【ダイの大冒険】クロコダインってかしこさは低いけど普通に頭良くない?

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1: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:27:06
おっさんチェスわかるんだな…
3: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:30:30
おっさんが血気盛んなのは最初期だけでそれ以降はかなりチームプレイや頭脳プレイをする方だと思うけど
5: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:31:11
このワニかしこさ低いとされてるけど難しい言葉知ってたりデカいだけの愚鈍じゃなくて機転も効くのでかしこさが低い印象が一切ない
41: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:49:40
>>5
人間基準のステータス表示なだけな気がする…
13: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:36:30
ステータスのかしこさはヒュンケル辺りよりもずっと上だったような記憶が
6: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:32:22
おっさんのかしこさの低さはザボエラに吹き込まれて恥を知れ恥をされたところくらいかな
4: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:30:38
おっさんは学が無いだけで頭悪くはないだろ!
まぁチェスに関しちゃポーンが弱いとか何も分かってねーなって作中で突っ込まれてるけど
28: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:43:15
>>4
二人共最低限チェスの概要は知ってるけど実際さしたことない感じが出ていて上手いと思う
7: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:33:13
地頭はかなり良いよね
23: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:41:33
ステータスの賢さは魔法関係の能力だから
おっさんが高い筈はないのだ
11: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:35:23
最期のザボエラもおっさんだけ見逃さなかったしな
12: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:36:03
頭悪いとかもう一人の援軍は俺より強い! とかおっさんは基本自分を下げるから
15: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:37:43
>>12
おっさんほどの男が俺より強いって断言するのめちゃくちゃ頼もしい…
そしてあの辺の助太刀しに来るおっさんもヒュンケルも超格好良い
16: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:38:11
俺も将棋やチェスわからんけど一番弱いコマくらいは知ってるしおっさんもそれくらいの知識かもしれん
32: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:44:22
デルムリン島の主要な娯楽はチェスなのに大丈夫か
33: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:45:04
>>32
ネイル村でも流行ってる
36: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:47:19
実際チェスやりこんだらおっさんもポップもそこそこ強そう
でもポップはなんかヒュンケルに涼しい顔されて負けてるイメージしか出てこないな…
なんかこう父さんに教わったとかで
35: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:45:49
チェスはハドラーの趣味って事だしおっさんの立場だと学ぶ機会は多い方じゃね
オリジナル駒の竜の騎士を使って盤面を蹴散らしていくのがダイの大冒険
98: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:18:15
おっさんは素早さ低いから守備力上がらないので
HPで受けるタイプのタンク
51: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:56:19
タゲ集中タンク
指揮官としての采配
精神的支柱
雑魚掃討の露払い
を一人でこなせる程度のおっさん
53: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:57:57
>>51
ゲームでもこれが両立出来るユニットってなかなか無いよね
58: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:00:12
>>51
一国の将軍として欲しい人材
実際百獣魔団長だったわけだけど
60: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:02:41
>>58
考えてみれば終了後のデルムリン島ヤバいな
元百獣魔団長に旧魔王軍の幹部に元親衛騎団にモンスター多数
61: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:03:50
>>60
滅ぼさなきゃ…
63: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:04:27
>>61
誰派遣したら滅ぼせるというんだ…
64: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:04:43
>>60
残党の隠れ家だこれ
65: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:04:57
>>60
ぶっちゃけヒムに勝てる人間が誰もいない…
73: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:08:36
クロコダイン非常に真面目だし
名前忘れたけど爆弾作ったジジイとかがチェス教えたらけっこう楽しんで上達しそうな気はする
74: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:09:42
>>73
バダックじいさんとチェス打ってる姿は想像しやすいな
89: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:15:01
>>73
軍団長任されるくらいだし戦争を模したボードゲームは強くなりそう
75: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:10:44
チマチマ駒を配置して攻めるのは俺の性に合わん!自分が駒になるほうがいい!ってタイプではあるかもしれない
80: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:12:06
クロコダインが楽しそうにチェスしてるから久々に集まってみんなでチェス大会するんだ…
79: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:11:50
おっさんはあれこれ考える頭はあるけど
それはそれとして上に忠誠を誓うって武人だから
81: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:13:09
何度も言われてるけどおっさんとザボエラって対比と因縁の決着のつき方がいいよね
92: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:16:39
>>81
最期だけはおっさん全然迷いが無いんだよな
完全に上を行ってる
94: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 10:17:15
クロコダインのおっさんが言う頭が悪いって仕事がバリバリできるおじさんが「いやーおじさんくらいの歳になるとスマホとかパソコンとか良くわかんなくてさ!」って感じ
14: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:37:19
おっさんは経験豊富な下士官ポジションがよく似合う
132: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 11:07:30
おっさん地頭がいいけど肉体的な鍛練中心で学がないってタイプでしょ
ザボエラの頭が悪い発言はコンプレックスの裏返しだと思う
表面だけ見て自分より劣るって侮ってしまうせいで最後までそういう見方しかできなかった
似非エリートとしてはある意味生々しいのかもしれない
9: 名無しのあにまんch 2020/12/28(月) 09:34:52
かしこさは魔法力だからな…
年長なのもあるけどおっさん地頭はかなり良い方だよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:06:35 ID:c4MzU2NjE
ドラクエのかしこさはmpとか魔力方面の成長率みたいな役割だし
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:12:16 ID:kwNjI3NDg
>>1
某公爵令嬢「そうよね。その通りだわ」
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:14:15 ID:c1NTc0MDg
>>1
ポケモンで言うとくこうでしかねぇ!
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:20:57 ID:QzMzk3OTQ
>>9
クロコダインは使わないとくこうを下げた無駄のない種族値の600族
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:40:25 ID:I0MzI0NTk
>>17
配分はブリザポスみたいな感じかな
0
82. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:17:04 ID:g3NzQyNTQ
>>17
むしろ600にちょっと足りない準伝くらいのほうがそれっぽい気がする
0
114. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:52:54 ID:A2MTQwMDY
>>82
ローブシンみたいな配分してるイメージ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:02:37 ID:Q0NDIyOTQ
>>17
オッサンはキッチリ育ちきった540族あたりなイメージ
具体的にはカビゴンとかドサイドンとかラグラージみたいな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:57:34 ID:k0NDI0OTE
>>9
おっさんがポケモンになったらって想像が膨らんで楽しいやつ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:35:11 ID:A2OTMxNTY
>>1
5だと仲間モンスターに命令するには
20のかしこさが必要
おっさんはチームワークできるどころか機転もきくから
40くらいあっても良いと思う
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:07:10 ID:AxMjQ5ODE
>>1
かしこさ≠知性
かしこさ≒呪文職の適性

