ジョジョって勝手に名前使って本家から怒られたりしなかったんだろうか？

>>2
荒木先生も叩かれまくっとったぞ

>>10

当時だから2chかな？
いや言うても…って感じで記事クリックしたけど、想像以上に「今知ると擁護できんわ」ってなるなぁ。

>>47
・芥見先生のうずまきや松本先生のダークソウル装備やスプラ装備は先生が面白かったものへのラブコールだと思っている。
　（なので改変するとわかんなくなる）
・荒木先生や和月先生のはアイディアのパクリだと思っている。

「どっちも意匠・アイディア・ストーリーそのままやんけ」に上手には説明できないけど、アイディアの消化が出来ているか出来ていないかじゃないのかな。
ディエゴの母親が熱々のシチューを手にとって食べさせようとするのは『どろろ』からのパクリだけど
これ「母親がシチューを手に取る」のがエピソードとして面白いんじゃなくて、「そこまでしても我が子を育てようとする親の愛」が面白いと思うので
それをそのまま出されると上辺だけパクったなという気持ちになる。

和月先生のも八ツ目無名異(ヴェノム)・戌亥番神(風間火月)・赤末有人(オメガレッド)とかは何故かっこいいのかを噛み砕かず上辺だけなぞったな～と思う。（ジョジョ42巻表紙もそう）
どちらにも「手抜き」を感じる。

ただ、（法の不遡及ではないけど）荒木パクリだらけやんけ！と今さら非難することはしないかな。

ただそういう事しといて、2012年10月の日経のインタビューで「意識してポージングを開発していた気がする」（←単行本の表紙と扉絵「は？」）と
当時週刊少年「」という映像と本であれだけ創作論語ってたの「どの面？」ってなるので荒木への心象は悪い。

>>108
気に入らないってだけやん結局。
何がラブコールだよ。

>>108
いやラブコールも何も真似に貴賤はないよ構図やビジュアルを真似るかバックボーンを真似るかとかものによって様々なベクトルがあるけどね。
君が言ってるのは自分が否定したいものに最もらしい大義名分をつけてるだけ。
というか自分のお気に入りを庇ってるという方が正しいか。

>>143

誤読してるのか知りませんが最初から私の意見としての好き嫌いの話ですよ。
私個人として「創作論語ってた荒木が見た作品を分解再構築せず、そのまま出してるののもあるのダセェな…」です。
（ジョジョ立ちをオリジナルと言ったりリトル・フィートのデザイン他人から流用したりどろろのエピソード流用したり）

許す許されんの話は知ったこっちゃないし他の人が擁護するのも別にいいと思ってるし、批判側が6部のカエルが降るのは『マグノリア』のパクリと言われてもそれは無理筋なので
「ファフロツキーズ知らん人かな？」と返す。

>>159
うずまきとリトルフィートは同次元じゃねぇかな…ホントに呪術に昇華できてる感ある？
あれコマ割幽白まんまだぜ。

>>108
元スレさえちゃんと読んでないな
素手粥はどろろじゃなく聖書だそうだよ
呪術ファンの印象下げるのやめて

>>151
いやそこは荒木先生自身あのシーンはどろろって明言してるし印象的だったって認めてる。
まぁ上の理屈だったら何も言及してないの芥見先生の方だけどそれはいいんかな。俺はどっちも好きだけど。

>>152

聖書からと言っても「聖書 粥 母親」「聖書 火傷」「聖書 お自夜」「どろろ 聖書」でそれが出てこない。

>>10
今はもう神格化されすぎてて許されてる感がすごい
今だと漫画も娯楽として結構地位を得てるけど、昔だと好きなバンドが漫画のキャラに使われてて嫌だって人はそれなりにいた
自分もジョジョじゃなくて微妙な立ち位置の漫画だったらあんまり好きになれなかったと思う
好きなバンドの代表曲検索したら、エロゲのタイトル出てきて腹立った記憶あるし

