると思うけどそこから先はまだ見ぬ次世代次第なところがある)
0
50. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:10:20 ID:AxNDQ2NA=
>>9
地ならし阻止組はマーレに数ヶ月間潜入してそこで色んな人が生活してて外の世界は敵ばかりじゃないと知って感情移入してるからね、それを承知の上でまとめて踏み潰してるエレンが覚悟キマり過ぎてるんだけど
0
77. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:20:54 ID:ExMDMwNTg
>>9
まとめでストーリー知っちゃうのってすごい勿体無いことしてると思うわ。
アニメ見るのって今めちゃくちゃ敷居低いだろうに何で見ないんだ？
0
123. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:04:35 ID:E4OTkyNjY
>>77
君もアニメ見てないよね
今またなライナーのとこだよ？
0
86. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:24:19 ID:YzOTQ2NDA
>>9
ファンの語らいにわざわざエア視聴アピールしに来るってすげえな
0
177. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:52:54 ID:IxNjU2MDQ
>>86
相手に小さな不快感与えてるって自覚はなさそうよな
0
98. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:37:18 ID:kyNzYwMzQ
>>9
まあヨーロッパの歴史とかそうだけどその時の都合で同じ国と同盟組んだり敵対したり裏切ったりとお前らどんだけ皮の面厚いねんって感じだから...
0
118. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:01:06 ID:YzNzM2Mzg
>>9
そもそも襲撃自体がエレンが勝手に実行したことで、
島の調査兵団の面々はエレンを失うと敵国(全世界中)への自衛力が足りなくて潰されてしまうので、全面戦争になる前にエレンを回収しつつ痛手を与えないといけなかったから、兵団的には仕方なかったって奴だよ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:03:23 ID:EwNTUxNjQ
>>9
お前どんな神経してんだ
すげえな
0
127. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:09:14 ID:gwNzc3MzY
>>9
お前達が捧げた心臓は
他の心臓を踏み潰すためにあったのか？
0
207. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:59:54 ID:E2OTkwNjI
>>127
正直ハンジさんの「そんなケチなやつ仲間にはいない」って決めつけにはムカついてたけど兵長の回想見たらちょっと納得した。言い方って大事だわ
0
268. 名無しのあにまんch 2021年02月07日 00:29:07 ID:AyODIxMzA
>>127
大切な人たちの心臓を守るために捧げたんだよなぁ…
0
137. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:22:42 ID:A5OTcyOTg
>>9
エレンが覚悟決めてやっててもやっぱりどこか精神的にやられてるし人類虐殺なんて恐ろしいこと友達がやり始めたのなら止めたくなるのも普通なことだと思う
0
148. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:46:02 ID:A3MzU1ODY
>>9
レベリオ出撃はフロック以外はなるべく民間人に死者が出ないように気を使ってる
0
277. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 11:52:20 ID:MwMjA5MTc
>>148
そもそもパラディ島内の悪魔民間人だろうがなんだろうが皆殺しにするって言ってる連中だし気にする必要なんてない
0
188. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:16:49 ID:IzMTMwODg
>>9
はじめの方で壁の穴を防ぐ為に岩を運べなくて止まった巨人エレンを助けた理由と同じで襲撃時点では島側はエレン失うわけにはいかないから昔と同じように、島側は自分達の身を挺してでも助けるのわかってたエレンが、襲撃するから協力しろってのと幾ばくかの作戦の手紙を送ってる
島側はエレンに協力して敵国襲撃するしか選択肢はない状態にエレンが持って行っていってるんやで
0
254. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 19:28:41 ID:kzMDMzOTI
>>9
オイ…何で…読んでないんだ……
0
10. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:51:58 ID:k0MDgwODA
世界の眼をパラディ島に向けさせて滅ぼしたいタイバーとパラディ島を救いたいエレンの二人三脚の結果が一般市民大虐殺ってひどい話すぎるじゃん
0
20. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:56:00 ID:QwMjk1ODg
>>10
仕方ないってやつだ
0
208. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:03:32 ID:E2OTkwNjI
>>10
結果論だけどマーレ視点ではレベリオ奇襲は儲けものっていうのがひどい
他国のトップ総崩れで島侵略の権益を単独で確保できる可能性、無能なトップの排除、ジークに土壇場で裏切られるよりよっぽどマシ、哀れな被害者の立場と島の悪魔化
0
256. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 19:43:55 ID:kyNzYwMzQ
>>208
いや想定以上の深傷で致命傷だったよ。

今作戦はマーレの今後を左右する一大決戦だったからこそ集めた戦力がアルミン爆発で軒並みやられてしまった。
かつ貴族タイバー家を保証する戦鎚を奪われたことを世界に知られてしまったためにマーレの外交窓口及び由緒正しき始祖を管理できる一族を失うことになった。

本来なら軍備再編の間大量の物量でしのぎ切るつもりが損失が大きすぎて立て直せなくなり、まともな外交の窓口を失ったことで調整役がいなくなり島を滅ぼした後の利益配分で袋叩きに...

結果自分で連合組ませるように仕向けた癖に抜け駆けして始祖を独り占めするために残存戦力全てをぶつけるはめになった。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:53:12 ID:U1MDc3NzA
これパラディ島勢力から見ても一か八かどころじゃない賭けだけど、マーレからしてみれば宣戦布告の式典に秒で応戦されて兵力と軍港を落とされただけじゃなく戦鎚の力まで奪われた挙句まんまと逃げられるっていう清々しいほどの惨敗なんだよな。
しかも打ち倒せた島の悪魔はわずか数名足らずっていう

よくライナーの進言があったといえ襲撃から一週間かそこらで奇襲作戦を仕掛ける気になれたな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:04:13 ID:I0MzAwMzI
>>12
ピークちゃんが言った通り、国力が段違いなんだろうね