こんな感じよね
0
86. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:19:08 ID:g2OTQ0Mjg
>>1
賢さ=魔法の強さって基準は廃止にした方が良いと思うわ

そうなるとめぐみんがあれだけ火力出せるのおかしくなるよね?
0
98. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:32:00 ID:E4MDc5MjU
>>86
FFは初期こそ知性だったけど今は魔力や魔法攻撃力とかになってるな
0
108. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:42:59 ID:I2NjcwODc
>>86
紅魔族は先天的に頭のいい(そのように遺伝子改造された)種族だし
めぐみんも頭はいいぞ、ちゃんと地の文も読もう?
爆裂への偏愛と地頭の善し悪しは別
0
131. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:34:11 ID:E1MDA1NjQ
>>108
地の文読んでも設定で頭いいってだけの可哀想な人じゃん
むしろ作者の評価を下げる設定
0
149. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:32:44 ID:YwMTQ1ODQ
>>131
性格的に頭おかしいのと頭良いのは何の矛盾もしないぞ

頭おかしくないって扱いなら評価下げるの分かるが、両立する上にそう扱ってるのに作者の評価下がる意味が分からん

むしろそれで作者の評価下がるって認識してる人の評価が下がる
0
214. 名無しのあにまんch 2021年04月22日 00:31:54 ID:EzMTYzMzg
>>149
カズマの魔法の使い方驚いてるし、設定上頭良いってだけで正直微妙だぞ
典型的な作者以上の天才は書けないってタイプ。まあ、作家が必ずしも頭良い必要ないから、はったりさえ効いていればいいんだけど
里で首席だったのと封印を遊びで解除したりしてる描写あるので、数学とか工学とかで演算力高いタイプ。ただ、カズマの初級魔法の組み合わせに感心してたり、連射関連でちょっと頭捻ったら思いつくだろうって事に驚いてたりするから発想力ってか知恵がない典型だな
というより、カズマが何だかんだリーダーシップと運と機転で解決してく主人公だから、活躍させる為にこのすば世界の住民ってスペックは高いけど知性が基本的に低いねん
創作の頭良いタイプだと史実ネタとかで天才性見せるけど、銀英伝のラインハルトのアスターテとか。カズマは基本そう言うのなくて、ギャグにしてるけど周囲を頭悪くして活躍させてる作風。ただ作者が理由付けしてるからまんま周囲がただ頭悪いって訳じゃないけど、実は悪魔が関わってたから頭悪くなってましたとか
作者は頑張ってる
0
110. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:48:03 ID:g1NDU5NjI
>>86
めぐみんは頭が悪いんじゃなく「頭がおかしい」だから…
0
140. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:08:51 ID:UwMDEwOTA
>>110
まあどんな分野でも天才性を発揮する人って
変わり者というか頭おかしいヤツ多いしね・・・・
0
152. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 15:04:03 ID:M2NTk0MDY
>>140
モーツァルト、エジソン、アインシュタイン「マジで?」
0
166. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:17:25 ID:UwMDEwOTA
>>152
オメーらがいうな
0
113. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:52:26 ID:k1OTQwMzE
>>86
今は呪文のステータスは攻撃魔力と回復魔力になったね
0
185. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 19:32:43 ID:g2MTgwOTc
>>86
ゲームによっては魔法使い呪文を知力じゃなくて魅力で唱えるクラスがあったりするな
魅力で唱える系のクラスは大抵がレパートリーが狭くて使いづらいんだけどね(マトリフ師匠が言うところの魔法使いムーブができない)
0
158. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 16:08:13 ID:YyMTgyNA=
>>1
この頃のDQはみもまもりが無いから防御力はすばやさの半分に依存してるので
厳密に考えるとおっさんは素の防御力は低いという事になってしまうからな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:08:50 ID:g3MDgxNTg
賢さは低いけどそれを経験値で補ってる感じ歴然の戦士っぽくてかっこ良いよね
0
60. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:55:56 ID:EwMjUzNTI
>>2
ザボエラに止め刺すあたりはそんな感じだよね。煮え湯を飲まされ続けた経験と相手の性格を知り抜いたが故の決断。
0
128. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:16:21 ID:c5MTc2NjM
>>60
まあ言うほどおっさんって、ザボエラに煮え湯飲まされてもないんだけどな……。
人質とったのはおっさん自身の決断だし
部下身代わりにして逃げたときくらい?
0
93. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:24:49 ID:IzMDE1MzM
>>2
元々あの他種族の百獣軍団を指揮していた統率力と戦術眼はちゃんと持っていたし仲間になった後も発揮していたからな。
それに加えて
・タンク型の能力に高パワーのステ
・魔法武器と状態異常のブレス
・闘気技による範囲攻撃
を持っている一面ボスだからな
0
132. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:35:58 ID:k0NTcwMDQ
>>2
宇宙世紀ガンダムならグフに乗ってくるタイプ
0
227. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 07:59:15 ID:Y3NTgwMDE
>>132
あのおっさんも格好良かったんだよなぁ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 21:35:35 ID:Y5MDkwOTc
>>2
ザボエラは逆に研究所や会議室では賢さを見せるが
現場では臨機応変な対応ができないタイプ
死線をくぐり抜けた戦士に戦場で知恵比べしても
勝てないのは当たり前
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:09:42 ID:EwNTk2MDE
ぐふふ…
もっと褒めろ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:31:35 ID:Q5NTg5Mzk
>>3
それだとボラホーンが喜んでるみたいじゃないか
0
36. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:36:58 ID:c0OTk3Nzc
>>3
彼氏ヅラしてるボラホーンのレス
0
94. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:26:02 ID:kzODM0NDI
>>36
彼氏どころか原作接点皆無じゃねーかお前!!
0
138. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:05:14 ID:A3MjA0ODA
>>94
ザボエラに死体を利用され、超魔ゾンビの一部にされたボラホーンをおっさんが助け出す名シーンを知らんとは言わさんぞ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:16:33 ID:Y0MzE3NDQ
>>138
存在しない記憶
0
154. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 15:24:18 ID:k2Mjc5NzY
>>145
あにまん三大存在しない記憶