>>2
知名度のない作品でやったらあんまり叩かれてなかったぞ

>>2
オマージュ、リスペクトの区別がきちんとしてれば叩かれないよ。

鬼滅がジョジョに似てる→リスペクト
呪術のうずまき→オマージュ
ジョジョが何かする→元ネタ
魔女守で指を噛む→パクリ

読者側も、作品人気をきちんと把握してれば、善悪の判断がつくようになるし、世間と別意見になることもなくなるよ

>>78
魔女守だって見方によってはオマージュリスペクトだろ
それは作品に対しての好意がないから魔女守をパクリ認定してるだけじゃね

>>107
これ
自分の都合のいいように区別してるだけ

>>107
つまり、本当はパクリなんて存在しないということで良いの？

>>128
パクられ元がどう感じるかであって、読者側がパクりかそうでないか・善か悪かの判断なんてできないってだけでしょ

>>144
なるほど。

>>2
同じではないけど呪術廻戦がうずまきで批判出てるな
原作者からツイートでいいねもらったから一応容認扱いになったけどまだ色々言ってる人がいる

>>3
謝らずにごねて、裁判に発展したドラクエ映画がありましたねぇ・・・

>>33
ごねる意味がまったく理解できなかった
何のメリットもないやんあれ

>>65
実際どうかはわからないけど、他にもいっぱいやってて
「ひとつ認めたら芋づる式に他のもバレて訴えられる！
　意地でも認めるわけにはいかない！」
って考えてたのかなって勘ぐってしまう

>>6
別作品だけど、まるで彼岸島だな。
あれも先生が何に影響受けたか一発で分かる

>>14
あれはネタで言われてるだけで実際に影響受けてるわけではないってのがキモ傘の結論だぞ

>>6
二部もそうだぞ

>>6
読者、元読者の知識のアンテナが荒木に追いついただけじゃん
当時からリアルタイムで知ってて指摘できなきゃ露骨だろうがなんだろうが面白きゃ正義よ

>>7
使うとしたら何だろうな？revolutionとかはオリジナル以外でもも1と9があるからスタンド設定的にも面白そう。

>>8
スタンドじゃないけどウェカピポとマジェントマジェントも喜ばれてそう

>>104
SOはファン公言してるし、shinnosukeと荒木先生がプライベートでも交流あるくらいだし

>>111
というかジャケット描いてもらってるしね

>>12
もう作劇とかネタ出しのための思考活動自体が
そういう元ネタありきというか元ネタからの連想やブレーンストーミング的になっちゃったんだろ
そもそも自分で考えた場合の一例が良くも悪くも空裂眼刺驚（スペースリパースティンギーアイズ）だし

>>22
いうてバオー・ブレイク・ダーク・サンダー・フェノメノンとかかっこよくない？

>>69
怒らないで聞いてくださいね、スゲェダサい

>>12
逆に自分が好きなのを漫画使って宣伝したいってのもあるのでは

>>38
そういうのはコミックスの巻末とかに
「自分は〇〇が好きで聞きながら仕事してます」
とでも書けばいいことであって
言い訳にはならないのでは?
宣伝になると思ってるなら
世界に出すときに名前を変える必要がないし

>>46
ジブリ飯とかご存知ない？
作外で「こういうのがあって〜」とか言われるより作中でお出しされた方が食べたくなったりするじゃん

>>46
いや悪いかどうかではなくそう思ってるかもって話だから
巻末なんて見ない人もいるかもだし
作者コメントもそうだが

>>38
スタンドの元ネタ知って洋楽にハマるのは中高生あるある

名前だったらバスタードも洋楽から結構持ってきてたな
レイアースは車、ろくでなしブルースはボクシング、キン肉マンは野球選手、バキなんて多すぎて分からん

>>59
バスタードなんかメタルバンド直球過ぎたし
ア＝イアン＝メイデ王国とか未だにどう読んだらいいもんなのか…

>>71
オジー・オズボーンが最初期のかませだった悲しみがよみがえった………

>>162
バスタードで洋楽に入ったからまあ。
尚そのノリはミギーが受け継いだわけだが

>>59
スタンドで洋楽にハマると、逆に洋楽のバンド名で「どんなスタンド能力だろう…？」と妄想し出す。
自分が中高生の頃は、レディオヘッドは精神汚染しそうなスタンドだな…とか、ニルヴァーナはラスボスクラスだろうな…とか妄想してた。