現実でいうと真珠湾みたいなもんかなぁと思う(軍港･戦艦潰せてるし戦鎚とれたからそれよりは成功しているだろうけど)
そこだけ見ると悲劇的だけど、それでアメリカが傾く訳じゃないしたて直せるレベルだったって感じと同じかも
0
170. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:34:07 ID:U4NTEwNjY
>>38
いや切り札の超大型取られて攻め込まれた泥沼の戦争やっと終わらせたばっかだよ！？
国力が違うって言うけど、海渡れない機甲師団がなんの役にも立たないのと同じで、正面からの打撃力を見込めない鎧顎車力じゃエルディア処か回りの国と戦争になったらもう勝てないところまで来ちゃってるよ。
だからヤケっぱちで特攻仕掛けてきたんだけど。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:06:49 ID:kyODk2MA=
>>12
逆に奇襲しなきゃ地ならしされる可能性があるから
速攻で仕留めなきゃいけなかった
まぁ、地ならしされたんですけどね
0
85. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:23:32 ID:kyNzYwMzQ
>>12
逆だよ。来賓を守れずタイバー家も滅び軍幹部志望の大失態。世界連合と足並みを揃えて始祖を奪還しても利益配分でもめて積年の恨みも加えて遅かれ早かれ滅ぼされるだけ。
どんなに軍がぼろぼろでも、ライナーが進言しなくてもマーレには諸外国との連合を無視して抜け駆けで始祖を独占する賭けに出る道しかもう残ってなかった。
0
93. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:34:01 ID:U1MDc3NzA
>>85
あーそっか
奇跡を叶えて世界連合艦隊を編成してパラディ島の悪魔を根絶したとしても、今度は第二の悪魔であるマーレが他国の侵攻対象になるだけだからな
マジでマガトが言った通りとっくのとうに手遅れだったんだなマーレって

まあ主な原因は悪魔の末裔奴隷にして悪魔の所業の限りを尽くしたマーレの自業自得なんだが
0
176. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:50:47 ID:c5MDA4MA=
>>12
ライナーが圧迫面接時に先制で鎧化してれば最小の犠牲で済んだんだよね…
0
201. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:47:22 ID:U5NDE5MjA
>>176
それをさせないために先制で手に傷付けて人質とって待ってただろエレン
0
191. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:24:52 ID:EwOTIwMDI
>>12
あれ、ジークがリヴァイの部下を巨人にした段階で1ヶ月って言ってなかったっけ？
0
13. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:53:40 ID:EyNDUzNTg
頭マーレの子供4人で潜入だに比べたらどんな作戦でも上等に見える
0
24. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:57:16 ID:IyMjczMzg
>>13
あれを作戦と言っていいのだろうか

インパール作戦と俺の告白大作戦に匹敵する作戦と呼べない代物だと思う
0
51. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:10:24 ID:ExOTY2NTg
>>24
国を踏み潰してましたけどね
0
88. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:25:37 ID:IwMjAzMDA
>>51
絶対どこでどんなふうに戦えば国を潰せるか別にちびっこたちが自分で考えたわけじゃなかったと思うわ

やはりスーパーパワーをもった人間兵器の子の横に
おっさん軍人がぴったり張り付いていちいち命令を下しててロマンもくそもないストライクウィッチーズの公式同人誌みたいなのが正しい形
0
109. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:50:51 ID:k2NjA4NzI
>>88
同僚「そうか？その子供達が国を一つ潰して見せたじゃないか？」
マガト「（指示は俺たちが出してたじゃん......）」
0
180. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:58:12 ID:A5OTQ2NTg
>>88
何も考えずに壁破壊RTAしてたらコールドゲームだったという事実
0
76. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:20:51 ID:IwMjAzMDA
>>13
もう少年十字軍みたいな宗教的な行いに見える
あれも今では後世でわざとおもしろく解釈しただけで、実際では民衆たちがついてた、子供ではなく差別されて子供扱いされる黒人のことだという解釈もあるらしいってwikipediaで読んだが
0
142. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:29:00 ID:gxNzM3MjA
>>13
そうか？
たった今その⼦供達が
国を一つ踏み潰して⾒せたじゃないか
0
158. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:10:03 ID:E3OTY2NDI
>>13
だって他に手が無いんだもの
0
197. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:33:27 ID:Q0NTg2MjQ
>>13
何で奪取作戦に超大型なんて投入したんだろうね
最初から破壊、殲滅が目的ならわかるんだけど。
0
220. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:27:08 ID:cxMDE1MTg
>>197
鎧と超大型は壁の破壊。女型と顎は壁までの運搬の役割。
0
224. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:45:50 ID:IzMTMwODg
>>197
鎧、大型、女型は確定だろ
大型は扉破壊、鎧は破壊したところから侵入して奥の扉破壊、女型は付近の無垢巨人連れてくる
後1は海から壁までの移動と護衛と壁内の作業、自国防衛の主軸に獣は使うからで車力と顎の選択

海から壁までの移動はスタミナの関係で車力の方が優秀だが車力使うと将来
0
200. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:46:12 ID:cxMDE1MTg
>>13
上でも、インパール作戦とか出てたが、過去の歴史を調べてみると、そういうダメなケースってあるんだよな。
国力に差がありすぎると、適当な作戦でも勝てるから、作戦がどんどん雑になるし、
大国ともなると意見の統一だけで相当面倒なことになるから、
その結果、内部政治のうまいだけのやつが出すイケイケドンドンなアホ作戦が通ることになる。
0
263. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 20:17:02 ID:UwNDcyNjI
>>13
パラディ島の住人は巨人がなぜ出現するのかすら知らないという、壁の中の実情とか全く知らずに行ったよねアレ。現地の情報全く無しで潜入しろとか無理ゲーすぎる
0
14. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:53:52 ID:M2MjU3NDY
この記事見て思ったけどウォールマリア破壊作戦も相当運ゲーだよな。調査兵団が帰還した直後だったのは完全に偶然で、もし壁外調査真っ最中だったら立体機動装置も知らずヘトヘトなアニは最悪討伐されてた可能性あるし、それを守るために鎧を消費したら「巨人化できる人間」の可能性がバレたり、あるいはシガンシナより先の壁は破壊できなかったかもしれないから。ひょっとしたらあの日の壁外調査で損害が大きかったのはアニが呼んだ無垢のせいかもしれないけど。
どのみちロクに分かってない島に子供4人を送り込むのはやっぱりどうかしてる。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:58:32 ID:U1MDc3NzA
>>14
そうか？
たった今その⼦供達が
国を一つ踏み潰して⾒せたじゃないか
0
56. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:12:28 ID:Y5MzgzMzA
>>30
始祖奪還が任務なんだから踏み潰しちゃ駄目では…？
0
161. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:14:17 ID:E0ODgzNzA
>>14
少なくとも頭脳派のジークかピークのどちらかはメンバーに加えるべきだよな。