ボラクロ
童しの
儂玄
圭梨
0
164. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:11:16 ID:c5MjA3MjU
>>154
四つあるーーーーーー!?
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:10:00 ID:M5Nzc0NDA
この頃のかしこさはLVUP時のMP上昇値以外の意味はないので
人間としてのかしこさは全く反映されてないが4コマなどで
戦士は低いので馬鹿ネタにされやすかった
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:34:49 ID:gwMjAzNTQ
>>4
この漫画はドラクエ3〜4時代の連載だからかしこさ=知能指数ではないのよね
5ではモンスターが命令を聞くかどうかの基準になるから頭の良さも表すようにもなるんだが
0
215. 名無しのあにまんch 2021年04月22日 00:50:26 ID:gzMzg1NTY
>>4
呪文おぼえるかどうかにも関係しないしね。
「まりょく」とかより、子供にもわかりやすい「かしこさ」って言葉を選んだだけだと思う。

かしこさが知能指数だったら、戦士キャラはヤバいだろう。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:11:42 ID:QwNDMyMjE
あくまで学がないってだけだよね
頭は全然回るし機転も利く
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:41:32 ID:c1NzY5Njg
>>5
前に見た「中卒だけど町工場の敏腕社長」って喩えがすごくしっくりきた
0
103. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:34:27 ID:UxMzQ1MzU
>>43
現場での判断力や決断力が優れている+機微にも敏くて部下に慕われるタイプよね
0
161. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 16:51:40 ID:M5MTg2Nzg
>>43
でも人間の諺とか知識も豊富…
0
224. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 23:48:27 ID:AxNzg2NjM
>>161
おっさんの好きな番組
「ヒストリア」
「英雄たちの選択」
「その時歴史が動いた」
「さわやか自然百景」
「プラネットアース」
「コズミックフロント」
「孤独のグルメ」
0
58. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:55:24 ID:M2NTk0MDY
>>5
まず自分に足りない所があると客観的に反省できる時点で全然頭が悪くないよね
その意味ではザボエラは、学者や技術者としては優秀だけど女装ジョセフ並みに自分を客観的に見れていなかった。コーエー三国志で例えれば武力20、内政80のやつが地味な内政じゃ目立たないと思って戦いに出ようとするみたいな
二人ともそれぞれの長所短所があったが、最終的に明暗を分けたのはその点なんだろうな
0
89. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:21:56 ID:I5NzE1NjQ
>>5
ザボエラ倒すときに「騙され続けた俺だが」って言ってるけど
おっさんって騙されたことないよね
ブラス人質も内容に嘘はないし
謙遜が過ぎる
0
141. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:09:30 ID:I5OTU2MzM
>>89
臆病風に吹かれダイを見捨てて逃げだしたポップには…
0
109. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:44:48 ID:UzMjg0MDU
>>5
姫さんとの会話を見るに、教養のないタイプでもなさそうだ
ちゃんとした躾を受けてそう
0
168. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:25:24 ID:MzMjk0MTY
>>109
最初は腕と統率力(と忠誠心)を買われて軍団長になって、その後は自分で勉強してる気がする
百獣魔団のアジトには意外と色んな本が積まれてるかもしれない
0
173. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:45:32 ID:E2NDYyMTU
>>168
字が読めないけど耳学問で色々学んだ武将がどこかにいたような
0
177. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:59:06 ID:A5NzU1ODA
>>173
三国志の王平かな?
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:12:34 ID:c4MzU2NjE
ドラクエは賢さが高い=頭がいいキャラという設定ではあるけど賢さが低い=頭が悪いではないと思うライアンやハッサンやカミュは別に頭悪くないし
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:32:02 ID:I0MzI0NTk
>>7
魔力的な感じよね
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:33:01 ID:Q5NTg5Mzk
>>7
賢さが高い=勉強や魔法習得が得意
って感じだな

めちゃくちゃ賢さが高くてもとっさの判断できない魔法使いとかたくさんいるだろうし
0
112. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:52:07 ID:c3OTY2MTk
>>7
お勉強系の知識(&魔法絡み)は足りないけど、戦略・戦術(脳筋)系にはそれなりに長けてるからなぁ……
元ネタ(ドラクエ)的には『魔法関連の知識(習得)・威力(魔攻・魔防)・MP量等の根拠』なイメージかな。

そういった『ゲーム内で反映される(されやすい)数値』での『かしこさ』だから、『魔法キャラかどうか』だけでしかないんだよね。
別の意味での『賢さ』なら『ちせい』とかになるのかな?オートバトルでの的確な判断(AI)絡みになりそうだけど。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:13:39 ID:MzNDYxODM
ここの連中のことだからシコさも高いぞ!とか言われるんだろうな…
0
92. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:23:23 ID:UxNTk3NjM
>>8
言い出したのはオマエじゃーーーーっ!!
0
179. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 18:16:52 ID:IwMTA2MDk
>>8
理由のない暴力が8を襲うーーーーーっっっ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:14:43 ID:I4ODYxMzA
ステータスの運のよさも低いのもお労しい
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11. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:15:44 ID:M1ODM5MTE
>終了後のデルムリン島
とりあえず高い壁で囲うか……
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:20:38 ID:kxMTAzODY
>>11
壁は巨大なゴーレムで代用するか
いざって時は動かして矛にもなる
0
73. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:10:23 ID:IwMTA2MDk
>>16
ゴーレムの中で裏切者が出るやも知れんからな
十二分に注意を怠るなかれ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:41:07 ID:U3Mzk2OTE
>>16
ゴーレムは3体合わせるとデカイ怒りの巨人になるから色んな意味でばっちり
0
143. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:12:55 ID:UwMDEwOTA
>>16
オレが混沌の巨人 こいつが絶望の巨人ってやつだ
0
162. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 16:52:33 ID:c0MTU5MTg
>>16
大丈夫?
そのゴーレム乗っ取られて城下町焼き払ったりしない?
0
202. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 21:44:52 ID:U4MDY1OQ=
>>16
メダパニ使いのじいちゃんのおひざ元でそんな縁起の悪い・・・
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:59:55 ID:k0NDI0OTE
>>11
チウを族長とかに据えて、ロモスやパプニカと定期的に国交を結べば、人間たちともうまくやってけると思う