>>89
おまおれすぎて草

>>13
マジでヤバいのはジョジョのスタンド名みたいな固有のものを丸々コピーした場合だからあれはそんなでもない

>>24
あれも字が違うで余裕で抜けられるレベル。そもそも呪術も作者がどこかで見たようなものまみれって言ってるだろ。

>>13
Twitterでいいね押してるくらいだからむしろ好意的よ

>>27
あの人パロディにめっちゃ寛容どころかむしろパロディられて喜ぶタイプだからな
単眼猫も流石に人は選んでるんだろう

>>13
うずまきはまあ伊藤潤二先生クラスになるとよくある事の一つで流せるんだろうな…

>>13
ネタをパクるならともかく名前そのものズバリ持ってきてるならいいんじゃないの？
それがダメだと文豪ストレイドックスやfateも駄目になる

>>20
最近のはダメだけど、十分時間経ったからOK
ってことは何にでもあるだろうしねえ

>>28
それはミキタカのスタンドと名前が被ったからだね

>>29
邦題(悪事と地獄)とは違うけど誤訳というかイカした意訳かなと思う
直訳からでもはした金の(≒いとも容易く行われる)汚れ仕事(≒えげつない行為)って感じで大体合ってる 気がする

グレイトフルデッドは知らん

>>29
訳じゃなく普通の日本語としてもあんな言葉思いつけるのすごいよな

>>29
ジョジョじゃないけど
よりによってそのキャラの名前を初めて出した時に誤植され、しかもその誤植された名前の方がかっこよくて変更された例もあるし（作者いわく「誤植のカッコよさに負けた…」）
消しゴムがすべってメモした名前の一部分だけ消えたのを見て（清〇（きよ〇）が青〇（あお〇）みたいに）「こっちのがキャラのイメージに合う！」って名前変えられたキャラもいるし
こういうのも含めてライブ感だよなって

>>30
なんでやゴッドかっこええやろ
宗教的にアウト？
・・・うん、ごめんなさい

>>30
他にも海外版では、ジョンブルガンダム→ロイヤルガンダム、ミナレットガンダム→サイズガンダム、ランバーガンダム→グリズリーガンダムに、それぞれ変更されてるな
ジョンブルはイギリス人に対する蔑称としても使われる、ミナレットは宗教上の理由、ランバーは木材の事だが、ガラクタという意味でも使われるのであまりイメージが良くない、そういう理由で変更されてるんだと思う

>>32
大体は面倒なタイプのファンとか外野とかがお気持ち表明で余計に騒ぐパターンが大半

>>32
上でも「読者のアンテナが追いついた〜」とか言われてたけど、要は昔はバレ難かったのとバレても騒ぎになりづらかっただけでしょう

パロディをきちんと許可取ったりするでもなく、自分の中で咀嚼して露骨な模倣にならないよう昇華したりもしない、創作者の怠慢やリスク管理の不撤退に過ぎないかと

>>34
影響云々というか、80年代90年代の漫画（あるいはサブカル全般）というのはそもそもいろんな元ネタを寄せ集めてうまいこと調理して作るものだったし読む方もむしろそれを求めてた感がある
元ネタが分かると楽しさ倍増！俺これ分かったぜ〜！お前分かった？みたいな読み方楽しみ方だった
今時のオリジナリティ至上主義な感覚で当時の漫画を読むのはお勧めできないな