ジークは裏切る可能性を疑われていたのかもしれないけど。
0
189. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:18:08 ID:M3MzAxMDI
>>161
リーダーはマルセルの予定だったんだ。
初手で食われて予定が狂ってしまっただけなんだ。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:57:05 ID:cxMDE1MTg
>>189
結果論だけど、マルセルは、人間関係にヒビをいれた結果、即食われるで全くいいところないからな。
他の奴らを入れるべきだったという意見もわかる。でも、ピークはどうかな。
描写がないからなんとも言えないが、今の性格に落ち着いたのだって、成長したからだろうし。
やっぱ子供４人というのが根本的にダメなんだと思う。実際の戦争でも、大人の兵士ですらホームシックにかかるぐらいだし。
得体のしれない巨人だらけの島で４人だけだろう？ 心細いなんてレベルじゃないわ。
0
212. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:09:57 ID:E2OTkwNjI
>>14
現代では人一人暗殺するのにも数十人のチームで挑むのに数人の子供に任せちゃダメでしょ。連絡役と全権を持った指揮官は絶対必要だわ、そういう大人がいたけど食われて死んだんだと思ってた
0
15. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:54:20 ID:UxNjYxOTI
どんな地塗られていようと進む限り道は続く…そうだ…その先に俺はいるぞ…！だからよ…止まるんじゃねぇぞ…
0
18. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:55:23 ID:k0MTQyMTY
エレンは作戦が失敗して死んでもそれでいいっていう投げやりな気持ちだったんじゃあないか
むしろ俺を56してくれ的な
0
19. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:55:32 ID:AyMjkyMDg
仲間のためってのが方便という解釈は違う気がするというかエレンに対して悪意を抱きすぎな解釈だと思う

皆を守りたいのも、パラディ島を守りたいのも、他に手段があるならそちらを選びたかったのも、地ならしで良心の呵責を覚えているのも、自責の念で自分は半端なクソ野郎以下だと思ってるのも、全部本当のことだろう
それはそれとして自由への渇望から世界中を地ならししたいというエゴも動機として存在するというのも本当
0
135. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:17:45 ID:MxNzgyNDg
>>19
あくまで、島を…エルディアを救うため…「それだけじゃない」って流れだからな
イェレナに伝えられた安楽死計画と脊椎液ワイン(事後)の件やら、マーレ潜入してからは変人集団の保護団体すら「ユミルの民は悪くない、島の悪魔は別だけど」と言う件やらを目の当たりにして、このままじゃ自分達が滅ぼされて終わりだって未来がどんどん確定的になってきてた
じゃあ地ならししかないってなった動機の中に自分の身勝手な願望がある事にも言い訳できなくなったんだろうね
0
174. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:47:14 ID:U1MDYxNzY
>>19
やっぱりどこまでもライナーと同じだな
0
232. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 16:42:03 ID:E2OTA0MzQ
>>19
自分の語彙力無いせいで言いたかったけど言えなかったこと言ってくれた、ありがとう
なんでかエレンが壁の外の世界にガッカリしたってだけで地ならしするのを決めたって思い込んでる人が結構いるんだよな
0
238. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 17:33:22 ID:I0MTM4NjY
>>232
本編読んでなくてまとめだけ見てる人がその勘違い起こしやすいような...
0
272. 名無しのあにまんch 2021年02月07日 15:01:53 ID:I1NDA2OTU
>>232
ちゃんねるって所に多数生息
0
25. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:57:29 ID:MyMTAzNDQ
宣戦布告したのはマーレだし…
0
27. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:57:41 ID:EyOTA4OA=
エレン「未来視でライナー死なないのわかってるし、会ってちょっとぐらい追いつめても大丈夫やろ」
0
28. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:58:09 ID:k2MDQ5NjI
確実にやるなら超大型をレベリオ区まで歩かせるよな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 10:58:10 ID:c0NTcwOTI
サシャが死んだのはおまえのせいだってあおりは心がないと思う
0
273. 名無しのあにまんch 2021年02月07日 16:57:32 ID:kxMjA2MTQ
>>29
エレンに脅迫されて同胞の民間人巻き添えの虐殺に加担させられた後だぞ？
むしろ相手に人の心があると思えなかったんでしょ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:00:16 ID:U1NDk0NTQ
ここ以外も、ほとんどがギリギリでは？
0
60. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:13:56 ID:I0MzAwMzI
>>32
シーズン1からだけど、基本不測の事態が起きて場当たり的に何とかしのいだっていうのが多い気がするね

マーレ側もパラディ側も両方そんな感じで、まともに計画通りってのが無い印象が面白い
0
70. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:17:49 ID:U1NzUwMTg
>>32
未来視ある主人公が一番余裕なさそうにしてるような状況だしな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:02:33 ID:k2NjA4NzI
>>70
まぁ世界自体が詰んでる場合の未来視って糞溜めの中で一番マシなウンコが見えるだけの能力だから
兵長は糞溜めに落ちたって言うけどエレンからすれば自分の足元も糞まみれなのに気づいてない人の台詞
0
33. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:01:15 ID:c0MjEyNTY
筋道を変えない小さな未来まではいちいち見えないんでしょ
●●さんちの◇ちゃんが死にましたとか細かいことまで全部を人間の脳は情報処理できないしね
サシャの死もそうだっただけで
0
112. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:55:37 ID:U1NzUwMTg
>>33
エレンの未来視は演算とか必要なタイプの未来視じゃなくて未来の人の記憶見せて貰ってるだけだから脳の情報処理能力関係ないと思うぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:01:59 ID:gxMTU0ODA
犠牲者8人でこの成果
大勝利だぞ！
0
39. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:04:57 ID:k3NzU2MTQ
まとめの中にもあったけどエレンもある意味過去未来が見えるゆえにそこに縛られて奴隷になっている感はあるよね
0
66. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:15:48 ID:YxNDE4MTY
>>39
進撃の巨人の継承者は自由を求めるってのは
言い換えれば常に不自由って事だからな
0
278. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 12:03:42 ID:MwMjA5MTc
>>39
乙女ゲーみたいに選択肢が見えてるようなもんだからな
でもその選択肢を選んだ結果の未来はある程度見えててそれを求めて選んでる
0
41. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:06:34 ID:U1NzUwMTg
パリパリピの時ファルコいなかったらファルコ守るために硬質化使わなくてライナー殺せてたのかな
ライナー生きる気力ゼロ状態だったし
0
58. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:13:09 ID:c2NzE3OTg
>>41
ライナーならファルコを守るという信頼だよな
だからファルコに　ここで待って聞け　って待機させたんだろ