やっちゃいけないのは鎖国すること。
情報が他国に出てこなくなると後の世で悪の巣窟扱いされる
0
121. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:01:10 ID:UzMjg0MDU
>>62
ロモス辺りにはそのうち、ブラスの守護役にルーツを持つ公使的な役職が出来そう
人柄重視で人選が決まる名誉職な感じで
0
155. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 15:25:24 ID:k2Mjc5NzY
>>62
巨人みたいな大量破壊癖をもったまま鎖国するアホな王がいるわけないやろ!!
0
83. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:17:53 ID:g5NTg3NjM
>>11
ラスボス撃破後にいける隠しダンジョンですか・・・?
0
84. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:18:00 ID:k2NzE2ODE
>>11
この壁内のモンスターをはい仕留めましたしたらワイン瓶程度ではすまないお仕置きが待ってるんですけど……
0
90. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:21:59 ID:UxNTQ4NTQ
>>11
進撃のワニ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:33:12 ID:g1MTI3MTE
>>90
クロコダインに知らない親戚が増えそう
0
96. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:29:50 ID:g1MzE5Nzg
>>11
終了後のデルムリン島はみんな楽しそうだったけどブラスじいちゃんが初めてデルムリン島で対面したときは自分を人質にしてダイを殺そうとしたワニとハドラーそっくりのオリハルコン人形を見て腰抜かしそう

まあポップあたりが間を取り持ってくれて説明してくれるだろうけどその時は
ダイが黒の結晶の爆発に巻き込まれて行方不明
ダイの両親のこと
ゴメちゃんのこと
実はアバン先生が生きてたこと
などなどブラスじいちゃんの心臓が心配になる報告ばかりでこの辺おつさんがメンタルケアしてくれる信頼がある
0
169. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:36:13 ID:E2NDYyMTU
>>11
現在行方不明の勇者が育った事実上の故郷で育ての親の居住地で 今は新旧獣王とか勇者に助力したオリハルコン戦士も暮らす孤島

これは重要スポット 各国がこぞって弁務官事務所を置いててもおかしくない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:15:50 ID:U5OTIwOTk
ドラクエにおけるかしこさは魔法適正程度のものだからね
おっさんは戦士系だから低いのは仕方がない
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:15:51 ID:ExMTc3OTA
知識とか座学的の賢さなんじゃないの?
ドラクエ詳しくないけどさぁ…………
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:17:25 ID:c1NzU3OA=
上でも書いてあるけど保有魔力とかそんな感じだよね
一定値を越えると呪文使えるようになるとか
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:18:31 ID:c2MjgzNjE
ヒュンケル「(寝返るかどうか)考えさせてくれ」
「この土壇場で裏切られるとは思わなかったぞ!」
ヒュンケル「俺を信じてくれ」
「頑張れヒュンケル!暗黒闘気なんかに負けるな!俺は最後まで信じるぞ!」

おっさん頭が悪いわけじゃないんだけど何というか良くも悪くも思考が単純なんだよなぁ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:40:00 ID:kzNjgwOTc
>>15
愚直と言いたい
頭が悪いわけではなく信じたら信じ抜く
俺にはそういう生き方しかできんみたいなタイプ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:50:50 ID:c1NjkwMTg
>>15
良くも悪くも単純だからこそ魔王軍内部であれだけの評価が得られたのだ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:09:22 ID:M2NTk0MDY
>>15
読み返したけど、
クロコ「裏切られるとは思わなかったぞ!」→ヒュン「オレを信じてくれ」で、クロコ無言→ヒュンケル、ミストのグラスを飲む→ミスト「裏切ったふりをしたのだろうが私の洗脳に勝てるか!」ってなって
それからクロコは「お前は最後の賭けに負けたか」と思い、今や完全に敵…と一度思ってから改めて「オレが信じてやらなくてどうする!」と自問自答して「頑張れヒュンケル!暗黒闘気なんかに負けるな!オレは最後まで信じるぞ!」になった
で、ヒュンケルがそのまま洗脳されなかったのは、クロコの声援が決め手っぽい、というかここで「見損なったぞ」とか言ってたらたぶん堕ちてた