>>70
当時の男子中学生は洋楽ネタ分かったらめっちゃ自慢しただろうな…

>>97
ネットもなく情報源といえば洋楽雑誌とラジオくらいの時代だ
自慢しても許すわ

>>70
なんというかイマジネーションとか個性みたいなもんを教育なりメディアなりで重視しすぎたせいなのかなって思う
創作物はその作者個人の内面から勝手に湧き上がるものみたいなイメージが付いちゃったというか　実際は他者からの影響のが強いはずなのに

>>70
俺も当時の読者だけどそんな読み方してなかったけどなあ…

>>70
昔は割と緩かったのとそれに影響受けまくって出来たのが今の漫画だしな。
所詮皆好きな作品はオマージュや昇華で嫌いな作品はパクりって言うだけだからじゃあ本当のオリジナリティのある作品って何よって話になるしな。

>>34
露伴先生も想像や空想で描くんじゃなく、経験や感動したことを描いてこそリアリティがあってエンターテイメントになるって言ってるからね

>>36
まぁどっちかというとマジェンタ・マジェンタが先に二部のオマージュだからな

>>39
まぁないな。
これレベルで許さんとかなるならもう手塚治虫すら唾棄されるようになる頃だ。

>>61
赤塚もアウトだなぁ…
人気エピソードのイヤミはひとり風の中とかまんまチャップリンだし
まぁ存命で連載中の漫画家と昔に亡くなった漫画家の違いはあるけど

>>41
そりゃアメリカ版ジョジョが存在したとして
スタンド名が「怒りの獣神」「CHARA-HEAD-CHARA」「与作」「前前前世」｢さそり座の女｣とかでカオスに感じるようなもんだ

>>62
なんかさそり座の女はジョジョのタイトルでさがせばありそうなライン

>>62
スタンドーチャラヘッチャラは正直みたい

>>123
絶対パワー型やん

>>171
頭空っぽのほうが夢詰め込めるし　いっぱいおっぱい僕元気だし
脳天気なセクシーギャルが本体かもしれない

>>62
川の流れのように
紅蓮華
焔
あたりは確実に来るな。

>>183
与作のスタンド使いが出てくる回のタイトルは「与作は木を伐る」だな

>>42
ガンダムのエルメスもファッションブランドと被るからプラモデルの名前変えたんだっけ

>>72
俳優の千葉一真さんは正式にクレームが入ったのでソニーからサニーに変えたんだっけ

>>72
エルメスは「ララァ・スン専用モビルアーマー」ってことにして許された
なお逆シャアでお禿様が出したMSの名前は「サザビー」……この男、全く懲りてない……！

>>49
運命の車輪は「激突！」っていうスピルバーグの映画が元ネタよ、ハングドマンも多分同作者の「鏡よ鏡」じゃないかな
あとエボニーデビルはチャイルドプレイのチャッキー人形だったりでホラー映画多いね

>>101
運命の車輪は「激突」のドライバーと
S.キング原作の意志を持つヤンデレ車「クリスティーン」
の合わせ技だね。
3部くらいまでは色々なホラー映画のごった煮が楽しかったんだけど、
4部5部6部となるにつれて元ネタがS.キングばっかりになってきて、引き出しが枯渇したのか疲れてきたのかなあと寂しい気持ちになったもんだ。

露伴の懺悔室だって元はキングの痩せゆく男だしなあ・・・。

>>122
短編集の元ネタもだいたいキングだね
ドルチは短編の『魔性の猫』、デッドマンズQのモンスターは『ランゴリアーズ』みたいだし
死刑執行中だけはチェコのアニメ作家の『部屋』だけど

でもキングとかそういう作品好きだと普通にジョジョも好きだから許せてしまうのがニクい
もしジョジョ好きでキング一度も見たことない人いたら映画とか小説とかぜひおすすめする

>>146
そこら辺は正直あんまり話似てないぞ。

>>122

『痩せゆく男』はあらすじ見たけど懺悔室ではなくない？ジプシーを殺したら報復で呪いを受けたという同じシチュエーションを使って書いた別の話だと思う。こっちでは呪いをかけた奴は生きてるし。
『メメント』もスレで言われてたけどあれ妻を殺した犯人を探す話だし、「短期間しか記憶が持たない」同じアイデアを使った別の話だと思う。発表時期が近すぎるのはある。