ライナー一人だけならパリパリピはしなかったと思う
ファルコを守るために巨人の力を使うと確信した上での行動
0
134. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:17:12 ID:I4MjU4MzY
>>58
ファルコがいないとライナー連れてこれないから意味のない仮定だけど、仮にライナーだけでもやったと思うなぁ

ライナーと話したかったのも事実だろうけど、敵戦力を拘束した上で奇襲をかけるっていう行動なわけだし、普通にあれは殺す気でやってるでしょ
ファルコを留めたのも他にバレないようにってのが一番大きいだろうし
0
43. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:07:35 ID:IwMjAzMDA
アッカーマンがいなければアリガートくんが始祖を奪還していた
でもあの巨人並みの生物兵器が壁内で迫害されて
たった２人しかいなかったのはマーレにとってむしろラッキー
本来数十人来るのを想定すべきであれでもイージーモードだったんだからたった一人にしてやられたのはやっぱりだめ
0
259. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 20:04:47 ID:E1MjE1Ng=
>>43
そうだよね。とりま男女揃ってるからたくさん産んで増えてたかもしれない生物兵器だもんね？
ガビがボコられる動画でジャンとハンジとアニとコニーとミカサに殴られてるやつがあったんだけどミカサが一般人殴ってたらと思うとゾッとしたw
0
44. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:07:38 ID:YxNDcwODA
>>34
急に何言ってんだお前
0
46. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:08:00 ID:UzODY4MjI
エレンは親しい人を失った悲しみと自分の不甲斐なさへの怒りが溢れたとき時に笑うんや
ハンネスの時を思い出せば分かる
0
54. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:11:27 ID:A5OTQwODg
戦鎚と言う初見殺しの塊を初見突破前提の時点で無茶苦茶だよ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:12:09 ID:kxNTgzODI
あの飛行船1つ落とされたら終わりだもんな
0
102. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:43:39 ID:g1NTM5NzA
>>55
マガト隊長が対空兵器を準備してたら詰みだし、時間までに戦鎚を倒せなかった場合も硬質武器で詰みだからやっぱりギリギリだったよね。
0
144. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:36:31 ID:E1MTExODY
>>55
普通は飛行船相手に大砲は無力なんだけど、あれは低空過ぎるから対巨人砲が生きてたら撃ち落とされてたかもね。
0
149. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:46:59 ID:g2NDY1NDY
>>55
ガビが爆弾か雷槍持ってたら自爆で沈んでたし結構ギリギリ
0
261. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 20:16:08 ID:kyNzg0Mjg
>>149
うおーしてなく、きちんと警戒してたら、ガキに侵入はされなかったろうに。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:15:02 ID:kyOTEyMA=
自由を求めて 何かを奪うのなら
奪われた方は また奪い返すでしょう 弓を引き絞り

世界は単純で それ故に難解で
同じ悲劇 何度も繰り返す
0
89. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:26:12 ID:A3MDU4MzQ
>>64
進撃の楽曲関係者はよくあんなに話の中身に沿った歌詞を作れるもんだ
先生から先の展開教えてもらってるとかもあるんだろうけど、作品のテーマとキャラの芯がブレないからこそ先の展開とも合うってのが正しいのか
0
108. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:47:38 ID:g2NTc0NzI
>>64
森から出なきゃいけないな
0
215. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:17:10 ID:E2OTkwNjI
>>108
多分壁外と一緒で森から出ても巨大樹の森があるだけだと思うんだ
0
230. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 16:16:30 ID:Q1NzE3NzI
>>108
エレン「森から出たいから森全部燃やすね」
0
262. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 20:16:37 ID:E1MjE1Ng=
>>64
これ、スタート地点を１巻にして「敵がエレンの自由を奪うのなら奪われたエレンはまた奪い返してる」って言ってる人いるけどほとんどの人がこの解釈してるの？
0
279. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 12:06:48 ID:MwMjA5MTc
>>262
別に両方だし間違ってないでしょ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:15:47 ID:ExMDMwNTg
エレンが笑った理由なんて最後の言葉が肉だから以外にないだろ。
サシャが死ぬことは知ってたけど最後の言葉までは知らなかったんだろ。サシャの死にコニーやジャン他周りの人達ほどショック受けない分、肉の破壊力で笑ったんだよ。サシャらしいなって。
0
92. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:33:50 ID:UzODIzODI
>>65
あの笑みはサシャらしいって意味だろうが、少なくともあの時点で死ぬかどうかは分かってなかったろう。あの光景が見えてたらシャの遺言を聞く必要がない。
だからショックが薄かったというより、呆然としてる心境じゃないかな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:11:07 ID:MzNzQ1NDI
>>65
俺は>>69だと思うけどなぁ
0
251. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 18:57:26 ID:ExMDMwNTg
>>130
自分の無能さ加減はサシャの件以前から重々自覚してるでしょ。異国の少年に泣いて謝った時からな。
もうレベリオ襲撃時点ではエレンは悟り開ききってるから、後悔とか無力感で感情出すの違和感しかないんだが。
肉がトリガーになって笑っちゃったのが一番しっくりくる。
あとサシャ死ぬの知ってたからこそ笑う余裕があるというか、知らなかったならエレンただの最低野郎じゃん。
0
69. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:17:48 ID:I5NTEzNTA
何より大事な仲間たちを守るためにはここで無茶するしかなかった
でもその無茶で何より大事な仲間が死んだ
そりゃハンネスさんのときと同じで
自分の無能さを笑うしかなくなる
0
72. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:19:22 ID:g4NjEyMzA
サシャの死は未来視で分かってたのかどうなのか…
分かってないなら自分の所為でって嗤いだろうし分かってたなら結局変わらない未来の奴隷になったって自虐の嗤いだろうし
0
100. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:38:13 ID:MwNDc1Njg
>>72
そのあとのエレンの状況だとサシャと合わなくてもおかしくもないから判断はできないんじゃない？
好きに未来見える訳でもないからかなり断片的だし
0
73. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:19:57 ID:k3NzU2MTQ
エレンも過去未来が見えるが故にそこに縛られている奴隷のような気もする
0
242. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 17:52:28 ID:Q0ODg1NjI
>>73
エレンはネタバレ嫌いマンぽいしな
これがアルミンだったらこことここがこう繋がるのかーと
ゲスい顔で楽しみそうではある
0
74. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:20:13 ID:UxNzI3NjY
他のやり方があったら‼教えてくださいよ‼ﾋﾞｷﾋﾞｷ
0
199. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:41:49 ID:Q2NTA5ODc
>>74
ゲスミン「始祖の力と地ならしで脅して
無理矢理話し合いの席に着かせる事もできたんだよ」
0
210. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:09:03 ID:A2ODgwMA=
>>199
決定権を持ってる上の人達が承認出来ないので無理
0
216. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:21:25 ID:E2OTkwNjI
>>199
つまり後の世代に全部押し付けるってことだからなあ。わざわざ敵が団結して発展して強くなるのを待ってから
0
227. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:58:32 ID:Q0MDU1OTQ
>>199
それができたのは多分エルヴィン団長だけだと思う。
あの人だけが善悪に頓着がないし、大事なことほど事後承諾で強行する人だし。
0
231. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 16:41:02 ID:QxNDc0OTI
>>199
エレンはヒストリアとその一族が犠牲になるからその案は論外なんだよな
0
81. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:22:09 ID:I3NjIwMTI
＞未来は見えるのはいいが仲間が死ぬのは分からなかったとしたらサシャみたいに続々仲間が死ぬかもしれんのに良くやるわ
＞仲間のためってのが方便なのがここから分かるわけだが…