一度「もうだめだ、どうすればいい」と思ってから誰にも言われず自分で「いいや、ここは友を信じてやる場面だ」と思い返す辺り、クロコは単純どころかむしろ物を深く考えていると思うよ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:11:47 ID:Y1NjcxNTU
>>15
ザボエラに唆されたりポップの方便を見抜けなかったりと騙されやすいタイプなのは確かだと思う
0
170. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:41:04 ID:E2NDYyMTU
>>76
それらの経験がおっさんの血肉になった だから最終的にはザボエラの悪謀さえ見破るにいたった
ドラクエ的なレベルでは頭打ち状態だったかもしれんが 「人間力」ではきっちりレベルアップしてたんだと思う 数値には現れんがね
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:22:05 ID:YyNzE0NQ=
RPGでもINTや賢さがトップ級のキャラは守備力いらね!持久力は相手が死ぬまで保てばよし!とにかく火力火力火力!!みたいな頭悪い運用になって、そいつを守るための低INTの戦士が小技を効かしたテクニカルな運用になったりするよな
0
180. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 18:19:53 ID:I1MjUzNjQ
>>18
知力25「森部のじーさんの奥義が!森部のじーさんの奥義が!森部のじーさんの奥義が!(通打連発)」
0
194. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 20:34:22 ID:E1Mjc1NjU
>>180
現代編は森部のじーさんの奥義だけで実際十分だから…なお初期でも覚えようと思えば覚えられるが使い所が限られすぎる大激怒ガンバン割ェ…
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:26:15 ID:A4OTQyODc
手がでかすぎてチェスのコマを掴めないのでは…?
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:35:39 ID:IzNTY4NTM
>>19
大きなチェスセットを作ろう!
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:44:04 ID:g4ODM4OTM
>>19
おっさんが木彫りの小鳥とかを小刀で
器用に彫ってる図が思い浮かんだから
「おっさん器用だから問題ないだろ」って書き込もうと思ったんだが、そんなシーン原作に存在しないわ。
なんだこの存在しない記憶。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:19:45 ID:kxMTM3Mzc
>>48
だいすき
0
184. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 19:31:02 ID:UyMjg3OTY
>>48
こういう存在しない記憶がスッとでてくるあたりがおっさんの人徳だと思う
「こういうことやってそう」と思わせるキャラの個性や魅力がちゃんとあるからこそだ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 23:56:58 ID:AxNzg2NjM
>>48
いや実際
おっさん、図体と造作の大きさから想像できないほど
繊細だし器用だろうと思われる
0
171. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:43:40 ID:E2NDYyMTU
>>19
そこにでっけぇポーンなら居るだろ?
0
20. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:26:59 ID:Q5MjIyNDg
タンクは頭良くないと務まらんからな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 20:23:17 ID:MwNjEyNzI
>>20
ポジション取りとかスキルの使用タイミングとかスゲー気を使う
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:30:35 ID:gyMzEzNTQ
ザボエラに対するクロコダインとかキルバーンに対するアバン先生とか敵に情けをかけながらも裏切ったときの対処は忘れない行動好き
やっぱアバン先生並みに戦闘IQ高いよね
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:32:37 ID:AzMzI0MzI
かしこさが=頭の良さって解釈されるのはドラクエ5の仲間モンスターくらいだろ
低いと言う事聞いてくれない
具体的にはジュエルが
0
52. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:46:45 ID:IwOTg0NTk
>>24
サラボナと死の火山の間のフィールドを主にメタルハンター×3狙いでかしこさのたね×5を強奪したわ
0
190. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 20:09:19 ID:MwNjEyNzI
>>24
6だと死にステータスなんだっけ?
0
204. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 23:00:20 ID:IyNjY5ODM
>>24
3と4でも呪文の習得速度に関係するから文字通りの頭のよさを表していると言えるよ
この場合のイメージは呪文の書を読み解くことが出来たので習得出来たって感じね
0
25. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:32:38 ID:Y5NjA1NTA
今はオンラインでチェスもできるけど当時はね
将棋さえできるやつ少数派だったろ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:34:02 ID:Q5NTg5Mzk
>>25
反対に西洋風世界だからチェスが基本で将棋など無さそうだ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:32:46 ID:I0MzI0NTk
おっさんのステータスはコラの方が正しいまである
0
63. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:03:17 ID:EwMjUzNTI
>>26
流石に盛りすぎやろ。竜魔人級になってまうわ。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:33:53 ID:Y5NDgzNzY
>>63
メンタルでデバフかかるだけでウェルザー超えのタフネスだし。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:33:09 ID:Y5OTI0OTY
クロコダイン TRPGで頭の良い人が、今回は武人だけど脳筋で頭悪いキャラやります。って宣言して失敗した感じ(普通に聡明なので)
0
57. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:51:49 ID:A3Nzg2ODc
>>28
「戦闘シーンで叫んでたら脳筋に見えるだろ……」とか思ってたら、NPCの説得RPに本気を出して一瞬でボロが出るやつ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:35:31 ID:I2ODMyOTQ
鬼岩城〜親衛騎団戦まではダイの大冒険の中でもおっさんの魅力がつまってて特に好きだ
アキームさんかばったり逃げて自分を責めるポップをフォローしたり
0
34. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:35:40 ID:g4ODI1ODk
バランを疲弊させるために
ギガブレイクで来いとか言い出す男
0
148. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:24:07 ID:I5Mzc3MDM
>>34
覚悟を決めた時のゆるせポップあの世で好きなだけ殴れも良いよね
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:36:06 ID:Y4NjQyMTk
リアルで言うと実務はできてコミュ力もあってこの人がいれば現場はまず安心的に頼りになるけど、
見積もりの計算できないとか、漢字読めない書けないから書類仕事はできないとかって感じなんかね
0
157. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 15:34:40 ID:Y1OTM0Njk
>>35
有能な現場責任者で実務は出来るけど、法律関係の知識や経理は専門じゃないってタイプだと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:37:33 ID:g4MjQxMDQ
知識とかも普通にあるんだけど、あんまり柔軟さがない。
0
213. 名無しのあにまんch 2021年04月22日 00:05:45 ID:I5OTc5NjQ
>>37
おっさんの柔軟性に救われたシーン多々あるんだけど・・・
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:38:25 ID:Q1NTM3MDQ
改行のせいでタイトルがシコさが低いに見えた
あにまんならそういうタイトルもあるかなって素直に納得してた自分にビックリした
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:42:40 ID:g4ODI1ODk
>>38
このサイトで統計とったら
一番シコさが高いのはレオナでもマァムでもなく
ダイになりそう
0
66. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:05:16 ID:UxNTEzMDU
>>44
ダイシコ記事がもう二桁越えてる事実に戦慄した
0
79. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:13:54 ID:M2NTk0MDY
>>66
やっぱりこのサイト、ゲイのサディストばっかじゃないですか(畏怖)
0
87. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:19:46 ID:g4ODI1ODk
>>66
バラン「やはり人間は滅ぼさねば・・・」
0
105. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:37:30 ID:UxMzQ1MzU
>>87
クロコダイン「う、うむっ…」
ヒュンケル「そうだな」
ラーハルト「かしこまりました!」
0
165. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:14:53 ID:c5MjA3MjU
>>105
新生竜騎衆かよ
0
205. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 23:02:46 ID:IyNjY5ODM
>>165
ヒュンケル何時から空を飛ぶようになった!?
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:38:27 ID:M3MzcyMDI
だいたい頭が良くないと図星を突かれて狼狽えたりしないし自分の恥晒しな矛盾行動に嫌悪したりしないよね
性格的問題もあるけど
0
40. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:38:28 ID:k5NTk0MTU
クロコダインが頭が悪いって感じはしないけど、チェスのポーンが1番弱いことを知ってるくらいは別に頭が悪くない根拠にはならないかと
それくらいはルールを知らない奴でも知ってるだろ
0
163. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 16:58:27 ID:I0Mzc2NzU
>>40
自分は遊ばないけど有名なゲームのルールをある程度理解してるって一種の教養だと思うけどな
特に百獣魔団にチェスやる奴はそういなさそうだし
おっさんの環境では自然にみんな知ってるわけじゃなくて誰かから聞いたことを知識として覚えてる感じがする
0
195. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 20:34:28 ID:k5NTk0MTU
>>163
一般論としての内容自体はある程度同意できるけど、さすがに限度がある
「将棋を指さないのに歩が1番弱いことを知っている日本人」が漫画に出てきた場合でも現実で見た場合でも、賢いとは思わんだろ
歩の動きすら知らないキャラがいたら度を越したバカってだけで
0
206. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 23:08:35 ID:IyNjY5ODM
>>195
日本人ならそりゃ将棋の駒くらいは知ってて当然だからなあ
チェスを知ってるってのをそのまま日本人には当てはまらんよ
日本人にとっての将棋はワニのおっさんが水中での狩りのコツを知っていても当然って方に近い例えだろう
0
210. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 23:25:57 ID:YwMTczMzk
>>206
日本人なら将棋知ってて当然ってそりゃ暴論だ
万葉集や古今和歌集を日本人なら全部空で言えるはずって言われても困るだろ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:43:08 ID:QzMzk3OTQ
長期連載してる少年漫画はとんでもないバカキャラかとんでもない天才キャラでもなければ仲間の賢さはみんな同じくらいになる気がする
いちいちバカネタとか天才アピールしてるとストーリー進行の邪魔になるし
0
46. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:43:09 ID:YyNDE1NTg
インテリジェンスとワイズとスカラシップとスマートの違いみたいなもんでしょ
0
176. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:54:26 ID:AwMjA1MjY
>>46
アバンが全方面MAXで他の知性派はある程度凸凹がある印象
0
47. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:43:43 ID:IxMjE5MDE
ポップがチェス強いイメージ沸かないんだよな
なんか戦術と駒への情と戦い方の拘りや好みやらがごちゃごちゃして結局負けそうなイメージ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:14:27 ID:I5OTU2MzM
>>47
クイーン駒を大事にし過ぎて活用できないまま負けそう…
0
178. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 18:06:34 ID:E2NDYyMTU
>>47
金田一のはじめちゃんが成績悪いみたいなもんか
0
209. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 23:23:22 ID:YwMTczMzk
>>47
終盤みたいにクールに徹すると一番強くなりそうなイメージだなあ
0
211. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 23:46:14 ID:g0NDg3MDA
>>47
ポップの場合はメンタルで大分変わる。
普段の遊びで打つ時は47の様な感じだけど、真剣な勝負では不利になってから針の穴レベルの隙を突いて相手のクイーンやキングが逃げられない状況を気付かれないまま完成させそう。
0
223. 名無しのあにまんch 2021年04月24日 18:29:02 ID:U0NDA0OTY
>>47
チェス自体はレオナとかのボロクソに負けてちくしょーこんなのもうやらねーよ!みたいなこと言うけど後の戦闘でチェスの戦術をもとにしたアイディアで敵を倒すイメージ
0
226. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 07:34:23 ID:Y3NTgwMDE
>>223
ああ、それが一番わかる
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49. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:44:33 ID:c4NzEwNzU
味方に精神的に頼れる大人なキャラが一人いると違うよね
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:16:35 ID:M2NTk0MDY
>>49
いくら強くても子供であることはどうにもならんからな
アバンもそうだしな。ヒュンケルの「本当の父親が帰ってきた今、不慣れな長兄役は終わりだ」というセリフがいまだに印象的だ
0
199. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 21:16:09 ID:U4MzMzNjM
>>49
ところどころでいい年長者ムーブするからな…。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:44:36 ID:UxODQzNjk
EDUはそこまでだけどINTは高いって感じかな
0
51. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:46:43 ID:U2NTUyOTU
クロコダインは自分が賢くないことを知っている
だからこそ賢いのだ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 20:26:25 ID:Y4OTg4OA=
>>51
ムチムチってやつですね
0
207. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 23:10:52 ID:IyNjY5ODM
>>193
無知の知!
0
53. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:46:53 ID:AyMTA5MDM
ていうかドラクエ基準のひらがなの「かしこさ」だから
頭良いとか賢いとかじゃなくてあくまで
「呪文をつかうことに関係している数字」以上の意味はないだろ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:47:57 ID:Q1NDI3NDQ
天の助とクロコダインの2大タンクキャラ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:51:17 ID:A2Mzg1NjA
政治力や権力闘争に勝つ狡猾さみたいなものは無いだろうけど、戦況分析や現場指揮官としての能力は高い、みたいな感じだと思う
0
212. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 23:51:45 ID:g0NDg3MDA
>>56
ただ仲間を人質に取られた時はヒュンケル同様対応が弱そう。
バカ正直に要求を飲むイメージしか出ない。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 11:55:49 ID:U2MTc2MDM
賢くないクロコダイン「おで!ぜんぶ くう!!」
0
64. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:04:39 ID:A3Njk1MDQ
創作物あるある
賢くない設定のキャラが賢かったり、賢い設定のキャラが頭悪かったりする。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:13:22 ID:kyOTQxMzI
>>64
アバン外伝のメガネトロールさんもそんな感じだな
まあ今月号で「やっぱ力もなくちゃね☆」とか言っちゃってるが
0
111. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:51:56 ID:Q4ODgwMDA
>>64
作者の意図と読者の評価が解離するのはあるあるだけど
クロコダインに関しては、本人が謙遜してるだけで随所に知性を感じる描写があるし
作者側はちゃんとある種の賢さを持ったキャラとして設定してる(そして意図通り読者にも評価されてる)気がするな
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:04:50 ID:k3MTkwNzQ
勉強できるから頭が良いって訳じゃないって事だよな