>>122
やせゆく男はいくらなんでも違いすぎる。

>>122
スタンドってネーミングじたいもキングからだしな。

>>122
キングもキングでオリジナルのアイディアはあんまり無くて更に昔のSFやホラーのアレンジだったりする
昔のバージョンの文庫版ITだったかの解説で「ポストモダンを通過した今オリジナリティを問うのはナンセンス」みたいに書いてあったのは時代を感じる

>>177
クリープショーの元ネタになったECコミックスの
「テイルズ・フロム・ザ・クリプト」だっけ？
キングの根っこがあれと幼少期の父親がらみとかの
トラウマで出来てるってのはなんとなくわかる。

>>52
海外のコメントで、みんなエシディシのことをACDCって呼んでたな。
で、ほかのやつが、「みんな、ACDCじゃなくてエシディシだよ！」みたいなコメ。
「そうじゃあなくって、エシディシがACDCなんだよ」みたいな感じになってた。

>>54
この間のマリカー裁判とか？

>>54
普通は訴訟の前に警告文行くから、その時点で話し合い名前変更とかで折れる
商業作のキャラ名に借りたとは言ってもその”名前で”稼いでるわけじゃないし、音楽と漫画じゃ商標被りとも言えない
ブラックジャックによろしくとかもあるけどタイトルにつけるのは問題ないし、スピンオフなんかと違って中身はBJと関係ないのでセーフ

マリカーは折れずに継続してかつがっつり”名前で”稼いでたからアウトだったが

>>64
ドラゴンボールとかも海外俳優モチーフ結構多い
ていうかメタリック軍曹まんまターミネーターだし

>>66
ジョジョもエルメェスにしてるからな。
アルマーニをアルニーニョにしたりある程度厳しい部分は端から変えてる。

>>68
いや手癖が悪いって意味だけど。

>>77
ハンタは割と多いよそういうの
神の左手悪魔の右手とか伊藤潤二の淵とか

>>77
乃木坂だか欅坂じゃなかったっけ

>>85
後にガチでミッシェル・ポルナレフから誕生日祝われてるの凄いなって

>>85
わっ、餃子デカっ！
日本くらいあるわ〜

>>109
まあパクリなんて権利者が気づかないことが殆どで
気づいたらパクリ先が有名になっちゃって泣き寝入りなんてこともあるから
外野が騒ぐのはある程度は意味があるのかもしれん

ただ
・権利者がＯＫって言ってるのに外野がアウトアウトと騒ぐ
・権利者が嫌がってるのに外野がそれぐらい許せと圧力かける
ってのは消えろと思う

>>129
エニグマは5部だ

>>139
基本元ネタを昇華するのがエンタメだ。
鬼滅とか割とナルトの展開まんまなところとかあるからな。

>>142
そのナルトもうしとらとかからパクってるし気にし始めたら漫画なんて読めんわ

>>139
その元ネタにすらなにかの元ネタがあったりするからそんなこと気にしてたら何も読めないよ
これだけ創作に溢れてる時代に完全オリジナルのものを生み出すことはほぼ不可能

>>169
今の時代に限らず能力バトル自体ギリシャ神話がとっくにやってる
物語のルーツは桃太郎とかシンデレラみたいに同じ話を無限に回してバリエーションを作っていく民話にあるんだから（ちなみにこのシステムを効率的に使っているのがなろう）あれもこれもパクリ認定していくのはリテラシーが低い

>>163
なんかそれ言えば正当化出来ると思ってんのかもしれんが要はつまんねえパクり方してるから言われてんじゃねえのか

>>164
寧ろ面白いからジョジョ含めて数多の作品が許されてるんじゃね？
てかそれなら完璧なオリジナリティある作品ってなによ。

>>174
松本御大とかかな。
ヤマトの時に権利で酷い目に遭ってる人だから
神経質になるのはわかるけどちょっと寂しいわな。