こういう０か１００でしか物事を考えられないやつ嫌いだな
動かなければ仲間が皆殺しにされるけど動けば一部の犠牲で済むならそりゃ動くだろ
それを仲間のことを考えてないと言われてもじゃあ仲間が一人も死なない完璧な策をお前が出せよとしか
0
82. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:22:27 ID:c0NzM3NzY
笑った後に歯を食いしばって心底悔しそうな顔してたから、サシャの死がショックじゃないなんてことはないと思う。
自分の無力感と最期のサシャの肉って言葉と色んな感情がまざって笑ったんだと思うな。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:23:16 ID:AwODAwMDg
これはマーレ戦力的にマイナスじゃなくてむしろプラスかも知れないんだけど、マガト一派以外のマーレ軍上層部もエレンのルパンダイブ一発で壊滅してるんだよね。
ヴィリーとの会話では、むしろいるだけで有害な無能集団らしいけど。
子供四人敵地潜入作戦とか、信じられんレベルの悪手を打ち続けたよね。こいつら。
0
84. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:23:17 ID:U3MTI1MTI
エレンが笑ったのはハンネスさんの時と一緒だろ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:26:54 ID:M0NTk1ODg
>>80
なんだこいつ　きも
0
91. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:31:38 ID:g3MzkxMjI
>>63
戦鎚が最高戦力というけど、そもそもこれまで戦鎚が戦いの場に出ることはなかったんだから戦鎚を「失う」ことに関しては大した打撃じゃないよ
戦鎚を「奪われて」その能力を使われるのは痛手だけどね
0
95. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:34:50 ID:M0ODQwNjY
未来視知らないアルミン達からすれば、ユミルの民保護団体の演説聴いてすぐエレン失踪なんだよな…
あの時点でほぼ希望はなかったとはいえお互いの意思表示的な意味でアルミンエレンは話し合いしてたほうがよかったんじゃないかな
0
99. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:37:56 ID:cxMTUxMDY
地ならしがなかったら、平和への交渉のテーブルは用意できなかったけど、地ならしを止めようとしたから虐殺を止めることができたってオチになりそう
0
218. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:23:47 ID:E2OTkwNjI
>>99
結局地ならしなしで講和出来なかったらそれ「虐殺を肯定する理由」になってるじゃん
アルミンたちの行いがエレン利用したマッチポンプみたいなものになってしまう
0
249. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 18:50:41 ID:k4NzY5MTY
>>218
講和出来てないから宣戦布告されてるんやないの
0
103. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:44:27 ID:YxODM4OTA
レベリオでジークとフロックが嫌いになったな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:46:32 ID:E1OTg4MzI
エレン君の引きこもり生活もそろそろ終わりか
無理やり部屋から引きずり出されるみっともない感じになりそうだが
0
114. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:58:33 ID:MxMTI1NTY
忍び込んで捕まったガビ達見て驚いてたのは自分が見た未来の経緯とは違った展開か知らない展開だったからもしかしたら未来変わるかもと期待したのかな？
その後サシャが死んだのと最後の言葉聞いて結局未来通りになったと絶望したならそりゃ笑っちまうし未来通りに地鳴らし決行しちゃうよ…
0
115. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 11:59:00 ID:EwODY3ODQ
実際の未来を見ている能力ならば
見て行動が変わってしまうような未来は見ることができないんだろう、パラドックスが起きてしまうから

エレンはサシャの死を知ってはいなかった（見れなかった）んじゃないかなって個人的には思う
0
119. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:01:06 ID:E4OTkyNjY
>>80
文章が気持ち悪すぎる
0
120. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:02:11 ID:AzMzUxOTI
フロックとヒストリアは計画聞いてるみたいだけど、「エレンが未来見てる」ってとこまで把握してるんだっけ?
知ってたとしてもその先で自分が生存してるかまで把握してると思えないので、この襲撃自分も死ぬ覚悟でやってるんじゃないか
0
145. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:39:50 ID:E1MTExODY
>>120
多分ジーク以外誰も知らない。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:06:29 ID:MxMTI1NTY
創作じゃチート扱いの未来既知能力が神（作者）の手によって知ってたのに強行したエレンのせいとか知ってるが故にエレン自身が追い込まれたりと徹底的にエレンの精神をぶっ潰す要素になってるのがホントんんんんんんん！？
0
126. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:09:13 ID:MxMTI1NTY
サシャが死ぬのわかってて作戦強行→エレンのせい
サシャが死ぬ未来見えてなくて知らずに強行→未来のエレンが見せなかったせいなのでやっぱりエレンのせい