慶応とか行ってても一般常識の無いバカがテレビ出てるし
0
67. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:05:23 ID:Y3MDkyNTg
誰かが言ってたけど
現場の工夫だけで難題を乗りきってきた高卒のおっさん
的な知性
0
228. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 10:03:20 ID:Y3NTgwMDE
>>67
実はオフタイムは読書家だったり
TVも、野球やバラエティなんかじゃなく
歴史や自然科学のドキュメンタリーが好きだったり
0
69. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:07:14 ID:k0Nzg4NTE
ドラクエのかしこさは知能ではなく魔法適性としての意味合いしかないと思ってる
0
70. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:07:56 ID:IwODEzOTU
おっさん知力25だったのか…
0
88. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:21:08 ID:U2NTUyOTU
>>70
転生したら敵の奥義を身体で憶えそう
0
97. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:31:20 ID:A2Mzg1NjA
>>70
「モノな石」装備で賢さ+50しなきゃ…
0
116. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:53:17 ID:Y4NDI3Mjk
>>70
森部のじーさんの奥技がッ!
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71. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:09:03 ID:A3MzIxNTk
仮にも一軍を率いる軍団長に選ばれるくらいだから戦略や戦術面的な賢さはあるはずだよね。
まぁ前に出たがる気性はあったが…
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74. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:11:23 ID:A5OTQyNTE
学がなかったり策謀を巡らすのが出来ないけど、人の機微には聡く、頭が回るイメージ
「◯◯はこんなとき××なことする!具体的手段はわからん!!」みたいな
ザボエラの最期とか「こいつ絶対不意うちする、もう打つ手ないから大方この辺だろ」とあたりつけてその通りになった
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75. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:11:32 ID:M2NjAzNDk
賢さ26も別にバカなわけじゃないのね
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175. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:51:29 ID:E2NDYyMTU
>>75
Lv1の時のまほうつかいより高いぞ
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78. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:13:22 ID:EwNzIzMjU
ザボエラにとどめ刺す時のおっさんの顔は結構怖い。(光の加減もあるが)瞳の黒目部分が白に変わるんで、完全に殺る気なんだと思わされる
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80. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:15:08 ID:c5MjI3Nzg
軍団長の中では下の方だったってだけかも
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85. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:18:15 ID:M5MTc5NzI
ドラクエの「かしこさ」は、