ライナー以上にエレン追い込んでない作者…？
0
128. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:09:17 ID:E5MTI5MTg
兵長とジャンがイェレナに作戦失敗してたのキレてたけど
作戦通りなら戦鎚を食えるどころか倒せなかったから
結果的に言えば大成功なんだよね
0
129. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:09:38 ID:cxMzI0NDg
1、2話のウォールマリア破壊は、巨人が人間と明らかになった後でも尚「壁の中の人間には理解か及ばない遥か上の存在からの襲撃」という印象だったのに、
襲う側もかなりいっぱいいっぱいだったと判明したのはちょっと笑える
0
143. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:33:52 ID:QzNzQ0NDY
サシャはエレンの見てないところで死んだから
ホントに死ぬのか半信半疑だったんだと思ってた
0
194. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:30:07 ID:Q0ODg1NjI
>>143
退団してニコロと一緒に幸せな生活するって
選択肢もあっただろうしなぁ
実際それ選ぶとは思えないけど
0
146. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:39:52 ID:M1NTYzMzA
なんつーか、父親に小出しで選別した未来の情報を与えて仕事をさせてたけど、
もしかしたら未来の自分からレベリオ襲撃作戦の結果的な部分だけ送られて、
結果的に誰が死ぬかとかの情報を与えられてなかった可能性も…
いや下手すると奴隷解放ユミルちゃんがブロックした可能性すら…
(エレンの精神状態を極限越えて臨界状態まで追い込むために）
0
155. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:07:04 ID:kyNzYwMzQ
>>146
エレンが自分自身の未来を見るにはエレン(未来)→グリシャ(過去)→エレン(今)の過程を踏む必要がある。

だからエレンが未来から送っててもグリシャの所でたまたま情報が止まっている可能性もある。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 12:40:01 ID:kxMDIyNA=
エレンは地ならしをするという未来が見えている中で、どうやってヒストリアを犠牲にせずに済むか、アルミン・ミカサたちが生きていける世界に出来るか、という視点でもがいてるという事か？
0
160. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:11:18 ID:MxMTI1NTY
>>147
ここまでヒストリアにこだわる時点で腹の子供の父親エレンで確定では？ただの友達守るためだけに地鳴らし決行まで行くとは思えんし
0
179. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:56:53 ID:cxMzI0NDg
>>160
地ならし中の回想見る限り、地ならしを決意する→ヒストリア子作りを提案、の順番だよ
ヒストリア巨人化して利用する企みを看過できないことが地ならし決行の理由の一つだから、ヒストリアはせめて子ども作って巨人化の企みを防ごうとしたんでしょ
父親は普通にあの農夫だと思うわ

ヒストリア1人にこだわってるわけじゃなく、ヒストリアも幸せに長生きして欲しい大事な仲間の1人だということだ
0
243. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 17:55:23 ID:UwNjkyMjA
>>179
エレンが兵団から逃げるか、戦うかと提案してるのに妊娠をヒストリアの方から提案してるのは重要で、彼女が保身を第一に考えるような性格でない事、望まない妊娠をエレンは許さないだろう事を考えると継承延期以外の別の意図があると考えるのは当然なんだよ
この別の意図に関して、エレヒス派の人はこの二人が愛し合っていて、この世にその証を残そうとした(ついでの効果として継承を延期できる)という風に考えるわけだね
0
271. 名無しのあにまんch 2021年02月07日 12:00:50 ID:QwNjQ4NjE
>>243
仮に幼馴染の子だとしたら言っちゃ悪いが物語としての役目はもう終わってる
その割には妊娠、密会、出産とやたらと印象に残る様な描かれ方しているんだよねぇ、恐らくまだ重要な役目が残されている
エレンとヒストリアってそんなフラグあったか？と思う人多いかもしれんが王政編以降の絡みを見ていると
今やカップリング成立のアルミンとアニよりはよっぽどあったと言える（アルミン×アニのフラグが無かったとは言っていない）
奇しくもアニ→いい人（アルミン）に対するようにエレン→悪い子（ヒストリア）だったりもする
0
183. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:02:23 ID:AzMzUxOTI
>>160
ジークにミカサの愛にどう応えるか問われて「自分はもうすぐ死ぬんだから長生きしてほしいミカサに応えられるわけがない」と返したエレンが、
同じく長生きしてほしいと思ってるヒストリアに子種あげるなんてしないでしょ
0
190. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:21:21 ID:kxMDIyNA=
>>183
そこはどうだろうな
長生きしてほしい事と恋愛感情は別ものだからな
20歳くらいの青年としてのエレンの恋愛感情が、家族同然のミカサではなくヒストリアに向いていたという可能性はあると思う
0
193. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:27:57 ID:AzMzUxOTI
>>190
自分はエレンがそもそもそういう感情希薄だと思ってるから同意しないけど、まぁそういう考えもアリだね
そもそもジークへ行ったことがエレンの本心と断言できないし、
ただ「ヒストリアのお腹の子がエレンの子」=「だから地ならし決意」ってのはどっちにしろ時系列的におかしい
0
236. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 17:11:56 ID:MxMTI1NTY
>>193
子供が後でも子ども作ったせいで余計にその子供の未来のために引き返せなくなった可能性もあるんじゃない？
ライナーとの圧迫面接みたいに地ならしするの決めてたけど覚悟が決まらなくてライナーに逃げ道言わせて気を楽にしようとしたら当のライナーにその逃げ道全潰しされたように
0
237. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 17:27:35 ID:AzMzUxOTI
>>236
ごめん全然共感できない
ライナーと再会したシーンを「逃げ道潰された」と解釈するのも、
エレンが自分に子どもでも出来ないとエルディアの未来のため人類皆殺しが決断できない奴と思っているのも
俺が抱いているエレン像と違いすぎる
0
239. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 17:42:18 ID:kxMDIyNA=
>>237
回想シーンでエレンに対して自分が子供を作るというヒストリアの提案の意味が何なのか、よく考えるとイマイチ分からないよな
既に全世界を地ならしすると決意して話してたはずのエレンに、とにかく誰かの子供を作るという提案が思いとどまらせる事に繋がるんだろうか？それとも思いとどまらせるのとは別の目的だったんだろうか？
0
265. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 21:13:46 ID:I0NDA1Mzg
>>183
そこのエレンとジークの会話だが
エレンは安楽死計画に賛同しているフリをしているのでそういう返答になったんだと思うよ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:00:18 ID:Q5NDU1MTI
>>97
愛と芸術
0
152. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:03:00 ID:I3NTM5NTQ
頭進撃進撃てよく言われるけど
選択肢なんかずっとなかったんだよなぁ
自分だけ死ぬならまだしも故郷の存亡かかってたわけで
ていうかマーレ編始まってからエレン以外のやつが危機感なさすぎんだよな
0
159. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:10:06 ID:kxMDIyNA=
>>152
選択肢が無いなかでも何とか大事な人たちは守ろうとしてると考えれば、やはりエレンは自由を誰よりも求める進撃の巨人という事だな
0
172. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:41:11 ID:MxNzgyNDg
>>152
まあ他のメンバーがエレンほど危機感を持てないのは無理もないとは思う
調査船の大多数のマーレ兵が「この悪魔め！」って言ってきてもあくまで自分達が有利な状況での事だし、義勇兵やアズマビトみたいに話が通じる人によるプラスの印象もあるだろうし、マーレに潜入した時だってユミルの民と知られた状態だったわけでもないし
それに対してエレンは巨人を血縁で継承してるからか、被差別民だった父親の記憶がその妹の件どころか「収容区のエルディア人はアイスを滅多に食えない」なんてレベルの物まで出てくるわけだし
0
205. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:57:28 ID:Y0MjA0MjA
>>172
あいつらは戦士候補の名誉マーレ人だし、一般のエルディア人とはまた違うし、収容区で初めて祭りなんかやってるし状況が全然違うけどな。
まぁ祭り自体も裏はすっげぇ後ろめたいことやってるからな…
0
258. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 19:51:05 ID:MxNzgyNDg
>>205
？って一瞬なったけど確かに戦士候補生も祭りでアイス食ってたな
そこじゃなくてマーレ潜入当初ミカサにアイス差し出されて「親父の記憶で知ってる、収容区のエルディア人は滅多に食えない」って答えてるとこ
エレン本人の目では見たこともない食べ物のはずなのに、血縁継承で自覚があるとそのレベルの記憶もパッと出てくるのかってなった
0
156. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:08:03 ID:Q0ODg1NjI
ちまちま話し合いするよりアルミン追い込めば最適解を
出してくれるだろうというエレンの信頼もありそうだわな
0
157. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:08:04 ID:gyOTY2Mg=
感情抜きにして最善を求めるならヒストリア犠牲にするのが1番良かったんやろうな...
0
162. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:14:53 ID:kxMDIyNA=
>>157
大量殺戮がいけないという感情も抜きにすれば、壁内人類にとっては全世界地ならしが最善では
0
198. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:40:24 ID:gyOTY2Mg=
>>162
だからその地ならしするのに至るまでの犠牲が減るやん
レベリオの8人、森での30人とか
0
213. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:14:10 ID:IxMjQ5ODQ
>>198
なるほど
ジークは放置して宣戦布告も待たずにヒストリアを巨人にして即全世界を地ならしすればってことか
レベリオ襲撃でジークを連れ帰らない前提だとそのジークがまとめてた義勇兵に頼らずに巨人化薬入手しないといけなさそうなのが少々難しそうではあるけど、流石にレベリオ襲撃よりは大分楽か
これは感情を捨て去った発想と言わざるを得ない
0
164. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:23:04 ID:k2MTM5OTA
>>157
どうだろ…
地ならしが使える可能性がある以上パラディ島と地ならしの脅威論は消えないなら他国との戦争は回避不可能じゃない？消えたとしてもエルディア人の扱いは最悪だから虐殺は起きるだろうし
一時的に勝てたとしても技術が進歩しすぎてるから二千年前みたいに王家が世界を長期支配するのは困難だし
結局地ならしでも勝てない敵に子孫が滅ぼされるかその前に敵を滅ぼすかの問題を未来に先送りしてるだけにしかならないんじゃないかな…
0
235. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 17:06:08 ID:MxMTI1NTY
>>164
現実でも核兵器保有して99%の安全が保障されても1%の可能性は残るからな完璧な抑止力なんて存在しないからそれでもハンジ達は可能性が高い方に賭けてたんだ
しかしエレンは未来を知ってしまったせいで可能性を望むことそのものを潰されたから完璧な方である島以外の人類皆〇しするしかなかったんや
0
181. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:00:14 ID:IxMjQ5ODQ
>>157
はい暗殺
というかハンジさんも感情と理屈の両面から懸念してたけど、そこから感情を抜きにしても最善とは言い難いと思う
だってそれ(真の王家と始祖の巨人を隠す)を突破して始祖を奪取したグリシャとかいう実例がいるんだもん
しかもその時のあくまで身一つの医療技術(と巨人)だけしか無かったグリシャと違って、文明としての技術レベルの差(顕著なところだと遠距離の意思伝達手段が信煙弾と無線通信なぐらい差がある)を押し付ける選択肢だってあるだろうし
0
196. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:32:06 ID:U4NjQ5MjY
>>157
ヒストリア犠牲どころかヒストリアとその子どもが家族間で代々犠牲になり、ヒストリアはその連鎖を見守らなければならないっていう鬼畜の所業
0
229. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 16:04:02 ID:E0OTQ3OTY
>>196
レイス家やタイバー家みたいに、凄まじいストレスと巨大な特権の二本立てで暮らすと、何代か経つと致命的に人格が歪んでいきそうなんだよねえ。
代々ひどかったらしいから。

収容所エルディア人みたいな、いくつかの平民家系からの志願者から少年少女を選抜して、わずかばかりの名誉と特権と引き換えにどんどん使い捨てた方がメンタルは安定しそう。
0
222. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:35:02 ID:IzMTMwODg
>>157
現時点でww1くらいの技術あるからもう100年ももたないぞ
ww2の爆撃機あたりの技術で知性巨人は完敗だし
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267. 名無しのあにまんch 2021年02月07日 00:18:41 ID:Y0MjUwNjI
>>222
地ならし超大型巨人の群れvsどこかの大国の艦隊（日露戦争か第一次世界大戦レベルの技術水準）

でも、片腕を吹き飛ばすくらいには戦えてるからな。
速射砲でうなじ狙ったりして倒した巨人すらいたかも知れない。
第二次世界大戦レベルの戦艦や空母機動艦隊ならもうちょっと戦えるはず。
さらに対艦ミサイルの時代になって、核弾頭搭載すれば、おそらく勝てる。
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274. 名無しのあにまんch 2021年02月07日 18:40:20 ID:c4MjM1NjY
>>267
ルーデル含むスツーカ隊や一航艦の艦爆隊とかで充分一方的な攻撃出来るんじゃないの。
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169. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:33:36 ID:MyNTA3NzI
こう言うスレでちょくちょく見掛けるエレンは屑！やっぱりライナーは英雄！みたいな発言とか見るとなんだかなぁってなる。エア視聴アピになるけど、まとめスレを覗いただけでもいやそれ的外れ過ぎんだろと思うわ。気持ち悪い構文もdisり目的でエレン完全にブーメランとか言ってる奴もいるし。