3:最大MPの成長上限が、かしこさの数値の2倍程度まで。
8:かしこさの数値が高いと、攻撃呪文で与えられるダメージが、
かしこさの数値が低い場合と比べ、少し増え、威力がアップする。

・・・といった、呪文関連のステータスなので、

武闘家や戦士は、あまり成長せず、
高レベルになっても、低いまま。
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91. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:22:04 ID:EyNTYwMDQ
ヒュンケルもチェスの表面上の知識はある勢だよ確か
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150. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:36:34 ID:I5OTU2MzM
>>91
アルビナスに「あなたはチェスをあまり知らないようですね」と
返されちゃったからね
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218. 名無しのあにまんch 2021年04月22日 05:46:36 ID:ExNzc4MjQ
>>150
アルビナス「強さの差ではなく特性の差ですよ」
に対して
ヒュンケル「ならば最強のお前を倒す」
は頭悪いと思ったわ

ヒュンケルお前何一つ人の話聞いてねえな!?って
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95. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:27:42 ID:g5MjgzMjg
ヒュンケルが何度も命賭けるとこ見てたり、ポップが逃げると見せかけて竜騎衆に挑んだりとか見てたのに、考えさせてくれミストバーンの場面で思いっきり疑って怒鳴りつけたあたりは良くも悪くも愚直というか、少し不器用すぎるきらいがあるといえばある。
ザボエラの最後の策を見破ったのも付き合いの長さあってこそって面もありそうだし
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100. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:33:52 ID:g3NzM1OTY
ドラクエ的には賢さ20あれば戦闘には困らない程度はあるだろ。
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102. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:34:03 ID:EyNTYwMDQ
自分の実体験を元にボキャブラリーを増やしていくのは
身が持たないだろうみたいな
ちびまる子ちゃんのナレーションが印象に残っているんだが

クロコダインとかはちゃんと自分の身に起こった事については
受け止めて反省や学習をするから身についた学びになる
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104. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:36:26 ID:k2MzgyOTE
頭は悪いけど知能指数は高いんだろ。ナランチャみたいな
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107. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:42:10 ID:MxNzc4MjA
学がないってのは軍人とか官僚でいうところのノンキャリって感じでしょ
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115. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:53:16 ID:UzMjg0MDU
本人の言ってる通り武人よな
それもワニ界の名門武家に生まれてちゃんと育てられた人って感じ
物言いの端々に教養を感じるもんレオナ姫との会話とか叩き上げにはちょっと無理
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117. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:53:24 ID:U4MDY1OQ=
作中でもクロコダインほど「副官」の適性の高いキャラはなかなかおらんよな。
強いて言えばブロック、キルバーン、マトリフあたりだが・・・。

え?アバン?
いや、あのひとは全適正がバグってるので・・・
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127. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:12:43 ID:UzMjg0MDU
>>117
アバンは何でもできる
だが魔法力じゃあマトリフの方が上だ
格闘じゃあブロキーナに敵わねえ
何でもできるが何にもできないのがアバンって男さ
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217. 名無しのあにまんch 2021年04月22日 05:35:48 ID:ExNzc4MjQ
>>127
剣でロカを上回ってますね……
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118. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:56:15 ID:U4MDY1OQ=
ぶっちゃけ、「クロコダインは頭が悪い」と思ってるの本人とザボエラだけなのでは・・・?
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126. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:07:42 ID:UzMjg0MDU
>>118
ヒュンケルにクロコダインの頭の悪口言ったらすんごい目で睨まれそう
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232. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 10:27:26 ID:Y3NTgwMDE
>>118
バーン様
「ああ、そう言えばワニがいたな。なんて名だったかな?」
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119. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:57:32 ID:c0MTI4MjQ
軍団長ってよりもベテラン下士官ポジかな
学は無くても長年の経験と勘で全て察するタイプ
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229. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 10:09:50 ID:Y3NTgwMDE
>>119
味方になってからはな
でも、敵時代はあれだけ雑多な種族を一軍として率いていたんだから
カリスマも統率力も並々ではないぞ
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120. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 12:58:47 ID:Y4NTI5MTQ
本編終了後のデルムリン島攻略は
ラーハルト級の戦力が必要だな…
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122. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:02:20 ID:g2NzAwNzQ
ドラクエの賢さは学力ってイメージ
「学はないが物事の本質を見極める力があったり
人として大切なことはきっちり抑えている」というのは
おっさんにかぎらず昔から根強い人気を持つキャラ造形だーね
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124. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:03:19 ID:I1NDc1MDk
> 名前忘れたけど爆弾作ったジジイ
ごめん。これバーン様のことかと思った。
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186. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 19:35:45 ID:Q4NDE5Njg
>>124
フイタ
おもしろいw
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125. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:06:55 ID:c5MzE2MjU
学がないと言う割にパーティの誰よりも物知りだし何より語彙力が凄い
これで頭が悪いなんて信じられない
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230. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 10:13:42 ID:Y3NTgwMDE
>>125
「ごめん、俺、策謀とか政治とか腹芸とか苦手」
って意味だと思う
もちろん謙遜
嫌いだからそう言った場を避けてるだけで
その気になれば駆け引きにも長けている
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129. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:17:25 ID:A1OTYyNDI
自分が何も知らないと言うことを自覚している者が真の知恵者だとソクラテス先生も言っているし…
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130. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:32:35 ID:cwMTgwOTc
まぁかしこさって名称の割に
D&Dで言うところのWTZじゃなくてINTに相当する能力値だからな
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133. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:39:18 ID:I3OTAzMjk
あくまで魔法に関するステータスだからな
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134. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:44:30 ID:Y5ODIyNzU
人を陥れる悪意がないから、策謀ができないという意味での自称バカなんだろうな
知識も豊富で、状況によってそれを活用することもできるから頭が悪いわけじゃない
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135. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:47:42 ID:Y4MDAwODI
ナンバリングによっては死にステなので低くても何の問題もないのだ
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136. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 13:51:57 ID:Y1Njk0NDU
ザボエラのまだ策があるぞというハッタリに「ねぇよ、いつもならサッサと逃げてるだろお前」と一蹴したり
他にも不意を突いての撤退や黒のコアの爆発を地中に潜って全滅避けたり機転や咄嗟の判断力については優秀なんだよなオッサン
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137. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:02:48 ID:U5Nzc4NzA
すぐ信じちゃうからそう見られてるだけってイメージ
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139. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:07:56 ID:I5Mzc3MDM
デルムリン島攻めて勝てそうなのダイとその仲間たちしかいないよね
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142. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:09:49 ID:Q3NjEwNTY
スレ内でも言われてるようにかしこさ=魔力と置き換えて見れば納得だわな
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147. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:23:09 ID:M3NTA4OTg
超魔ゾンビ倒した後に一人ザボエラの状態把握してきっちりトドメさしたり肉体がないことへのコンプであるミストの気持ちを推察してたり
他人の気持ち把握するのは何より長けてるのがおっさん
組織としてこれほど大切な人材はおらんよ
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151. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 14:52:47 ID:U2Mjc0Mjg
フローラ様やレオナ姫に対しても敬語使ってるからな
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153. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 15:11:16 ID:kzNjAxNw=
ザボエラから見たらワニ助程度なんだけどダイの記憶喪失やメルルにすりこみの事を説明したり言うほど頭悪いイメージないんだよね
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156. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 15:32:14 ID:IyNjEzNzc
ドラクエの「かしこさ」っておつむの出来じゃなく魔法の素質みたいなもんだと思ってるわ
ダイ大だと高ければ高いほど高位の魔法や複数の魔法を契約できる、みたな
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159. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 16:33:40 ID:UxMzExMzI
ドラゴンボールでいうピッコロのポジション
そこそこ戦える知将であり解説役
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160. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 16:34:41 ID:UxMzExMzI
「まほうちしき」みたいな感じだよね
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167. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:17:43 ID:M4NDMyNDY
チェスの駒の名前知ってたら頭いいってなんかなろう感あるな
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172. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:44:30 ID:I3NTA2MTg
>>167
他のコメントでもあるけど、チェスは指してはないけど基礎的な知識はわかってるし、チェス以外でも色々知ってたりするから教養を感じるよねって話。
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174. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 17:48:46 ID:EyNDQyNzI
ブラスじいちゃんとロモスの護衛兵士がチェスしてるシーンすごい好きなんだけど、あの世界でチェスが普及してるって描写として重要だったのかと思うとますます面白い (確か親衛騎団より前だったはず)
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231. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 10:22:16 ID:Y3NTgwMDE
>>174
チェスも将棋も
上は王侯貴族から下は庶民まで楽しまれてきたってのが
面白いよね
ただ西洋のチェスは、どっちかと言うと中流以上の
嗜みだろうか