それはそれとしてこう言う浅いライナーageエレンsage発言をライナーの前で音読したい。
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178. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 13:53:24 ID:IyMjczMzg
>>169
俺はこの文章をお前の親の前で音読したい
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184. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:03:41 ID:MyNTA3NzI
>>178
なんかごめんなさい
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187. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:12:34 ID:AzMzUxOTI
エレンが仲間想いって部分に未だ否定的な人が結構いることにビックリした
原作の方はもうそこに議論の余地ないぐらいじっくりねっとり島の仲間に対する感情が描かれてると思うよ
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192. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 14:25:36 ID:A0MDc2MDQ
アニメだとサシャ死んだ時のエレンの表情の変化がわかりやすかったな
サシャを死なせてしまった自分に怒りを向けてるような表情だったように見えた
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209. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:05:12 ID:E2OTkwNjI
>>63
真珠湾はやったこと自体が失敗よ。戦術的大勝利、戦略的大敗北。真珠湾の後の最高の一手は条件付き降伏だわ
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211. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:09:14 ID:AwODU1MjI
まぁ戦鎚は強いから仕方ないんだが
戦鎚に普通にKO負けしたのはダメだよね　ミカサが間に合ってなかったら始祖も進撃も失って島側は本当に詰みだし
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221. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:30:26 ID:E2OTkwNjI
>>211
戦鎚も軍と協力して戦ってたし、エレンも仲間に頼れるって前提があったからね。別に仲間に頼ったから弱いとはならないと思う。単独でやるしかないとなればほかにもっとやりようがあるよ、無理やりジークに接触してその場で地ならしとか。
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214. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:14:51 ID:A5NzQxMzA
エレンが笑ってる様に見えたせいで、この後104期がギスギスするけど、もしネームの通り泣いてたらどんな展開になってたんだろう？
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217. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 15:22:04 ID:k1NjgwMTQ
たまにサシャ死ぬ未来見えてたっていう人いるけど、
その場合だとサシャとクリスタどっちか確実に犠牲になるってわかってクリスタを選んだってことになるんです？
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233. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 16:49:12 ID:U3MTE1MzI
>>217
多分見えたのは最終決戦かそれよりちょっと前の未来でしょ
そこにサシャがいなかったからかと
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234. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 16:58:16 ID:Y5NjAzNTY
未来視の能力は極力内容ボカしとかないと矛盾しか産まなくなる頭痛のタネにしかならんからな
ライブ感で扱うのは絶対NG
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241. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 17:48:33 ID:E2OTkwNjI
>>234
オールマイトファンのデクくんに存在すら知られていなかった元サイドキックのサーナイトアイの悪口はおやめ
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245. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 18:08:23 ID:A2OTg5NzY
かなり危ない作戦だったけど調査兵団犠牲者数名なの異能すぎひん？
まぁ元々潜入してきたのが少数精鋭でその失った人員のうちサシャとか代償がデカ過ぎる人もいるけど...
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246. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 18:29:52 ID:E1MTExODY
>>240
どっかでというか、どこにでもあると思う。というか、
｢あなたの先祖はとんでもない罪人なので子々孫々罪を償ってください。｣
｢俺たちは偉大なる女神の子孫！我々こそ神に選ばれし民だ！｣
両方極端なのに現実のその辺に転がってるよね。
｢この世に真実などない、それが真実だ。｣って訳で。
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247. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 18:29:52 ID:Q5OTU1NDQ
>>240
当てはまる民族が多すぎてどれのことやら
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250. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 18:56:49 ID:QyMDg4ODA
敵側の最強戦力ジークが八百長してくれる条件で奇襲とか
これが無茶なら何も出来ないよってレベル
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252. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 19:04:28 ID:c1MTg4OTA
サシャのはそんな深読みせずに彼奴らしいや的な意味だと思ってたわ。
別に変でもないし
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253. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 19:23:12 ID:E1MjE1Ng=
サシャが死んだ時、フロックがガビ殴り付けてるとこ、移民の子供殴り付けてるマーレ人とおんなじだよね
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255. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 19:43:52 ID:IzMTgxMjg
>>253
フロックは島民が絶対的に被害者じゃなく逆に加害者にもなるというややこしさを表現する好例
一部の読者が自分を投影して無理な美化をしてるけど
原作者もアニメ制作スタッフもそしてほとんどの読者も
フロックのことは当たり前に悪役として見ている
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280. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 12:29:10 ID:MwMjA5MTc
>>253
いや全然ちゃうやろ
目の前で仲間殺されたやつとエルディア人ってだけで殴ってるマーレ人同じだと本気で思ってるのか？
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260. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 20:06:49 ID:kwMTU5ODg
👿「他のやり方があったら！！教えてくださいよ！！」
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266. 名無しのあにまんch 2021年02月06日 22:13:38 ID:E1MjE1Ng=
アニメ監督は十分注意してるとは思うけどアニオリでガビの殴られてる顔の一つが面白くなってるのはやっちまった感じするんだよ
エレンも被害者から始まってはいるけどガビも被害者だよね？
この先エレンはアルミンから殴られるシーンが出てくるけど漫画の方もそんな崩れてなくて綺麗。以降不細工さらすようなシーンは無い。主人公だから？ずるくない？
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269. 名無しのあにまんch 2021年02月07日 03:20:04 ID:Y1NzcyNTQ
>>266
すんごい見てるな
気づかんかったわ
まあ、ストーリーの大筋に狂いがなければ全く問題無いと思う
ストーリー展開的に「最高！」とか「心意気に感じ入るモノがある」とかはあっても、今のエレンを主人公として常に格好良いと思える視聴者はかなり少ないと思う
ガビとライナーは罪に対して罰が与えられて、救われるけれど、
エレンは恐らくラストまで世界中からヘイトを集めて、自分は仮初めの自由に囚われた哀れな運命の奴隷に成り下がって、かつての仲間たちに無様を晒す役回りになっちゃってるし
このバランスはずるくはないと感じるわ
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281. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 12:32:38 ID:MwMjA5MTc
>>266
ガビは昔のエルディア帝国と似たようなことしてるマーレで戦士になって巨人の力でパラディ含む他国と戦う気満々だからエレンと同列の被害者は語れないよ
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282. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 10:49:56 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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