ロモスから派遣された護衛達も、一兵卒の筈はなし
長年騎士団長を務めて引退したベテランと
次期騎士団長候補の若手の組み合わせとかなんだろうな
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181. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 18:50:23 ID:YzOTI0NzQ
グレイトアックスで魔法攻撃が出来るようになったけど
タンクで魔法攻撃はいるのかと言われると・・・
やはりかしこさは無くていいかな
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182. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 19:01:50 ID:E3NjIxMjA
・勇猛果敢という自身への風評を逆手に取って初手撹乱逃走
・状態異常:凍結をやけつく息で解除
・バーンパレス起動時に咄嗟に穴掘って退避場所作る
・ザボエラの性格を把握したうえで逃走を察知

タンクとして優秀であるのと同等かそれ以上に小器用な活躍が多いんだよな
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183. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 19:08:56 ID:U0NzY4MDQ
学がないなんて嘘だね
確かに学校出てなくても頭の回転が早い人はいるがそれだけじゃあの豊富な語彙は身につかない
クロコダインには知性はもちろん教養もある
彼の場合頭が悪いと言うのは要領よく立ち回れない気質のことだろう
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208. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 23:15:19 ID:U3MzU2MTM
>>183
育ちの良さをそこかしこに感じるよな
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187. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 19:55:21 ID:UxMzExMzI
ステータス上の「かしこさ」という単語は、便宜上そうしてるというだけだろう
ゲーム的に魔法に関する数値なんだから、頭が良い戦士でもやはり低いだろうし
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188. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 20:07:13 ID:gzNDEwOTA
実はステータスは自己申告制
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189. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 20:08:59 ID:I4MzQ3MDc
アニメで改めて見返してみても、敵味方問わず褒められまくってるよね
そしてそれが全然不自然でも何でもなく、読者目線で見ても「こいつはそれだけの価値がある男だ」と思わせることに成功している
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191. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 20:13:22 ID:g5NjA0NTc
まあ、軍団長が頭悪いはずもなし
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196. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 20:48:27 ID:Q3Nzg4ODg
誇りとか情にこだわってるところがザボエラからしたら頭悪く見えるんだと思う
それこそクロコダインが皆に評価されてる理由なのに頭良いはずのザボエラにはわからないという…
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197. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 20:52:41 ID:kwNjA4NjQ
おっさんとブラス老がチェスやっていて
ポーン取られたら文句言うヒムとか想像した
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198. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 21:14:14 ID:I4Nzc5NzA
ダイは難しい文字は読めないけど、オッサンは話し方とかからも教養はありそうだ
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200. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 21:20:18 ID:Q2NjMxMTM
新アニのおかけでぐわああああのネタ扱いされてたおっさんが
皆から褒めてもらえてうれしいんじゃぁ〜
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203. 名無しのあにまんch 2021年04月21日 21:48:06 ID:k0OTA5NjI
グフフ・・・クロコダインが再評価されてワシも鼻が高いぞ
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216. 名無しのあにまんch 2021年04月22日 05:31:16 ID:A5Mzc2NTQ
うんのよさが何に対して効果があるのか分からない…
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219. 名無しのあにまんch 2021年04月22日 08:32:08 ID:QwNjk1Njg
おっさんの言う「頭がいい」っていう概念って乱暴にいうとザボエラのことなんだよな
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220. 名無しのあにまんch 2021年04月22日 08:42:13 ID:g1ODU4OTY
一方かしこさ高いはずなのに愚かなムーブ繰り返し破滅するザボエラ
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221. 名無しのあにまんch 2021年04月22日 15:34:01 ID:A1MzAwMzI
勇猛というイメージがあったとはいえキルバーンすら出し抜いてるしね
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222. 名無しのあにまんch 2021年04月23日 21:47:39 ID:kwODExMzU
ドラクエ世界の「かしこさ」ってほぼほぼ「魔法の知識や理解度」みたいな所あるからな・・・・・・
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233. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 10:35:20 ID:Y3NTgwMDE
ひょっとしたら、リザードマンは文字を持たない種族なのかも知れない
もちろん文字を持たないからと言って、頭の良し悪しとも知識の有る無しとも
関係は無いし
成長期には必要な教育をちゃんと受けてるだろうが
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234. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:45:05 ID:Y3MDQ5NTI
武力しかない自分の事を卑下してるたたき上げって感じだからな
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